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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 3時 0分
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ちょーーーーガッカリーーー。とりあえず喉があったら言いたかったこと。
＞ペタくん(年12:41) な〜んでそういう解釈ー？投票COなら霊は襲撃されても存在を示せる。もしそれに狼が対抗だしたなら襲撃された真霊と信用勝負する事になんだよ？有り得ないと思う。ま、喉が微妙で説明不足だったかもしんないけど。 ＞ディーたん 金返せー！ ＞リナさん 愛してる！頑張ってね！ んじゃ墓ログ読んでくるー。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 2分
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さあさあ、トマどん。今日は宴会だっぺ！トマトにニンジン、セロリにピーマン。緑黄色野菜で体のなかを浄化するっぺよ！そしてこれは特製オニオンシチューだっぺ。体にいいだっぺよ！…トマどんモリモリ食べてるだっぺな。
【トマどんは人間だっぺ！】 タマネギに含まれる硫黄化合物は狼には毒となるっぺよ。これを食べられるのは人間だっぺ。 そんなの占いじゃないって？おなごを占えないので投げやりになってるのは秘密だっぺ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 7分
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ディーター美味しかった？昨日は私吊られるつもりでいたからちょっと赤ログ早めに使い切っちゃったの。まさか生き残れると思ってなかったのよねエ。かなり疑われてたし。相談に参加できなくてごめんなさいね。今日は加減して使うわって今日吊られたりしてね。
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ならず者 ディーター 午後 3時 7分
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うわーんっ。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
助かったよう……(ﾉд-｡)ｸｽﾝ ヨア……、お金、返せないよう……(ﾉд-｡)ｸｽﾝ 使っちゃったんだー、ごめんよう……(ﾉд-｡)ｸｽﾝ |
旅人 ニコラス 午後 3時 9分
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トーマスは人間か狂人か。で…肝心のトーマスがいつ来るかわからないんだよなあ。まいるよな。【なるべく早く霊結果よろしく。＞トーマス】これがないと考察しようがない。ディーター襲撃もいろいろ思うところがあるんだがトマの結果にもよるんでな。
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ならず者 ディーター 午後 3時 11分
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(ﾉд-｡)ｸｽﾝ
ヨア吊りはねえ、完全に旅吊りと迷ったんだよう。でね、ヨアにしたのはほんと、吊り先変更が気になったの……。それまで青吊りが多かったのに、旅吊り変更で同数に並んだから……(ﾉд-｡)ｸｽﾝ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 13分
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ディーター・・・死んじゃったのね。夜明け前はすんなり決定に賛成できなくてごめんよ。成仏しておくれね、あんたの無念はきっと晴らすからね。ヨアヒム・・あたしゃあんたが人間だと信じてるよ。結果はトマの判定待ちだけど。トマはいつ来るんだろうねぇ。夜明け前は本決定も見られないような事言ってたからねぇ。
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神父 ジムゾン 午後 3時 13分
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ジ＜襲撃先はディーターさんですか…ヨアヒムさん共々、墓下で見守っていてください。
で、トーマス両白ですか。…真なのか狂人なのか、トーマス本人の判定結果見ないと何とも言えないのですが、すぐには来れなさそうな雰囲気ですね。 トーマスさん、霊判定結果をなるべく早くお願いします。 |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
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僕は昨日墓下でも言ってるけどトマ占い微妙だと思ってたよ。占いで両白出ると思ってたしね。で泥沼化かと…
ところで墓下ＣＯディーターはどうする？僕とディーターは確定してるけどねｗ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 15分
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ディーたん＞まー仕方ないよ。票が集まってたのは事実だしね。どっち陣営かCOしてないから深くは言えないけど、票変更の時の理由は正当なつもりだったんだけどなー。
あとねー、一つだけボクの意見。まとめ役が意見見せないのは良いと思うけど、もうちっと独断した方が良いと思うよ。狼は最大4票を集める事が出来る。多数決ばかりの姿勢だとSGを簡単に吊れるんだよね。あと能力者票の集計については明言せず脳内で集計すれば |
ならず者 ディーター 午後 3時 16分
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木白判定だったのかー。だったら、木放置で、9>7>5>3>1で灰吊り(旅濃厚)で占決め打ち(真狼)だったんだ。
羊は今までの仮決反対から占をきちんと勿体ながることと、木狂を示唆(神羊)から真より解釈して、真よりに見た、かなあ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 16分
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…ディーター、おつかれさま…。
パメラは投票ミス？気をつけて…。トーマスは確白…。判定結果は…まだ、期待できないかしら…。 …ごめんなさい、もう行かないと…また、夜に…。 ペーター議題ありがとう、頑張ってね…。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 20分
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うー、木占はパンダならSG疑惑、白なら放置を狙ってたんだなあ。……僕襲撃でそれもできなくなったけど……。
青ログ見てくるー｜青ログ｜ λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ |
ならず者 ディーター 午後 3時 31分
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ヨアー(ω-`*)．:*:ﾎﾟﾜｧﾝ
共はこれが3回目で1回目は独断気味に、2回目は潜伏(相方CO後すぐに襲撃された)なので、今回は中庸というかフラット気味にいってみたんだ……。匙加減が難しいよねえ。 キャラが違うって言うなーっｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ! 墓下COはどちらでもいいよう。オトの好きにするといいんだー。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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退席とか言いつつ片手間な状態のボクが来たよ！
あー、ディーたんの方がボクより経験者なのかもしんないや。 つか、ディーたん喰いはペタのミスリードに期待してるのかもしれないね。それとジム狂はけっこう有り得るのかも。 …とどっち陣営かわからないボクが言ってみる。ブラフかもよー(むふふ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 46分
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因みに暴露するけど、まだ参加して今回が2回目ですよ〜。
お任せにしたら村人になった…人狼にすれば良かったなぁ〜まぁ村人は気楽に出来て推理が楽しめるからいいんですけどね(・ω・) |
青年 ヨアヒム 午後 3時 55分
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了解ー＞COなし
じゃ【ボクは共有者だよ！】…と、あからさまな騙りをしてみることにするー。 というわけでこっからは共有者視点ー。 騙りが出たから様子見てたら吊られちゃったよー、相方の老は突然死だしー、ディーたん金返せー！みたいな。予想は[者屋木+宿]でトマさんがLWだね、きっと。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 57分
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持ち帰っちゃだめーっヽ(`Д´)ﾉ
僕はここにいるんだもんっ。ペタをエピで待つんだもんっ。 経験はどうだろう……。あと少しで20戦目かな？ でも負け越しているん(´；ω；`)ｳｯ… |
ならず者 ディーター 午後 3時 57分
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狼予想としては、今日の判定と襲撃結果から、[農旅宿＋狂(流行病？)]かなあ、とか思ってたりする。木狂なら偽占は黒判定を出して、吊り先に持っていきそう。占ロラは農羊がイーブンだから決め打ちになるし、灰吊りだとそれこそやばいから。
なので、木真とみるのか……？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
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って、最近の狼は共食い出来るんだね！すごいよ狼さん！
で、狼予想にボクを含めるのはかまわないからねー。疑ってくれてオッケーだよ。 ＞ディーたん ボクは12戦目だったかな？今回勝てばイーブンだけど…厳しいかな？ |
村娘 パメラ 午後 4時 11分
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鳩です。ああディーターさん襲撃かぁ。。。まとめ役おつかれさまでした。。。ペーター君後任がんばって。白確のおふたりはフォローしてあげて下さい。それでトーマスさんは白確ね。うーむ。。。肝心のトーマスさんは相変わらず自由なのね。。。あ、それから投票ミスごめんなさい。セットしたつもりができてませんでした。気をつけます。ごめんね＞ヤコブさん
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農夫 ヤコブ 午後 5時 15分
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やっと戻れたっぺ。トマどん人間判定は結構おどろいたっぺ。かなりの勢いで狼だと思ってただよ。んでリナどんが判定を合わせて来たっぺか？パンダなら真霊の可能性も高いと思っただべが、白確定させてきたのはどういう意図があるだべな？トマどんの判定も早くみたいだが、考察は始めちまう事にするだよ。待っていても始まらん気がするだべな。
あとディタどん、お疲れ様だべ。お墓に美味しい野菜の種を上納するっぺ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 55分
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■4.トマどんが真なら昨日の時点で狼３生存だべ、リナどん狼の可能性は非常に高いだべな。トマどん狂人ならリナどん狼確定だべ。オラを襲撃してこないのも、リナどん真決めうちでの生存を狙ってるんだべ。
■5．リナどんのトマどんへの発言がどうも妙なんだべな。昨日の仮決定後のリナどんの態度が、トマどんをどう見せたいのかまったく定まってないんだべ。トマどんに関して「判らない」「判断できない」といいながら、占う事 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 59分
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占う事は拒否。トマどん偽決めうちを危惧したかと思えば、真なら納得できないと主張したり、狂人の可能性があると主張してみたり。この焦りには、せめて●▼を逆にしたいという意図が感じられるっぺな。たぶんヨアどんが狼なんだっぺ。そしてトマどんが狂人だとしたらもう少しトマどんに配慮した言い方になると思うっぺ。トマどんのヨアどんへの判定次第だども、トマどん真の可能性は結構あると思うだべな。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 4分
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対抗を叩くのもアレなんだども、そもそも「判らない」存在を自ら直接判定できるのが占い師だっぺ？謎の存在であるトマどんが狼か人間かわかるだけでも、ずいぶんと判ることが増えるだべ。判らないけど狂人かもしれないから占いたくないというのは、オラ的には理解に苦しむだよ。リナどんの昨日の段階でのトマどん狂人説ってのはどこから出てきただべかね？
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農夫 ヤコブ 午後 6時 19分
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■5.素直にまとめ役襲撃だっぺな。潜伏狂人がいたり、既に白確の中に狂人がいたりして、最終的なまとめ役のっとりを狙ってる可能性もあるだべな。そこはしっかり見ていく必要があるだべ。狼が占い師を騙ってる可能性が高い以上、狂人まとめ役を狙っている可能性も高いだからな。狂人が突然死している可能性も無いとは言えんだども。
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パン屋 オットー 午後 6時 43分
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ヤコブさん4d18:04の謎の存在であるトマさんが狼でも人間でもずいぶん判ることが増える。とは言ってるけど、占いで人間だとわかったけど具体的には何が判るの？今んとこリナさんにしか考察してないよ〜ヤコブさんにとっては人狼側なんだからそんなに喉使わなくても…
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パン屋 オットー 午後 6時 52分
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僕はヤコブさん狼と思うから過去の議事録見直してライン確認でもしてこないとね〜。あとどう見てもヤコブさんはリナさんに対して狂人説に異を唱えすぎだと思うんだよね。占い師ならその事を念頭に入れてると思うんだよね〜
みんなはどう思う？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 2分
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オラの(17:55)は■3,4だべ。間違えたっぺよ。
灰考察はトマどんの判定を待ちつつ、もう少しじっくり読み直してくるっぺよ。レジどんがヨアどん白を確信してるのがやや気になるっぺかねぇ。あとニコどんに関して「ヨアどんとの超ライン切りでどちらか逃げ延び」が無いかも少し気になってきただ。ただコレは霊確定してないとあまり意味がないだべな。まあ、もっとちゃんと読んでくるだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 15分
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単純に夜明けの反応について考察。レジどん「あたしゃあんたが人間だと信じてるよ。結果はトマの判定待ちだけど」は、トマどん真を前提とした発言にも感じるだべな。ニコどん「トーマスは人間か狂人か」パメどん「トーマスさんは白確ね。うーむ。。。」は、まだトマどんに懐疑的。オラもトマどん人間だとは思ってなかっただで、こっちの反応の方がしっくりくるだなぁ。
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パン屋 オットー 午後 7時 15分
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僕個人的には狼は農、旅、娘。狂人は突然死or樵だと思うなぁ。初日の方で旅と農はなんか僕に追従して隠れてる印象があるんだよね〜でステルスが娘と予想
またはステルスは青か宿かと思うんだけどね〜そこんとこはまだわからないなぁ |
村娘 パメラ 午後 7時 41分
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ミミちゃん、おつかれーﾉｼ
トーマス＝狂に持って行きたいよね。 ライン考察すると、どうやっても3人の灰に２匹はない感じだから、その辺をうまくまとめ役に納得してもらえば、なんとかなるかも？ |
村娘 パメラ 午後 7時 42分
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ただいま戻りましたーー ヨアヒムさんの判定結果はまだ？どちら側にせよおつかれさまでした＞ヨアヒムさん
■4.(暫定)トーマスさんが白確ということは真霊か狂人。。。 木＝真なら、残りの狼をあやふやできるので今日の襲撃先にした方が狼側にとってよかったのかな？とも思いましたが、白確定により、占候補とのラインは繋がらないし、結局、木の真贋も不明のままですよね。なんだか、してやられた感が残ります。。。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 43分
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どうでもいいっぺけど、「狼を占えない占い師」健在だっぺな。過去占い師は3回やって全て生存勝利してるだで、占った回数はずいぶんあるだども、狼を占えたのはそのうち一回だけなんだべ。この村の3回をいれたら、たぶん20回くらい占って狼判定1回だべ…。
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村娘 パメラ 午後 7時 47分
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今、占の信頼度、どっちが優勢？
狂は少し羊寄りに修正しようと思ってるんだけど。。。 それで、▼木or▼農にならないかなぁ？ とにかく木＝狂をガチにして、狂人でも吊っておいた方がよいという考えになれば▼木 狂人放置なら、占ローラー開始で▼農 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 54分
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パメどん、お帰りだべよ。ちょうどパメどん考察をしていただべ。
■6.【パメどん】昨日のやり取りを見ると、レジどんと仲間って事はまず無さそうだべ。あとリナどんのパメどん評、(3d21:25）「言葉を濁しているようにも見える」。これ実はオラも凄い納得しちまったんだべな。要するに、リナどんが本気でパメどんの痛い所を突いているって事だべ。仲間切りには見えないだべなぁ。結構白寄りに感じているべ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 54分
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ヤコブの質問に答えておいたほうがいいかな？もうちょっと後にしたいんだけど、ニコに突っ走られると困るな
【仮決定保留】の時点で私が危惧していたのは●トーマスとした上でトーマス真と見ている▼青とすると、トーマスが真であった場合、村がかなり不利になる、と思ったからよ。つまりその判断はトーマス偽よりに傾いていてバランスを欠いた危険なものに見えた。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
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私は現状をとても危惧している、残り狼数もわからないし、まだ狼を1人を見つけていない。いつまで占い師として仕事が出来るかわからない。吊りも占いも灰に使いたい。そういう焦りがあることは確かよ。確定情報が少なすぎるもの。
【仮決定反対】の時点、この（3d12:59）了解の姿勢では私にはトーマス真とは見えなかった…無駄占いをさせたい狂人に見えただけ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 56分
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狂人は占い歓迎という先入観があったことは否定できないわ…でも、トーマスの今までの姿勢を考えたら特に反論がなくてもおかしくはないかもしれない、と今は思ってる。その点はトーマスに謝りたいわ、ごめんなさい…。早く結果を教えて欲しい…。
そしてディーターの本決定の理由にはきちんと納得してる。皆の視点を考えられなくごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 8時 6分
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トーマスが青＝白の判定を出せば、「木＝狂人なら、灰吊りに誘導しようとしている。灰には狼はいないorいてもせいぜい１なんじゃないか」みたいな流れになるはず（ここらへんの誘導は、リックさんお願いします）
そうすれば、木吊りor占吊りへ持って行けそうな気がします。 カイさん、おつかれさまーﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 7分
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よく考えたら質問されたわけじゃないのよね…。ニコペタがこの辺の私の動きをどう捉えているかによるわ…。一貫して無駄占いは避けたい、今の状況では安全策をとりたい、という風に動いたけど青が思った以上に黒く見られてしまって…青庇いに見えた、と取られる可能性も高いのよね。
青が黒いわけないじゃない、みんなおおげさだなあ！ |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
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＞ミミちゃん
木＝真霊説が台頭すると、昨日、カイさんとわたしは、▼旅で票合わせしてるから、疑われると思います。 だから、後半はちょっと待って。様子を見ながらでおねがいします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 12分
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私は今日はヨア白でトマ真を声高に歌ってみようかしら。パメと私はラインが切れてるしヤコブ真でミミをものすごく疑っちゃおうかな。で、私が吊られればヤコブにも黒の疑いがかかるかもしれないし。どうかしら？
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羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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梢＞了解、どっちみち表喉節約したいからまだ落とすか解らないわ。後半真とは見てるように読める？非礼をわびたい、ってしたつもりなんだけど。真偽どちらであってもあの態度でおかしくない、っていうふうにかえとくね。
カイ＞ヨア白トマ真で私を疑うの？だったらトーマスの結果が出る前に物凄く私を疑ってトーマスの結果が出たら意見反転、ってするとか？ちょっと慎重に言ったほうがいいわ。リックの意見も聞きたいね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
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まぁ私は疑われつつ引っ掻き回すノイズになれば上出来くらいのポジションだし、ミミと梢が生き残ってくれればそれでいいわ♪でも女3人揃って意見が揃うのもおかしい話しだし、二人がトマ狂に流れるのにきっかけも要るでしょ？持論に片よりまくる考察で盲信した私の発言とかニコやヤコも叩きやすくていいんじゃないかしら。まだ表には出ないから梢の作戦指示を待つわね。
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村娘 パメラ 午後 8時 25分
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あ、上の■4.は■5.襲撃考察も含んでますね。今読み返してみると、ディーターさん（3d13:13）は、木＝両白の場合に木＝狂人もある、という視点が抜けてたように思えるのですが、その盲点をついた襲撃かと。。。
トーマスさんの真贋は判定結果を見てみないとわからないですね。でも、もしも青に白出しだと、とても真霊とは思えないかなぁ。余りにも灰が狭すぎるので。 ヤコブさん、ペーター君、こんばんわﾉｼ |
村娘 パメラ 午後 8時 28分
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カイさん 今日吊りを逃れれば、明日勝利でエピですよーー だから、なんとか、吊られないようにがんばりましょう！
ちょっと村側が不幸すぎて、はやめに終わらせた方がいいと思うの。多分、エピが盛り上がらないとは思いますが。。。（しくーん |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
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あのね……、普通に考えると占狂騙りかな？と思ったの。だから、無駄吊りに使わせるためにも占機能破壊が早いかなあとか思って……（´・ω・｀）
それが、占機能破壊ないから占内訳は真狼で決め打とうかと思ったんだよう。 だから、対抗占は狂＞狼で考えるかなあ。でもこれは僕の考えだし……。C国で考えるとそうなるんだけど、それを逆手に取って、占狼騙りも多いような気がしますよう。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
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木真なら、その判定から、青旅娘宿に狼2or3。娘視点なら青旅宿がみな狼でもおかしくない状況。木狂なら、判定が全て不明なので、灰泥沼。
なので、「木真で狼残数をあやふやにするために木襲撃にこないのはおかしい」のはちょいひっかかる。確白なので狂放置で灰吊りか占決め打ちか、木真決め打ちかの状況なんだよう。めそめそ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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娘っ！ 木白なら真狂で放置って言ってる！
ここで狂吊りよりも狼吊りが大事！ だから放置で占決め打ちか、灰吊りなんだよう。 これは、木真だったら狼吊りで黒出ししてもらいたいから……。だから黒狙い吊りでいきたいのですよう。 実際、木パンダの可能性が高いと踏んでたんだけどなあ(´；ω；`)ｳｯ… |
ならず者 ディーター 午後 8時 39分
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9>7>5>3>1だから、灰吊りでエピか、占決め打ちでエピ(どちらも狼側全生存条件)予定だった。灰吊りで延びたら、残狼数が1or2なので占決め打ち(真狼:占機能破壊がなければ)を考えていたんだけど……（´・ω・｀）
自分が襲撃されちゃったら意味ないよねえ……(ﾉд-｡)ｸｽﾝ ペター、がんばってねえっ+｡（`･ω･´）ﾟ+｡ﾟ |
パン屋 オットー 午後 8時 55分
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木は信用ないから、真でも狂人説が浮上すると思ったんだろうね。僕が狼側なら木は放置するよ。
狼側にとっては今楽な展開だと思うよ。まぁ突然死の中に人狼がいるかもしれないけど、村人は最悪なケースを想定しないといけないのがつらいね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 55分
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一応ヨアは白の姿勢で発言はするわね。いきなり変えるのもおかしいし。で、■４だけこんな感じに投下しとくわ。
■4.トマだけど、何故ああもあっさり占われたか？占い消費目的の狂人？白確で真霊の確証が欲しかった？もしや何も考えてない？一番怖いのは何も考えてない真霊だった時かしら。もしヨア＝白判定でも黒判定でも狂人を疑う推理が出てきちゃうのよ。ヤコブに色眼鏡はやめてねって言っておきながらあたしがトマを色眼 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 55分
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色眼鏡で見ちゃってるのかしらね。
あぁ、でもここまで来るとニコが言ってた灰の中に本当にそんなに狼が残ってるのか？って言葉が頭から離れないのよ。状況はもうすでにＬＷなんじゃないのかしら？ってあたしも考えてしまうのよ。残りの議題回答はちょっと落ち着いて頭の整理をしてからすることにするわ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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(｀ー´)＜今日はちょっと遅くなりそうです。
占霊灰考察ですが、今の所神白視点では以下の筋書きを考えています。 ・信用度は割とイーブンに近く、真占がいつ襲撃されてもおかしくないのに、襲撃は灰・確白に向いている ・GSは旅＞娘＞宿だが、灰に最低狼2人と考えるとどの組み合わせでも不自然 ⇒よって、状況的にトーマス偽の可能性が高い |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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(｀ー´)＜(続き)トーマス偽の場合、狼陣営として可能性があるのは
木狂・[羊or農]・([旅or娘or宿]？) 灰の中に本当に狼が居るかどうか不透明→▼木、又は占ローラーが確実では？ …という筋書きです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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場合分けして考えてみる。
１トマ真の場合 残り狼３〜２ ３なら内訳は灰に２と占いに１ ２なら灰に１〜２ 占いは１〜０ …正直こんな状況で昨日のオットー襲撃は意味がわからないんだが。トマ真なら、占い襲撃がない事から占いの中にも狼がいるので下手に襲撃してローラーに持ち込まれたくないのかな、という気はする。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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あと、昨日のペーターの占い吊り希望は灰オンリー。対して者は木、つまり能力者にも疑いを向けているわけだから、灰に狼が２〜３いるなら、ペーターに比べて灰吊りより能力者吊りに積極的に見える者は生かしといたほうがいいはずで、そう考えるとこの状況は不可解。
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神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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(｀ー´)＜今見てみました。
カイさん＞トーマス狂で決めうちしているように見えます。確白視点では一番情報が少ないので決めうちでもそれほど問題は無いですが、灰視点では若干疑問です。ヨアヒムの判定によって考える余地を残しておいた方が良いかと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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農「じゃあおらが霊か占騙るだべか。狂人はまだだべか？突然死とかほしいだべな。」
青「…狂人来ないなー。もしかして老とか？ヤコさん、占い師騙っちゃうわない？」 農「そうだべな。すこし目立っちまっただからちょうどええかもしれん。このままアグレッシブな姿勢で騙るべ。」 旅「神がＳＧにしやすそうだな。俺、喰らいついてみるわ。俺がかき乱すから青は潜伏頼むぜ」 青「了解ー。じゃ、ボクは無難に長にしとこうかな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 9分
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というか、灰は自分のぞくと後２なんだけどな…。
２トマ狂の場合 残り狼は不明。わざわざ騙ってきたことから＆オットー襲撃の合理的理由が霊能狙いくらいしか思い浮かばない事から、突然死の中に狼が最低１はいるものと考える。そして当然占い騙りは狼。トマが初日あまりに遅かったために（あまり遅くなると疑われるし、突然死や寡黙の心配があって任せにくい）やむなく狼が騙る。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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〜2d〜
農「まだ地雷があるから無難に白出しだべ」 旅「俺は引き続き神にロックオンしとくわ。他の灰見なくていいし意外と白くみられるからこういうのアリだよな」 青「ん〜・・ボクは狼探ししなくちゃいけないけど、白い人が多くて迷うなー。他に追従で神か屋にしとこうと思うけど…」 旅「ん？屋のあの発言で真霊っぽくねえか？」 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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農「あー、確かに霊っぽいだなぁ」
旅「たぶん霊だな。ＧＪ避けにもなるだろうから屋襲撃しとこうぜー」 青「えー、でも間違ってたら痛くない？」 農「こんなのパッションでいいだべよ。おおげさだなぁ」 〜3d〜 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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旅「ちょww年木がCO？どっちかが共かな？村騙りはあんまりないだろうし」
農「それじゃあ真占っぽく対処しとくべ」 旅「でもコレ痛いな。灰4になっちまったぜ。灰に狼いない説でもプッシュするしかねえかな」 農「木を偽にして吊れねえだべかねぇ。ちょっと頑張ってみるべ」 青「あー…論戦したーい。ニコさん、表でやり合わない？ボクはニコさんの逆を行ってみるから」 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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旅「おもしれえな、望む所だ。本気で吊りに行くぜ？」
青「OK！どっちか残ればいいよね…ってボク吊り決定キターーー！！」 旅「ハハハ、お疲れヨア。ペタは誘導しやすそうだな。者喰いでまとめ役交代させるか」 |
旅人 ニコラス 午後 9時 9分
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トマが霊能を騙ったのは残り狼数を知られたくないため。この場合真霊能も突然死ということになる。…確かに少々考えづらくはあるんだが、この状況を説明するにはむしろこの方が自然。メタになるがトマみたいな不慣れが真霊能or狂人になるくらいだから突然死の中に狼や真霊能がいてもおかしくは無いし、おいらはおそらく悪意でそーいうことするやつらもいくつか見てきたから可能性としては捨て難い。
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神父 ジムゾン 午後 9時 10分
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(｀ー´)＜カイさん白視点では、まだ旅−娘ラインが狼である可能性は否定できないと思いますので、ヨアヒム霊判定の結果如何でぶれる余地は必要かと思いますし、カイさん[15:13]白発言との矛盾をヤコブに指摘される可能性があります。
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旅人 ニコラス 午後 9時 10分
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なによりこの説が一番今の状況を説明できる。特に狼突然死２なら（仮にカタリナが狼だとするなら）カタリナの仮決定反対は決死の白印象稼ぎ＝真決め打ち狙いであり、また、どうしても真霊能を葬る必要があったからオットー霊能と睨んで襲撃、と、おいらとしては全てが納得がいく。…まあ、この場合は突然死が狼２と真霊能という内訳になるわけだが、状況だけ見るならこれが一番しっくり来るんだよな…。
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旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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ただし、突然死が全て能力者というのが考えにくいのも事実だから、狼突然死１で（ヨア含む）灰に狼の可能性ももちろん捨ててはいない。同じくカタリナとヨアが狼なら昨日のカタリナの言動は納得が行くしな。とはいえ、占い師の真偽についてはまだ決め打ってはいない。これからゆっくり考えることにする。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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今帰ってきたわ。正直トマの判定前に考察を落すのは狼側に対策を練られそうで嫌なんだけど、いつまでもトマを待ってたら議論が始まらないのも事実ね。まず、何故あたしがヨアを白と信じてると言ったかだけど、昨日の本決定前にあれだけ喉を使ってしまえる心理よ。まぁあたしの偏見と言われたらそれまでだけど、常に吊られるかもって心構えで動いてるのが狼だと思うのよ。そして黙って吊られる作戦でもやっぱり喉はとっておいてしま
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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（続き）とっておいてしまうと思うの。いつ作戦変更になって吊り拒否発言とかをしなきゃいけないかわからない状態で、喉を早い次点で使い切るのはリスキーよね。そう考えた時にヨアはどうしても白に思える。
■4.トマだけど、何故ああもあっさり占われたか？占い消費目的の狂人？白確で真霊の確証が欲しかった？もしや何も考えてない？一番怖いのは何も考えてない真霊だった時かしら。もし、もしもヨアとトマにラインがあった場 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
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ヨアとトマにラインがあった場合、ヨアの霊判定を白と言う為に占を快諾したのなら？白と言えば狂人？でもあたしはヨア白だと思ってるからもう本当にわからないんだよ。でもここまで来るとニコが言ってた灰の中に本当にそんなに狼が残ってるのか？って言葉が頭から離れないのよ。状況はもうすでにＬＷなんじゃないのかしら？ってあたしも考えてしまうのよ。残りの議題回答はちょっと落ち着いて頭の整理をしてからすることにするわ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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旅っ！ 不慣れな真がいることは多いんだよ！
慣れた狼が騙る場合はまずありえないと思う。残ってる面子からすると、木狼に騙らせることをしないんじゃないかな？ だから真より。 狂の可能性がなきにしもあらずだが、それなら占狼騙り確定となる。でもって、狼2が流行病なら占狂騙りで木真。潜伏を素直に選ぶぞ！ ……多分。 娘旅が黒いなあ……。 |
村娘 パメラ 午後 9時 45分
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考えてたら頭痛くなってきちゃったーー（涙 なんか狼の作戦がしっくりこないーー混乱させられてんのかな？
■3.昨日のカタリナさんの（3d13:23）は、白確定したとき、木＝狂人を示唆して仮決定反対。逆に、ヤコブさんは（3d13:14）でトマさん占いを「いい案に感じるっぺ」と快諾。 トーマスさんが白確定してもなんかはっきりしない現状を考えると、カタリナさんは慎重に村のことを考えていたように見えます。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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ヨアーっ(ω-`*)．:*:ﾎﾟﾜｧﾝ 論戦したいのはわかるんだよう。
えっとね、僕の目標はね、パンダ判定もらっても脳内白になれるくらいの論客になることなんだあ。 すっごく難しい夢だと思うけど、がんばるんだ+｡（`･ω･´）ﾟ+｡ﾟ |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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おっパメラいいところに気がついたねぇ〜仲間切りが始まってると僕は考えた!
まぁ宿が狼かもしれないけどね。こうなると可能性がいくらでも出てくるから、さっぱりわからないね〜。ラインもはっきりわからないし… |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
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一方、ヤコブさんは狼側ならうまく占い手を消費させようとしていたように見えます。トーマスさん＝人間がわかったのは、情報と言えば情報なのですが、結局、トーマスさんの処遇をどうするかは悩ましいと思うし。
でも、ヤコブさんの仮決定分しか残さない勢いで発言を使い切る態度は、騙りぽくないのよね。むしろ、喉を残して、決定に反対しているカタリナさんの慎重なところは、狼のようにも見えるし。。。 |
村娘 パメラ 午後 9時 59分
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ここまで、占襲撃がないことやパンダが出ないことを考えると、占騙りは狼なんでしょうねぇ。。。
わたし的には、灰に２匹以上狼がいるっていうのは、狼側の戦略上ちょっと考えにくくなってるんですけど、もしそれが正しければ、残狼２匹とした場合、占ローラーは今日から始めないと間に合わないですよね 決め打つ場合どっちにするかは保留。。。すみません。。。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
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よく考えたらこれだけ確定白（さらに非霊）がいると突然死に狼＆霊がいてもそこまでおかしくないよな。おかしいと思うのはメタで、突然死＝おそらく初参加、には狼を含む能力者は少ないって思ってるからであって、実際、ヨアなんかもメタで昨日はありえない、って言ってたんだと思うが、メタで見るならどう考えても不慣れなトーマスが真霊能か狂人って時点で、不慣れ＆突然死が村人っていうメタの理論は無効化されてるんだよな。
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旅人 ニコラス 午後 10時 4分
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メタは好かん！という人もいるだろうが、通常みんな言わないだけで普通に使っているメタ推理を無効化するメタなんで許してくれ。
で、何がいいたいかというと、昨日の時点では状況論ではトマ偽でも、突然死狼１〜２、真霊能仮定はヨアの言う通り厳しいかな、と思って若干偽よりだったんだが、よく考えたらそうでもないな。てわけで、トマはかなり偽よりに見ている。なんにしろ考察がしやすいのでトマは真なら結果報告よろ＠１１ |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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んとね、僕もがんばってみるね？
僕狂なのっ。だから、いきなり共COしてみようかなって思うんだ。それで対抗が出ても、両吊りか相方COを求められるでしょ？ そこでいきなり僕が吊られても面白いと思うんだ。霊判定が先に白黒割るのもいいと思うんだ。霊2COでライン作って、占2COでのライン対決ｖ |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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て、あれー？ 対抗COでないよー？ 何でー？ 共はどこー？ なんか、どきどき……。
占COいってもいいよねえ？ あー、農でるー？ 頑張れー！ 女老が流行病？ あー、だったら、共の片割れが流行病で、共COできなかったのかなあ。 ん、霊騙りどうするー？ 共が流行病だから、霊までは違うと思うんだー。あ、やっぱりーｖ 気が霊COしたよ！ じゃあ、年、解除しなきゃ！ これで対抗が出ないか様子をみようよ！ |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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……でないねえ。共、どうしたんだろう、本当に（´・ω・｀）
あ、僕が全部占吊り外すねえ。安心してね、娘ｖ 狂喰いしちゃいなよ！ そうしたら、まず間違いなく、年LWになれるよ！ はあー、頑張ってみたよーヽ(〃ｖ〃)ノ 結構、大変ー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
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ディーター…それ無理があるよ〜それが真実だったら僕はパン屋辞めるよｗ
それにしてもディーターのキャラが変わり過ぎてかわいい〜お持ち帰りぃ〜〜〜(´∀｀) まぁ僕とディーターは役職確定してるから芝居は無理だからしょうがないけどねｗ |
少年 ペーター 午後 10時 36分
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♪おっれはペーター まーとめやくー
さてやっと箱前にこれた･･･うーん、木が懸命にやってくれたとしても、昨日までの登場時間からして深夜になるのかな。 さて、みんな狼は全生存ではないって思ってるんだね･･･やっぱそうなの？みんなの態度が一致してしまっているのを見るにつけ、狂狼全生存を思ってしまうのは俺だけなのかなー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
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ところでヨア君、僕の襲撃理由って確率論展開してたから、狩人だと思ってたんじゃない？
霊じゃないけど、僕は狩人だよ〜村人ＣＯしたけど、この役職の可能性もあるよ(・ω・)/ |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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おっ白判定が出てる〜これは人狼側の作戦かな？それとも真実なのかな？さぁヨア君弁論しようじゃないかぁ〜ｗ
僕は白と判断、つまりヨア君は村人であり、トマ真。宿が狼さんと予想〜なんか変更してるけど、気にしない木にしない〜 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
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お！言ってる間に、樵の霊判定キタZE。
ふむ、樵判定で青は人間。 樵信じるなら灰狼３、占狂。もしくは灰狼２、長神いずれかに狂、占に狼１。か。信じないなら色々考えられるが･･･ 【樵信じる？信じない？ と 誰が狼か予想するんだZE。残数は納得いくような理由を含めること。】 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
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マジだっぺか？ヨアどん人間判定？訳がわからなくなってきただべ。って事はだっぺよ？トマどん真なら、最低でも灰2人が狼、最悪灰全員狼って事だっぺよな？…そんな事ありえるだっぺか？今ひとつ（ひとつどころじゃないっぺが）納得がいかんっぺよ…？
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村娘 パメラ 午後 10時 51分
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がーん。ヨアヒムさん＝人間ですか。。。
トーマスさん＝真霊だとすると、わたし視点では、もはや狼は旅・宿＋（農or羊）で決定ですね。 なんというか、残狼３がないっていうより、灰に狼２〜３はないって感じなんですが。。。 あぅ。。。移動しなきゃいけないので、また、後ほど。＠13 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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わー、青白判定だー。じゃあ、木真で旅娘宿に狼3or2(狂:占騙りか長神) だとしたら、旅娘宿はがどうするかで、木真贋は判明するような気がするー。
やっぱり木放置で灰吊り1回。占襲撃があるかどうか確認して、霊判定を見てから占決め打ちとしたいなあ……。 でも……、僕がミスリーダーの可能性高いんだよね（´・ω・｀）@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 59分
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トマはほんとフリーダムなマッチョよね。ある意味羨ましいわ。そして悩ましいｗ
ペタ君はまた素敵な考察してくれないかしらねぇ。ここは灰チームで頑張って見ましょうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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…トーマス、私昨日はあなたにむけて少しきついことを言ってしまったの。ごめんなさい…気を悪くしないでね、反省してるから。…ヨアヒムは人間…？…そう…あなたが誰であっても、その言葉は…うれしいわ…。ね？フルフル。
＠ΦωΦ）＜めぇ！ ■3.ヤコブは狼の可能性が高いと思ってる…まだ私が生存していることと、あと襲撃状況的にトーマス狂人の可能性を割りと高めに捉えているから。その理由は■5.で。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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だめーっ、僕を持ち帰っちゃだめーっヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!
ペタを待つって決めたんだもんっ。オトが持ち帰っちゃ駄目なんだもんっ。 ……無理じゃないもん……。信じてくれる人がどこかにいるもんっ(ﾉд-｡)ｸｽﾝ …………いるよねえ、信じてくれる人……（つω；｀）@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 2分
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トマの正体は本当にフリーダムなあの人だろうな。もう本当は第一印象から解ってたんだけどメタだし言わないでいたんだよねぇ。プレイスタイル変わらないねぇ、この樵サンは。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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私は今日、トーマスが生きてるのが不自然。狼霊結果かくしたいはず。だから狂人。
という状況論で行くわ。 ヨアヒム白判定なのにトーマス狂人呼ばわりしちゃう私…ひどいわね。 ごめんねトーマス。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 3分
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■4.…昨日、ペーターが言っていたとおりになってしまって申し訳ないわ…【仮決定保留】の時点で私が危惧していたのは●トーマスとした上でトーマス真寄りと見ている▼青とすると、仮にトーマスが真であった場合、村がかなり不利になる、と思ったからよ。つまりその判断はトーマス偽よりに傾いていてバランスを欠いた危険なものに見えた。真贋がわからない以上、極端な線には走りたくなかったの→
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羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
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続）私は勝ちに行くことも大切だけど、現状を見て負けないように動くことも必要だと思っている。
それに私は現状をとても危惧している、残り狼数もわからないし、まだ狼を見つけていない。いつまで占い師として仕事が出来るかわからない。占いは灰に使いたい。そういう焦りがあることは確かよ。 【仮決定反対】の時点、この（3d12:59）了解の姿勢では私にはトーマス真とは見えなかった…→ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
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続）トーマス真ならその姿勢が納得できない（と発言したつもりなのだけど…ヤコブには誤解されてる？）無駄占いをさせたい狂人に見えた。
狂人は占い歓迎という先入観があったことは否定できないわ…でも、真でも狂でもトーマスのスタイルを考えたら特に反論がなくてもおかしくはないかもしれない…と今は反省してる。その点はトーマスに謝りたいわ、ごめんなさい…→ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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続）それと本決定の理由にはきちんと納得してる。皆の視点を考えられなくてごめんなさい、同じこと繰り返してるわね…私。
■5.昨日の襲撃の結果、村の状況が一気に混沌に陥ったようでしてやられた感がある…。…今日の襲撃は…狼側はトーマスによる霊結果、出してもいいのかしら…？って思う。ある意味残り狼数がはっきりしないことで状況が混乱しているのに…不自然。襲撃を考えるとトーマス狂人の可能性は高いかもと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 10分
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あー、木が来たか。今日は割りと早かったな。遅いけど。占い考察書いて発言しようかって所だったぜ。で、ヨア白判定な。ということは木真なら狼は灰に２、占いに１か。トマ偽ならこれでディーター襲撃の理由は決まったな。ペーターなら灰全狼を疑ってくれると踏んだからだ、間違いない。そして狼側は占い騙りが吊られるとやばい状況だって事だ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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さて、トマ偽で狼側が火の車である事を前提とするなら、やはりカタリナの決定反対は白印象を上げて決め打ちを狙っているように感じる。決定反対で対抗黒出しのパンダならあまりに反対した方が怪しすぎて、普通は決定反対なんて出来ないからな。一回おいらはそれを指摘したわけだが、昨日も反対してきた。黒く見られるのを恐れず行動する熱意ある真占いとも取れるが、真占い師にしては少々行動が軽率に思える。
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旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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序盤ならともかく、この状況でパンダを心配しないのはおかしいと思うぞ。特にカタリナはどちらかというと落ち着いて広くものを見ている印象があるしな。それをあえて反対してきたのは相手が白だしすることを知っていたから、と見た。そして熱意ある占い師印象を獲得、という決死の策…ってことじゃないかな？
ただし、昨日のヤコブの意見（灰に三人いるのか？、や、ヨアへの疑い）がおいらの意見とあわせてきた印象もある。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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単においらが真実を言っていてヤコブも同じ意見なだけだったらいいが、カタリナを吊った後、返す刃で…って言う作戦の可能性も捨てきれないから、カタリナ偽決め打ちまではいかない。相当偽よりだが。
あと、占い師は木の真偽に関わらずどちらにしろ狼だと思う。以下、木の判定を見る前に書いたんだが、村人視点になってて丁度いいのでそのまま出すぞ。（おいらにとって木真なら占狼は確定） |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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根拠は、未だに占い師襲撃がない事、パンダ判定を出してこない事。襲撃やパンダ判定は占い師も吊られやすくなるからな。そして狼が占い師を騙るというのは狂人が余りに遅くしか来なかった、あるいは来なかったということじゃないか？だから狂人がトマというのはすんなり来る。トマ真なら突然死か初日来るのが遅かった寡黙連中の中かな。
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旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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ただし、たとえ占い師が狼でも他の狼が全生存ならそこまで占い騙り狼を大切にする必要もないと思うから、この線からも狼は多くて２、最悪占い師の１だと思う。
というわけで、吊り希望は▼カタリナ。占い希望はあまり意味がないんだが、一応●パメラにでもしとくか。＠５ |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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ジ＜■4.5.今回の襲撃単体で見ればまとめ役襲撃、狂まとめ役乗っ取り準備とも取れますが…、オットーの襲撃時の状況も含めて考えたいと思います。
まず両占への印象度合いですが、発言から読み取れるのはこんなだったでしょうか。 2→3d(屋襲撃) 羊寄：青 農寄：屋娘 同：年神宿(?) ？：旅木長商 3→4d(者襲撃) 羊寄：青旅 農寄：娘神宿 ？：年木長 |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
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ジ＜両占い師の印象度合いはイーブンに近く、いずれか寄りの意見の人も差は僅かであった事から、両者の印象に大きな差が無かったはずです。どちらが真なのかはまだ判りませんが、信用度合いがイーブンの状況は真占が守られていない可能性が決して低いわけではなく、狼陣営にとって真占を襲撃できる可能性は十分あったはずです。にも拘らず狼陣営が灰→確白と襲撃を行った理由が不可解です。
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神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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ジ＜仮にトーマス真とします。この場合現在灰３のうち狼陣営が最低２、占に狼陣営が１です。この場合占機能が生きてる状態で灰が３しかありません。狼陣営にとっては、狼全員生きていてもジリ貧という状況です。この状態になる前に襲撃によって早々に占機能を破壊していなければ、すぐに潜伏狼が発見されてしまうのは自明です。今までパンダ判定が出なかった事も少々疑問です。
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旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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というわけで、基本的にはおいらは木偽、カタリナとヤコブを吊ったら終了と思ってる。
…ただし、ここにきて両占い師が木偽の可能性が高いとを言い出したのは多少気になるが。ただ、特にカタリナは分が悪いと判断して白印象を得る作戦に代えた可能性もあるし、ヤコブ偽なら明日は木真にしろ偽にしろ灰吊りを言い出すのはヤコブ視点では当然だから、そのための白印象稼ぎの布石とも取れなくは無いので考えは変わらず。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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ジ＜以上のことから、現時点ではトーマス狂の可能性がかなり高いと見ています。
また、トーマス狂で狼3人生きているという可能性を考えた場合、状況は上記のトーマス真の場合とほぼ同じであり、占機能が現時点で破壊されていない点、パンダ判定が出ていない点が不可解です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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ただし、トマが偽なら何故黒判定を出さなかったかだけは考える必要がある。正直騙るなら黒出した方が信用されやすい気はする…。しかし、トマが真なら灰２が狼２で占い師に狼１なんで、なんにしろ今日は怪しいと思っている占い師のカタリナを吊り先に希望する。この場合は占いはもれなく黒判定か。＠３
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神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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ジ＜以上を踏まえると、状況的に真霊と狼最低１が突然死している可能性が高く、そして狼陣営は「能力者ローラーを避けようとしている」可能性を高く見ています。
そう考えると、[3d15:21]ディーターは能力者ローラー開始の可能性を示唆していましたから、狼陣営は能力者ローラー開始を恐れてディーターを襲撃したと考えれば違和感を感じません。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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ジ＜■3.上記の視点を基に、改めて占2人の発言を見直してみました。
ヤコブ＞灰や羊よりもかなり早いタイミングで考察を述べている点、初日から変わらないスタイルなのは白印象です。ただ、ここに来て若干ですが気になる点がいくつか見えてきました。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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ジ＜[17:55]「オラを襲撃してこないのも、リナどん真決めうちでの生存を狙ってる」
先の発言で両者の印象度合いを説明しましたが、現在割と農真寄りで見られている状況です。また、占判定結果は2人共同じ結果を出し続けており、どちらかに決めうちできるような状況には思えません。そう考えると、この発言は少し違和感を感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
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＞ニコ （４ｄ２３：１６）の考察で考えた時に、もし占がＬＷだとするとリナじゃあちょっと論客として力不足な気がするよ。ニコはトマ狂で考えてるんだろ？こう言っちゃ悪いけど頼りないトマと組んでニコやジムの向こうをはれる位のＬＷだとは考えられないんだよ。リナには揺らぎや戸惑いが多いと思うんだよ。トマに指示を出しつつみなを誘導してるように思えるかい？そこら辺どう思う？
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青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
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鳩ーん。トマさんありがと！愛してるよ！
オトさん、旅狼なら霊狙いが濃厚だよ。昨日の発言みる限りはね。つかニコヤコは昨日論破したつもりだったのにー。ペタに変な風に読みとられてたのがかなり悲しい。。 とにかくボクはリナさんを応援するよ！愛してるからね！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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ジ＜[17:59]「たぶんヨアどんが狼なんだっぺ」かなり断定的なのが気になりました。というのも、[2d17:56]「かなり白寄り」の印象から、青[3d22:48]を境に急に印象が変わって、ここに来て断定的というのは、少々変わり過ぎでは無いでしょうか？
ヤコブ偽と仮定して、ヨアヒム狼と主張する理由が私にはよく判らない所はありますが…狼残数の偽装でしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
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ジ＜トータルとしては「灰」でしょうか。
カタリナ＜昨日も発言した通り[2d11:34]は黒要素で見ていますし、[3d12:35][3d13:23]も場を混乱させる為の発言に見え黒要素です。しかし、私はこの黒要素は狼の黒さではなくむしろ狂人の黒さではないかと思います。(続く) |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
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ジ＜狼としてみた場合、先のカタリナの行動は白印象稼ぎです。ただ狼としては悪目立ちしすぎ、能力者ローラーが開始されたら、これらの行動によって農より先に▼羊になると思います。能力者ローラーを避けようとする狼陣営、のイメージに合いません。
ただ、灰に1匹狼が居れば、羊＝狼でも全くおかしくは無いのですが… |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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ジ＜以上から、トーマス狂、占は真狼の組み合わせで今のところ2人をイーブンで見ています。
となると、狼陣営は木狂、[羊or農]狼、([旅or娘or宿]狼？)という事になります。 ただ、狼陣営が能力者ローラーを避けようとしているとすれば、既に狼が占の中に１しかいない可能性を否定できませんので、最後のは本当に居るのかどうかすらよく判りません。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
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ジ＜【今日から能力者ローラーを行う事を希望します。】
能力者ローラー完了でもし終了しなかったら、改めて灰から吊りを選ぶことになります。その可能性を含めて考えると、▼木を先に行い占機能を1回温存するのが確実だとは思います。 ■1.2. 希望は●宿▼木です。 占から先に吊る場合の希望は、もう少し検討させてください。極端に言うと「どちらでもいい」のですが。＠７ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 44分
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宿は白。ジム狂はまあまあ強いかな。狩人の可能性の残る確白襲撃を避けたわけだしー。と、今度は村人視点で言ってみるー。最後に疑惑爆弾第２段！【ボクは少なくとも村人ではないよ】
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農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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【オラはトマどんを信じない】っぺ。トマどんを信じるなら灰3のうち最低2人が狼だっぺ。で、昨日の会話を見るに、やっぱりパメどんとレジどんにラインはないと思うッペよ。となるとニコどん＋どちらかが狼？でも昨日はパメどん、レジどんが▼ニコどん。ここでニコどんを切り捨てるメリットがあるだべか？最後まで生き残こりを図るならニコどんの方がよさげでないっぺか？ここに来ての▼リナどんもニコどんの非狼要素だっぺ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
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トマが来てヨアは人間だって？あぁ〜、狂人なの？真なの？もういっそ占ローラーからはじめちゃえば確実に狼一人吊れるのは解ってるんだけど、決め撃ち出きるだけの根拠がねぇ。ただ灰から考察して吊りを挙げた場合あたしもいれて３人のうち１人吊るのと占い師二人のうちどちらかが確実に狼の２分の１の吊り。どっちのほうが確実かって言えば２分の１だろうね。■3.あたしゃヤコブ真よりで見てたんだけど、（２３：３２）でニコに
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 52分
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■3.あたしゃヤコブ真よりで見てたんだけど、（２３：３２）でニコに質問してるんだけどそれまでのニコの考察からもし占ＬＷならリナじゃあ難しいんじゃないかって思えてきたんだ。まだ時間はあるからもう少し考えて見たいと思う。
■5.ディーター襲撃はローラー開始までの時間稼ぎに思えるよ。ディータは負けない事を考えた動きをしてたと思うんだ。突然死防止吊りでの手数ふやしとか、本当に独裁でイケイケなら灰吊りに流れ |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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＞レジーナ 一匹しか狼がいないという前提でおいらは考えているのでカタリナが論客として弱くても、代わりはいない以上生き残れるようがんばるしかない。仮に灰にもう一匹いるにしてもピンチには変わりがないし、その場合は宿か娘だ。正直、この三者ならリナが一番論客じゃないか？だいたい、騙った以上は変わりたくても変われない。というか質問の意図が謎…リナをかばいたいのかと一瞬思ったぜ。＠２
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少年 ペーター 午後 11時 54分
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お、みんないろいろありがとうだZE。カタ氏・パメ氏はがんばってほしいんだZE。最大限自分の考えを出し切ってくれ、だZE。難しくかくことないんだZE。俺はこうみえても女性には優しいんだZE。
さて、明日の予定。そこそこみんなの意見もでたようなので、【仮決定11時30分・本決定12時30分】でやるつもりなのでよろしくだZE。 うーん、俺も悩んでくるZE。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 55分
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（続き）灰吊りに流れるところをきちんと抑制していたと思う。狼側はローラーを嫌ったんだと思うよ。その事から占い師ＬＷも可能性として十分考えられると思うんだよ。
■1.2.はもうちょっと待っとくれ。上げるとしたら占吊なんだがどっちとまだ決められないんだよ。木のことも考えなきゃいけないしねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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ジムどん(23:31)＞そりゃオラはリナどん真決め撃ちさせる気なんて全くないだよ？でも狼占い師が温存されてる可能性が高いって事は、最終的には決め撃ち、またはローラーの後手に回ってギリギリで勝つのを目的とするんだっぺ？そういう事だっぺよ。
あと、オラもトマどんを信じないと言った手前アレだけんど、トマどん真で狂人が生き残っていれば、トマどん吊った時点で負けだべな。信じないんだから、しかたないっぺけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
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＞ニコ 喉の無いところをすまなかったねぇ。あたしゃニコやジムより考察が出来ないのは解ってるんだ。今の次点でリナとヤコブどっちが狼なのか正直わからない。ほんと申し訳なかったんだが自分が参考にしたいから聞いちまったんだよ。すまなかったねぇ。質問した時はニコの喉数まで見て無かったよ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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＞レジーナ
というか質問の意図〜以下略 …は、占い先を変更した時に怪しまれない為の布石。灰にいるとしたらレジーナかな、とも思ったので。質問の意図謎、とか、疑いたくなる、とかきつくてごめん。ただ、ここでおいらまで疑われるわけにはいかないんでな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 8分
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ヨアどんに関しては、昨日の態度が怪しく思えた事、リナどんに動揺が見られた事がオラ的にかなりヨアどんの黒要素になってるべ。思い込みかもしれんだどもな…。予想はこうなるっぺ。
狼：羊・（青 or 宿 or 突然死） 狂：樵 ■1.●レジどん ■2.▼リナどん オラ的には、明日が確実に来るこの選択肢しかないっぺ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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オラの予想が正しきゃ灰吊りでもまだ平気なんだども、間違ってたら一発終わりってのは怖いだでな。トマどんが出すリナどんの判定も気になるだべ。でも灰からっていうなら●ニコどん、▼レジどんだべな。
【仮決定、本決定時間了解だっぺ】。あと明日の夜明け後は、生きていられたらだども、直ぐには来られないっぺ。多分17時過ぎになるっぺ。いまのうち言っておくッペ。 |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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トマ氏＞
色々みんなに言われているわけだけど、真としていうことはないのかな？情報になることならなんでもいいZE。ただし、俺の身長を聞くのは禁止だZE。君が真なら、村側と狼側とが相当パワーバランス悪いかもなんだZE。ディタ襲撃も納得なんだZE。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 30分
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■5.あと、ふと思っただけなんだけど、ディーターは占両方の希望は加味してない決定が多かったように思えるよ。それが都合が悪かったとなると、灰からの希望が出せなかった状態？やっぱり灰に狼側の人間がいなかったって事かしら・・。
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少年 ペーター 午前 0時 39分
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間違えたんだZE。コピペ直ししたのがいけなかったZE。レジ氏ゴメンだZE。0:30のこともう少し詳しく話して。１発言でいい。
4d農羊＿神旅娘宿木長 ●宿＿＿宿娘宿＿＿＿ ▼羊＿＿木羊羊＿＿＿ |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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ジ＜ヤコブさん[23:56]前半部分についてはよく判りました。
後半部分についてですが、私は状況的にトーマス真の可能性はかなり低いと見ています。その前提で占い師からローラーを開始すると、最悪片占一人だけという状態で灰3人から狼一人を探さないといけなくなるので、せめて占機能は1回有効に使った方がいいのでは？と思っています。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
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ジ＜結果が確白なら灰は2人ですし、パンダが出ればライン考察が出来ます。片占いよりは情報量は多いので、▼木は有効な手だと思っています。
仰るとおり、木真の場合は最悪の場合は▼木で終了しますが…色々と無理があるので、その可能性はかなり低いのではないかと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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＞ペタ あぁ、ホント発言洗ったりしたわけじゃないから間違えてたらごめんよ？今までの●▼希望で占い師両方の希望はあまり加味されてない本決定が多かったと思ったんだよ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 52分
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(｀ー´)＜さて、俺の結論は出ました。
相当マゾい選択を繰り返し、綱渡りもしましたが、全てはこの最終結論の為だと思いこみますｗ ヨアヒムあたりは墓下で墓石を揺らしている事でしょうが(笑)、ここはさっさと終わらせてあげるのがいいでしょうね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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…大変申し訳ないんだが、明日八時以降（その前なら来れるが）更新時間まで来れるか怪しくなった。ぎりぎりで来れるかもしれないが、無理かもしれない。狼側４生存でランダムに持ち込んで来るとも思えないからお伝えしておくと共に、一応ぎりぎりで来れる可能性の方が極めて高いとは言っておく。
誠に申し訳ないが、この件で喉を無駄にされるのはまとめ役以外ご遠慮いただきたい。お叱りは後日エピで頂戴する所存。＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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ごめんなさい、色々考えることが多くて…少しずつ出ても出していくね。
【トーマス状況偽寄り、信じがたい】 農娘×：狼 木：狂 今日の襲撃を考えるとこう、狼側はとにかく混乱を招くことを誘っているのではないかしら…？あえて最善手を取らない、というのも作戦としては考えられる…。また作戦リスクが高い以上、占騙り１人というのは分が悪いと思うので灰に狼はいる、と思うただしトーマスの動きから残狼数を隠したい→ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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続）のは確か。よって灰に狼は１人。一番潜伏印象が強く農が不可解な理由（3d01:36）で占いにあげた娘が最潜伏狼候補。
…ただ、青への白出しで私はトーマス真の可能性も少し捨てきれないところがある…。 今まで白寄りに見られていた青が、昨日の吊り対象になってしまったこと…気になっている。…私真よりの意見を出したせいなのかもって…そうすると潜伏狼は自然と旅が候補の筆頭ね…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
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(｀ー´)＜村長が来たら、村長が確実ですが…もし来なかったら微妙ですね。ペーター襲撃はヤコブが噛み付いてきそうですし(状況的に神襲撃の方が十分あり得る)、本決定次第だと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
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昨日の感じだと突然死予防で顔だけは出しそうよね。村長。となるとどうしてもミミは吊りたくないわね。私はどっちって占い師決め打ちしてないからジムの考察で片占いは確かにノイズだわって思考の流れが出来てもおかしくないわね？木についても怪しんでる印象はあるはずだから▼木で出して票重ねたと思われないかしら・・・。
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少年 ペーター 午前 1時 22分
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ニコ氏＞
投票は揃えてくれないと困るんだZE･･･うー。ギリギリこれそうなら【本決定に従って投票セットしてください】としかお願いできないんだZE･･･まだ決めてないヘタレまとめだからなー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
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(｀ー´)＜カイさんの今日の発言の流れから、▼木は却ってまずい気がします。「真なのか狂なのかわからない」のであれば、▼は他に回しながら考えるというのが筋だと思いますので、占でも灰でも自分視点で怪しいと思う方に挙げた方が自然です。
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神父 ジムゾン 午前 1時 25分
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(｀ー´)＜▼木を挙げるなら、木狂と思った決定的なものが必要です。恐らくペーターやヤコブからその点を念入りに突っ込まれます。
なので、カイさんから▼木を挙げない方が良いと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 28分
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ありゃ、ペーターにまでブラフヒット。
…うーん、結構露骨に実は来れないよといいつつ狼側がランダム持ち込みを躊躇させる文言にしたつもりだったんだが。ま、４狼は無いか。多分。 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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ここでおらが死んじまうと村が終わっちまうべ。まだ狼は３匹いるべ。狼側としてはおらを吊って早く終わりにしてしまいたいとこだと思うべ。また、おらのプレイングスタイルから信頼されていない霊能者＝襲う必要のない能力者と考えているはずだべ。よって、狼側はどうしてもおらを吊りにくるはずだ！よっておらは【灰からのローラー】を希望するべ！おらの予想だと狂人は多分突然死の中にいるべ！よって灰には狼は２匹！確率的には
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羊飼い カタリナ 午前 1時 36分
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えーっと、私視点では▼農しかないのよね。
３潜伏の可能性捨てきれてないし…結構、危ない橋を渡ってるわね…私。 みんなごめん。 トーマス、ここに来て急に態度が変わると怪しいよ…。 |
少年 ペーター 午前 1時 38分
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みんなありがとうだZE。俺もまとめてよく考えるZE。
トマ氏＞ ありがとう。俺もその可能性は十分に考えているZE。まだ木は発言あるね。ニコ氏の発言はどこで怪しいと感じているか教えてくれ。あと、狂人は死んでいるとは限らないZE。その可能性も見ておいてくれ。真ならがんばれトマ氏。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 54分
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■6.宿：霊2人発言（3d15:20）など疑問に思う点はいくつかあるのだけれど…考察内容も主観的で全てがパッションで動いていて状況に混乱している様子も見える。皆から見てそれが若干の白要素になっているみたい。意見が流動的なのは相変わらずなので、潜伏狼としては危なすぎるけれど…なんというかギリギリのところを渡っている印象なのよね。トマ真で灰２潜伏ならありかもしれない、
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神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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(｀ー´)＜カイさんの▼希望ですが、[23:55]からやはり占い師のいずれかを挙げるほうが自然みたいです。
▼は宿白視点で怪しいと思った理由付きで、農羊のいずれかでお願いします。 |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
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なんか神父狂人っぽいなぁ〜木を吊る必要の理由がちょっと弱いと思うなぁ。むしろ、トマが言ったように灰を吊った方がいいと思うんだが…
オトの勝手な人狼側予想〜 狼:農、娘、旅 狂:神 とズバリ予想します。もしかしたら明日がエピかもね〜＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 10分
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＞ミミ 危ない橋は皆おなじよぉ♪私もちょっとふらふらし過ぎたしねぇ・・。頭悪そうな感じを意識しすぎたかしら。でもほんとにお馬鹿ちゃんだから別に良いかｗ駄目かｗ
今日はもう寝ちゃって明日吊り希望落す事にするわ。それじゃあみんなおやすみ〜ﾉｼ 良い夢見てね♪ |
神父 ジムゾン 午前 2時 17分
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(｀ー´)＜梢さんも▼木を挙げない方が、却ってペーターに▼木を決断させやすいかも･･･って気もしてきました。
もうちょっと考えてみます。 とはいえ、今日は俺もそろそろ寝ます。皆さん、おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
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■6.娘：（羊01:07）で述べたように、農とのやり取りがおかしな印象。農の娘考察が私の意見に納得しての考察…？娘自身の判断のつきがたさも手伝って潜伏印象は持続中。…はっきりいって考察もしにくい人。昨日の考察では灰を万遍なく疑いパターンわけで選択。慎重なのか主張を和らげる方法なのか、不明。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 42分
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■6.旅：…先行逃げ切り型、という言葉が少し浮かんだわ。昨日の（3d23:15）は不審に思う。あと状況から判断を下すことが多い…と感じる。状況には狼側の意図がなんらかの形で加わっているのに、それが主張の根拠になっているのがニコラスの鋭さを考えると不自然に思える…。
狼が灰にいないという主張、そう思わせる状況を狼が作ることも出来るはず→ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 43分
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続）現に旅がそう判断した要素の一つは唯一狼の意思が直接あらわれる襲撃なのに、それでも状況論を押せる理由がわからない。
初めに結論ありき、とも捉えることができてしまう。けれど一つのことしか目に入らない印象なのも確か…本気でそう思っている、という可能性も考えられる…。 トマ真 黒：旅＞娘≧宿：白 トマ偽 黒：娘＞旅≧宿：白 …総合 娘＞旅＞宿 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 59分
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■1.●パメラ
■2.▼ヤコブ 対抗を吊りたいという主張に意味がないといわれればそれまでだけど…現状を考えると今日は▼農以外の選択肢はない。皆が何故そこまで楽観できるのか私にはわからない。この状況が意図的に作られたものかもしれないという危惧はないの？私の主張は今まで全く通らなかった、けど…万が一トーマスが真ならもうあとがない可能性が高いの…お願い…。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 12分
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あ、みんなごめんね、顔を出せなくて…孤独な真気分に浸っていたの、
じゃなくて考察がすすまなくて…みーみー言ってたわ…（涙 あ、今更どうしよう、この主張だと狂人どこにいる？ってペタに聞かれる…マゾいよー（泣 …３人ともおやすみなさい、またあしたね…。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 43分
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＞リナ 狼全生存で今の状況なら相当思い切った襲撃をしている事になる。一匹ならある意味納得がいく苦肉の策だ。狼の数が多いほど、思い切った襲撃はしにくい。意思統一が難しいからな。状況的にも有利で、自然と無難に走りやすく、奇策＆不可解な襲撃が起きにくい。よほど皆に信頼された突出したブレーンがいるなら別だが、素直に一匹で（仮にもう一匹いるならそいつはお任せ）大胆に襲撃してると見る方がはるかに分がいい。＠０
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ならず者 ディーター 午前 7時 54分
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おはよう……(´=ω=`)ｳﾆｬ
ええー、占ロラ？ だったら、占決め打ちだよう。今日白引いたら、狼側全生存ならエピだもん。だったら占決め打ちして、生存しているかもしれない狩に鉄板させるよう。 農の灰吊りは確かに違和感ー。私の好みで灰吊りエピなのです。ただ、占は対抗が必ず狼側ってのがわかるかるからねえ。 さてと。僕はご飯食べてこようかなあ。今日の朝食は何かなあ……(((o(・∀・")o)))ﾜｸﾜ |
村娘 パメラ 午前 8時 40分
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おはようございます。夜は、姉につかまって恋愛相談に（ｒｙ 。。。ごめんなさい。。。
（娘21:59）の「残狼２匹」は占騙り＋潜伏狼で２匹です。念のため。 ペーター君の表（00:39）なんだけど、わたし、まだ占吊希望出してないよう。。。 議事録読みつつ、積み残しの議題をまとめてきます。 |
パン屋 オットー 午前 8時 53分
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ディーター＞確かにローラーより決め打ちの一手だね〜墓下にいると思考がどうしても楽観的にしか考えられない。
リナは最悪な状況を想定してるし、真だと思うんだよね〜。 さて、▼リナで今日でエピなのか、続行になるのか、果たしてどっちに転ぶのかな？ ペーター次第だけど、みんな〜墓下で応援してるから頑張れ〜＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 2分
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カイ、リック、梢、みんなおはよう！
トマ真説で年に狂人予想をうながされたら、屋襲撃もやっぱり霊狙いっぽい→狂人生きてるのに霊騙りないの不自然→狂が霊騙りができない→長、という風に進めようかな、と思うわ…。 説得力？…ママのおなかにわすれてきたのよ…。 |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
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ミミちゃん、おはようーー
うう、時間がない。。。 今日はホント時間がなくて、この後、昼にちょっと参加できるくらいなのよね。。。 厳しいなぁ。。。夜、頑張ればよかった。。。（ぉぃ |
村娘 パメラ 午前 9時 10分
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んー。神父様は、トーマスさん吊り希望。。。（神23:44）
狼が３匹生存でなければだけど、木吊りでも、占ローラー間に合うんですね。残狼２匹なら最終日３人中狼１匹かな。 あっ！村長さん。。。。。。。。。もうだめだって、そんなっ。。。 |
村娘 パメラ 午前 9時 30分
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ミミちゃん、落ち着いて頑張ってねーー
木＝真にはあんまり拘らなくてもいいかも。農が、信用しないっていってるけど、吊りには希望していないから狂もある？っていうスタンスでいいかもよ？ とりあえず、▼木プランで投下します。 |
村娘 パメラ 午前 9時 32分
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残狼３匹の場合（木＝真）
狼側全生存なら4D:9(3,1)→5D:7(2,1)→6D:5→7D:3 （カッコの中は（狼，狂）です） この場合、今日以降吊りミスを1回でもすれば負けね。灰に２／３が濃厚ということになるので、今日は灰吊りにするべきなのよね。。。 狂人が既に死亡なら4D:9(3,0)→5D:7(3,0)→...1回は吊りミスは許される。占ローラーは可能。 |
村娘 パメラ 午前 9時 32分
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残狼２匹の場合（木＝狂）
今日占ローラー開始（Ａ） 4D:9(2,1)→5D:7(2,1)→6D:5(1,1)→7D:3 狂吊→占ローラー（Ｂ） 4D:9(2,1)→5D:7(2,0)→6D:5(2,0)→7D:3(1,0) 灰吊→占吊（決め打ち）（Ｃ） 4D:9(2,1)→5D:7(2,1)→6D:5→7D:3 |
村娘 パメラ 午前 9時 33分
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Ａの場合、6D:灰灰灰白狂でここで灰吊りで間違えると負け。6Dに残される白が村長さんになりそうなのが不安。。。流れ的にモラトリアムで狂吊りして、結局7D:灰灰灰になりそう。
Ｂの場合、今日は▼木で様子をみて、占ローラー。ローラー終了後、7D:灰灰？になります。？は、明日の占いの結果次第ね。白確出れば、灰灰白。この場合は、最後に残るの村長さん？ |
村娘 パメラ 午前 9時 33分
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Ｃの場合、占ローラーはできないので、占い師決め打ちになるよね。明日の占い結果が、パンダになればラインを含めて考察できる利点はあるわね。でも、占い先が確白するとどちらの占候補吊るか悩ましいのは変わらないのね。。。うーむ。
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村娘 パメラ 午前 9時 34分
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狩人生存を期待するなら、ＧＪが出る可能性が残るのはＢ。ＧＪ1回だけでは吊り手は伸びないけれど、狼側にプレッシャーを与えられるし、場合によっては狩人ＣＯができる可能性も残る。
取るべき選択肢としては、Ｂ＞Ａ＞Ｃだと思うんだけど、間違ってたら教えて下さい。 でも、大前提として、トーマスさんを信用できるかどうかってことなのよね。。。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
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ボクは昨日の時点で▼旅▽農だったね。農狼は十分決め打ちできると思ったから。
てかペタ君ー！もう独断しかないよ！パワーバランスって言葉が出てきてるから気づいてる事に期待していいの？場をリードしてるのが狼陣営だと言う事は濃厚だからね。 あーあ…吊られてなければ旅農吊りにいったのになー。ちょーーがっかり。狂人=老だったらいいなー。・・とかいうボクが狂人だったりするかもしんけどね！ |
村娘 パメラ 午前 9時 46分
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うう、時間がなくなってきたーー
■6.正直、ニコラスさんの今日の発言が、かなり正解のような気がしてならないわたしがいますよ。。。現状の灰の狭さと、こんだけ占霊判定に黒が当たらないのはおかしい気がしているので。 トーマスさん＝真なら、わたし視点で灰の残狼は旅・宿のふたりで確定。トーマスさん＝贋なら、両方ってこともあるかもしれないけど、可能性は低いのよね |
村娘 パメラ 午前 9時 47分
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旅・宿のラインは完全に切れているとはいえないけど、繋がっているようには見えません。
レジーナさんについては、昨日、（3d15:20）「ってあれ？霊二人なのね？」の霊２ＣＯが意外そうな件について違和感を感じていましたが、これが狼の台詞だとすると、トーマスさん＝真じゃないとおかしいのよね。「ってあれ？（騙りだしてないのに）霊二人なのね？」ということで。 |
村娘 パメラ 午前 9時 48分
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現状、木＝真を信じられないでいるので、今日は昨日とは逆にレジーナさん＝黒と思えなくなってしまいました。
だから、ＧＳ出すとすれば消去法的に、黒：旅＞宿：白になってしまいます。 |
村娘 パメラ 午前 9時 50分
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■1.■2.●ニコラスさん▼トーマスさん 理由は先ほどの連投参照してください（09:32〜）。プランＢを希望します。占い先は、一応黒狙いですが、パンダが出た場合一番情報が出そうというのもあります。
考察粗くてごめんなさい。間違ってるところあるかもしれないので、指摘して下さい。 今日は鳩中心で、箱の前には昼くらいにもう一度来ます。あ、でも喉残り2だ。。。 それでわーー（ばたばた＠2 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 55分
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襲撃先は年神長木の4択かな。9人中確白が4人だから占い師決め打ちさえ成功すればほぼ勝ちかな？木吊りを主張してる人はとことん怪しいねー。
で、今日はGJ除けで長喰いかな？長＞年＞神木とみる。もし狩人なら長護衛でGJ狙ってみてるかもなー。 つーか、村人視点で考えればほぼ旅娘農？の4人でFAだと思うんですけど。。ペタさんどうよ？リナさんの孤独感を読み取ってあげて！お願ーい！そしてリナさんも頑張れ！＠0 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 11分
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…おはよう…
ニコラス（07:43）＞屋襲撃の大胆さと者襲撃の無難さの違いはどう考えるのかしら、私はその統一性のなさが却って狼複数生存を感じさせる。でもそれは物の見方の違いだから仕方ないわね…。 けれどニコラスは明らかにバランスを欠いた一つの方向性にしか思考を向けていないわ、私には可能性の切捨てに見えるから、もっと考えて欲しかったの。＠5 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 13分
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梢、いってらっしゃい。がんばろ！
…ん？ 私が狼３生存トマ真もさらりと主張してるってことは、ヤコブは▼木が決まっても積極的反対しないかも。１人で淋しい主張を続けてた意味が少しはあったわね。 |
少年 ペーター 午前 10時 55分
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♪おっれはペーター まーとめやくー
パメ氏のがまちがってたんだZE。で、レジ氏・トマ氏はもう●▼決めた？だすんだZE。長は一言メモだけか･･･ 4d農羊＿神旅娘宿木長 ●宿娘＿宿娘旅＿＿＿ ▼羊農＿木羊木＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 28分
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あたしゃこうなったら占ローラーを希望するよ！ローラーは思考停止の怖れがあるとか言うけどさ、だってもうそこに残ってると考えるのが一番自然なんだよ。もし占LWじゃなく灰にもいると考えると最悪でも占いに１人灰に１人じゃないかい？灰が少ないのに更に灰を狭める襲撃や占いをする狼側の意味がわから無いんだよ。一手両占いで灰を占ってからローラーかね？その余裕はあるのかい？あるなら一応２パターン希望を出すよ。
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少年 ペーター 午前 11時 38分
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レジ氏＞
２パターン出してみてくださいだZE。 その他の人で占からの吊り希望を出してない人も出せや（ディタ氏調）。占吊ると一人しか占いが残らなくなるが、残る占い師の能力を信じられるはずだから、占い希望もマジメに出してくださいだZE。11:50までに揃うかな？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 38分
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ジ＜しかし狼３＋狂人全生存とはいえ、結構厳しい状況ですよね。
リ＜▼羊ならヤコブが真相に気付きそうだ。でも▼旅って保険がまだあるから勝てない訳ではない。 へ＜ジムがヨアヒムに追随したりニコラスに追随したり、発言で微妙に印象操作したりと色々暗躍しとるからな。案外腹黒いな。確白の印象操作は灰には視界に入らないが、纏め役には影響与えやすいと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 39分
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■1.2.【余裕がある場合の希望→●ニコ▼トマ】この理由はヨアヒムだよ。ヨアが白だと考えてるからトマと繋がってるとは思えない。じゃあ何故白出ししたの？って考えるのがあたしにとって一番のノイズなのさ。主観的な理由で悪いがねぇ、もう惑わされたくないんだよ。ニコはヨアヒムの最後の投票先だったからね、遺言だと考えて占って欲しい。ニコが最初に灰に狼がいない説を唱えてるしね。（続く）
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神父 ジムゾン 午前 11時 41分
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ジ＜腹黒いって、狂人ですからね…裏人格リックの指示ですけど。これでペーターが▼旅、農、木のいずれかを選択してくれればいいんですけど。
へ＜あ、ペーターから占吊り希望出せってさ。 リ＜…能力者ローラーさせまいとする点から…どっちかというと▼農、って感じで出せばどうだ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 43分
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【余裕がない場合の希望→●ニコ▼ヤコブ】占い希望の理由は上で言ったとおりさ。ヤコブから吊り希望なのは、ローラー開始したら両方吊るのが決まる。なら強気で言いくるめられちゃいそうな方から吊って欲しいよ。それにリナじゃＬＷとして力不足だと感じるんだ。もしリナが言うように灰に狼が残ってる説が正しいなら、残ってない説のニコが黒だと思うからね、リナの占い結果が聞きたいってのもあるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 46分
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＞ペーター 遅くなっちまってごめんよ。本当にまとめ役ありがとう。頑張っておくれよ！
あたしゃ１時位までしか箱の前にいられないから仮・本決定以降の流れはっω・)っﾀﾞｯｺちゃん人形に覗かせる事になるよ。それだけ覚えておいておくれ。＠４ |
神父 ジムゾン 午前 11時 53分
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ジ＜まだ▼占の場合を出していませんでしたね、すいません。ただ時間が無いので手短に。
「どちらでもいい」は乱暴なので考えてみましたが、能力者ローラーさせまいとする狼陣営の行動を考えると、若干ですが農＞羊の線ではないかと思います。 差は僅差ですしどちらも微妙なので正直迷いますが、占吊りの場合●宿▼農で希望を出します。＠４ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 54分
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おはようだっぺ。13時ごろまではいられるだっぺよ。ちなみにオラが灰からの場合●ニコどんを希望したのは、それがどう判定がでても一番良さげだと思ったからだべ。ニコどんに偽黒が出ればニコどん自身が特攻してくれると思うだべな。確白ならペタどんが襲われてもジムどんと共同でまとめてもらえるっぺ。万が一狼でもニコどんと論戦するのは面白そうだっぺ。占い先襲撃されたら…ぺタどんの盾になったと思って欲しいだっぺ（汗
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農夫 ヤコブ 午後 0時 3分
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あー、オラ12:30までしかいられなくなったっぺ…すまんっぺ。
ニコどんも言ってただけんど、レジどんの「リナどんLWじゃ力不足」説は意味不明だっぺなぁ。LWは意図してなるもんじゃなくて、残るものだっぺよ。その辺のニコどんの突っ込みはスルーしてるみたいっぺ。どう考えてるんだっぺか？ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 11分
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ペーターおつかれさま…。
私の希望の●パメラ これはトーマスの真偽を問わず一番ヤコブとのラインを感じる人を選ばせて貰ったわ、占いでは確実に黒を狙いたいし、私はトーマスの真狂判断をまだつけかねている。あと個人的に心証がはっきりしないので自分の目で確かめたい、ということもあるわね。＠4 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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ジムどん、ローラーされたい占い師なんて真占い師を道連れにしたい偽占い師だっぺ？オラは終始自分に真決めうってもらうつもりでやってるだし、そう主張しているっぺ。そういう意味ではローラーされるつもりなんて毛頭ないってのは正しいだっぺ。でもそれは狼要素ではなく、オラに言わせればオラが真の証拠だっぺよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 22分
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＞ヤコブ ニコはどうしょうも無い理由で占騙りに出なきゃいけなくなったって前提で占ＬＷって言ってたと記憶するよ。あたしゃ狼１人に狂人１人、または狼２人に狂人１人なら狂人が来なかったから騙りに出るなんて消極的だと思うんだ。狼占い騙りなんてどう考えたってよっぽど論がたつ自信がなきゃ出来ないと思うんだよ。真決め打ち狙い出来なきゃローラーされるのがおちじゃないか。だったら占い騙りでずに狂人霊騙りに出させて突
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 23分
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（続き）狂人霊騙りに出させて突然死に真占いがいたんじゃ？って言ったって良いと思うんだ。または狼全潜伏したっていいだろう。あたしの考えは全てニコの発言をなぞってる訳じゃないんだ。間違ってるかもしれないけど一生懸命考えてるんだよ。あたしの考えではＬＷは残るもんじゃない、残す努力をした結果残るもんだと思うよ。＠２
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農夫 ヤコブ 午後 0時 27分
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ふうむ、そうだべか。占い師に騙りを出さないって発想は無かっただな…。ただオラ的には狼ブレインは潜伏して最後まで生き残りを目指すと思ってるべ。占い師に出て決めうちを狙う方がずっと厳しいと思うべ。とは言えレジどんの考え方は理解しただべ。回答ありだとうだべ。@2
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ならず者 ディーター 午後 0時 34分
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昨日の時点での占決め打ちは考えてなかったなあ。ロラはちょっと考えたけど、占襲撃がなかったからなあ。真狂でのロラは嫌だったんだもん……（´・ω・｀）
娘っ！ 木白は放置！ 何のために木占にしたと思っているんだようっ。木吊りに1手使わないようにだようっ。 宿っ！ 青白だと思っているなら、木真て考えはないのっ？ ……うわーんっ。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。 やっぱり僕は駄目っ子だようっヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧ |
神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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ジ＜ヤコブさん、あなたが真でもそう答えざるを得ないのは分かっているんです。単体の印象では真：農＞羊ですし、もうちょっと違う状況だったらヤコブさんを真と考えるだろうとも思います。
ただ、襲撃の状況等から、狼が占に残り一匹である可能性は低くないと見ていますが、そういう状況ではローラーされたくないのは真も偽も一緒だと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 40分
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ジ＜(続き) そういう目で見た場合、カタリナ＝狼と考えるとその行動には若干疑問を持たざるをえなかったのです。
かといって、ヤコブさんに強い疑いがあるわけでもありません。正直迷っています。先に▼木で希望を挙げたのも、農羊のどちらが真か分からなかったから、という消極的な理由もあります。＠２ |
少年 ペーター 午後 0時 44分
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ジミ氏12:38＞
そのとおりなんだZE！長らくお待たせの仮決定するZE。 【仮決定 ●旅 ▼羊】 ごめんだZE。全然決められなくて。 占を決め打つ。状況からして樵はかなり偽に見える。偽としたら樵が出てきたのも吊られないためならわかるしね。しかし樵真の目はあるし、偽だったとしても狂人確定。それならば放置だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 50分
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…私だってローラーは反対よ。真と決め打って貰いたいから、信頼を得る努力をしてるつもり…。ただ村視点からは私の真贋がわからない以上、ローラーを提案されることはあるだろうし、村が負けないためにはそれを考慮しなければならない時もあると思っているのは確か。
【仮決定反対】ペーター、理由は…？ |
少年 ペーター 午後 1時 0分
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占の真偽はジミ氏の言うようにかなり微妙。農狼であるかもしれないのもわかる。こんなに灰が狭まっているのに占襲撃がないことがどうしてもひっかかる。それは騙占いに狼が立っていることだと思う。
狼の残数がわからないので、灰に手を掛けようにもわからない。１／３なのか２／３なのか･･･でも樵は「灰狼全生存」を言わなかった。それは「灰狼全生存に見せたい」狼陣営の狙いだと思う。 そして樵とうまく意見を分けるように |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
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＞ヤコブ （１２：２７）潜伏狼の可能性も考えてないわけじゃないよ。だからニコを占いに上げてるんだよ。潜伏で生き残れるだけの力があるのは？って考えてニコだと思ったのさ。
＞ペタ 羊偽でＬＷなら明日エピで灰にもう１人いたら続くって事だね？ニコの占い結果次第だね。ところで占対抗主張発言ってなに？お馬鹿ですまないがちょっと良く解らないんだよ。ニコと主張が違う羊の占い結果が知りたかったけど一応【仮決定了解】 |
神父 ジムゾン 午後 1時 13分
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(｀ー´)＜多分、トーマスと共同歩調とってるように見られてしまった、って事かな？
これから更新までほとんど見られないので襲撃先はお任せしますが、村長が一番無難だと思います。 ミミさんすいません。明日は▼農にもっていけるよう頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 19分
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私が樵真の可能性を捨てきれないのは、青に黒出しがなかったからよ。狼側なら青の結果に黒出しして私黒を印象付けるはずだもの…これは私視点の話しでしかないけれど。だからこそ両方の可能性に留意したわ。…私も占対抗主張というのがごめんなさい、よくわからないのだけれど…●先のこと？私が娘を上げたのはそんなにおかしなことなの？樵は占い先をあげていたの？
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村娘 パメラ 午後 1時 23分
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戻れたけど時間ないーーもう行かなきゃ
＞ペーター君（11:38）ごめん、占候補を決め打ちで今日吊るのは作戦的にないって思っていたので占候補を吊希望しませんでした。唯一の確定情報である両占いを手放すのはどうなの？って。。。灰のくせになまいきだぞっ！て言われそうね 【仮決定了解します】がローラー希望です。決め打つにしても今日両占いをしてからでも遅くないと思うの 本決定は鳩でーー（ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ＠1 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 32分
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本気で理由がわかりません！
…ペーター、いくら私が狼でもさすがにこんな吊られ方は納得いかないわよ このまま吊ったら梢とカイと私、エピでみんなで年をお仕置きしましょ…？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 59分
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樵の真偽問わず私は（3d14:55）と思っていたから、今日は樵の意見にはほとんど留意していなかったわ。ニコラスを怪しんでいる、という意見はみたけど、余り汲み取るべきべき内容に見えなかった。
ペーター私はこの理由に納得がいかないし、ここで吊られるわけにはいかない。何一つ村の為にならないの。あなたが信じているのはヤコブじゃない、楽観的な希望的観測よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
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私、ずっと青が吊られることになった理由がよくわからなかった。今、見返してみると青も灰に狼がいない、というのは楽観的だと主張しているわ。それで旅とも対立している、旅と農は同じ意見なのよ？農が旅を占ってどんな結果が残るというの？何も残りはしないわ。お願い、ペーター…！ちゃんと考えて…！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 15分
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ミミ頑張って！喉の限り反論するのよ！ペタはエピでお仕置き決定よ！って私ローラー希望出してるからミミ切りに行かなきゃ(>_<)ミミー！仔悪魔狼ーズフォーエバーよ！
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羊飼い カタリナ 午後 2時 17分
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全部、喉出し切ったわ…。
これで明日トーマスから私に黒が出れば、私には偽霊に翻弄された真占い師。 そして旅の結果は当然白。 ちょっと遠回りだったけど…なんとか農を吊ってあげられるよね？ |
村娘 パメラ 午後 2時 19分
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鳩です。【本決定了解ですーー】カタリナさんにセットしました。ちゃんと確認済みーーｖ
ペーター君おつかれさま。明日負けでエピはないと思うし、例えそうでも誰もペーター君を責めないわ。。。明日勝ちで終わりますようにーー（祈 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 30分
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【本決定了解だよ】まとめ役がそう決めたなら信じて従うよ。ただ残った方が真決め撃ちに従ったんじゃないよ。片占いは信用出来ないからね。あくまでローラーを希望するよ。霊も信用出来ない状況じゃそれしかないと思ってるからね。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 30分
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梢、ありがとう…私にやれることは全部やれたかなあ？
２戦目能力者経験ナシの占騙りにしてはまあ上出来よね。 墓下からこっそり応援してるから、勝ってね！あとエピでペーターいぢめようねー（笑 私も一応セット。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 35分
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(｀ー´)＜ミミさんお疲れ様でした。なんとか明日▼農に持って行くよう頑張りますので、墓下からこっそり応援お願いします。
白発言見てると２戦目とは思えませんでした。ホントに。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 41分
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カイも仔狼ーズとしてがんばろうね、私も墓下でこっそり応援がんばるから。
うっかりは禁止、でもパッション上等でｇｏよ。 赤ログのぞけなくなっちゃうんだっけ…悩ましいなあ…。 …みんなにうつってたよね、これ…なやましい…って…（笑 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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…トーマス…真と繋がって吊られた私って何？…と、今ちょっと微妙な気分よ…あはははは
カイ＞本当、なやましいわよね…夜明けは混乱してくれるかしら…。私黒でトマ真とかいわれちゃったら切ないな… |
羊飼い カタリナ 午後 2時 59分
次の日へ
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ねぇ…フルフル、羊小屋…なんだか広くなっちゃったわね…ちょっと寒い気がするね…。
どうしてかしら…いつもと…変わらないはず…なの、に………。 行こう…時間、だから…もう、ここにはだれもこないから…。 …………わたし…ちゃんと言ったこと…一度もなかったわね…。 |