プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、村長 ヴァルター を占った。
旅人 ニコラス は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
行商人 アルビン 午前 5時 3分
<<音楽に合わせて切った牛乳パックを組みたてていく。すぐに箱らしきものが完成した。…ぽんっ!その蓋を開けると中から花が飛び出した]
【ペーターは人間です】 にっニコラス〜!貴重な緑仲間がっ!!えぐえぐ(涙)。この仇は必ず取ります!ペーターも墓下で応援お願いします。ではこれで失礼します。帰宅はまた22時過ぎになりそうです。>> |
行商人 アルビン 午前 5時 10分
そうだ。ちょっと考えたよ。生は吊り投票セット出来てないけど、ハチベエ占い希望だったじゃない?だから、帰宅出来ない事を考慮して、希望出した時点で占い長セットにしといたって言えば、占いセットだけ出来ているのを説明出来ると思うんだ。この考えどうかな?良かったら指摘された時使ってみてね。
|
ならず者 ディーター 午前 5時 58分
今日はニコラスか・・・お疲れ様だ。カタリナの遺言を実行するか。ん?生きてるのか?
■1.占い希望。■2.吊り希望(能力者希望時は灰からも)。■3.占い師真贋。■4.霊能者真贋。■5.全灰考察(とりあえず能力者のみGS付)■6.襲撃考察(必要ならば) では今日も出かけてくる。 (ディーターは蕨手刀の柄に紐を巻きながら、宿から出て行った) |
神父 ジムゾン 午前 7時 11分
綺麗だ〜♪ペーターのスイミングスタァァァァァァァイル♪
(バシャバシャバシャバシャバシャバシャバシャバシャバシャバシャ) おや、水を掛けまくったら涼しげに沈みましたね。まぁ、大量の水圧には普通耐えられませんよねぇ。 【ペーターは人間でした】 まぁやっぱりなぁって感じですね。昨日ペタ吊り希望した人の反応が実に楽しみです。また夜に。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 23分
おはよう。って!!【本決定確認してセット完了】って言ったのにセットしてねえ!!!!占い先は何とかセットできたんだが・・・。
もう歌う余裕もなし。【村長は人間だ】本当に迷惑かけてすまない。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 56分
・・・そして村長もペーターも人間orz
どっちか狼だと思ったんだけどなあ。ペーターごめんっ!!ニコラスも安らかに。 ちょっと1から考察しなおす必要があるな・・・。ちなみに今日は昨日みたいなZことにはならないはず。23時には帰る。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 40分
ツアーの自家用ジェットに乗っているんだが思い付いたことを。今日は俺がハチが吊られると思う。ハチが吊られたら間違いなく村はヤコ真になるだろう。今日吊りミスで俺してんでは負け。かといって俺が偽確定ではない。(潜伏狂人食いもあるから。)今日は俺視点で灰吊りはリスキー。俺支店では確実に狼側の▼ヤコブを主張するしかないのかな?
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 10分
ちょっと待て!!
今日狼側吊れなかったら村終わりじゃないか!!!!村長は白だし・・・。カタリナに提案したい。【仮決定・本決定の時間を後ろにずらしてもらえないか?】どのみち今日が正念場だ。昨日と同時間の決定だったら俺が考察間に合わないっていう勝手な理由もあるが他のみんなも十分に考える時間がほしいはず。考えてもらえないだろうか? |
パン屋 オットー 午前 9時 34分
やびゃあ。このままヤコブも白出さなかったら、ホントにやびゃあ。
でも、占い先はセットしたのに吊り先はセットできずう?これはちょっと疑っちゃうよ。ホント、いただけないミスだよ。 今日の朝食に つ【おむすび山パン】【すし太郎パン】 |
パン屋 オットー 午前 9時 43分
■6.まず、カタリナには護衛がつくと判断。狼は一匹も見つかっていないから灰は残して身を隠したい。おじいかニコラスの2択のところで、おじいのミスリードに期待してるよってことじゃないの?
おじい、リーザを疑ってるけど先に僕に▼なのね。でも僕も前からリーザを疑ってるんだけど。昨日のペーターが人間ぽく見えてたおじいなら僕のことSGぽく見えるんじゃないの? じゃ、パン売ってきます。西友の前に車止めて。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 8分
オットー>ごめん、昨日はヨアヒム守ってた。信頼の低い占師にくると思ってたし、カタリナ襲撃されても村長まとめ役なら問題ないって。パンダなら村長はかなり反応が見れそうだったし。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 15分
とりあえず能力者ローラーを視野に入れないといけない時期だから、ただパンダだから吊りって意見は正直黒い。だって私が村人で今日も能力者襲撃ナシだったら、ヨアヒムの言うとおり村負けに近いもん。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 27分
おはようございます。まずはお二方のご冥福をお祈りしますわ。下で読んでくださいな。
つ【地獄を極楽にする方法 】 で、ヨアは投票ミスですか・・・萎えるのでくどくど言いませんが信用が下がった、とは感じています。 ヨア> 9:10「今日狼側吊れなかったら村終わりじゃないか」は計算ミスではありませんか?現在11人ですわよ? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 38分
>アル 回答有難うございます。気づいていなかった、という部分に関しては納得しましたわ。
ただ、遺言引用の件は3dの話。3日目の屋の希望は.●村長▼ペーターですが? 少し違和感が大きくなりましたわね。 では少し席を外します。夕方以降また時間を作って議題に答えたいと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 0分
ちょ、ペーター白であるか!SG作りと疑われても仕方がないのである…orz ニコラス、お疲れ様なのである。そして私は判定待ちである。しかしヨアヒムが投票ミスである。なんだか占い師が投票ミスは正直ぇーなのであるが、かつて同じようなことをした真がいるのでそういうのもあるかと思いつつ、疑惑の目を向けているのである。レジーナの「信用が下がった」というのは的確であるな。
|
村長 ヴァルター 午前 11時 3分
今回狼狂は[3d20:06]でも述べたが、騙る役職を最初から決めてきたのだと思うのである。能力者COをした者以外、比較的注目されていなかったのは長宿。しかしそれはトーマスの遺言によってひっくり返された。むしろトーマスの遺言によって長宿年を注目させるよい機会になったのである。ジムゾンが[3d22:48]でも言っていたが(私視点では)長白年白と考えると、3人全白はありえない話でもないと思うのである。
|
村長 ヴァルター 午前 11時 14分
>ジムゾン[3d03:48]:[3d01:57]全ローラーは嫌がっていたが、霊ローラーは推奨するほどではないがアリということであるか?
■4.アルビンが私を白く思っているのを、少し不気味に思っているのである…最白と最黒は状況次第ではひっくり返るからに。しかし二人とも思考や態度は一貫しており、ジムゾンがちょい早く吊られたいっぽい態度があるため、アルビンが不気味ではあるが真より。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 17分
■6.またもや狼狂にとって占い師を襲撃する必要はなかったのであろう。昨日トーマスが襲撃されたこともあり、カタリナは避けた。霊結果からも現在灰を狭める必要もないのである。さすればモーリッツかニコラスの二択、比較的昨日迷走を始めたモーリッツを残した? あるいはニコラスのがモーリッツより若くて美味そうと思ったか、である。
それではしばし席をはずすのである。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 22分
木農青長宿娘旅者年妙老神羊屋商
共占占_______●____:1d ↓↓↓__▼●___白____:2d ◆↓↓●_□白_▼_↓霊共_霊:3d □黒白↓_□◆_白_↓↓↓_↓:4d |
ならず者 ディーター 午後 0時 35分
ん?・・・ふむ、占いは割れたか。時間が足らん、議題回答は夜に。
レジーナ(3d03:27)>ペーターとのやり取りは質問を灰考察に生かしたと言えなくもないな、分かった。回答ありがとう。 ジムゾン(3d03:49)>2dのアルビン灰考察は確かに提出しておらんな。悪かった。メモ帳には「印象薄い。最灰」と書いてあるぞ。 後わし(2d01:49)は別段指摘を受けてはおらん。自分で気づいて印象を変えただけだ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 46分
…私はパンダであるか。もっとも現在村は占霊真偽は多少真偽差があれど決め打ちするには至っていないのである。共確白とエサがある中、多弁にパンダ出しはごく真っ当な作戦と言えるである。現在11名、吊り回数は5。占霊決めうちしないのであれば、占霊ローラーを視野に入れねばならぬ日だ。そこで今日お願いしたいのだが、▼長の理由が「占結果パンダでライン読みをしたいから」だけでは思考停止と同じであるゆえ、
|
村長 ヴァルター 午後 0時 47分
私が狼である根拠あるいはヤコブが真である根拠をきちんと述べていただきたいのである。灰考察は時間がかかるのであとでやる。
■2.▼ヤコブ:偽だから。まあ以前の真偽わからぬ状態で能力者ローラーというならば、霊からが妥当である。霊は真偽どっちもどっちなので、序盤霊ローラーを自ら主張していたジムゾンからか。返答がないので今も希望しているかはわからないが。灰からはまたあとで。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 48分
■3.ヨアヒム真…しかし判定が割れなかったらやはり偽よりに思えるのである。正直複雑なのである。
今のところ以上である。灰考察はまたあとでやるのである。おそらく20:00頃になるのである。 |
行商人 アルビン 午後 3時 54分
<<判定割れは、地雷解除した事で想定内ですが、最白の長に真寄りの農が黒出しで、ぶっちゃけ混乱してます。
■6.狩人候補である確定白狙い。旅襲撃は、3d焦り気味だった老を残す意図があると思います。占襲撃でないのは、娘年狩人の可能性にかけて占襲撃した時GJ出されるのが怖い、判定割れで信用勝負に臨んだと考えます。>> |
木こり トーマス 午後 4時 56分
C国じゃ狼狂村になった途端に狼勝利エピらしいぞ。それとニコが狩人だったのか。あまり序盤から誰が狩人なのか考えようともしてなかったのだが。ペーターは最初占か霊臭い感じがして●から外したんだが、俺としては潜伏能力者臭がするだけで潜伏狼だとは思っていなかったんだよな。
|
行商人 アルビン 午後 6時 30分
ハチベエ06:23の案についても、僕は考えたよ。その時は農襲撃も行うのはどうかな?多分狩人は羊護衛に行ってると思うから。でも、まだハチベエ吊りって決まった訳じゃないし、じっくり考えようよ。
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 49分
ディーターさん>議題の投下に感謝するですよ。
ヨアヒムさん>レジーナさんの指摘通り現在11人なので、11>9>7>5>3>1吊り手5でぎりぎりセーフなのです。また決定時間の件なのですが、僕もあまり遅くまでいられないので頑張っても仮23時半本24時半(遅れ無し)ぐらいまでしか遅らせることができないのです。それでも良いですか? |
羊飼い カタリナ 午後 6時 50分
現在の状況は、共:(木)羊/白:(娘年旅)老/灰:妙者屋宿/占:青農/霊:神商/斑:長、ですね。また、今日ヴァルターさん吊りを希望する方は灰からもう一人希望を挙げてくださいですよ。
おやつにどうぞですよ。っ[チョコレートクッキー] ・・・爆発する可能性が無いとは言えないのです。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 15分
思ったより進んでいないのである。そして私の文章に変な部分があったのである。[12:46]であるが、▼長を希望する人は「占結果パンダでライン読みをしたいから」だけでは思考停止と同じであるゆえ、である。ちなみに私はパンダが出てしまった以上、ある程度は吊られても仕方がないと納得しているのである。パンダが吊られることによって得られる情報は先日パメラやペーターが吊られた時以上に有意義になるのである。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 15分
しかし「パンダか、じゃあしょうがないね」で吊られるのは納得いかないのであるし、明日より占霊全ローラーするならば私は吊られるわけにはいかないのである。私を吊るならばヤコブ真確定、明日ヨアヒム吊りするつもりでいて欲しいのである。
灰からの希望:●▼リーザ&レジーナ、どちらがどちらでもいいのである。しかしトーマスのあげた3人が白かもしれない、という点で若干●宿▼妙より。以下灰考察。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
者:印象は今までと変わらず。今まで疑ってきた灰が結果白であったから、ずっと白と見ていた彼こそが黒なのかもしれないが、やはり黒には見えないのである。
屋:[3d00:58]は疑われたいんだかそうでないんだか…[3d23:10]で一番わからんといわれたが、こちらこそ一番わからんのである。ヨアヒムが真とわかった今、是非占いたいのである…が、ここまできてこの様子だと、素で村人なのではないかと思い始めた。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
白黒関係ないとところで言えば、オットーのスタイルは嫌いではなくむしろ好きである。オットーのパンを食べ続けると、体重がえらいことになりそうである。
妙&宿:者と屋が村人印象な分、この二人が狼狂なのではないかと予想。[3d20:10]よりヤコブが狂人っぽいことから考えて、この2人と霊のどちらかが狼なのであろう。先から言っているように、今回の狼はあるていど打ち合わせ済みでCO開始したと思うのである。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 19分
占い騙りかつ襲撃のできる狂人にヤコブ、ローラー用の霊騙り狼(ジムゾン?)、そしてやはりディーターとオットーが村人っぽくみえる今、この二人が潜伏と考えるとしっくりくるのである。ゆえに狼狂予想は、農/宿/妙/霊(神>商)。以上が私の意見である。深夜まで席をはずすのである…今日も昨日くらいになりそうである…orz@8
|
ならず者 ディーター 午後 8時 49分
(ディーターがキドニー・ダガーに突き刺した肉の塊を食べながら宿に入ってきた)
今帰った(もぐもぐ)。 あまり状況は動いていないようだな(もぐもぐ)。 議題回答を考えてくる(ごっくん)。 カタリナ>クッキーを頂こうか。山賊生活で色々なものを食べてきたしな、爆発するようなものでも大丈夫・・・だろう。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
議題回答前なのだが・・・。
ヴァルター(12:47)「私が狼である根拠あるいはヤコブが真である根拠をきちんと述べていただきたい」が若干気になっている。 本人も(20:15)で言っているとおり、恐らく今日はヴァルター吊りになるだろう。 だからと言ってヤコブを真に見る必要はそれほど無いのではないか?どうしてそちらに思考を誘導しようとする? 考えすぎかもしれんが、ヴァルターが狂人なら・・・?と恐れている |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
ただいま。お子ちゃま相手に菓子パンを売ってきたよ。
つ【ポン菓子パン】【雷おこしパン】【ライスチョコパン】 村長に黒が出て少し安心してるよ。者長妙宿の中に人狼2人と見てるから、村長の黒は可能性高いかな。∴ヨアヒム偽寄り。 |
パン屋 オットー 午後 9時 22分
で、カタリナが共有COした後に、僕を共だと思っていたという発言をした人が2人いるんだけど(その他には誰々が共有かと思ったという発言は無かったと思う)これは僕の考察が稚拙だからかもしれないけど、村人やってる場合誰が共だろって殆ど考えないんだよね。潜伏中は白として他の村人とあまり大差なく見るんだけど。だけど狼の場合はトラップ怖いから潜伏共有者にはかなり気を使うでしょ。
|
パン屋 オットー 午後 9時 23分
ポロっと言っちゃった発言だけにその2人に違和感あるよ。村長とリーザね。でも、この2人行動が逆だからちょっと混乱。質問してみたいのね。
>村長:カタリナの共有COがあるまで僕を共有者と思っていたといことだけど、2日目の段階で僕に●希望出してるよね?僕を共有と思った上で、占われたいのかなと思ってた上で、占いたいと思ったのはなぜ?トラップ狙い?でも狂人かもとも思ってたんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 24分
>リーザ:逆にリーザは僕を共の可能性があるとしながらも、共トラップをしかけようとしなかったよね。1d2d共に●羊。でも、これは黒寄りに見てた羊に対する●だよね。2dではリーザが●出す前に僕に●2つ。僕が占われる可能性はあったけど、それでも単独●羊。トラップ狙いにいかなかったのは何故?
|
木こり トーマス 午後 9時 30分
オットーGJかもしれん。確かに村人視点で言えば共有者の相方が誰か、なんてことは大して気にしない。ヨアは言動の端々に迂闊さと偽っぽさを感じる。初日のログ読み放棄宣言の時点でヨア偽決め打ちしそうな自分がいたのは確かだ。
|
少女 リーザ 午後 9時 45分
ただいまー。ちょっと議題の前に、質問などの部分から。
>ディーターさん 3d 01:50 質問に関してはスタイルの問題なので・・・疑われるのであれば仕方ありません。ただ、質問をするときにはたいていなんらかの狙いを持って質問することはありますが。(真ならこう答えて、こうは言えないのでは、という目算をしてから質問するので。) アルビンさんとジムゾンさんへの質問の答えでジムゾンさん1段階白寄り。 |
少女 リーザ 午後 9時 46分
(続き)ジムゾンさんの答えの「潜伏狼の最低1はまるっきり〜」の部分が私の思考だったので。(ただモーリッツさんへの返答でそれっぽいこと言っちゃってたけど・・・)
で・・・えーと、>アルビンさん 通常の言い回しは「結婚を前提にお付き合いしてください」となると思うので大幅な矛盾。私を強引に手中に入れようとする魂胆がみえみえの発言です。大幅黒要素。(←気にしないで下さい) |
少女 リーザ 午後 9時 46分
>オットーさん
えーと、質問自体がおかしいと思います。 もし仮に、私が屋=共有である確定情報を持っていたのであれば(絶対にありえない状況ですが)確かにトラップ仕掛け狙いは可能でしょう。が、薄い推測の1つで共有者トラップのアシストになるのでは? という考察で希望を入れたりするものなのでしょうか? 根本的にトラップ狙いとかいう考え方自体矛盾と思います。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 46分
ヴァルターがパンダか、早い段階で潜伏狂人いるかもと言っておったヴァルターが。
ヤコブ3d1:1、リーザに質問しておるわい。でだ、儂を霍乱しにきた潜伏狂人とは考えんのかの。そういえばお主は2d20:39でヨアヒムを狂人ではないかと言っておったか。 ニコラス3d0:41も同じじゃの。 ジムゾン3d2:12、うむ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
ヤコブとヨアヒムどちらか真かで2通り、襲撃先候補は儂、ニコラス、カタリナ、真占い師の四通りから選ぶのが普通じゃろう。つまり1.偽農襲老、2.偽農襲旅、3.偽農襲羊、4.偽農襲青、5.偽青襲老、6.偽青襲旅、7.偽青襲羊、8.偽青襲農。現実は2か6。
ニコラスは3d17:06でヤコブ偽寄りと言っていた。1〜4のヤコブ偽なら彼の性格からしてニコラスは生かしておいて説得に賭けるのではないだろうか? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
■5.ディーター
[21:12]の村長への指摘に素直に頷け納得した。正直、黒判定を見てるオラ視点では見えにくい部分だったからな。 村長から見て村長の意見は真っ当だと思うが冷静に判断しようとする村人のように見える。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
■5.リーザ
今日はまだ発言無しなので、現状に対する状況考察に期待。昨夜の周りとの絡みの中での発言はやはりオラは普通に受け入れてしまう感がある。オトなんかの指摘にある潜伏共の見立てをしてた、という点においては信用し難いかな。オラも発言→質問→推理、よりは発言+状況→推理→返答、で進めるので質問が云々とはオラは思わない。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
■5.オットー
[09:34]「(オラが)白出さなかったら」[21:19]「黒が出て安心」などの発言が妙に気にかかる。とりあえずパンダが出たから、ということなのかな。占い師真贋で特にオラ真に見てる感じではなかったはず。なんだか状況が見えてるっぽくて黒く見えた。[21:24]共トラップ目当てで希望出す灰っておかしいか? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 8分
■5.レジーナ
コアタイムがオラとはズレてるみたいで発言に熱さがないんだがやはり自然に気になったこと、思ったことを発言してる印象。ただ狼を探してる感が薄く見えるのはコアタイム差のせいか?発言自体も多くしっかりしていて思考開示や人に対する印象、意見も多いんだよな。不思議。三輪クオリティ。 ■5.GS ○ディタ>レジ>リザ>オト● 結構ひとつずつが微差かも。 |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
リーザ>んー?潜伏共有者の考察をする人なら、共有者トラップを狙うということに矛盾は感じないと思うんだけど。可能性は低いとしてもね。でも、薄い可能性より黒狙いだったということはわかったよ。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 9分
さて、現状からの考察。
狼である村長が占い対象となりオラから黒判定が出るのは狼にはわかってたはず。楽観的に言えば村長ってLW役だったように見えるんだよね。オラも両手離しで白と見てたし。 で、あれば占い襲撃でも良かったんじゃないかと思う。オラを襲撃すれば黒判定が出てないし。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 9分
ただその時はヨアの吊りの可能性、それから片占いとなった村長への疑惑、ってものがついてくる。
とりあえずで村長、ヨアが吊られるのを恐れたんじゃないか、と思うので ■3.ヨアは狼なのでは、と思う。だからヨア襲撃で村長への疑惑のリスクの代償にオラを吊るって作戦が取れなかったのではないか、と。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
またヨアヒム襲撃なら高確率でヴァルターを道連れにできるであろう。もしGJされてもまだ一回目であることに加えてその後の議論次第では狩人を当てることができる。
逆にヨアヒム偽ならヤコブに信用度をひっくり返される前に…という想定がはまる。またヤコブ真からヴァルター狼だが、このタイミングでヤコブ襲撃するとヴァルター処刑は免れ難いじゃろう。 ここの人狼は説得や流れを作るのが大好きであろうのう… |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
だとしたら狂人はどこか。
潜伏なら単純にモリ爺なのかな、とも見えるけど正直、モリ爺が潜伏狂人としての仕事をしてるようには見えないんだよな。狼が●▼に挙がったら回避で出ることも考えなつつ無事逃げ切れた上で狂人が霊能COしてる、というのはそこまで違和感はない。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
ヨアが狼で、占われたら確定白貰い、そうでなければ霊能CO、と見立てつつ狂人潜伏も視野に入れてれば特段違和感はないな。
と、ここで喉枯れ後のメモ返答をアルビンに投下。 下記の返答如何で変わるかもだが■4.神父>アルビン(狂>狼)と見る。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
アル3d02:30>うん、読んでてイマイチ判断しかねたから自己解釈の上「曲解だったら指摘頼む」って言ったんだけどラスト発言だったからギリギリで伝えきれてなかったかもね。オラは[3d14:37]「控えめに動いた結果疑われて」が寡黙吊りを指してると読み取ったってこと。「質問を適当に飛ばしたり脳内だだ漏れと称してしゃべったりRPで水増し」するのは内容寡黙と見られることもあり、
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
アルの言う「寡黙吊りを避ける」為の行為とオラは思わないダス。結局、寡黙吊り回避と突っ込んで疑われた上で回避CO、信用を取り戻しやすいのはどっちだと考えてる?「質問を適当に飛ばしたり〜」とアルが実行したと言う「灰に絡むのが一番自然に振舞えて疑われにくい」の差を説明してほしい。
[3d14:37]と[3d02:30]で結局アルが潜伏中の霊能者として何を考えてたかますますわかんなくなったよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
ローラーに関しては言ってる通り「希望的発言」なのかなって思ってたけどそうでもないみたいだね。考え方の違いと言われればそれまでだけどローラーするか決め打つか、を決めるのは他でもない村人なんだよね。ローラー前提はともかくローラーを視野に入れるのは自然とオラは思う。自ら決め打ち希望はがむしゃらに「僕が真だよ、信じなよ」しか言ってないのと同等に思う。オラには激しく黒く見えるダス。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
■1.■2.●リザ▼村長
オラ視点で▼村長は確定。オトはまだ叩いたり状況が動けば白黒見えそう。行くなら▼でサクっと行きたい。村長の件があるので余り自分の目は信用しきれないが。とかくオラから見てどこまで行っても発言から白黒見えにくいので占いたい。灰考察の通りの軽い疑惑は抱えてる。 |
木こり トーマス 午後 10時 12分
あれー、発言1個消えたな。
狩人が誰を守るかは狩人の自由だと思うよ。ヨアが真でも偽でも襲撃の可能性はあったわけだし。共トラップって俺は抑止力程度にしか考えてないからあれば良し、無くてもそう痛手にならないと思ってる。まとめ役としての共有者なら換えは一人いるわけだしね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
駄目だ、ヴァルター狂人が脳に染み付いてしまった。
自分に黒出しした占い師を「私を吊るならばヤコブ真確定、明日ヨアヒム吊りするつもりでいて欲しい」と決め打たせようとするのも、人狼や村側の人間としての行動としては理解できん。 ヴァルターの意見を聞きたいが、帰るのは昨日と同じ・・・昨日は(00:24)か。 すまないが、今日の考察は冷静な目で行うことは無理そうだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 17分
>ヤコブ
2d3dと、なぜか僕の●▼希望通りに決定が出てるのね。まぁ偶然なんだけど。でも、それが全部真っ白なら、状況的に真っ黒でしょ。そういう意味での「ヤコが白・・黒で安心・・」なのです。も一つは、村人で共有者まで考察してるのなら、本心隠しいのトラップ目当て●出しもおかしくないと思う。 やびゃあ、議題分の喉が無くなる・・@11 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
■3:占い師
ヤコブさんからの黒判定。ヨアヒムさんは投票ミス(占いは正常宣言) 気になるのは、ヨアヒムさんの昨日の占い希望はヴァルターさんなんですよね。長黒なら仲間切り。占いということを考えても仲間切りは十分ありえる範疇ながら、希望は先頭出しで微妙・・・。切りなのか否かもうちょっと読んで再検証します。 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
■4:霊能者 は、上の発言でジムゾンさんがさらに1段優勢になっただけなので割愛します。
■5:灰は残り者屋宿+長 ディーターさん・・・昨日の一連の流れで一気に白印象です。ペーター君を白印象発言、仮決定で自身への票は私からの吊り票1つだけでかなりの独断状態にも関わらず、あっさり受け入れ。狼なら当然抵抗できる状況だから「独断だ!」とか言うと思う。 オットーさん・・・2日目にヴァルターさんからの希望票で |
少女 リーザ 午後 10時 17分
昨日はオットーさんからヴァルターさんへの希望票。(で初日は相互) 正直この2人が繋がってるとは考えにくいので、長狼なら白だと思う。逆に長白なら・・・ほぼ狼。
レジーナさん・・・発言自体は決して怪しくないです。かといって白印象にもなってません。(要はステルスしてます印象です)希望も確定情報部分だけで全部白。状況部分だけで最黒です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
<<ただいま〜。
ディーター21:12>長狂説は突飛過ぎませんか?今日旅襲撃になりましたし、長が確定白になれば、羊襲撃成功した時点で老と協議形とはいえ、纏め役になれます。何故農がわざわざ長狂人に偽黒出しして吊る必要があるのですか?そんな遠回りで真アピールするのは変です。>> |
老人 モーリッツ 午後 10時 23分
それでじゃ、ヴァルター狼なら彼が説得を試みていたような先のリーザが白い。ヴァルターが村側にみられていた時期に彼が希望したオットーとレジーナも白い。よってディーターが黒い。…ディーターの発言を見てくるか。
同じ理由で霊能者はジムゾン>アルビンじゃな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
アルビン>確かに突飛な考えだとは思うがな。
ヴァルター狂人で、今日ヴァルターの言うとおりヤコブの真要素やヴァルターの黒要素を提出してのヴァルター吊りとなれば、能力者決め打ちになった際に狼が二人残る可能性が高くなってしまう。それだけにヴァルターの言動には納得が出来んのだ。 そう思うと、脳が固まってしまってな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 31分
●ディーター▼ヴァルター
加えてディーターもヴァルターと少し考察が似ておるんかな…。オットー黒、レジーナ占い希望、ヴァルターについてかなり考察を述べておるところとかちょと考えさせられるところじゃが。 それと老人騙りしとる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
22:27>そんなこと言われると「敗けていいからさっさと終わって」とか思ってしまう(殴)まあ私の生存率は人狼プレイヤーの中で最も低いでしょうね。(0%を除く)というか見たことないし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 47分
思ったより宿の仕事が長引きそうですわ。
仮の時間を少しまわりそうなので先に●▼の希望を出します。 ●リーザ、▼ヴァルターとします。リザは発言から白黒をつけ難い為、村長は吊ることで共有できる情報が一番増える点から決めました。灰考察含め個別に詳しい理由は戻り次第出します。 |
少女 リーザ 午後 10時 53分
■1:●占い希望 オットーさん
■2:▼吊り希望 レジーナさん まず、灰は「者屋宿(妙)」+長の状況。つまり、青真なら灰の3人(4人)中2人が狼、農真なら1人が狼。 まず、灰中に2人狼がいると仮定します。正直昨日のディーターさんの仮決定時の動きが狼なら絶対抵抗するのでは・・・と思えて仕方ありません。[屋+宿]>>[者+宿]or[者+屋] 今度は長狼と仮定。この場合、オットーさんは上の考察でも言った |
少女 リーザ 午後 10時 54分
とおり、ヴァルターさんとセットとはとても思えません。[宿+長]>>[者+長]>[屋+長]
ここで、屋宿ラインor宿長ラインが否定できる要素はある? と考えると、どちらと仮定しても相互の絡みは薄く、また挙げている対象が白側ばっかりとなります。よって、この2通りのどちらかではないか、と考えています。よって、レジーナさんを吊ってオットーさんの占いの結果を見たい、と考えています。 |
少女 リーザ 午後 10時 54分
■3再考:上記より、「屋宿+農」「宿長+青」と考えると、前者と考えます。3日目で青からの●長票かつ長は農寄り。どちらが自然かと考えると前者です。ただ、ヨアヒムさんの今日の吊り票の間違いという状況で農2段階ぐらい真寄り。
|
少女 リーザ 午後 10時 57分
今日の吊りは絶対外せない。ヴァルターさん吊りは50%で当たると思う。けど私としてはレジーナさん狼予想のほうが高いです。外しちゃいけない状況であるからこそ、最も可能性の高いと思える相手を吊りに選びました。事実上の延命策ですが、この状況で霊ローラーなどは狼の思う壺でしょうし、占い師を吊りたいとも思えないので。
GS:白>者>屋>長>宿>黒 |
パン屋 オットー 午後 10時 58分
■3.本決定後の●ジムゾンがやっぱり気になる上、今朝のいただけないミス。それに村長への疑いをプラスしてヨアヒムが偽。ヤコブが真。
■4.占真偽の理由よりややジムを偽。大差なし。 |
少女 リーザ 午後 10時 59分
さって、勝負してみました・・・
というか、長白でもここはパンダ確実な場面ですし、ここで吊った相手が白ならほぼ負け。パンダだからで安易に吊りは正しくないんですよね。(正直この私の主張は正論でも危険策ですが・・・) |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
ただいま帰りました、パンダ来ましたね。
リザ3d22:29>僕は対抗を希望してたんだからむしろ回避上等。どこに矛盾があるの?そこの文章よく分からないからもう少し分かりやすくして欲しい。 ヨア23:54>2dで疑ってた僕を何で印象で真って考えられたの?どこからどういう流れで僕への疑惑が解けたのか、その心境の変化と考察提出をお願いしたいね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 4分
■5.
村長:いや、最初の勘が当たっちゃったかもしれないなぁ。初日は情報少ないから勘で出す人は少なくないと思うんだけど、それをいつまでもいつまでも引っ張る粘着質。潜伏狂人や潜伏共有者まで考察してるのに2d3dの吊り希望2人とも白確。狼か、僕の次に位置するSG。 ディタ:アレだけ騒いでた僕がもう潜伏狂人の可能性をほぼ見てないというのに、「ヴァルターが狂人なら・・?」いっぱいいっぱい観がUP。最白。 |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
しかし、2人のことは僕は言えない立場でもあるのです。
リー:潜伏臭さ増。潜伏共有の話はどうもはぐらかされた気がするのは、僕の頭がスポンジだからかな。 レジ:怪しさなし。好感度高め。これで狼なら歯が立たない。 2人の差は微妙だねぇ。 GSを出すとするならば白:者>宿≧妙>長:黒って感じ。 |
少女 リーザ 午後 11時 5分
>ジムゾンさん
回避上等だと考えていたのであれば、占い回避ありにしておいたほうがベターなはずです。決定→占い→パンダ発生→霊回避 と 決定→霊回避→再決定 となったほうが占い1個分完全に得です。これは別段霊心理という面とは多少違いますが、狼を引きずり出す目的ならば後者では? と思ったということです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 6分
とりあえず灰考察。
■5.リーザ:昨日黒印象だった部分は(21:45)で解消したと言えなくも無い。 考え方の違いは受け入れがたい部分はあるが、それで以前痛い目にあったことがあるのでな。確かにスタイルの違いなのだろう。 昨日わしが灰考察を出すのが遅れたので、まだ昨日とそれほど印象は変わっていない。灰。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
>オットーさん
根本的に「灰でもし共有者の目星がついたのであれば、灰は自己の黒印象の人を占い希望にするのではなく、その共有者と思ってる人を占い希望にして共有者トラップのアシストをするべき」 これがオットーさんの考えでしょうか? もしそう思われているのであれば「考え方の違い」で解決とさせて下さい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
/長農老宿妙
●宿妙者妙屋 ▼農長長長宿 ▽妙____ オットーさん>1dでヨアヒムさんが即占い師COした時に「既に相談済み」とも仰っていたのに2dでは即占い師COが真度upに繋がっている理由はなんでしょうか?また何故4d09:34でヤコブさんも白出さなかったらやびゃーと仰ったのでしょうか? |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
<<■1.●オットー。屋21:19自分の占い希望長がパンダでホッとしたのを見てミスリードで疑われる狼じゃないかと思いました。村人は自分白しか知らない訳ですから、推理が間違っても仕方ないと思うのです。にもかかわらず屋の恐れっぷりは尋常じゃないと思いました。>>
|
行商人 アルビン 午後 11時 20分
<<■2.▼レジーナ。3d21:42で明確な白黒印象のある長ではなく、判断つきにくい妙占い希望。3d03:28でパンダ判定の懸念をしているなら、判断つきにくい人にパンダが出たら、白出し黒出しどちらの占い師を信じたら良いか分からなくなると思うので、矛盾を感じます。>>
|
パン屋 オットー 午後 11時 22分
■1.2.●レジーナ 妙じゃなく美輪なのは、美輪の方が怖いから(ステルス観がね)。黙れ小僧!と言われかねない。
▼ヴァルター なにがガチだ。思考停止上等。と言っちゃいたい。だって、霊ローラーもパンダラインもガチ上等で止めてたら打つ手無いじゃん。打つ手を狭めるための発言にも見え。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
<<■4.[神]僅差で狂>狼。CO後も変わらない神のマイペース発言は狂人印象ですが、神3d01:57で全ローラーを否定し灰狭めをしないとどうしようもないと言った事から、灰狭めしても余裕がある→潜伏狼1人ではないか?との連想が浮かび、狼度アップしました。
■3.占襲撃がなく判定割れ発生より、信用勝負に出たと考えて内訳真狼>>>真狂。 パンダ判定長が出た事により、青農長の発言を洗い出し、真偽判定します |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
[青]白:1d00:05の屋占希望の理由を明記。序盤少ない材料の中狼探ししてると納得出来る。2d決定に遅れたが、占吊希望を理由明記で提出。希望通らない時点の議事録読み込みは甘くなり勝ちなので信頼出来る姿勢。3d03:32感情論で旅占反対は無理は理論的思考で考察する青らしく矛盾なし。3d02:43年が老SGにしたのを誤魔化した説明は筋が通っていて納得した。
|
行商人 アルビン 午後 11時 23分
[青]黒要素:1d23:31老ブレイン格の狼側説が突飛な印象。村有利な提案している事が何故その結論になるのか。2d23:14老狂説を出した屋を叩いた娘が黒いとしつつ宿2d20:30には言及なし。屋に直接突っ込んだのは娘、宿は灰考察で指摘だけにしても気になる。3d02:43年の長吊りは触れたが長の年吊りに言及なし。ここでも議事録の読み落としを感じる。
|
パン屋 オットー 午後 11時 23分
>リーザ
さらに僕の考え方の前提として「村人なら共有者の目星なんぞつける必要性を感じない」で、「するべき」でなく「する方法は考えなかったですか?」です。考え方の違い了承。 |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
[農]白要素:1d02:03第二占い希望を安易に希望しない。狼なら適当な理由をつけてSGをあげるなり仲間切りするなり出来るから、議事録読み込んで占いを大切に使いたい印象。2d21:54占機能破壊に触れて脳みそが武器と言いきり、3d05:51で2d狼ダブルヒット狙い。狼探しへの積極性を感じる。
|
行商人 アルビン 午後 11時 23分
[農]黒要素:1d23:39考え方の違いと言いつつ理解出来ない作戦を理由に年占希望。作戦には個人の好みと長短があるので、初日以降この違和感を引きずったのは納得出来ない。2d23:48年の質問に思考を隠して質問返しが疑問。3d22:48対抗青が最黒年を吊り希望で、仲間切りだけでSGの可能性を考えない。年を疑っているとはいえ、考えが固定化していると感じる。
|
行商人 アルビン 午後 11時 24分
[長]白要素:1d23:25屋の考えが分からず判別したいのは納得。作戦のメリットデメリットを詳しく説明するのは、相手を説得する姿勢を感じる。2d16:24情報を隠す事自体が疑問と言い切り、自分は考えを隠さず述べる。どこで狼を探すかの観点と、自分の取る行動が一致して矛盾を感じない。木2d01:11長の潜伏臭指摘にも関わらず、3dで弁解より考察に喉を使う。狼探ししてると感じる。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
ディーターが変な事言って珍走してるのね。
まず村の手数をじっくり考えろ。ヤコの真偽問わず現在11(4)仮にヤコ狼僕or商狼で狂人に黒を出す。で明日の占いが白なら、黒出した霊能者が安全策で吊られやすい。 明日の占いが逆パンダならそのパンダか黒出した霊能者、明日の占いがパンダならヤコの役目終わりですからヤコ吊です。占霊に狼2なのにここで狂人に黒出すのはどうかと。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
思ったより進んでないな。まずは質問回答など。
>レジーナ10:27 おお!!そうだった。けど、このまま村長吊りになったらもうローラーの余裕はない。村長も言ってたけど決め打ちが必要になると思う。そういう意味でも今日はかなり重要な日になる。そんなところでミスをした俺は本当にロックだぜ!!(って違う。マジですみませんorz) >神父23:00 簡単に言えば2日目は実力はあるのに抑えている→ステルスっぽい |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
あと、どちらの霊が偽且つ人狼ならそれありそうとかの考察もつけて下さい。
リザ23:05>うん。そっちの質問であるならば僕はとっても納得なの。ありがとう。僕は占い回避なしにすることで、霊能者が1d占いで確白になったら真狂どっちか。 2d占いで投票COパンダなら占霊ラインがさっくり見える。確白になったら1d占いと同じ結果。真なら狂人扱いで残されやすく、霊能者が襲撃されやすい状況を作れる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
抑えている→ステルスっぽいので気になったから占希望にあげた。だが霊能者としての潜伏だったら納得がいった。極端な霊能者軽視も灰だったら怪しく写るが霊能者ならこれほど霊能者としての身を隠す手段も他にないというくらいだったからな。積極的に前に出ていたアルビンよりも潜伏しようという心がけがあった、という印象を受けたんだ。
|
行商人 アルビン 午後 11時 25分
[長]黒要素:1d23:25屋占希望は疑い返しでないとの牽制に、疑われたくない狼の姿勢を感じる。2d01:07吊り希望する程の旅疑惑を皆が希望した事で揺らいだ感がある点。狼と強く主張した事を簡単に揺るがせるのが疑問。3d00:09で老狂説に触れながら、旅狂説は考えない。考察が片手落ちと感じる。
以上青白長白農黒青黒長黒農白を比べた結果、青真(長白)>農偽と考える。>> |
行商人 アルビン 午後 11時 26分
<<ヤコブ22:11>私の書き方が悪くて誤解させたみたいですね。控えめに動いた〜は「疑われない事を重点に無難な発言をして潜伏臭を疑われる」事で寡黙吊りとは違います。古文書では初回寡黙吊りの場合、内容よりも単純に発言数を見た覚えがあるので、それを避ける方法を答えました。私は吊り回避で霊COしたら、理由は寡黙であれ黒疑惑であれ取り戻すのは大変と考えます。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
またラインが出来れば、占い師のどちらかが人狼となるから占機能破壊が起こりにくい。占われた霊が狂人なら襲撃は当然ありえないし、狂人に人狼がパンダを出したら破綻する。また、得られた結果から状況考察によって人狼を探しやすくなる。
上記メリットが欲しかった。今だから言えるけどね。 村長>僕は基本能力者は決め打ち思考です。霊能者=ローラーなんで時代遅れですよ。その評価を得られるだけの努力は惜しんでません。 |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
適当に質問を飛ばすのは、初日議題なら占霊CO作戦のデメリット面など、相手の反応がある程度予測出来て返事がしやすい疑問に突っ込む事です。でも私が目指したのは灰から出た考察の疑問点を質問し、相手の考えを理解し狼探しの手掛りとする事です。この狼探しが一番私の発言スタイルに合っています。ローラー視野に入れるのでなく無条件で受け入れるのが真たる条件と曲解してごめんなさい。>>@6
|
行商人 アルビン 午後 11時 28分
少し言い訳っぽい愚痴になっちゃうけど、もし質問って形でどう?って聞いてくれたら、それはこうですって説明できたのね。でも、自分はこう偽考察したって言われたもんだから、ちょっと頭に血が昇っちゃったの。まあ冷静になれなかった自分が悪いけどさ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
■5.オットー:(21:19)「者長妙宿の中に人狼2人と見てるから、村長の黒は可能性高い」は少し安直かと思う。
昨日のヴァルターの印象は「五分」だったわけだし、もう少し疑心暗鬼になっても良いんじゃないか?今のわしみたいに。 確かに安心したのは分かるが、少々違和感だ。昨日から黒寄りに見ていることもあり、黒寄りのまま。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
<<ディーター22:30>神23:14で解説してくれてるから、私はここで。吊り手数から解説します。狂人は村人とも狼とも数えません。長狂人を確白にして残した場合、11→9→7(村3狼3狂1)の吊り2手で村滅亡。長狂人吊りだと11→9→7(村4狼3)で2手では終わらず3手必要になります。決め打ち失敗したら、狼すごいヤバイでしょ?>>
|
パン屋 オットー 午後 11時 34分
リナチャマ>
ごめん、も一つ質問あったね。それ、ヤコブにも同じ事を聞かれたから、22:17を参照してね。 で、アルにもそのことを恐れすぎ屋の恐山だと指摘されましたが、んー、そうかもしれない。でも、こんだけ希望通りになってしまったことってなかったのよ。初体験なのよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
■1.●レジーナ
■2.▼ヴァルター ラインが知りたいです。ヨアヒムが姿勢から信用できないので叩く要素は山盛りなんですが。 そして何よりも、僕は昨日▼希望するほど村長黒く見てました。現在もその印象が薄れてません。現在僕が見るに灰の中で一番黒いですよ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
/長農老宿妙商屋青者神
●宿妙者妙屋屋宿宿屋宿 ▼農長長長宿宿長農長長 ▽妙___−−_者__ 【仮決定:●レジーナさん、▼ヴァルターさん】決定了解はセット後にお願いします。また、▼ヴァルターさんを第一希望にしていらっしゃる方は第二希望を本決定までに他の灰から挙げてください。挙げてくださらなかった方は容赦なく吊るですよ。・・・嘘なのです。吊るぐらいの勢いだと思ってくださいです。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
>オットーさん 目星というよりは、共有者かもって思っちゃったものは思っちゃったものですし。後、「一切考えませんでした。悪手と思います」
>ジムゾンさん 占い1回分が消えるデメリットはあるとは思うのですが・・・メリットに関しては納得できました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
■5 者:1D。特に気になるところはなかった。議題回答と戦略についての会話。他者との絡みもあるし。2D。「考えがまとまってない」といいながら各人の印象を述べ黒より、白より、灰と判断している。考え方をオープンにしているのは白印象。3D22:11ヤコブ考察「昨日の灰考察には目を見張ったな」俺は気になった人から一人ひとり深く掘り下げるスタイルだ。情報が薄い2日目から全員分の灰考察をすると内容が薄くなり狼
|
少女 リーザ 午後 11時 47分
あちゃ、これ私も▼長にしたほうがよかったですね・・・
というか、村側全員正解してるんですよね。(▼長=事実上の農決めうち、まで考察してるのかな・・・。微妙でパンダだからで吊ってる人が多そうな感じ。) |
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
■5.ディーター
今日の提案が良く判りません。珍走してる村人なのか、占われたい狂人なのか、狂人に見せかけたい人狼なのか。忘れかけそうな可能性の提示自体は試行錯誤してると見えますが、その詳細な考察なしなのは頂けない。 3d22:54の投げやりなペタ考察もそれで人間扱いしちゃうんだなぁと思いましたが、2dから4dにかけての迷走スタイル自体は変化ない印象ですね。 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
レジは初日からステルス感がむんむんと。
何で1個も希望に挙がらないかなーと思った。独断で決めて間違いでした、ってのが怖かったしなー。モリ爺は占うべきじゃなかったなー。パンダになっても白確になっても色々困りそうだったし。ニコも同じ。まとめ役ってむつかしーねぇ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
【仮決定了解】
処刑希望順はパンダヴァルター>占ヨアヒム>霊アルビン>霊ジムゾン>ディーター>レジーナ>占ヤコブ>オットー>リーザ>儂(ありえない)>カタリナ(ありえない)じゃ。 これからも解ると思うが、今日の襲撃と占い結果から真ヤコブ>偽ヨアヒムでみておる。霊能者のほうはジムゾンのほうが若干真だとみておる程度じゃ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
【仮決定確認】
レジーナ占いは賛成ですが、ヴァルター吊りは反対です。 私の考えは基本パンダはライン形成の為吊りですが、今回最白の長がパンダになり、随分悩みました。それで青農長の発言を洗い直したのです。その結果、青真農偽&長白の考察になったからです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 56分
内容が薄くなり狼側がSG、ラインを作りやすいという点もあると思う。もっともヤコにはその意思はない(狼側だとしても後半ワンパターンになるあたり)ようだし、ディーターの理由「能力者は〜好印象」は納得できるい理由。23:15「ペーター〜わしの目が曇って」普通最白を吊られそうになったら少しは反論するんじゃなかろうか。まあ、「ここ数日の自分の出来を見て」というところから自分の考察に対する自身のなさが伺えるが
|
パン屋 オットー 午後 11時 58分
【仮決定了承】
ま・・ま・・また希望通りですか。なんだこのシンクロナイズド。 ▽レジーナ んー、今日、話も出来なかった人を吊るのは忍びないです。灰濃度も上下しなかったし。ただ、リーザとの潜伏共有の話は僕の考えすぎかと自戒したところもあり、●から美輪で。 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
【仮決定了承しました】
>モーリッツさん その手数考察だと、今日カタリナさんが暴走して他の人全員やっちゃったら残るのは村側1だけが確定して村側勝利・・・ってダメですよね。(笑) どう見ても手数足りないと思うのですが。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
【仮決定了解です】
僕の希望通りなので取り立てて言う事は何もありません。 ■2.灰を吊るならば、▼ディーター。今日の発言から迷える村人なのか、人狼なのか、ここへ来て占われたい狂人なのか良く判らないので占いを使いたくありません。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
自信のなさが伺えるが、事実ペーターは白だった。俺は自分が占われることにあっさり了解は黒要素とは思わない。1:21の理由もまあ、納得できる。しかし、やっぱりペーター吊りをあっさり了解したのはちょっとな・・・。それは黒要素。4D。21:12村長吊りなら「ヤコブを真〜無いのでは」これは村長が吊られたら(ローラーできないから)ヤコブをほぼ真として決め打ってすすめていく必要がある。それを踏まえての村長の発言
|
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
【仮決定了解した】
なお▽はオットー、その場合の○はリーザだ。灰考察はまだ書きあがっていないが、レジーナは白寄りに見ている。 ので●レジーナはどうかと思うが、正直自分の方が反対できる状態ではない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
それを踏まえての村長の発言だ。そこから狂人?といった思考はちょっと理解しかねる。「ヴァルター狂人が脳に染み付いてしまった」とまで言っている。22:30「能力者決め打ちになった際に狼が二人」決め打ちとはそういうものだと思うのだが・・・。そもそも今日村長を吊らなくても全ローラーは不可能だというのに。(発言の意図を誤解しているかもしれないが。)灰中ではやっぱり最黒だな。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
【仮決定確認】みんな本当に村長が黒だと、そしてヤコ真で俺偽と決め打つんだな??時間も少ないが考えてくれ!!俺もみんなの材料になるような考察を残していくから!!!!
>神父23:29 「姿勢から〜叩く要素は山盛り」とあるが今日の投票セットミスのほかに何がある?? |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
私と占いとのラインはできた。ヨアヒムと私。では霊は誰であるか? 序盤に霊ローラーを提案しつつ、周囲から疑われだした私を黒と見、今では霊ローラーをを拒否し、私をぶったぎるジムゾンか…この場合、いわゆる仲間切りタイプであるな。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 11分
反対にアルビンは当初より私を好印象といい、パンダが出た今でさえ白という。昨日まで私を白よりと考えていた者ですら、黒かろう吊ろうという案がでているのに、である。いわゆる仲間擁護タイプだな。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
灰の仲間は誰か? お互い白いといい続けてきたディーターか? こちらは灰印象としながら、占い希望にあげたリーザか? お互い一番わからんと言い合うオットーか? 私のことは発言で判断できると言ったレジーナか?
|
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
私を狼とみなすものは、狼狂の組み合わせを考えるがよかろう。果たして誰が狼で狂人なのか。私とヨアヒムと残り二人、どの組み合わせが一番矛盾がないか。ヨアヒムは狂人か? 狼か?
|
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
それともモーリッツやニコラス、パメラ、ペーターが狂人なのか?
そしていくら表で仲が良くても、悪くても、裏では違うということもある。そして私が狼であるのならば、発言のどこまでが嘘でどこまでが本当か。今後見極めていただきたい。申し訳ないが本決定は確認できん。PPの可能性はまずない。ゆえに投票はカタリナにしておく。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
>神父23:39 3d22:27のほかに黒要素はないの??それ絡みの点意外ではほとんど村長と絡んでないよね??
>オットー23:22 問題なのは「思考停止」ではなく、今日パンダを見るために吊りをしたらローラーができなくなるんだぞ!?それを考えての▼村長か??占師の真贋に決め打つほどのものはあるの?? |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
>オットー:共有者や狩人のことを考えるのはおかしいだろうか? すまんが私は考えてしまうのである。むろん黒い部分があれば別だが、そうかもしれないとにおわせる部分があれば、潜伏共有者は占い候補へ、狩人はどちらもあげないように注意するのである。…覚えている質問はこのくらいである…orz
|
木こり トーマス 午前 0時 26分
うーむ。ヨアの迂闊さは偽っぽいと言うか信用出来ない感じなんだが、偽ほど慎重に抜け目無く動きそうでもあるんだよな。印象ではヨア偽、ヤコ偽でも驚きはないってところか。
あと「パンダ=吊りは思考停止」ってのはヴァルが言うべきセリフじゃない気がするんだよなー。これもヨアの偽印象を強くしてしまっている。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
村長00:08>周囲から疑われ出した、ですか?3dは妙(長占い)神(長吊り)年(長吊り)屋(長占い)と僕は誰もよりも貴方を一番疑ってましたけども。
貴方が村人ならそんな煙に撒く考察より、ヨアヒムの真要素挙げてください。ヤコブの偽要素挙げてください。ヤコブの繋がりから潜伏人狼に繋がるものをお願いだから出して下さい。 ヨアが真だったならば僕は貴方の考察をばねにヨアヒムをフォローしなきゃいけないんです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
生!弱気になるのは分かるけど、僕は生がすごくすごく頑張ってるの知ってるよ!だから、大丈夫だよ〜!僕宛のコメントじゃないけど、気になったから口はさんじゃってごめんね。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 26分
ヨアヒム>ヴァルター吊りでラインを見た後、ヤコブを偽とする考え方はそんなに無理なのか?わしはそれが出来ると考えているから、いらん珍走をしておるのかな?
もし絶対に無理な考え方なのなら、ヴァルターが自分吊り=ヤコブ決め打ちになるぞ、と警告していたのは村側の人間と考えても全くおかしなことではないのだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
>モーリッツ 村長吊りの理由が見えてこない。3Dで村長が潜伏狂人のことを言ったことを疑っているのはわかったけど、今日の村長の発言で印象は変わらなかった??それともただラインを見たいと考えている??
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
遅くなりましたが【仮決定確認】しました。
自分占いは了承しかねますが、自分の不手際による部分があることは承知しています。 時間的に厳しいですが、疑惑や質問については可能な限り答えますわ。 まずは残りの議題を答えるために議事の海へダイブします。 ご迷惑おかけしました。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
ヨア00:08>別にヤコ真と決め打ってるわけではありませんよ。まだ決め打ち段階ではありません。貴方とライン繋がらなかった霊吊ればわおーんはない。
どちらが真なのか僕は確証が欲しいし、何より村長が単体で黒い。 明日になれば貴方の真偽分かりますから、貴方が偽だったら喜んでその偽要素だしますけど、貴方が真だった場合僕にはまるっきりフォローできなくなりそうなので今言う気ありません。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 34分
ちょっと出かけてくる前に覗いたらヨアヒム0:27が見えたのでコメント。
主に22:02での襲撃考察じゃ、つまりヤコブ偽ならニコラス襲撃には来ないと思うんじゃよ。つまりヤコブ真と見ておるわけじゃな。 ラインがみたいというのはおまけじゃがまあ小さくは無いな、霊能者真贋はまだはっきりわかっておらんからじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
あとヴァルター0:8〜0:16は内容が殆ど無いため、単独で黒印象じゃな、ヴァルター人間で処刑をミスったとなると確かに大ピンチではあるがまだ戦いようはある。
本決定が出た後でも今後のためにきっちりとした考察を残すために喉を使ったほうがいいと考えるのではないかの…。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
ちょっと表の喉を使いすぎた。ハチ、もう俺はこれ以上はフォローできないよ。実力不足&ボーンヘッド(サッカーで言えばフラット3でオフサイドトラップしかけようとしたのに一人が後ろにいたくらいのボーンヘッド)すまない。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
度々遅くなってごめんなさいなのですよ・・・!【本決定:●レジーナさん、▼ヴァルターさん、で変更なしなのですよー】
ヨアヒムさん>あなたが村側であるなら、今日は絶対にヴァルターさんに投票してくださいです。 ヴァルターさん吊りは占い師確定orライン連結の為です。どちらが目的なのかはあえて言いませんですよ。 占いは消去法により残った方を選択させていただきました。 |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
うん、ハチベエゴメンね〜うまくフォロー出来なくって。勝利届けられるよう頑張るよ!【狼用本決定】
襲撃:ヤコブ 占い先:レジーナ白出し 霊結果:ヴァルター黒出し でいいかな? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
【本決定了解】・・・ちょっと落ち着いた。村長吊りは相対的に俺のミスも一因にある。ごめん。まだ明日はあるんだよな。みんな明日冷静に判断してくれるのなら明日に賭ける。
>オットー 村長が人間だったら 全9人の狼3の狂1(潜伏狂人襲撃無しのGJ無し前提)。明日村側の人間を吊ったら全7人の狼3狂1 この国は狂はカウントされないため狼3村3で村は滅びる。要するにローラーという選択肢がなくなるんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
【今、村長に投票先をセット。占い先をレジーナにセットした。】
>ALL 今日は朝から投票ミスによってテンパってた。それゆえかなり攻撃的になってしまった。もうミスは引きずっていられない。全力で頑張る。 |
行商人 アルビン 午前 0時 50分
<<【本決定了解します】
ヴァルターは白く見ていた方なので吊りに反対しましたが、自分の意見は言いましたし、カタリナが村の総意を纏めたのですから、了解します。 ごめんなさい、私発言が@5で灰考察出すのが精一杯な感じです。質問は翌日回しになるので、予めご了承下さい。>> |
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
表の[_]の部分は未提出の意味なのです。出してない方はちゃんと提出してくださいです。
今すっごく気がかりなのはヤコブさんが決定を確認できてちゃんとセットできているかということなのです・・・。生きてるですかー!? 明日用の議題なのです。■1.占い希望。■2.吊り希望。■3.占い師考察。■4.霊能者考察。■5.灰考察。(GS付き)■6.ライン考察。■7.襲撃考察。(必要あったら) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
さて、気を取り直して明日の歌。最後になるかな。多分。
「CAT EARS MODE」、「BRAVE PROOF 〜 A THEME OF REGEIN 〜」、「A MANSION OF THE WAX FIGURE」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
■3.青:自身のミスによる信用の低下から、腐って投げてしまう可能性を懸念していたのですが、戻って議事読んで少し安心しましたわ。どちら陣営にせよ好印象。
それはそれとして発言を見ると、今日の吊り手計算ミス(9:10)や0:08の「俺偽と決め打つんだな?」は強引過ぎる気がしますわ。 ミスから仲間に対して責任を感じあせっているように私には見えました。昨日に比べ少し偽要素増し。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 59分
農:序盤からずっとペースが一定に見えます。そつなく隙の無い議題回答で、偽よりと思える点は特に見当たりません。比較して(投票ミスの件を除いて見た場合)ややヤコ真寄り。
結局印象論の域を出ませんわね。先に挙げましたがやはり村長を吊ってラインを見てから決断したいと思います。 どうしても決め打てと言われるのでしたら決め打ちますが。 【本決定確認】しましたわ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
【本決定了承】
あ、▽を持ち上がりに下から○がいるのか。じゃ、そこは素直に○リーザです。 >ョァ 計算ありがとう。占の真贋に決め撃つものは、ないよ。でも、ローラーより▼村長で占真贋、また霊真贋に対しての答えに近づけるものと思ってるよ。村が切羽埋まってる中、かなりお気楽な解答でごめんね。でも、それくらいしか言えないす。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
■5.ヴァルター
まず僕が村長疑ったのは3d22:27の考察の通り。更に3d00:28で村長は神年ラインを狼狼(狂)/狼(狂)真の両方を考えてると言ったのに、今日22:00の反応。あれ?白白でも村長曰く年狂もありえるって言ってたのに年白=SGでした=村側とあっさり納得?昨日の考察は何だったの? 3d00:19でもモリ狂=潜伏狂人の可能性は少なくとも念頭にあるわけなのに、その反応なのかと。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
それと00:46で多弁にパンダ出しが真っ当な策との事だけど、それを言うなら別に多弁でなくてタイミング的なものだと思うんですよね。
自分が多弁だからパンダになったと言う思考は不可解に感じます。それと11:03「3人全白〜」がパンダ出されるの分かった上でのアピールに見えました。パンダになって一番情報多く、ヨア真なら彼信頼低いですから村きっついのですよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
寝るますよ。疲れたのですので。
皆様のお夜食に、あっさりといただけるパンを用意してあります。夜ですので、カロリーは控えたいですもんね。どうぞ、お食べくださいな。 つ【ドリアパン】【カルビチャーハンパン】【カツ丼パン】【天丼パン】 @0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
村長には青真って分かってるのに、20:15でヤコ真決め打てと。まだ手数に余裕あるのに、早々に村を滅ぼしたいのかとか、もうね。単なる脅しにしか見えません。
【本決定了解】希望通りなので異存なし。 |
少女 リーザ 午前 1時 12分
以下、勝利路線。
今日▼長 ●宿 農襲撃(残り9人) 明日▼青 羊襲撃(残り7人) 以下、この構図で長黒確定にしておけば、霊ローラーは安全になるため実行されると思う。よって残り3人ないし4人。 要は私がレジーナさん吊ったら・・・勝ちかな。 |
少女 リーザ 午前 1時 18分
青襲撃の場合だと、農真決めうちされると思うんですよね。どこまで「狂人襲撃」と思われずにすむか、なのですが。
A:狩人との一騎打ち勝負の農襲撃 B:農吊りを狙い、青襲撃 実質2択です。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
ディタ>珍走とか言ってすみません。着眼点は悪くないと思うので、もう少し考察をつけてそこ詰めて欲しいところです。決してありえない事ではありません。
ヨア23:24>占い希望を挙げたときに、僕が霊能者の可能性は考えなかったのですか?それとヤコブはなぜ今日パンダ出してきたと思いますか? ■4.僕が真ですとか言いようがありませんね。後は各自考えて下さい。考察に必要な情報は出してるつもりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 24分
■4.商:先に質問から。
>アル 占い師の真贋に占い師同士ではなく、占い師と占い対象を使っていますが、ヤコとヨアで見た場合アルはどちらが真だと考えていますか? ヨアの投票ミスに一言も触れない点と合わせ、ヨアを庇う強いヨアとアルのラインを感じますわ。 自分が判定を見ることで判断できるラインより印象論で白寄りに見たものを優先している点に不自然さを感じるため偽寄り、と見ます。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
青襲撃発生時、村のライフは 青真時2、農真時5 次の吊りを青真時に外すと負け。この様子だと安全策を取る人が多そうな雰囲気なので、▼農は難しくないと考えます。
ここで残り7人。狼は2or3、ローラー不能で決めうち必須になり、ここはもう灰吊りしかなく、残り5人。▼神or▼商後もう1人吊りが必要(者or屋かな?)・・・ |
少女 リーザ 午前 1時 28分
うーん、青襲撃の場合は事実上の霊決め打ちが必要である以上、現状劣勢の乱さんが先吊りになるとかなり危ないです。妙者屋の3人なら、多分私でしょう。
となると、Aしかない・・・かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
さて、そろそろ寝る準備をするよ。歌公開しとく。
「A MANSION OF THE WAX FIGURE」からだ!! 原曲♪お前を蝋人形にしてやろうか!!!! 占♪レジーナを人間にしてやろうか!!!!!! |
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
続いて!!!!「BRAVE PROOF 〜 A THEME OF REGEIN 〜」っ!!!!!!
原曲♪きいろーとーくーろはゆうーきのしっるしにっじゅうよじかんたたかーえますかリーゲインリーゲインぼーくらのリゲイン 占♪きいろーとピーンクは人間のしっるしにっじゅーよじかんこうさーつですかレジーナレジーナ僕らのレジーナ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
そしてとっておき!!!!「CAT EARS MODE」!!!!!!!!
原曲♪ ネコミミモード ネコミミモードッ ネコミミモード キス・・・したくなっちゃった 占♪ ネコミミモード いやニンゲンモード ニンゲンモード 判定・・・出したくなっちゃった |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
■4.神:昨日はアルを狼寄り、ジムを狂人寄りと見て2COの状況からジム真よりとしましたが、ジム自体の印象は今日の発言を受けても
あまり変わりありません。辛口ながら言っている事は的確かと思いますわ。 アル偽寄りにかなり移行した為相対的に真寄り。 |
少女 リーザ 午前 1時 36分
というわけで、狩人との勝負ですね。
最近こういった、「止まれば負け」が多い気がするorz けどやるしかないー あ、万一GJ成立の場合、 占い・・・レジーナ 黒判定 吊り・・・ヴァルター 白判定 しかないと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 39分
>神父1:22 単純に潜伏狼を疑っていたため全く霊潜伏であることに気づかなかった・・・。それほど神父は潜伏がうまかったよ。他の人は占吊にあげてないし。
・・・今日はこれで村長吊られたらヤバイ!!と思って焦ってたせいで灰考察、議題回答に喉を回せなかった。反省。明日も今日と同じ時間になりそうだけどなんとか村のために。今日はそろそろ寝かさせてもらう。@2 |
木こり トーマス 午前 1時 58分
うーん、そこで決定的と思っちゃうのはどうなんだろう。
俺の思考形態はあり得る可能性を全て提示してみてから、その中でどれが真実だろうかって考えていくスタイルなんだ。とは言えヨア偽って脳味噌固まっちゃってるのもあるんだよなー。 |
木こり トーマス 午前 2時 1分
モリ爺はなんだかんだで長生きしそうなんだよな。最初はモリ爺が白でも吊りたいと思ってたし。笑
生かしておいても「口煩い老人」って判断されると考えたのかもね。 ここでリナが襲撃されたらこの狼の便乗誘導の流れが決定的になってしまうなぁ。もうちょっと希望票無視していけばよかったのかも。 |
木こり トーマス 午前 2時 3分
今日ヴァル吊り。ヴァルが村人だったら後が無くなる。ヴァル避けて灰吊りしたとして、ピンポイントで潜伏狼吊れなきゃそれでも後が無くなる。
俺が村側主導になった時はそこから狼2連吊りで持ち直したんだよな。アツい展開を期待するなら背水の陣が一番なんだけどね。 |
木こり トーマス 午前 2時 12分
モリ爺まとめだったら楽しかったかもね。俺やリナじゃ無難な決定しか下せないと思うし。
[02:09]それわ解る。(笑)墓下来ると発言に責任持たなくてよくなるからね。 ヨア偽決め打ちでいいじゃんか。みんな大げさだなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 14分
どうにも分からなくなってきた。と言うか、自分でもどこで悩んでいるのか分からん。
■3.ヨアヒムの投票ミスは真占か人狼ならありえることだと思う。 (09:10)辺りが若干真印象だが、それによって今日の議題回答などが疎かになっているのは本末転倒だ。 村長吊りで本当にヤコブ真決め打ちになるのかはわしには分からん。ヤコブ決め打ちに本当に危機感を抱いているようなので、真占かと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 17分
■3.ヤコブ:昨日は好印象。だが真印象までは行ってはいなかった。そして偽印象も感じ取っていなかった。
ヴァルター狂人説ならヤコブの疑わしい部分を指摘しなければいかんのだが、ヴァルターの言動の違和感しか見ていなかったからな。 (2d20:43)「引き続き意見を聞きたい」(3d22:44)「今日引き続きの発言に期待」が、発言を奮起させて論理破綻を引き出そうとしたのか?と邪推するくらいしか出来ん。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 18分
■3.今日のパンダのお陰で明日には真占分かるのですけども。
村長村人ヤコ偽の場合、ヨアヒムは昨日の段階で信頼が低かったのでヨア襲撃→ヨア狂人説を流布しつつ村長or灰に疑いをかけるor残ったヤコブを吊りor霊ロラと言う手が取れます。 ヤコ狂ならこれは有効。ヤコ狂で昨日ヤコ襲撃で成功なら村長に黒印象を付けられる。GJ出ても狩人にヤコ真の印象を植え付けらますし、次にヨア襲撃も出来ますしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 26分
■5.灰考察
者:今日は大ハッスルですわね。他の方の指摘通り、かなり無理のある発言だとは思いますが、「じゃあディタ狼と仮定して狼にどんな利益があるの?」と考えると私には特に思い当たりませんでした。2COの状態で灰狼がそのような行動を取るか疑問です。 途中の思考も混乱している様子が見てとれますわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 27分
昨日と変わらず白めに見たいのですが、狼に「悪目立ちすることで村人印象がもらえる」という考えを持たれないためにも念入りに発言を見守りたいと思います。
妙:今日の灰吊り灰占い希望は(決定で出たら当然反対しますが)ちょっと面白いかと思いましたわ。ある程度能力者の真贋に差がついているなら、パンダを吊らず灰を狭めるのは狼にとってもかなり苦痛となるのでは無いかと私も考えました。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 28分
ゆえにヤコ偽なら占機能破壊のタイミングだったと思うので、ヤコ狼予想。
ヨア偽ならヤコは信用高いので襲撃→GJだと狩人にはその襲撃意図がバレバレになってしまいますので、下手に襲撃は出来ません。 また襲撃に成功しても、村長占いの日に占襲撃されるとどうしても占い先に疑惑が残るかと思います。状況的に手数に余裕があり、人狼が占われる日に信用の高い真襲撃はしにくいかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 28分
ですがこの考え方の場合、ヤコ真寄りと見ているリザと今回のケースあまり噛み合いません。より積極的な狼潰しと捉えれば白印象なのですが・・・
>リザ 今日の灰吊り灰占いはある程度能力者の真贋にめどが付いたので、狼にプレッシャーを与えたいと考え出たものなのでしょうか? もし違うのであれば、その意図を教えてください。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 29分
それならば村長を白く見せつつ吊らせた方がいいかと思いますが、村長白くないしなぁ…と言ったところ。ヨア偽ならこれまでの印象からやはりヨア狼です。
どっちのが真ぽいかって言えばまぁ普通にヤコブなんだよね。僕がヨア疑ってるってのもあるし、慌ててる割には手数とか考えてないし、慎重さないし、説得しようって意思が薄いから単に演技してるようにしか見えなくて真だったらどうフォローすればいいんだか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 29分
出来れば「ラインを見るより効果的なメリットがある」という点も含めて答えていただけると助かります。
屋:議題の中身や言葉の選び方が好みなのでやや色眼鏡で見ている気がしないでもありませんわね。 今日の発言で印象に残ったのはリザとのやりとり。共有トラップを仕掛けようという発想がかなり目を引きました。 能力者を捜すのは狼、という固定概念が私に有るからかもしれませんが気になります。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
■5.レジーナ:(3d03:28)が全面的に白印象だ。特に「白確定なら占いを一回消費して狼の保存食が一つ増えます」などは村側の人間がわしを叱っている感じを受けた。
また(3d23:29)「正直自身を白と知っているのは自分だけ」をさらりと言えるあたりも白いと考えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 39分
上記の灰考察から
■1.●リーザ■2.▼ヴァルターとします。 灰の中で黒く見たリザを占いに、一番重要と考える能力者の内訳を知る為に▼ヴァルターとしました。 もし決定で出たら反対すると思いますが、村長以外からどうしてもというなら●オットー、▼リーザでしょうか。 一応戻って読み返して考え直したつもりでしたが結果変わりませんでしたわね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 41分
すまないが今日はもう寝る。
かなり考えたのだが、■4.霊能真贋までは頭が回らん。 どちらも同じくらい真に見える。占い師真贋に差があるようなので、その辺りを明日見たい。 せっかく二人ともアドバイスくれたのに何も言わないのは失礼極まるが、こちらも限界だ。許してくれ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 0分
■5.レジーナ
ラインがあるなら青とかな。2d▼●がヤコとまるっきり被っているのでこれでは芋ヅルになりかねないから危険かと思うから。 言ってることは無難だけれど筋も通ってる。今日の発言の冷静さから見ても、疑われる要素を自ら作る事を嫌うタイプだと僕は考える。 状況からの白黒も、発言からの白黒も良く判らないから、占って白黒付けときたい人。だから今日希望した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 16分
村長の考察をしていませんねwパンダなのでスルーしていました。申し訳ありません。
村:昨日までは白黒相まって悩んだのですが、今日のパンダ判定を受けての反応からかなり変わった点が見受けられました。 まず今日の吊り希望ヤコブ。これは村長視点からだけの要望でヤコ自身の黒さも特に挙がっていません。「私は村人だ。だから私に黒判定を出した占い師は偽だ」とだけ主張されても説得力に欠けます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 17分
リザが出した灰吊り灰占い案等はむしろ村長から出ていれば受け入れやすかったのですが。
また、他の方と違って村長にはヤコ偽、という重要な情報が有るにもかかわらずそこから考察を広げようとしない点も昨日までの村長のイメージとは大きくずれていました。 総合して黒め、です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 32分
ん、疑惑に反論しようと思いましたが具体的に指摘しているのはアルしかいませんね。残念。
>アル 私を吊る理由として4d23:20判断に困るものにパンダが出たらどちらの占い師を選ぶか困る、とありますが、その場合普通は信用している方の占い師を選ぶのではありませんか? 4d10:38の質問に回答が無いようなので気づいていないようならば答えていただけると嬉しいですわ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 32分
ねむてー。ヨア>2d22:43でペタが俺吊りてーと言ってるので、僕は潜伏的にはイマイチだったかと思いますがね。
■5.オットー 初日の印象から狂人っぽいなぁと思ってたけど、今はそれが薄れてきたね。21:22、21:23の潜伏能力者を探すのは人狼ってのは同意かな。所々鋭いこといってるけど、印象的にはのらくらぬるぬる。 3d22:50で人狼側目線で考えたようだけど、今後はそっち視点での考察なし? |
神父 ジムゾン 午前 3時 48分
■5.リーザ
ディタへの灰考察ですが、これまでのリザの心理考察と流れが違うように感じられました。者狼で彼が独断占いに猛反対していたら逆に疑わしく感じませんか?僕ならあの状況では大人しくしてます。より掴めない位置になってきました。 GS■長>>宿=妙>屋>者□(者に関しては狂人の可能性も考えてここ) |
農夫 ヤコブ 午前 4時 6分
ちょっと頭まわりきってないけどそんな頭なりに考えたダス。
オト22:17>んー、価値観の差なのかなあ?オトの●▼通りでも仮想共有もあるし、偶然もある。共有者かも、と思っても確信はないし、トラップ希望するより黒く見えたり判断しかねる人を希望する方が自然かと思っちゃうんだけど辺かね? オラは潜伏共有探すのは狼の仕事と思ってる人なんであんまりどっちにしろ実感わかないけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 7分
アル23:26、23:27>伝わったなら良かった。オラも決め打ってくれればありがたいけど状況に応じて吊られてもおかしくないとは思ってる。勿論襲撃もね。ここは個人の感覚だけどオラは突っ込んで疑われて回避で「うわ、出た」みたいになるより寡黙吊りの回避COで「ステルス考えてたら結果こうなった」って言われる方が、まだマシと思うな。マシってだけで回避で出ないに越したことはないんだけどね。
|
農夫 ヤコブ 午前 4時 10分
オラ、「今日村長を吊るなら決めうちだぞ?」ってのがピンとこないダス。全ローラーできないのは分かってるダスが、能力者襲撃ってないの?想定外?今日オラが生きてたこと、ヨアが「続きは明日」って昨日今日言ってること、それから決め打ちだぞ発言などからヨア狼を強く見てるダス。となると狂人は霊能か潜伏。アルが潜伏時に心掛けたというスタイルは占いを貰いに行くことを狙った狂人、と見ても余り違和感はないんダスよね。
|
農夫 ヤコブ 午前 4時 13分
アル15:54 「最白の長に真寄りの農が」23:25「青白長白農黒青黒長黒農白を比べた結果、青真(長白)>農偽と考える。」そもそもオラを真よりと見てたのは個体印象なのかな?「比べた結果」は各白黒要素を並べてるけど「並べた」であって「比べた」思考が全くないダス。各人の印象だけ?状況とか狼の場合のメリットや作戦は想像されてる?ならそれがどういう物と想像したか、なんかが少なくともオラは聞きたいんダスなあ
|
農夫 ヤコブ 午前 4時 14分
今日は狂人がいる方、ないしはそう見せたい方の能力者襲撃もありうると思ってるダス。ただアルの方が狂人の目は強く見えるが、アルに生きたがりの狼要素も感じてるのでヨアアル村長+狂人とかも楽観的だけど思ったりもしてるよ。レジは個人的に白く見てるけど村長の件があるから自分の目はあんまり信用できないっぽい。楽観的に考えると霊能襲撃の占い判定逆パンダなのかなあ、と予想。@1だけど限界、寝る。
|
行商人 アルビン 午前 4時 52分
<<■5.[宿]宿3d03:28で者へ自分占いには反論しろと進言しつつ、00:28で宿占いをあっさり了承。人に求める態度と自分の態度が正反対なのは黒要素です。長考察の宿03:17で長20:15の宿占い妙吊りを見落したのも疑問です。
[屋]屋23:05の妙宿灰考察は宿が白めと読めましたが、何故かGSは宿≧妙。イコールがつくのが不可解。更に屋23:22で宿占い希望。僅かでも黒い妙でないのは何故か? |
行商人 アルビン 午前 4時 52分
23:58の妙への潜伏共疑惑撤回後の占い提出だったなら理解出来ますが。
[妙]妙22:53の占吊希望は私と同じ●屋▼宿ですが、考察過程が疑問です。妙3d23:00では者最黒なのに、者3d23:15で仮決定あっさり了承だけ印象が逆転するのかと。 妙21:46>質疑応答の返事がないので、目を引く台詞を考えました。強引に話を進めるのは誤解です!私をもっと知ってもらう為結婚しようって話です(大真面目)。 |
行商人 アルビン 午前 4時 53分
[者]者09:12の発言は驚きましたが、むしろ白く感じました。者が潜伏狼なら、なまじ真実を知ってるが故に、狼側がそんな不利な手段を選ぶか?って奇天烈な考えは浮かばないと思うのです。疑心暗鬼で考えた可能性を出すのは村側だと思います。最白。
GS黒:宿>屋>妙>者:白。>> |
行商人 アルビン 午前 4時 53分
次の日へ
<<宿4d01:24>占い師同士を比較するだけでなく、考察をより深くする為に占い先の情報を入れました。4d占候補のみの相対考察してないし、考察時間がないので今は答えられません。青の投票ミスは注意不足で起きたもので、白黒関係ないと思い、指摘しませんでした。ライン吊りは娘の指摘を受けて、パンダが発生した時置かれた状況でパンダをどうするか判断と考えたので、4dは考察の結果吊り見送りました。>>
|