プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、少女 リーザ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
少年 ペーター 午前 11時 5分
さて、今夜のヴァルター村長は……
寝室じゃないな。会議室か何か? 手に紙をもって、何か朗読してるね。演説の練習かな。オーバーアクションで、いかにもって感じだよ。 拳を振り上げ、胸を張った……その時。謎の人影が乱入した! う、うわーん! 村長さんがーっ! 【ヴァルター村長は人間だったよ】 ……この水晶玉、呪われてるのかな…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 14分
オットーと村長が確白…。でも村長が人狼の餌食に。
村長、もっとアンタの演説を賜りたかったよ…。ああ…。 これでアルビンが人間だったら、ちょっとまずい展開だね。 霊判定は気になるねぇ…。どうなることやら。 |
木こり トーマス 午前 11時 42分
えッッ〜〜〜!!
正直、村長襲撃にはかなり驚きだ。だがある意味村長はかなり灰だったはず。 つまり、村長を疑っていた人も多かったわけだから、村長を狼に仕立てて潜伏できたはずなのに襲撃?もう少し考えてみるか…。 |
少年 ペーター 午前 11時 44分
霊結果出ないね……ボクは出掛けるかな。夜には戻るよ。今日は夜ものぞけるかも。
議事録読み直したけど、村長さんは決め打ち発言とトーマスさん擁護が大きいね。モーリッツおじいちゃんに「付け込まれる所結構多くて正直ちょっと厳しい」って言ってたからかな? ただ、もしトーマスさんが狼なら味方につけようとすると思う。なのでボクから見ればトーマスさんは村側なんじゃないかなと。 |
少年 ペーター 午前 11時 48分
伝言。
今日の襲撃はヨアヒムさん希望(占い先にもよるけど、狩人いたら占い先襲撃はGJが出ると思う。そろそろ黒出すつもりだし)。 吊りに関してだけど、ボクはリーザ吊り希望を出す。アルビンさん黒と見てたから。逆転とにわとのどっちかは霊ローラー提案したほうがいいかも。 赤ちゃんは灰吊り希望の方が出しやすいと思う。自分からローラー提案は黒要素だから。でも任せるよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
理想としては▼リーザorトーマス、●レジーナorトーマス。ただし、ボクはトーマスさん擁護に回るけど。
正直、灰が少ないからそろそろ吊り占いされるのも仕方ないかと思うな。共有者トラップ解除直後の黒出しなら、突っ込む余地はあるしね。 それじゃまた。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
暫定俺の今日の行動。
俺は昨日の時点で霊ローラーを提案していることから、そっち方面から▼リーザがいけると思う。んでもって昨日のトーマス急に多弁行動をやっぱり黒だから回避のためとった行動だと指摘→●トーマス……ってな感じにいってみるかな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 52分
占い先襲撃か…俺を襲撃して判定を割った方が良かったんじゃないか?
で、見ての通り【俺の相方はヨアヒムだ】吊りに挙げなかった理由はこれで充分だろ?初日に占い回避先に挙げたのは地雷を狙ってみたからだ。 |
少女 リーザ 午後 2時 12分
...うわ.....。これはかなりまずい状況なの。今日朝来れなくてごめんなさいなの。
村長さん、アルビンさん安らかに...。ディ兄から発表順の指定がないから、発表しちゃうの。【アルビンさんは人間だよ】 |
少女 リーザ 午後 2時 52分
.....みんな冷静になってほしいの。
ここへ来てまだ1匹も狼見つけてないの。ホントにまずいの。.....もうこうなったら、決め打たないと村負けるのは確実なの。村長さんが夜明け前に言ってた事はおおむね正しいの。村には時間がないの。村長さんを信じる人は村長さんの発言を良く読んでほしいの。ニコラスの結果でラインが見えるかもなの。そしたら、リザ的独断判断で【今日決め打ち、どちらかの占を吊り】を提案するの |
木こり トーマス 午後 4時 5分
二日とも占先を見事に襲撃。占い結果が無意味になってしまって完全に人狼ペースだな。
疑ってすまない、村長。成仏してくれよ……(涙 能力者の真偽も気になるところだが、灰の神、宿、羊(樵)の中に狼側が最悪二人もいるというのは状況としては最悪だよな…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 10分
さて、ホントに悪いんだけど今日は、夜からほとんど来られないんだよ…。仮決定確認に鳩を飛ばせるかも怪しいねぇ。そんなわけで考察だけ早めに投下しとくよ。議題勝手に予想して。
■3.霊占い真贋 霊はニコラスが来るまで保留。占いは、やっぱり爺さん真寄りだねぇ。 >神父さん[3d18:10] あの時確認できず、白確定してないのはもう樵商神だけだね。ニコラスの判定によっては樵神か。 |
少女 リーザ 午後 4時 10分
追加なの。もしどうしても決め打たない場合は【霊ローラー▼ニコラス】を提案するの。どっちの霊も占も信じられないっていうのなら、考えてほしいの。確実なのは占と霊に狼側が2人いる事なの。確かに決め打ちは勇気のいることなの。でも、正直今の状態で灰の中の狼を吊るより、表に出ている狼を吊る方が確実なの。みんなよく考えてほしいの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 10分
この中に2人、あるいはこの2人ってのはちょっと考えられないねぇ…。やっぱり「判定先をズラす」ことが狼の戦略に入るとは思えない。
また爺さんの、ちょっと不慣れながらも模索しながら頑張っている様子が、ものすごく人間っぽい。例えば爺さん[1d23:02]のアタシへの質問。もし相談できるんなら、仲間に聞くような内容だと思うんだよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 12分
ペーターは「占い師ペーター」としての視点は完璧だ。だけどこれは、実力でカバーできる範囲だとは思うんだよね。相当な凄腕じゃないとできない芸当だけど、さ。
逆に爺さんの「素っぽさ」は、演技できるものじゃないと思うんだよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 12分
■4.襲撃先考察
まず狼側の念頭にあっただろうものは、「GJ回避」。しかし、既に狩人の可能性がある者が3人死亡している上、占2霊2共1と幅も広く、GJの可能性はもともと極めて低かった。とすると、能力者を「襲えなかった」のではなく、「襲わなかった」と考えるのが自然だねぇ…。恐らく、騙り能力者の信用勝負に持ち込もうと考えたんだろうよ。事実、今回の騙りはたいしたもんさ。なかなか尻尾を出さないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 13分
また、村長の決めうち発言に懸念があったとも言える。
■5.占い師決めうちには賛成?反対? 灰はアタシ含めて残り4人。灰吊り占いで、占い師が襲撃されなかったら、一気に灰が減る。あるいは占い師が襲撃されたら、それはそれでローラーの手間が省けるという考え方もできる。ただし、今日吊り占い先を失敗すれば、窮地中の窮地ではあるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 13分
うーん…。消極的賛成、ってところかな。決め打つなら爺さん真を推すよ。
あるいはニコラスの判定が黒なら、今日ニコラスを吊り、最低1人の狼側退治を確認するって手もあるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 20分
灰吊り占いなら、■1.●ジムゾン ■2.▼カタリナ
少なくとも2人のうち1人は狼じゃないかな、って気がしてるよ。やはり能力者4名全員、発言力のある者という点が大きい。 必ず1人は手馴れた狼が潜伏してるはずさ。そんなわけでこの2人、2人のうちGSで黒いカタリナを吊りにさせてもらった。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 23分
わしも皆が決めうちすることを強く望む。
《ペーターの10:32村長への発言を見てほしい》。霊ローラーを挙げているな。 今は占2、霊2、共2、灰4、白1じゃな?狂が生きている時(生きていると思うが)今日から霊ローラーをしたとしても狂真のペアだった場合二日後には村人4狼3になるのじゃ!村人の意見が完全に一致するなど不可能に近い。実質負け確定じゃ。【よって霊ローラーは断固反対】じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 23分
これまで適切に対応しよく見て考えていると思われるペーターがこのような荒い発言をしている。それだけでも注目の価値があると思う。
霊、占ともにローラーをするには2手じゃ。その間に人間は2人減り、狼側は1人減る。灰ローラーならさらに効率は下がる。もうどちらかと心中するしかないのが現在の状況じゃと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 28分
霊ローラーについて強調マークをつけてしまったのでさらに言うが、
【灰ローラーはもっと反対だ】 選択肢は残っていないのじゃ。数を数えてみればすぐにわかることじゃ。村を思うのなら決めうっておくれ。 |
少年 ペーター 午後 4時 37分
「今日黒出ししたニコラス」からすれば、モーリッツおじいちゃんやレジーナさんの態度は焦ってるように思える。
それに、リーザとレジーナおばさんは「アルビン黒を知っていたかのような」発言が多い。ここは突けるポイントだと思う。 |
少年 ペーター 午後 4時 48分
手数計算。
11>9>7>5>3>1 で、あと2回吊り回避が必要だね(狂人含む)。決め撃たれたら負け決定。 よって、レジーナおばさんは確実に吊る必要がある。 ▼レジーナ→▼ニコラス→▼リーザ、が理想かな。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 58分
遅くなりました。申し訳ありません。村長さんが…村のことは仇をうつので心配せずお墓の下で皆を盛り上げてください。さぁ、サスケお願いするよ。
(´・ェ・`)<うぅ…『商売は苦手なんだけどね、人を捌くのは得意なんだよね…実は。』 【アルビンさんは人狼でした!!!!!】 ディーターさんGJです!!!!! |
少年 ペーター 午後 4時 58分
戻り。
モーリッツおじいちゃんの主張は「賛成:占決め打ち>>霊ローラー>>灰吊り」だね。ということは灰にみつしり狼が詰まってる可能性がある。最大4人中2人だね。それから、霊の内訳は「真狂」かもしれない。それなら「老真が決め打たれれば勝ち」「霊ローラーでも優勢」ってなるから。 まだ狼が1人も見つかっていない以上、今日の吊り占いはかなりの悩みどころだね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 0分
議題回答といきたいところなんですが、すぐまたでかけないといけないので帰ってきたら回答します。すいません。
(´・ェ・`)<狼一匹吊ってテンションあがりきってもうた。後二匹や! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 9分
っ、そうきたか。奇しくもアルビンの遺言どおりになっちまったねぇ…。
が、実はアタシもそう思っていたんだよね。アルビンが白だろうが黒だろうが、パンダになるだろうと。 これで灰吊り占いのメリットが少し下がったね。無難な選択としては、▼ニコラス か…。 しかしこれでニコが狂だと…。ふむ。まずいねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 41分
■3.霊。どちらかといえばニコラス真寄り。…といっても、55:45 くらい。ニコが先にCOした分と、リーザ[3d14:16]で、共有者のCOを間接的に促したことがちょっとリーザマイナスかな。狼なら出てきて欲しいだろうってことで。
うーん、でも騙りはたいしたものだねぇ。どっちが真って言われても納得できるよ…。アルビンも正直、白黒どちらにも見える。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 48分
投票ミスは相方の場合は仮決定のままってとこだろうが…リーザは何故ニコラスなんだ?対抗=黒だからか?万が一の可能性だが狼2〜3潜伏の共有騙りは考えなかったのか?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 49分
■灰考察
羊:ニコから商黒判定が出たことで、多少白寄りに。どちらかといえばニコ真寄りなので。 神:羊と同じ理由で、こちらは多少黒寄りに。LWに残る者のイメージとしては、カタリナより神父さんの方が強い。 樵:白寄り。昨日の仮決定後の頑張りは好感が持てる。意見がたゆたう様は人間っぽい。が、決定的な白要素があるわけでもない。 ●神≧羊>樵○ |
ならず者 ディーター 午後 5時 53分
上のやつを簡単に言うと『狂が占い騙りの狼3潜伏か狼騙りの狂潜伏で霊に共有が出てる可能性も無いとは限らない』状況で仮決定先ですらない対抗にセットしてたのは何故かって事だ。
|
老人 モーリッツ 午後 5時 55分
■1、●ニコラス 狂人か狼かの判定じゃ。ただわしはオットー狂疑いを持っている。じゃから狼じゃと思う。
■2、▼ペーター ■3、ニコラス偽、リーザ真 リーザが商が人間と報告して村は危機に立ったわけだが、仮にリーザが狼側だとして、決め打ちしかない状況だと騙る事に意味があるのか?決め打ちでペーター偽と見られるリスクも十分あるのにこのような賭けに出る必要は全くない。商狼としてのんびりローラーにするほうが |
老人 モーリッツ 午後 5時 55分
はるかに高い確率で狼勝利じゃ。このことからわしはリーザ真はほぼ明らかじゃと思うておる。
よってこの状況で商が人間と報告することは狼の得にはならない。状況から判断してニコラスは偽者じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
>爺さん
うーん。それも確かに、一理あるねぇ…。でもふがいないことに、やっぱりアタシには霊能者のどちらが真か、断言することはできないよ…。だからとりあえず現時点での最悪の状況を想定し、対処していきたいかな。 今の最悪はニコ狂で、狼側1人死亡確認のためにニコラスを吊っても、狼が3人残るパターンかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
とすると…、▼ペーター はいいとしても、●ニコラス はちょっと賛成できないかな。白が出ても、今が奇数人数だから残り人数の関係で結局吊る、なんて二度手間になりかねない。それよりは灰に占いを使いたいねぇ…。
あと、オットーが狂人と疑ってる理由を教えておくれ。さりげなくその説にびっくりしたよ…。@7 |
神父 ジムゾン 午後 6時 29分
誰かいるかい?お昼からずーっと寝ちまったぜ……
レジーナ……ついに俺を疑ってきやがったか……しかし俺疑惑についてはちょっと根拠がまだ足りない気がする。ヤツの答えを借りるなら、逆をいえばこっちからレジーナをLWだっていえることでもあるからな…… |
老人 モーリッツ 午後 7時 17分
>レジーナ そうか。占いを灰に使いたいというのは納得できる。灰ならジムゾンを占い候補に挙げたい。オットー狂人疑いじゃが、わしの勘違いじゃ!!!すまない!!昨晩村長を疑っていたと思ったがその後の説得に理解を示していたのを見落としていた。たよりのうて本当に申し訳ない。オットーもすまない。
|
神父 ジムゾン 午後 7時 20分
やっぱり先にレジーナ吊りに持っていったほうがいいんだよな?俺の今書いてる文章だと▼妙●樵になってる。いちおう原文そのまま載せてみるぜ。
状況確認:者・青 共有者(確白)、少老妙旅(灰:内黒2)、屋(確白)、神宿羊樵(灰) レジーナ、ずいぶん焦っているように見えるな……そっちから見れば俺は怪しく見えるんだろうな。だが逆を言えばこっちからだってお前が最黒に見えるんだぜ? お前の言っていること |
神父 ジムゾン 午後 7時 20分
には根拠ってもんがない。俺とカタリナが怪しいってのはやはり勘の部分が大きい。どうしても俺視点だと誘導の節がありすぎる。だがこっちはリーザの発言についてちょっと怪しい部分をみつけた。
[妙4d14:52]確かに村長は確定で白だ。言ってたことは信じていいと思う。俺も昨日は霊ローラー提案だったしな。ただお前のこの発言……まるでニコラスが黒を出すことを前提にした文章じゃないか?まだこの時点で旅は黒出しを |
神父 ジムゾン 午後 7時 21分
していない……ちょっとボロを出してきた感じがする。
レジーナ…[宿3d20:58]商に対するちょっとした注意…これはあのときの村人側からの指摘として見て構わなかったが、旅がヤツを黒出しした今となっては商の発言にあせりまくりの狼側……てのが見えてきちまった。 そしてトーマス……俺はお前を信じたかった。だが現状騙り以外の灰は前述の宿羊樵。お前の昨日の急な活発発言が寡黙吊り対策に見えてきちまった…… |
神父 ジムゾン 午後 7時 21分
最後にカタリナ。ここは宿の言ってることに賛同させてもらうがやはりどうしても黒寄り灰からはずすことはできねぇ。が、樵と羊の行動を見ると樵の方が俺の中では黒寄りだ。(素っぽい行動とはいうが怪しい行動には違いない)よって俺の現段階の見解は昨日の霊ローラー提案から▼妙(先吊り)●樵で行きたい。
こんな感じだ。レジーナ吊りにもっていけるだろうか? |
神父 ジムゾン 午後 7時 25分
今やらなくちゃいけないことは白確定しているオットー、ディーター、ヨアヒムを味方につけることだよな。なので過去ログをみてやつ等の傾向を探ってくる。ただ流されやすいのがなんともな……昨日までの信用度は多分レジーナと俺が同等だろう……なんとか俺を信じてもらいたいぜ……
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神父 ジムゾン 午後 7時 37分
いや……やっぱりトーマスもこっちの意見の味方をしてもらいたい。●レジーナでいかせてもらいたいんだがどうだろう。もう少しレジーナ黒っぽい理由を追加すれば者と樵の気持ちは傾くはずだ……と思いたい。
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旅人 ニコラス 午後 7時 39分
逆転さんこんばんは。逆転さんの午後 7時 20分の「俺とカタリナが怪しいってのはやはり勘の部分が大きい。」の部分はカタリナには触れない方がいいような気がします。レジーナ、今日は羊をちょっと白っぽくみてる様子ですし。
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少年 ペーター 午後 7時 40分
うん、レジーナおばさんは「初日から誘導要素がある」って言いがかりがつけられそうだからね。
ただし。アルビンさんは強固に●レジーナを主張してたから、仲間切りかアルビン白と思うのかは質問されるかもしれないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
村長……あんたの意見をもっと尊重するべきだったのかもな…(こういう冗談好きそうだったから言ってみたぜ……)
さて、皆集まってるかい?かなり進んじまってるようだな……場の状況はかなり動いてる。とくにあちらさんの動きが鮮明になってきた感じだぜ。 状況確認:者・青 共有者(確白)、少老妙旅(灰:内黒2)、屋(確白)、神宿羊樵(灰:内黒1or2)、商[死亡](灰)娘長農(確白) |
神父 ジムゾン 午後 8時 10分
レジーナ、ずいぶん焦っているように見えるな……そっちから見れば俺は怪しく見えるんだろうな。だが逆を言えばこっちからだってお前が最黒に見えるんだぜ?
お前の言っていることには根拠ってもんがない。俺が怪しいってのはやはり勘の部分が大きい。どうしても俺視点だと誘導の節がありすぎる。だがこっちはリーザの発言についてちょっと怪しい部分をみつけた。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 11分
[妙4d14:52]確かに村長は確定で白だ。言ってたことは信じていいと思う。俺も昨日は霊ローラー提案だったしな。ただお前のこの発言……まるでニコラスが黒を出すことを前提にした文章じゃないか?まだこの時点で旅は黒出しをしていない……ボロを出してきた感じがする。
レジーナ…[宿3d20:58]商に対するちょっとした注意…これはあのときの村人側からの指摘として見て構わなかったが、旅がヤツを黒出しした |
神父 ジムゾン 午後 8時 11分
今となっては商の発言にあせりまくりの狼側……てのが見えてきちまった。あと今日の発言、早い段階から旅が黒出しするってことを知ってたような口ぶりじゃねぇか。初日からの誘導要素もあるし、やはり最黒要素ありだ。
後の二人(樵と羊)は灰要素は同等に近いんだよな…… よって俺の現段階の見解は昨日の霊ローラー提案から▼妙(先吊り)●宿で行きたい。 |
少女 リーザ 午後 8時 17分
>ディ兄 [5:48][5:53]その発言は正直まとめ役さんの発言とは思えないの。ディ兄はもう青相方投票COしちゃってるの。じゃぁ、ディ兄の相方COはウソだったの?(汗 ディ兄、推理発言ちょっと控えてほしいの。ノイズにしかならないの。ディ兄は灰じゃないの。まとめ役さんなの!
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少女 リーザ 午後 8時 18分
レジーナ[5:41]の疑惑に答える事になるかもしれないけど、リザ今日の相方投票COは正直反対だったの。(涙 夜明けに来れなくて発言出来なかったけど、ディ兄襲撃の後の相方第一声COを希望してたの。だから、ディ兄の相方COどうする?の質問に[3d2:16]って、答えてるの。暗にしてほしくないっていう発言だったの。
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少年 ペーター 午後 8時 21分
>リーザ [20:17]
ウソはないと思うけど(汗) ヨアヒムさんは出没時間が不定期な上に短いから、まとめやるのは難しいって意味なんじゃないかな。あと、霊能者に関しての発言は「リーザのセットミス」が起因だと思うよ……推理というよりは。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
神父さん[8:11]正直コアタイムずれずれでCO順は参考にならないかもなの。ディ兄の発表順指定もなかったの。リザも皆も村に張り付いてはいられないの。リザしかも昨日の夜のコアタイムこれなかったの。(涙。リザ的には霊ロラは2番手、まず占の決めうちおすすめなの。後ニコラス偽の客観的な証拠を探してくるの。(汗
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パン屋 オットー 午後 8時 32分
鳩からしつれいします。
そちらに戻るの10時過ぎになりそうです。 間に合わなければ先に仮決定出してもらって、夜が明けないうちにに意見だす、みたいになるかも知れません。すいませんがよろしくおねがいしますー。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 38分
■3.についてボロがないか添削してもらえますか。
■3.占い師について。ペーター君は、疑わしきところはありません。自分自身だけがわかる「ペーター=占い師 モーリッツ=偽占い師」だけの視点で発言するのではなく、広い視野を持って発言しているのが印象的です。ただかといって、ペーター真と言い切れる点もみつかりません。モーリッツさんは対抗であるペーター君の発言のあらを探して(という言い方は不適切かもしれま |
旅人 ニコラス 午後 8時 39分
不適切かもしれませんが)皆を説得しようとしているのが気になりますね…。うーん、僅差ですがペーター君の方が真っぽいかなとは思うのですが、今の時点では私はどちらかに決め打ちする自信はありません。
霊能者について。リーザちゃんが狼なのか狂人なのか判断しかねていたのですが、今日自ら霊ローラーを持ち出してきたことから、狂人である可能性が高いと判断します。[3d14:10]の吊り希望で自分からみて偽であるから |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
赤ちゃん>リーザは霊ローラーより占決め打ち推奨みたいだ。なのでリーザ黒だとしたら占側狂人潜伏の可能性有りと見れるかもだ。その場合リーザ狼の印象は強く出来るかもしれない。
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少女 リーザ 午後 8時 45分
ふぅ。感情的に発言したらちょっと落ち着いたの。
>ディ兄へ [5:48]ペタも言ってるけど、ただのセットミスなの。昨日いなかったの、素直にごめんなの。 リザ目線で商白でわかった事:アルビンの発言は全部素の発言だってことなの。迷ったり、追従したり、自分にパンダ出るかもって言ったりしてるのは、ただの村人が全部素で発言していたって認識なの。 |
少年 ペーター 午後 8時 57分
うーん、ニコラスさんが真ならいいけど(狼吊れてるから)断言はできない。そして、ここで灰吊りを失敗もできない。
モーリッツさんの確認忘れで信じつつある人もいるけど、それが狼側の作戦って何で思わないの!? 失敗しても白確定ができるのを遅らせられるし、成功すれば信用が取れる。 ボクは占い師として信じてほしいし、そのための努力も惜しまなかったつもりだよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 57分
だから、正念場の今日こそ、ボクを真で決め打ちしてほしい! 狼探しの意識や信頼されるための発言を比べてよ。いくら「素っぽい」と言っても、信頼を取る気の薄い真占い師がいると思う?
【ボクを信じて!】 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
>ペタ[3d10:32]その計算ちょっとおかしいの。霊ロラの間に真占襲撃があった場合、2人は占えないの、その場合村負けなの。
>おじいちゃん[5:55]リザ真を信じてくれて嬉しいの。でも●ニコラスは、この場では変なの。老がリザ真を信じるなら▼ペタは、あり得るとして、それがないなら▼ニコラス。占いは他の怪しい灰に回すべきなの。 ...発言を見渡していたら、何となくラインが見えてきたの...。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 1分
皆さんこんばんは。早速議題回答したいと思います。
■1.●カタリナさん 昨日から印象変わらず。目立ちすぎず引かなすぎずのスタンスを崩さない、潜伏に自信があるステルス狼の可能性。1日目2日目とアルビンを占い先に希望しているが3日目にアルビンが疑われ始めてからは補完占いを希望にしています。そこも気になります。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
■2.▼レジーナさん
申し訳ございません。昨日の灰考察では白寄りと発言しましたが、アルビンが黒だったこの状況から見ると、黒印象になりました。[3d08:58]の発言からアルビン黒を知っていて、うっかり発言をしたアルビンをフォローしているように感じます。今日の[16:10]の発言の仕方から、やはりアルビンに黒がでるのを知っている様に思います。で、カタリナさんより誘導されそうで怖いレジーナさんで。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
■3.占い師について。ペーター君は、疑わしきところはありません。自分自身だけがわかる「ペーター=占い師 モーリッツ=偽占い師」だけの視点で発言するのではなく、広い視野を持って発言しているのが印象的です。ただかといって、ペーター真と言い切れる点もみつかりません。モーリッツさんは対抗であるペーター君の発言のあらを探して(という言い方は不適切かもしれませんが)皆を説得しようとしているのが気になりますね…
|
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
うーん、僅差ですがペーター君の方が真っぽいかなとは思うのですが、今の時点では私はどちらかに決め打ちする自信はありません。
霊能者について。リーザちゃんが狼なのか狂人なのか判断しかねていたのですが、今日自ら霊ローラーを持ち出してきたことから、狂人である可能性が高いと判断します。[3d14:10]の吊り希望で自分からみて偽であるからとだけを理由として私を希望しているのも、 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
神:昨日から大きな印象変化はありませんが、昨日アルビンとお互いを疑い合っている様子がありました。今回の狼は襲撃対象から見て慎重派だと思われます。神父さんが狼だった場合ここまで露骨なライン切りをするかなという疑問はあります。
樵:昨日仮決定がでた後の頑張りから白っぽい印象。吊り回避に慌てた狼という可能性も捨てきれませんが、村の為に頑張る白と考えた方が自然かな。 GS 黒:宿>羊>神=樵 |
少年 ペーター 午後 9時 6分
>リーザ [20:57]
霊ローラー中に占い師が襲撃されたら、襲撃された側を真として残りを吊るべき。 例として、今日ニコラスさんを吊って明日ボクが襲撃死してたら、明日はモーリッツおじいちゃんを吊る。これで、内訳に関わらず狼側を2人やっつけたことになるね。残り7人(うち狼側2)。負けとは限らない。 もしGJ出た場合は一気に村勝利へ向かうから、迂闊にボクを襲うこともできないと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
シオンがいる間に聞いておきたい。リーザへの攻撃文章こんなかんじ。
リーザ>[妙20:28]俺が言ってるのは「ニコラスが黒宣言する前に黒出しを前提とした文章を投下しているように見えること」なんだ。CO順は関係ないとは言うが、それなら旅が結果出すまでこういう意見を言うのは待ってたほうがよかったんじゃねぇか?。旅の結果前に(しかも早い段階で)その文章を投下している、これが気になっているんだ。悪いが誘 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
導の節がありすぎるんだよ。俺が霊だったらこういう文章はちゃんと騙り側が結果を言ってから、自分と相手をイーブンにした上で発言するぜ。
もちろんコアタイムのズレはある。もしかしたらリザが今日来れる間に旅が来れずに結果を聞けない場合もあっただろうが、それにしても勇み足に見えちまうんだよ。 ……以上。 |
少女 リーザ 午後 9時 42分
>ペタ [20:57]可能性の部分では納得なの。でも霊ロラの最中に占襲撃があっても、普通に霊ロラは続くの。1霊吊って占襲撃の後残霊が吊られ、残占がその発言力で吊られないで残った場合、霊真狂/占真狼なら灰に狼3なの。これでは村負けるの。リザ、ペタが真剣に村の事を考えてくれてるとはとても思えないの。
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神父 ジムゾン 午後 9時 48分
リーザがいってるのは多分そのことだと思うんだが……おれは[妙20:28]の意見文章投下が早すぎるとおもってるわけで、だとしたら「COの順番云々は関係ない」ってハッキリ言った方がいいかもしれん。
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老人 モーリッツ 午後 9時 53分
>リザ20:57 レジーナへの回答の中で示したが、灰を占うべきじゃな。考えが足りなかった。わしとしては▼ペタでも▼ニコでも同じように黒が減ると思っておる。
>ニコわしはあらを探してそれを根拠に決め打ちを主張しているのではない。数の上で危機的だから、それを真剣に各自考えてもらうために発言の甘さを指摘しただけじゃ。 |
少年 ペーター 午後 9時 55分
>リーザ [21:42]
「残占がその発言力で吊られないで残った場合」はありえないと思うけど……占い師のどっちかが襲撃死したら、もう1人はどうみても偽者じゃない。この状況で狂人襲撃はないと思うんだけどな…… |
少女 リーザ 午後 9時 55分
灰考察なの!
神:商を庇った宿への疑い、[20:09]の「あちらさん」発言。神は今の状況で、何となくの真偽の決めうちをしているみたいなの。で、今日あたりから老偽リザ偽疑惑を持っているようなの。黒灰。 羊:相変わらずそつないの。特におかしな点はないの。でも日和見でゆっくりさんなの。そのペースはそろそろ危ないの。旅&リザから占先になっているの。旅のライン切りに見えない事もないけど、難しいの。灰。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
樵:発言増えてきて嬉しいの。でもまた「んー、わからん」発言で、その先がないのが気になるの。わからないなら質問してほしいの。でも普通に頑張っている村人に見えるの。白灰。
宿:宿の突っ込みは鋭いの。村の為に動いている事は間違いないの。白より。商との絡みで旅&神から黒ヨリ判断されてるの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
>ペーター21:06 横槍失礼する。前にも書いたが、霊ローラー中に白確を襲えば狼側1村側3が減る。村4と狼側3が残ることになる。幸い白確がいるのだからわざわざ占い師を襲うか??答えは否だろう。
このような危険な霊ローラーの主張は村のことを本気で考えた発言とは見做しがたいぞ。 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
>モーリッツ [21:56]
そうだね、占い師襲撃はないと思う。それはリーザにも言ったけど。あと、狼側3が残るってのはリーザ真前提だよね。 霊ローラー終了時には2人を占えるから、灰が狭まって判断しやすくなると思うんだけど。ラインも見えてくるだろうし。 モーリッツおじいちゃんこそ、リーザ真決め打ってるけど間違ってたらどうするのさ? それこそ村の破滅なんだけど。 ボクには霊能者は決め打てないよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 14分
ちなみに霊ロラで真→偽or偽→真、占襲撃で真、残偽吊って、占真狼、霊真狼だったとしても吊手数3で、5人中狼1狂1。占襲撃があっても霊ロラ完了するの大前提だけど。...とにかく今日狼吊らないと危ないのは確かなの。PPの危険は着実に迫ってくるの。11>9>7>5>3
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老人 モーリッツ 午後 10時 17分
>ペーター22:06
リーザ真を決め打つとなぜ破滅になるのじゃ?説明しておくれ。仮にリーザ偽としても霊ローラー後に狼側1村3が減って狼側2村5が残るだけで、破滅から遠のいているようにしか見えぬぞ。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
>モーリッツ [22:17]
リーザ真を決め打って狼だった場合、いくら狼側2村側5だからって狼吊れなくなるんだから村の破滅は決まりきってるじゃないか! そこでとぼけられても困るよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
相変わらずおじいちゃんはボケボケですね……。さすがに素だとは思うんですけど、もっと考えるべきかなぁって思います;;
一応議題回答は出来たのですが、モーリッツさんの真贋については狼>狂>真の判断でよいと思いますか? できれば意見が頂きたいですわ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
ただいまんもすのステーキ
リーザ20:17〉昨日の時点では俺の相方が不明なんだから「COしてない以上まだ生きている(可能性が高い)」以外は分かんねぇだろ?俺がお前の立場だったら「そういう可能性もあるかもしれない」って思うぜ。まあ普通は遅くても2日目までに撤回するけどな。ま、単なるセットミスとは思えなかっただけだからあまり気にすんな。単なるミスならそれで良い。 |
少年 ペーター 午後 10時 43分
>モーリッツ [22:38]
リーザ真決め打ったのに狼だったら、リーザを吊らない=村破滅って意味だけど…… >トーマス [22:38] モーリッツおじいちゃんは「村側と狼側の差が少なくなりすぎて、数の暴力で押し負ける」って言ってると思う。 ボクが言ってるのは「狼を真決め打って吊らないことにしたら確実な敗北になる」って意味。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
■3.霊真贋からまずは述べますね。リーザさん:感情的な意見を述べること自体について、私は少々マイナス印象と捕らえていますが、[14:52]の意見から村のことを必死に考えてくださっているところが真印象です。[16:10]で自ら霊ローラーを言い出したことから考えて、真>狂>狼
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羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
ニコラスさん:占い師の真贋について、占い師決め打ちを避け、明確に白黒つけない姿勢から、ラインを読まれたくない狼なのでは? と疑っています。リーザさんとは対照的に、霊ローラー反対の意思を強く出してきたところから、狼≧真>狂
占真贋の考察です。 モーリッツさん:やはり占い師としての自覚が薄いように感じます。[16:23]の意見ですが、占い師の内訳が真狂だった場合は占ローラーが終わった時点で |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
(続き)村人4狼3の状況は変わりません。また、[17:55]の意見から、商が白前提で話しているのが気にかかります。もしも、アルビンさんが狼であった場合、黒を出すことが危機感を薄れさせるような事実であっても、真霊は黒であるとしか言いようがないからです。全体的に視野が狭く、決め打ちを迫る態度から、勝ちに焦っている狼のように見えます。
したがって、狼≧狂>真 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
>にわと
大丈夫じゃない。全然違う内容だから。「[16:23]の意見ですが〜状況は変わりません」まで削除する必要があるね。真贋スケールは誰かに突っ込まれるまで変更しなくていいけど。 あと、ボクへの考察は赤で一度見せてほしい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
では一応、訂正する部分とシオンさんへの評価部分を書いておきますね。
……とかいておいて、読み直したら間違いを発見してしまいましたわorz モーリッツさんは占ローラーは主張しておりませんでしたわね。 [16:23]の意見〜からの下りですが、モーリッツさん真視点の対抗であるペーターさんが狼以外の可能性を考えていない部分が偽印象。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
占い師の内訳が真狂である場合、占決め打ちしても狼の数は減らず、霊ローラーでは減るといったことを考慮していないところなど、視野が狭いところが気になりますね。
ペーターさん:占い師としてのするべきことはやっているように見受けられます。きちんと決定の確認や議題回答、灰への質問なども怠っているようには見えません。そつなくこなしている、といえばそれまでですが。モーリッツさんの態度が真占とは思えないので相対的 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
あんまりセットミスや確認漏れについて言及したくはないものです……。
基本的に(狼側でもそうでなくとも)そういったある意味メタ的ともとれる状況によって考察を左右されたくない、とも思っているので入れるべきか悩んでいるところです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
……なるほどわりと簡単な思考ということですね。そこは訂正しておきます。
でも、占決め打ちを望む=▼ペーターで霊ローラーでは狼は減らないといっていることから狼以外の可能性を排除しているように見えたのです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
時間になったな。【仮決定:●レジーナ▼リーザ】本決定は今日と同じ時間に出す予定だ。本決定一本にしようかとも悩んだが…リーザは本決定が変わるように頑張ってくれ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 9分
霊能者の真偽不明を理由に霊や灰ローラーを選ぶことは、この後がない状況ではニコラス真とみなすのと変わらないと思ったから決めうちを押したのじゃ・・。ただ、カタリナの指摘は真摯に受け止めたいと思うのじゃ。わしに言えるのは、この村の行方を決めるのは村人たちだということじゃ。おそらく結果は今日でほぼ決まる.最良の策は何か考えてほしい。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
いまモーリッツさんの意見を読み返してきましたが、訂正部分は、『霊内訳が真狂だった場合をあげているけれど、そうでない場合を考慮していない』のほうがいい気がしてきました。
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神父 ジムゾン 午後 11時 12分
帰ってきたぜぇ……ってディーターナイス判断!!!いよっしゃあああああああああああ!!!!
ああ、あとさっきのリーザへの返しは普通に↓ それと[妙4d21:09]の「あちらさん」発言?「狼側」って意味だったが何かおかしいところがあったのか? でいってみる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
いつの間にやら仮決定が出ていますが、とりあえず議題回答を先に行わせていただきますね。
今モーリッツさんの発言を読み返していたら間違いを発見してしまいましたわorz モーリッツさんは占ローラーは主張しておりませんでしたわね。 ですので、一部訂正いたします。[16:23]の意見〜からの下りですが、霊内訳が真狂だった場合をあげているけれど、そうでない場合を考慮していないように見える部分が偽印象です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
(占考察の続き)ペーターさん:占い師としてのするべきことはやっているように見受けられます。きちんと決定の確認や議題回答、灰への質問なども怠っているようには見えません。そつなくこなしている、といえばそれまでですが。モーリッツさんの態度が真占とは思えないので相対的に、真>狼>狂
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少年 ペーター 午後 11時 16分
【仮決定了解】
ひととおり意見が出揃ったから灰考察。 宿:一貫してモーリッツ真寄り、カタリナロックオン。さすがに不自然に思えてきた。ニコラス真寄りなのに本人からは吊り候補に挙がってるのが謎。黒っぽい気がする。 木:[11:42]「村長を疑っていた人も多かったわけだから、村長を狼に仕立てて潜伏できたはずなのに襲撃?」が素直な印象。誘導も感じられないし、現状白寄り。もう少し考察と議題回答がほしいけど。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
神:レジーナおばさんとの激しい切り合い。ライン切りにしては本気すぎるんじゃないかな。2人とも狼側ってことはないと思う。相対的には白寄りだけど、レジーナおばさん村側がなら逆になるな。
羊:神父と違って、レジーナおばさんとのやりとりがライン切りっぽい。「勘」だけでロックされてるしね。占考察がボク寄りなのはいいけど、霊考察は逆かな。黒寄り灰。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
■4.神:特に可もなく不可もなく、村のために積極的に動いている様子です。レジーナさんと比べると印象は薄めです。レジーナさんが疑っていることから、総じて白寄りと考えています。ただライン切りの可能性はあるかもしれません。
樵:昨日の様子や発言数から、村人だろうと考えています。が、議題回答など中途半端に終わっていることが多く、自分の考えを隠したいのでは? と勘繰ってしまう部分もあります。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
(灰考察続き)宿:リーザさん真を支持していますので、したがってアルビンさん=村人です。アルビンさんは強く●レジーナを支持していましたから、この意見が障害になると考えて襲撃したのではないかと考えています。同様に[3d8:58][11:14]から、アルビンさんの判定が割れることを前もって知っているかのように聞こえます。また、レジーナさん自身の発言自体にはおかしな点はありませんが、
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
全体的に、理由の有無に関わらず、自分の意見を強く言うことによって周りを誘導しているように見えなくもありません。
GS:黒:宿<樵≦神:白 上記を踏まえまして占・吊り希望です。 ■1.GSから●レジーナさん。理由は灰考察参照です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
■2.リーザさん真の視点から▼ニコラスさん。黒出しした能力者ということもありますし、霊真贋考察から狼の可能性も十分にあると思っています。
以上より【仮決定▼のみ反対】です。 |
少女 リーザ 午後 11時 29分
【仮決定断固反対なの。】喉が厳しいの。
霊ロラ....リーザを吊るなら確実に明日旅吊、約束してほしいの。霊ロラを完了して狼側やっと1匹。こうなったら旅狼を祈るしかないの。ってか、この状況で霊ロラしたら、残りの吊は1手も間違えられないの。そうなると村の発言のとおり、奇跡なの。旅真目線なら狼一匹吊ってるから有利に見える、そっちを信じたい気持ちはわかるの...。でも実際はまだ0。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
羊[23:23]でのレジーナさんに対する灰考察なんですが、また間違いがありました。なんか訂正ばかりですみませんorz
アルビンさんは襲撃ではなくて吊りによってお亡くなりになったのですよね。どうも頭が混乱しているようです。尚、霊判定を割ったのは、アルビンさんに対して黒判定を出すことによって、彼が占い希望にあげていたレジーナさんが相対的に村人寄りになる効果を狙ったものだと思います。 |
木こり トーマス 午前 0時 22分
アーまただ、まただ。すまん。仮決定が出たのに発言してねえ……俺も【仮決定確認】で。
とりあえず■3 占真偽は、老の屋が狂人間違い発言や、村長が確白である今は昨日の発言が追従的に思える。補完になっても確白を知ってて、信憑性を増そうとしたと感じたので、老:偽>真ヨリ 少は的確な意見が好印象。ストレートに信じて欲しい発言もあるし、疑わしい点がまだ見つけられないから、年:偽<真ヨリ |
木こり トーマス 午前 0時 39分
■3 霊真偽について
妙のミスセットを、者が突っ込んだ時の感情に走る様は、必死すぎてやましい事があるのかと思えた。者に推理をしないで欲しい発言も逆効果だったが、商が黒だったと過程して、白と言うメリットが狼側4人潜伏中以外に思いつかなかったんだが、他にあれば誰か教えて欲しい。もしなければ深い意味が見出せないから真かと考えている。偽≦真 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
(続き)旅は、分析力が欠けてて申し訳ないが、分からない。商が白だったら黒と言うメリットはあると思うが、発言に怪しい点は見つけられなかった。老を偽ヨリと考えると真だが、村人としては真であって欲しい。偽=真 (考察できたらもう一度発言するよ、すまん………)
|
少女 リーザ 午前 1時 8分
正直、旅に客観的にはおかしな所はないの。困ってるの。他の灰の人との絡みもあまりないのが飄々とした感じなの。で、今日になって、アルビン黒出しで旅真に見ていた▼レジーナ。今の場の状況から何となくだけど、
旅ー年ー神 妙ー老ー商ー(宿?)(羊?) ...表向きこんな風なラインが出来ちゃってるの。 |
少女 リーザ 午前 1時 9分
旅と年はお互いに50:50に見ていると言いながらはっきり言わないトコロが、ラインを見せないようにしている狼に見えるの。ただ、リザペタ真の芽も捨てきれないの。老の白熱ぶりは、演技だとしたらMVPものだと思うの。今回の狼は襲撃先から見ると、着実堅実手慣れたイメージ、騙りも間違いなくそうなの。天然発言には容赦ない気がするの。だから商の天然ぶりに目を付けた誘導役がいるの。
|
少年 ペーター 午前 1時 10分
寝る前に突っ込み。
>トーマス [00:39] ごめん、「商が黒だったと過程して、白と言うメリットが狼側4人潜伏中以外に思いつかなかった」ってのはよく分からない。アルビンさんを狼と仮定したら、狼側は3人になると思うんだけど。 というか普通に考えて黒確定はさせてこないと思う(そうしたら、アルビンさんに吊り希望出して通ったボクの真度が上がるから)。 じゃあおやすみ。@4 |
少女 リーザ 午前 1時 10分
旅[3d10:03●商]もその内の一つだと考えるの。その日ペタも[3d04:25▼商]老も翻しているけど、▼商。アルビン吊りの流れは老旅に始まって年で終わってるの。どこかで裏を感じさせるともいえるの。他に注目すべきは年と老のやり取り[21:55]〜[22:43]。老の意見に矛盾があって、それに対する[22:17]ペタの発言もちょっと感情的。セオリー通りにキチンと騙っている狼が逆切れしているように見
|
木こり トーマス 午前 1時 12分
■4 灰考察について
宿:白ヨリだと考えていたが、羊をずっと怪しんでいる点や、老のフォローの上手さ(年を凄腕というが女将も相当凄腕だよ)、今日は神と争ってみたりで冷静さに欠けて焦っている様子が黒っぽく見えてきた。実際かなり誘導されてるし。。。 神:女将と、どちらかが狼側だとは思うが誘導せずに意見を言うあたりは好印象。今日、女将に対して切れ気味だったのも、個人的には本気さが伝わって良かったと思う。 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
続)見えるし、真だからこその行動ともとれるし。だから、ペタが論客真の可能性も捨てきれないリザもいて、老が妙真に見せかけ旅とのラインをぶった切?と邪推もするの。正直今リザ、占いは、年>狼狂>真、老>真>狂。70:30で老真よりに見てるの。
|
木こり トーマス 午前 1時 19分
(続き)
羊:確かにあたりさわりなくだが、意見は筋が通っていると思うし、ステルスというよりは、周りが凄過ぎるからそう見えてしまう村人のような気がする。 狼側:宿<神≦羊:村側 |
少女 リーザ 午前 1時 25分
それと、妙老偽って言っている神が多弁狼(白ならごめんね。)だったとしても、他に日和見狼がいるの。そいつを見つけないとoutなの。リザの今の希望を出しておくの。【●神 ▼旅】@1
|
旅人 ニコラス 午前 1時 31分
仮決定がでていますね。今日の吊りがリーザということは、霊ローラーでしょうか?それとも決め打ちでしょうか?ディーターさんの決定意図を聞かせていただければと思います。霊ローラーであれば、【仮決定●了解▼確認】
私=真とわかっていただいての決定ならば、【仮決定了解】です。 |
木こり トーマス 午前 1時 32分
ありがとうよ、ペーター。
「商が黒だったと過程して、白と言うメリットが狼側4人潜伏中以外に思いつかなかった」ってのは、黒(真)なのに白(偽)と発言して、現在まだ狼側が全員生存中であると村人に錯乱させる作戦かと思ったんだが? だけどそれよりは、ペーターの信用度の問題なんだな。助言ありがとうよ。 おやすみ! |
木こり トーマス 午前 2時 0分
■1・2
仮決定を見た後なので、発言の参考にはならないだろうが●レジーナ▼モーリッツ ●は女将を占ってどう分かれるかが見たい。 ▼は霊真偽が定まっていないので、能力者で最黒に見える人をあげただけにすぎない。が、本当は女将の占結果を見たいのでリザでもいいかと思う。真:老ヨリだしな。 だから【仮決定了解した】 |
木こり トーマス 午前 2時 9分
くそう、いつまでたっても一人で討論だな(苦笑
仮決定時間前はレスが多くて、発言できやしねえ。。。一応、答えることには答えたから酒だ酒だ酒だ。 村も荒れてきたし、人も減ったし、爺さんもめっきり付き合いが悪くなっちまったしな……出会った頃が懐かしいな。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 39分
ごめん、時間がなくてほとんど議事録読んでない。ただひとつだけ、ディーター。
その決定は、どういう理由からかな?狼側は、少なくとも3人、最悪4人いる。もし多数決で決めたんだったら、それはいけない。今、明らかに狼は勝ちを奪い取りに来てる。数の力で、場を流そうとしてる。 流されちゃダメだよ。しっかり、考えて。アンタが考えた上で決めた決定なら、アタシはもうなにも言わない。負けたって恨まないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 42分
リーザがもし真なら、明日はホントのホントに崖っぷちだ。僅かなミスさえ許されない。それを覚えといてね。
アタシからは、こんだけ。本決定に顔だせそうなら来るよ。考察は落とせないだろうけど。 頑張ってね。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 10分
こんな感じで考察書いてみた。だけどこの理由は正直……どうだろ;村人っぽくは見せられるだろうか……?
■1.俺は変わらず●レジーナ推しだ。ただ今日はもうこれねぇのか……意見を聞きたいところだがそれは明日だな。まさか灰になってる宿を襲うようなマネは……さすがにないだろうしな。あと焦ってるように見えたのは今日夜にこれないからまくし立てているように見たのかもしれん。そして今灰吊りはやるべきじゃないから占い |
神父 ジムゾン 午前 4時 10分
にってことだ。
■2.霊ロラ▼妙(先吊り) 占いの方を先に失いたくないって意味も含めてこれで行きたいと思っている。(占の二人は最初の違いはあったが未だにパンダを出してないからだ)狼側も今日は占は襲えないはず(明日はわからんが)。それと気になるのが誰も(妙の二番手以外)霊ロラの意見がないってことだ。昨日の村長の遺言?で占決め打ちが議題にかなりあがってるが、これは村長の村人ミスリードを利用して占決め |
神父 ジムゾン 午前 4時 11分
打ちに持っていこうとしているんじゃないかって考えが俺の中にある。村長はただ占決め打ちだけを推奨してて、どっちを決め打つかも言ってない。その上霊を放置?(←コレ本当になんでだ?村長狂人説もちらっと浮かんだがそれはないだろうな……できれば冷静になった意見を聞きたかった……)もしそうだったら狼側は霊ロラを嫌がってるんじゃないか…とな。
それと妙も自分で[妙4d22:14]こういっているが、この結果にな |
神父 ジムゾン 午前 4時 12分
れば勝率はほぼ50%。現在確かに狼優勢で灰ロラは避けたい。確実なのはやはり占決め打ちか霊ロラ。俺は誘導が一番怖い、だからこその霊ロラ推奨だ。
そして妙先吊りの理由は俺から見るとやはり発言にボロが出てきたってことだ。確かに妙が自分自身[4d01:08]で言っている通り旅におかしなところがない。ただ真霊ならそれ以前におかしなことは言わないはずなんだ、と思う。本物が見るのは全て真実だからな。真なら信用 |
神父 ジムゾン 午前 4時 13分
を勝ち取るためにはそういう行動を取らなくちゃいけないとも思う。(だからこそ爺さんが黒に見えちまってる)
■4.灰考察(理由とGS付き) 宿:考察が鋭い。それ故に発言力があるが今日から誘導タイプになりつつある…と俺から見ると最黒なんだが客観的に見ると白黒:宿=神(どっちかが黒)なんだろう。ただ逆に宿が白だった場合が一番怖い。俺と宿が注目を集めてる間に(樵or・and羊)潜伏……この形だけは避けたい |
神父 ジムゾン 午前 4時 13分
。占いでどうでるかを見たい。
屋:爺さんがどっかで狂人説をちらっと挙げていたっぽいがそれだけはないと思うぜ……;;99%白。 羊&樵:相変わらず読めない……ただしどっちかが狼。(最悪はどっちも黒)状況から見るに羊≧樵なんだろうが……理由が見当たらん。 (怖いのは商白、旅老羊樵が黒だった場合。天然(演技?)中庸ステルス狼集団……セオリー無視の大博打撹乱タイプ……ないとは思うが;;ただこれなら「 |
神父 ジムゾン 午前 4時 19分
論客の旅を失いたくない=霊ロラ避けたい」があったりもする)
■3.占霊真偽考察 少vs老:個人的には少の方を信じたい。正直爺さんの行動は狼でも真でもおかしすぎるんだ。狼ならそんな発言はしないと皆いうが、逆に真だったとしたらこんな発言するか??というのが俺の意見。少真:老偽と思ってる。 妙vs旅:■4に参照。……以上。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 40分
訂正:■1〜(白だったとしても)まさか灰になってる宿を襲うようなマネは……さすがにないだろうしな。
■3最下段(修正)妙vs旅:■2に参照。……以上。 裏喉@10。今日の襲撃先&明日からの行動は俺は意見のみ参照、指示どおりに動く&発言するときには裏に文章提示。おかしなところ&質問があった場合のみ発言することにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 7分
まだ仕事が終わらない…。
アルビンのパンダ判定をアタシがなんで予測してたかって話だけど。普通に考えて、アルが白だろうが黒だろうが、狼がこの状況で確白や確黒にすると思うかい?ちょっとそうなった時の状況を思い浮かべてごらんよ。メリットがないだろう? |
少女 リーザ 午前 6時 1分
おはようなの。最後なの。ホントは今日占の決め打ち希望だったの。でも場の雰囲気は霊ロラ。って事は、この先狼吊っても確認出来ない、手探りの後半戦なの。発言力だけで勝負すると多分村側はかなり厳しいの。止められないなら、最後に【ニコラスorリザの自由投票】を提案するの。狼票は4。危険だけど7 対4ならまだ勝ち目はあるの。これでリザ吊られても仕方ないの。@0
|
神父 ジムゾン 午前 7時 18分
おはよう。文字数&時間勿体無いから早速いくぞ。
【仮決定:対象については了解だ】やはりローラーか決め打ちなのかはでかいと思う。そこを詳しく聞きたいところだが…… ■1.俺は変わらず●レジーナ推しだ。俺は今日はもうこれないかもしれん。意見を聞きたいところだがそれは明日だな。あと焦ってるように見えたのは今日夜にこれないからまくし立てているように見たのかもしれん。だがやはり疑いは拭いきれない。そして今 |
神父 ジムゾン 午前 7時 19分
灰吊りロラはやってる場合じゃないから占いにってことだ。
■2.霊ロラ▼妙(先吊り) 占いの方を先に失いたくないって意味も含めてこれで行きたいと思っている。(占の二人は最初の違いはあったが未だにパンダを出してないからだ)狼側も今日は占は襲えないはず(明日はわからんが)。それと気になるのが誰も(妙の二番手以外)霊ロラの意見がなかったってことだ。昨日の村長の遺言?があってから今日は占決め打ちが議題にか |
神父 ジムゾン 午前 7時 20分
なりあがってるが、これは村長の村人ミスリードを利用して占決め打ちに持っていこうとしているんじゃないかって考えが俺の中にある。村長はただ占決め打ちだけを推奨してて、どっちを決め打つかも言ってない。その上霊を放置?(←コレ本当になんでだ?村長狂人説もちらっと浮かんだがそれはないだろうな……できれば冷静になった意見を聞きたかった……)もしそうだったら狼側は霊ロラを嫌がってるんじゃないか…とな。
|
神父 ジムゾン 午前 7時 20分
それと妙も自分で[妙4d22:14]こういっているが、この結果になれば勝率はほぼ50%。現在確かに狼優勢で灰ロラは避けたい。確実なのはやはり占決め打ちか霊ロラ。俺は誘導が一番怖い、だからこその霊ロラ推奨だ。
そして妙先吊りの理由は俺から見るとやはり発言にボロが出てきたってことだ。確かに妙が自分自身[4d01:08]で言っている通り旅におかしなところがない。ただ真霊ならそれ以前におかしなことは言 |
神父 ジムゾン 午前 7時 21分
わないはずなんだ、と思う。本物が見るのは全て真実だからな。真なら信用を勝ち取るためにはそういう行動を取らなくちゃいけないとも思う。(だからこそ爺さんが黒に見えちまってる)
■4.灰考察 宿:考察が鋭い。それ故に発言力があるが今日から誘導タイプになりつつある…と俺から見ると最黒なんだが客観的に見ると白黒:宿=神(どっちかが黒)なんだろう。ただ逆に宿が白だった場合が一番怖い。俺と宿が注目を集めてる間 |
神父 ジムゾン 午前 7時 21分
に(樵or・and羊)潜伏……この形だけは避けたい。占いでどうでるかを見たい。
屋:爺さんがどっかで狂人説をちらっと挙げていたっぽいがそれだけはないと思うぜ……;;99%白。 羊&樵:相変わらず読めない……ただしどっちかが狼。(最悪はどっちも黒)状況から見るに羊≧樵なんだろうが……理由が見当たらん。 (怖いのは商白、旅老羊樵が黒だった場合。天然(演技?)中庸ステルス狼集団……セオリー無視の大 |
神父 ジムゾン 午前 7時 22分
博打撹乱タイプ……ないとは思うが;;ただこれなら「論客の旅を失いたくない=霊ロラ避けたい」があったりもする)
■3&4.占霊真偽考察 少vs老:個人的には少の方を信じたい。正直爺さんの行動は狼でも真でもおかしすぎるんだ。狼ならそんな発言はしないと皆いうが、逆に真だったとしたらこんな発言するか??というのが俺の意見。少真:老偽と思ってる。 妙vs旅:■2参照。 レジーナ>発言数無くなるのが怖いか |
神父 ジムゾン 午前 7時 22分
ら挨拶できなかったが、焦りについて少し。焦ってないわけじゃない。考察文章に私情感情を入れすぎると信頼を無くす可能性が高いから焦りを出すような文章は控えてるんだ(RPは別だが)。俺は負けるために見えるような作戦を立てているか?そこを見て欲しい。それと仕事がんばってな。俺も忙しいからつらいのわかるぜ……
リーザ>[妙20:28]俺が言ってるのは「ニコラスが黒宣言する前に黒出しを前提とした文章を投下し |
神父 ジムゾン 午前 7時 22分
てるように見えること」が問題だと言ってるんだ。CO順は関係ない、その通りだ(リーザが言ってるのは霊結果COのことだよな?)。だが俺は旅の結果CO前に(しかも早い段階で)その文章を投下している、これを怪しいと言っているんだ(結果COのことじゃない)。あの[妙4d14:52]の意見だけなら旅が結果出すまで言うのは待つこともできたよな?悪いが誘導の節がありすぎるんだ。俺が霊だったらこういう文章はちゃんと
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神父 ジムゾン 午前 7時 26分
騙り側が結果を言ってから、自分と相手をイーブンにした上で発言するぜ。
もちろんコアタイムのズレはある。もしかしたらリザが今日来れる間に旅が来れずに結果を聞けない場合もあっただろうが、それにしても勇み足に見えちまうんだ。 それと[妙4d21:55]の、[神20:09]「あちらさん」発言?「狼側」って意味だったが何かおかしいところがあったのか?…と聞きたかったが喉@0か; 喉@5。またあとで。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 55分
皆様おはようございます。
私が寝ている間に(おやすみなさいというのを忘れてましたわ)議論が進んだようですわね。 >ヨアヒムさん、オットーさん 今日まだ1発言のみのようですが……。もし時間に余裕がありましたら、ぜひ議題を回答していただきたいですわ。お二人が、今日の状況からどのようにお考えかを知りたいです。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 27分
俺とりあえず8:40頃までいられる。11時ギリギリに戻ってこれるかもだが正直わからん。もし俺の発言でピンチになったら先に謝っておく。<シオン・にわと・赤ちゃん・ついでに親分
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羊飼い カタリナ 午前 8時 40分
リーザさんの発言で微妙に気になるところがあるのですが([01:10]の「どこかで裏を感じさせるともいえる」の部分)、どういえばいいものが微妙な感じですね。(リーザ真寄りの立場ですし)
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神父 ジムゾン 午前 8時 43分
最後に。襲撃先はヨアヒムがいいかとは思ってる。いてもいなくてもしょうがないと思うし;;(エピでこれみたらすまんなヨアヒム;;)
あとディータートーマスは俺の意見に傾いてきてる気がするから残しておきたい(トーマスは一応灰だから殺さないだろうが)あわとくばオットーも味方に。まだヨアよりは見込みがある。でわいってくる! |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
逆転さんいってらっしゃいませ。
お仕事頑張ってくださいね。体を壊さないように適度に、ですが。 本決定のほうですが、霊決め打ちには反対しようと思います。一応▼に対しては微妙ということで。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 51分
……と発言している間に本決定が出てしまったようですね。
【本決定確認、●は了解、▼は微妙】 ディーターさんなりの考えがあってのことだと思うのですが、出来れば理由を説明いただけませんか? 結論だけ示されてもなかなか納得できそうにありません。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 54分
それから【霊決め打ちに反対】です。現状、どちらかが真と支持する村人の数が偏っているとも思えませんし、決め手になるような意見も内容に見えます。ニコラスさんが狼である可能性も踏まえると、決め打ちは危険だと判断します。
そろそろ出ますね。今日は帰りの時間がちょっと分からないので、参上するのが遅くなるかもしれません。 それでは皆様ごきげんよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 0分
本決定りょうk、ってええ!?
勿論、ってアンタ…。ちょっと納得できないよ。ニコ偽の可能性は無視かい?アンタがそう判断したというのなら、せめて根拠だけは教えておくれ…。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 6分
そうなったか・・・これは・・・負けるな。。
わしの考察が偏っていたことも甘かったことも認める。すまないな。だが、わしも霊をニコラスで決め打つほど意見は分かれていないと思う。村のことを思えばこそじゃが、【本決定には了承しかねる】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 7分
>神父さん
あー、今日のアタシは確かに、余裕がなかったと自分でも思うよ…。 アンタと同じく、なるべく冷静さを保とうと勤めてるんだけどさ。すまなかったねぇ。 それと労いの言葉ありがとねぇ。今日の分はやっと終わったよ。お互い頑張ろうね。@1 |
老人 モーリッツ 午前 9時 16分
最後だから言うが、今最悪7対4だ。これでリーザ真なら5対4だ。これはほぼ完封負けじゃ。リーザ偽で決め打つとはこういうことなのじゃぞ。それでよいならリーザに投票するがよい。。。もう見ていないかもしれないが。
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老人 モーリッツ 午前 9時 23分
わしにはリーザには投票できぬよ。信用を得られず申し訳ない。
ニコラス真でニコラスを吊った場合明日は人側6狼側3じゃ。ニコラス偽でも人側6狼側3になる。これなら今はニコラスを吊るべきではないか。これなら霊がどちらとしても状況は変わらない。今は【ニコラスを吊るべき】。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 24分
おはようございます。
ディーターが気にしてたリーザのセットミスが、ディーターの中ではひっかかったままなんじゃないかと思います…発言では単にセットミスならそれでよいと言っていますが、本人の中では気になる要素になったのかと… |
老人 モーリッツ 午前 9時 27分
今まで思いつかなくてすまぬ。しかし村人よ。わしの今の発言を見たなら、今リーザ偽で決め打つ必要がないことはわかってもらえたのではないか。本決定に反してでも、村のことを本当に思うなら【ニコラスに投票してくれ】今リーザ偽で決め打つメリットはないのじゃ。@0
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旅人 ニコラス 午前 9時 32分
でも狂人はつられてなんぼっていうこともありますしね、(すいません頭ぼうっとしてて吊り回数の計算できてないです)吊られても、明日にはリーザ吊りができるでしょうし墓下から狼樣方のことを応援しておりますゆえ。
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少年 ペーター 午前 9時 32分
この時間から見れる人はそんなにいないと思うよ。
こっち側4人と、ディーターさんも変えないだろうし大丈夫。 セットミスは一応突っ込んだだけだけど、態度で怪しまれたのかな? |
少年 ペーター 午前 9時 45分
>モーリッツ [09:23]
ボクの言った霊ローラーには断固反対しておいて、▼リーザになった途端「今リーザ偽で決め打つ必要がない」ってのはどうなの? ローラーしないなら決め打つべきだと思うけど。 ……って喉がないのか。返事は明日欲しいな。ボクが死んでても他の皆へ返答してほしい。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 10分
なんか行く予定のとこから都合が悪くなったって連絡来て予想外に早く帰ってこれた;;
そうそう襲撃先だが、まさか狩人がヨア守ってるってことは……ないか?まぁいるかどうかも分からないし他に狙えるのはオットーくらいしかいないが……俺が狩人だったら今は共有者守るような気がしないでもない。一番狙いやすいし。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 15分
あと俺の本決定に対する態度だが、やっぱりロラ推奨がいいのか?リザ怪しんでた俺が言うのもなんだけど……「●了解▼対象のみ了解。ただ決め打ちかロラに関しては明日の旅の行動で決める」ってのはムリ?
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少年 ペーター 午前 10時 15分
狩人がいたらディーターさんかオットーさん守るような。
狼側からすれば、役割重要度では白確定>共有者(白確定には狩人の可能性があるから)。よって、セオリーでいくならオットー襲撃。 ただしボクはオットー狩人はないと思うんだよね〜。昨日の襲撃は、共有者COが分かってた以上オットーorヴァルターor能力者襲撃がベスト。オットーさんが狩人なら、ヴァルター村長守るんじゃないかな。@2 |
少年 ペーター 午前 10時 19分
それでいいと思うよ。
「決め打ちか〜で決める」は、「〜決めたい」の方がいいかも。細かい言い回しだけど。 ボクはレジーナおばさんに黒出しするから、明日の吊り候補は「ニコラス・レジーナ・ジムゾン」かな。この様子ならにわとへの疑いは逸らせそう。@1 |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
ギリギリで帰ってこれた。
……ディーター、確かに俺としてはその【本決定:対象のみは了承】だが、やはり【決め打ちにするのはまずいかもしれん】。確かに俺はリザが黒だとは思ってるが……決め打ちは「賭け」になるんだよ。勿論リザ偽の場合はこれで黒2吊だが……これは…【ロラか決打かは明日の旅の発言で決めたい】ってのが心情だ。……これでどうだろう。まずかったら8:55までに何か言って欲しい。ダイジョウブなら |
少年 ペーター 午前 10時 50分
>逆転
【決め打ちにするのはまずいかもしれん】の【】はなくてもいいかな、実際は決め打ってほしいし。 「リザ偽の場合はこれで黒2吊」は「〜狼側2吊」の方がいいかも。「黒」は狼を指すことが多いから。 それ以外は大丈夫。@0 |
パン屋 オットー 午前 10時 51分
またも鳩から失礼します。(まず、昨日の議論に参加できずにすいません。今夜もまた遅くなりそうなのですが・・。)
時間がないので本決定について【了解しました】 「リーザ決め打ち必要ない」発言でおじさんとリーザがい」発言でおじいさんとリーザが黒に近づいたと思います。偽占が真霊と心中する為だったら恐ろしいけど。またよく考えて夜来ます。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 54分
次の日へ
ギリギリで帰ってこれたぜ。
……ディーター、俺としてはその【本決定:対象のみは了承】だが、やはり決め打ちにするのはまずいかもしれん。確かに俺はリザが黒だとは思ってるが……決め打ちは「賭け」になるんだよ。勿論リザ偽の場合はこれで狼側2吊だが……これは……【ロラか決打かは明日の旅の発言で決めたい】ってのが心情だ。 |