プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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い、生きてるーー！
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占霊印象、考察 ■4.2人以上の灰考察 ちょっと慌てていたので追加議題があればどんどん発言してもらえればと思う。 |
木こり トーマス 午後 9時 2分
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うぉぉぉぉーーー！狩人GJ！マジGJ!!占い師も霊能者もしんでない！！よっしゃー！！狼側には情報だだもれだからとっとと発表しよう
ヨアヒムの魂（生霊？）がこっちに飛んできたから斧でぶった切った。鉄を斬るような手ごたえがあったぞ 【ヨアヒムは人狼だった】 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
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はーい、発表の時間よ！
夢（腹）の中でラム肉ちゃんたちが私に囁きかけるのを聞いたところ、リザ姫様は恐ろしい存在ではないらしいわ。 【リザ姫様は人間】よ。えっ、どこかの国の王族なんですって？ まぁ！ |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
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鳩なので結果だけ。
【リーザさんは人間でした】 疑ってごめんなさい。まさか狂人じゃないですわよね？ 狩人さんＧＪありがとうございました。 帰りは遅くなるので議題回答は深夜になります。 |
少女 リーザ 午後 9時 8分
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２人とも白確ありがとう。（お礼を言うのも変ですわね。）
＞パメラさん お花占いはどうしましたの？今日は何のお花か楽しみにしていましたのに。 早くニコラスさんに来て欲しいですわね。 ヨアヒムさんのポディションで、議題解答も変わりますもの |
少女 リーザ 午後 9時 8分
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２人とも白確ありがとう。（お礼を言うのも変ですわね。）
＞パメラさん お花占いはどうしましたの？今日は何のお花か楽しみにしていましたのに。 早くニコラスさんに来て欲しいですわね。 ヨアヒムさんのポディションで、議題解答も変わりますもの |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 10分
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あらま！狩人さんGJねー。お仕事ご苦労様です。結果が気になるけど先に、
>>トーマスさん、トーマスさん視点だとニコラスさんは黒に見えるのは当然かもしれないわ。でも樵2d[06:35]だけど、あの段階では占霊両方でも騙りができる状態を崩すのは変じゃないかしら。旅人狼寄りなら布石を張らず、様子見て霊騙りをすればよかったはずよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 12分
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お、狩人ＧＪ ヨアヒムお疲れ様。 初日のビーフシチューをお供えしておくよ。これで村にとっていい材料が増えましたね、リーザの確白と狩人健在ということで、この調子でいきたいものです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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あと、樵2d[06:35]〜[06:36]で論理的に自分の思考を追ってるようだけど、狂人がわざわざ占い回避COするかという考えに到達しないのは、不自然かしら。
・・まあでも霊はどちらも怪しいのよね。私はローラーで両方吊っちゃうありきでトーマスさんを吊り候補にしたのは確かだわ。残酷だけどどっちも信用してない、見たいな感じね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 16分
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＞ディーター
近年の研究で分かったことだが人狼は元々人間でウィルスに感染することにより人狼化する病気だったのさ。そしてウィルスの栄養源となるのが月光な為、夜間しか人狼化は起こらない。 つまり月の光の届かない穴倉に閉じ込めておけば、遅くとも一週間程度でウィルスは死滅してしまうのだよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 17分
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リーザ白確定おめでとう。起きていられるうちに答えられそうな議題は答えておきたいと思っている
レジーナ21:20＞そこは「あえて黒くなる為そうしたのではないか？」という風にとっていると言っているんだが…それに騙り役が決まっていれば初日のあれの方が黒くなれてニコラス的にはお得だと思うぞ？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
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ちなみに襲撃された人間も、狼(犬科)の習性で獲物(人間)を生きたまま一旦穴に埋めるんだ。
そして犬だからそのまま忘れてしまい、しばらくすれば自力で穴を脱出出来るんだよ。ただ、他の人狼グループに見つからないよう、離れた場所に埋めるから村まで戻ってくるのには最長一週間程度かかってしまうけれどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 22分
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いかりや＞ならHIKIKOMORIは人狼にならないんだね。
長さん＞なんで逝っちゃったんだ・・・貴方は芸人としても俳優としても他者を圧倒する輝きをもってたのに・・・「風車の弥七」役の人(名前忘れました、すみません)とならんで死んでほしくない人でした・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 26分
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■5.ローラーは必要性、また必要ならどっち（占霊）にするか
これ追加してもらえないかしら。ニコラスさんがヨアヒム人狼ならまだ必要ないかもしれないけど。割れたら必要になるかもね。 >>トーマスさん、「黒くなれてニコラス的にはお得」かもしれませんけど、黒く見られる事自体が本当にお得なことかしらとそこを疑問視してますの。まあ見事に混乱させられてるので効果抜群なのかしらね。ニコラスさんが騙りの場合でも。 |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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ヨアヒムさんお疲れさまでした。
投票僕と青と旅と老だけ違うみたいだね。 質問されそうだからあらかじめ答えるけど道が混んでたからってのが理由だけど混んでなくてもニコラスにしました。でもヨアヒム狙いも的確だったかもね。ニコラスの意見を待ちます。 旅はそろっとくると思いますがモーリッツさんの理由と今の考え聞きたいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 54分
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狼がやるみたいに墓下で墓下CNとかつけるのも面白そうだな。長さん(村長)、加藤さん(相方)はすでに居るんでコージで。普通は「けん」だろ、とか思った貴方。まだまだ甘い(？)
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 55分
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今回も暫定だけど書いておくわ。
■1.●商、理由は昨日と一緒。でも吊るには惜しい人物なのよね、白なら。■2.▼老、理由は昨日と一緒。投票先が違うとかで白く見えてきたわ。なるべく考慮しないようにするけど。■3.■4.■5.ニコラスさんがきてないので保留。以上よ。また深夜にでも覗きにくるわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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一応考察はしてます。が、一人で呟いても虚しいので言いません。
っていうかさすがに何か食べないとヤバイ(汗)昨日の夕食からこっち27時間くらい何も食べてない・・・これじゃ治るものも治らない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
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ニコラスの判定が早く知り所だけど、とりあえず■5.個人的に霊ローラで狩人保護しつつ、占い結果で情報を増やしてから勝負にいくのが、保守的でいい気がするかな。ただ問題としてはローラした所で、狼は吊れなそうという点なんだけどね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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本当に悪い。迷惑かけすぎだね。
【ヨアヒムは人間だったよ】 今のところ１２人中３人は狼って事だ。４人に一人・・・本腰入れないとやばいぜ。 とりあえず議事録見てきまーす。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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現時点での ■4. 老：初日らへんの単なる忘れただけなのか、ログを見てなかったような発言はあったのは気になる所だけど、考察自体は非常に中庸かつ追従気味に見えるかな、少し黒ぽい。年：ニコラスにこだわり過ぎなきがするけれど、考察もそんなにしている印象ではなく、ローラしないなら吊り候補かな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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■4.ヨアの判定関係無くこれだけ流すよ。
老：素っぽいうっかりがあるかと思うと密度の高い考察をする人。2d占い師考察がどっちも『パメラ様』になってたのは・・・メラとの微ラインがありそうな感じ。発言内容では判断できそうに無い。 年：とにかくツッコミどころが多くてそれをどう捉えていいのか分からない。[年3d21：40]投票を決定に合わせる意思が無いの？まだ序盤だからいいけど、終盤の投票ミスは痛いよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
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って判定出てるし・・・ヨアパンダかよ！
商：[商2d14：47]俺についての考察は、よく見てるけど意見は無いって印象？それはちょっと心外だな。客観的には冷静な意見って印象は変わらない。ただ、中庸域だから発言だけでは判断できない。 宿：[宿21：55]頑なな感じながらも好印象。Aが黒ければBが白いってのを灰の中だけでやるのは下策だと思ってる俺からすると、レジは最白。各人を個別に見てるのが白っぽい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
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人間かぁ・・・まぁそうなるでしょうね。■1.●占い：ヤコブ これは昨日言った注目している人、是非占ってほしい。■2.▼吊り：霊ローラーならニコラス これは発言してくれれば変わると思うけど、発言内容の少ないニコラスを挙げざるおえない。 ローラしないなら▽ペータ 理由は先ほどもいった通り。
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木こり トーマス 午後 10時 53分
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ニコラス判定割ったか。まぁこっちを処刑したいならそう来るのが当然というとこだな
眠い、しかも不完全極まりない ■4.―ニコラスとヨアヒムからラインを見てみる ニコラスを怪しくするために斬る要員は一人だけだったのではないかと考えている。一旦そこから占いなり処刑なりで黒がでればもう一方の潜伏に被害が及ぶ可能性が高い。故に俺はニコラス占いを言った中にもう狼はいないと考えている＝爺さんほぼ白と見てる |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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■5.もし狩人の守護先が占or霊だった場合、真決め打ちの情報になるんだけど・・・皇だった場合出るだけ無駄だからこれは保留。霊の判定割れがあった以上、そこからちょっと考察を発展させたい。現段階ではまだ消極的反対。
ってか、アルは判定割れを予想してたの？ |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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で、そうみたとき黒っぽいのってどういう立ち位置かっての考えてたところで眠さでギブアップ
とりあえずレジーナの昨日の占い師に占い希望挙げられてるのが仲間切りなのかローラー言い出すから格好のSG候補とみられてるのかその辺がちょっと考えどころだな今のとこ おやすみ |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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おお！我が村にはナイスな狩人さんがいるみたい☆
■1.●うーん。候補は二人いるんだけれど、「レジーナ」と「アルビン」なんだな。レジーナは、現時点の灰の中で一番白く見えるんだよねー。いままでの体験からしても。 アルビンは、話すのは話すんだけれどなんていうか、深入りせずに１歩手前で議論に参加してるって感じなんだよね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 1分
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ヤコブ＞意見がないというわけではなく、例えば誰が怪しいと思っているのかすらも解らないと言う事さ。疑ってかかるとあるから、全員を疑っているんだろうけどね。 判定われ＞普通そうじゃない？ヨアヒムがどうであろうと、狼の判定が出たらもう一方の判定は大体人間だとおもうんだけど。偽のほうが狼と嘘をつくメリットがわからないんだけど。
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村娘 パメラ 午後 11時 2分
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ただいま。
ヨア君お疲れ様でした。リザ姫白確おめでとう。 青の判定は樵黒で旅白。予想と反対の結果ね。しかも姫白も予想外。もう一度一から整理し直さないダメみたいね。 それから寡黙村で情報が増えにくいので、ＲＰはやめてその分質問に回させてもらうわね。 出来れば村長さんにも喉枯れしない程度に寡黙の人に質問を飛ばして発言を引き出して貰えると助かります。但し、考えを見せない事には農の意見に賛成です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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■2.▼個人的にはヤコブ。だけれど、向こうも同じこというだろうし、ここはモーリッツ希望。理由は、発言に１つずれてる気がする。議事録見直しているときも一人違和感を感じるしね。
■3.占霊印象、考察 占いはカタリナ＞パメラって感じ。 カタリナはなんていうか、余裕があるよね。パメラはいっぱいいっぱいいって感じ・・・これでカタリナが偽だったらなかなか手ごわいよ。ほんとに微妙な差だけれどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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みの：墓下でヨアヒムが一人ヒゲダンスを踊っている事を予想している人は何人いるでしょう？Ａ、０人。Ｂ、一人。Ｃ、二人。Ｄ、三人。
よあ：Ａの０人で。 みの：ふぁいなるあんさー？ よあ：・・・ふぁいなるあんさー・・・(ここでＣＭ) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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もしヨアが人間だった場合
樵偽。その場合のメリットは[皇2d9：41]に帰結するね。皇のブラフだったら別だけど、嬢商老の逃げ切りが可能になる。嬢は黒出した霊からロラって明言してたから、樵本人は嬢に突かれそうだけど。 もしヨアが狼だった場合 旅偽。ただ、すでに吊られた仲間をかばう理由が無い。ここで判定を割らなければ、真偽判断材料は昨日と同じに過ぎない。むしろ旅の立場だったら割らないほうがいいと思うね |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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俺もそろそろ失礼するよ。見ての通り考察苦手な役立たずだけど、一応議題に答えとく。
■1.暫定だけど昨日と同じく●アルビンで。たぶん本決定間に合うと思うんで、そん時考え直す。 ■2&5.霊ローラー。 ■3&4.保留。 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
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＞リザ姫
姫狼決め打ち理由の補足をするわね。 まず姫1d21:28で「活発に意見を交換するのが勝利の条件」としながら、昨日は１３発言しかなかった事。そして心理テストをしながら真偽考察は印象論のみ。印象操作に見えてしまったわ。 それから初日は占霊に絡んだのみで、昨日の灰考察も２人のみ。灰から狼を探す気配を全く感じなかったの。 村側ならしっかり灰考察と質疑応答して意見を活発にしてくれる事を期待するわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
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ちょっと待てニコ！なんで俺がいきなり吊り希望にされてるわけ？しかも同じこと言い出すだろうからとか意味不明なんだけど？
そら俺はトマとの絡みが多くてニコとはあんま絡んで無いけどさ・・・それをニコ偽て思ってるみたいな短絡的思考で捉えるのはやめてもらえないか？明確な理由無しでのその希望は不愉快だ。占いにだったらいくら挙げてもらってもかまわないが、理不尽な吊りに挙げられるのはやめてもらいたい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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★昨日発言数が１６以下だった人
村側の人は最低１６発言以上しましょう。寡黙村では狼が寡黙になっても目立たない為、狼側勝率が高くなります。発言が少ないほどボロを出さなく済むからです。 考察は印象論だけに留めず、気になった事はどんどん質問しましょう。狼は質問されるのが怖いものです。 ＞者姫 白確の●▼は狼の追従に利用されやすいのでなるべく最後に。そして積極的に質問し、占霊と灰の発言を引き出しましょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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みの：ざんね〜ん！
よあ：なにいいいいい！ みの：実は者21:25の後の彼の独り言には「一人でヒゲダンスでもやってるだろうよ」と書いてあるのです！ よあ：う、嘘くせー！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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ってかもういいや。どうしても吊りたいんだったらせめて納得できる理由を提示してくれ。希望として提出するのがモリだったとしても、個人的に吊りたいのは俺らしいからな。
もう今日は冷静な考察なんか出来ないから寝る。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
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あーらら、霊能者の意見は割れたのね。なら、霊考察からいくわね。
■3.霊考察、トーマス：少し白寄りになったわ。理由はヨアヒムを人狼としたから。ヨアヒムが共有者であった場合、地雷爆発って感じかしら。ただ、※「ヨアヒムさんが共有者でないと確信できる論」もあるから、白とは断言できないわね。 ※村長が安易に共有者を吊るとは思えないわね。占わせて吊って二度おいしいことをしたいと予測するわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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ニコラス：多分村の印象もそうだと思うけど、ごめんなさい、分からないわ。こう言ってはなんだけど。場を荒らしてしまうタイプよね。
私は依然トーマスさんの疑いを晴らしてはいないけど、正直霊ローラーするならニコラスさんのほうがいいと思えてきたわ。 トーマス真50％、ニコラス測定不可ってとこかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
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■5.私は今日はローラー反対ね。
理由は日付が変わってしまって、間に合わなくなる可能性がでたこと。ヨアヒム白ならまだ二人灰の中にいることになるわ。 12→10→８→６→４→２ 能力者全ローラーすると４人中２人が人狼側、人狼二人なら負けね。もちろんローラー中に人狼が見つかるかもしれないけど、可能性が100％じゃないから不安だわ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 38分
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＞ペーター
少年 ペーター 2d 午前 3時 15分 【ニコが狼だった場合は人狼側はかなり早い段階から団結】 とあるが、もし旅狼の場合現状の青白判定がまさにその通りな状況にあたると思う。 ペーターの考える団結メンバーを教えてくれないだろうか。（出来れば理由つきで頼むよ） |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
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レジーナ本気で言ってるのかな・・・相方吊るなんてバカな真似する共有者いると思う？白判定出されたら完全に無駄。占霊両方ってのも論外。パンダの相方吊ってる間にまとめ役の方が襲撃されたらおしまいでしょ。ただでさえ吊りの少ない状況なのにさ。・・・・・・ま、誰か言うでしょう。
＜⌒／ヽ‐、＿ ／＜＿/＿＿＿＿／ |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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＞レジーナ 2d午前 3時 15分
【ヨアヒムさんが発言０だったけどそれは寡黙吊り候補にいれなかったのか】 これは1dのヨアヒムの発言を確認した上での発言だろうか。またそれを理由に▼老を上げていたが、もう一つの理由の発言内容は 【感想的な論が多いのが気になる】 と言うことで良いのかな？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 1分
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＞能力者4人に質問
狼側の布陣はどうなっているか、ちょっと予想してみて貰えないだろうか？ それとカタリナは、余裕があれば霊の真贋考察も頼むよ。(パメラがやっているので同じ質問での考えの相違が見たいんだ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
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>>村長さん、まだいらしたのね。
それに付け加えて宿2d[13:48]にある寡黙吊りの中で私を選んだってとこかしら。私は自分が白とわかってるし、私とペーターさんなら、私のほうが最終的に内容は濃かったように思うんだけど。なんていったら自意識過剰すぎるかしらね？ウフフ あと、老2d[19:12]の理由が明確でないから吊るってのも少しおかしく思えたわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 31分
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んー参っちゃったわ。青判定割れで樵が黒出しなのよねえ。これで青樵どちらかは狼側確定なんだけど、どっちも黒く見てただけ大混乱よ（汗）
とりあえず再考察する上で情報をもっと多くしたいから、今日は皆に質問をたくさん飛ばした後でその回答を反映してから議題回答するわね。 ただ旅は今日も真面目に参加する意志が見られないので、旅の真偽問わず▼旅を希望するつもりよ。（はっきり言って大迷惑） ＞村長さん 協力感謝 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
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>>ニコラスさん。突っ込みたく無いけど一応ね。旅3d[22:25]１２人中３人が狼ってあるけどそれおかしいわよ。考え直したらどうかしら。
私はそろそろ寝るわ。■3.占考察■4.灰考察は明日にするわね。それで■1.■2.も変更するかもね。 宿はタダだからどんどん使ってちょうだい。ではおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 1時 50分
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＞樵農 二人は私には絡んで来るのに、なぜ情報を出さない羊を印象論だけで信じるのかしら？
本音を言うと多弁の二人が羊に絡んで寡黙に逃げる事を阻止してくれると期待してたのよね。 羊は霊真偽もどっちつかず、灰考察もほとんどしていない。もし潜伏狼ならベストの位置だと思わないの？ 二人が村側なら印象論で終わらせず、しっかり情報を引き出した上で判断してほしいわ。 それと嬢2d04:04の感想も聞きたいわね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 37分
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＞年 「パメラの能力は疑う」って言うのはどういう意味？真偽は能力の高低に関係ないわよ。それと「芋づる式に推測」はどう推測したのか詳しく思考の流れを説明してほしいな。
＞爺2d06:34 最後の詰めだとなぜ灰の情報が必要無いと考えたのかしら？占いは機能してれば特に後半は霊以上の情報が得られるのよ。 ＞年爺 商宿を●▼希望した二人に商宿それぞれの白要素と黒要素を探して具体的に指摘して欲しいわ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 16分
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★昨日灰考察を全員分出さなかった人に質問。
灰考察は「二人以上」であって「二人のみ」では無かったのに、なぜ全員分出さなかったのかしら？具体的な理由を教えて下さいな。長が全員としなかったのは、少数で濃い内容も期待したからだと思うのよね。 ＞商14:47 姫のどこを見て積極的に狼を探していると感じたのかしら？ ＞宿01:43 旅はまだ一度も黒出ししてないんだから旅視点では間違ってないと思うんだけど… |
老人 モーリッツ 午前 4時 33分
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申し訳ありません。わたくし、自身のあまりのうっかりぶりに嫌気がさして般若湯を飲んで今まで不貞寝をしておりました。
村長様の掘った穴に入り込んでしまいたい心境であります。 今から議事録を読んでまいります。 以後気をつけますので、なにとぞご容赦のほどをお願いいたします。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 54分
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＞レジーナ様(2d20:49)
レジーナ様の論旨は把握いたしました。しかし、能力者ローラーを完遂しても狼一匹しか吊れない可能性が高いというのにローラーを強く推すのはやはり不自然と言わざるを得ないでしょう。 ＞パメラ様(02:37)最後の詰め 当たっても外してもそこで終わりなのですから情報は必要ないのでは御座いませんか？ |
老人 モーリッツ 午前 5時 54分
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4.ペーター様：発言数が少なく議事録もあまり読まれているようには思えません。狼か不慣れもしくは忙しい村人なのではないでしょか？
多少の黒要素は御座いますが白要素は無いのではないでしょうか。 ヤコブ様：論旨が明確で鋭う御座います。白だと思いたいお方に御座います。 レジーナ様：わたくしとは異なった考え方をするお方で御座います。わたくしは怪しんでおりますが、それは客観的事柄では御座いません。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 55分
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アルビン様：(23:01)の狼の判定が出たらもう片方は大体人間という論旨には納得できかねます。先真後偽の場合ならライン切りで真の意見に追従する可能性は大いに御座います。(22:19)でニコラス様が霊結果を出す前に霊ローラーを言い出すのはおかしくないでしょうか？
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老人 モーリッツ 午前 5時 55分
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■3.霊考察：先に結果発表なされて黒判定なされたトーマス様は白だと思われます。しかし、ニコラス様が黒ならこれに追従しなかったのは不可解に御座います。もはや吊られてしまったヨアヒム様を庇う必要はあまり御座いません。トーマス様が狼で賭けに出た可能性も大いにあると思われます。
ニコラス様は仲間のアドバイスを受けていない白の可能性もかなりあると思われます。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 57分
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占考察：積極的に狼を見つけ出そうと動いておられるパメラ様はかなり白く御座います。翻ってカタリナ様はほとんどご発言なされておりません。これは消極的黒ではないでしょうか？真：嬢＞羊：偽
■5.もう少し様子を見てみたく思いますが、行うのなら判定の割れた霊ローラーだと思われます。 ■1.●アルビン様。 ■2.▼ペーター様。霊ローラーの場合▼ニコラス様 |
木こり トーマス 午前 5時 57分
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おはよう…爺さんもいるのか？おはよう
メラ1:50＞引き出せないがメラの発言の一部が黒いと思っているからメラ真ともカタリナ真ともいえない状況だと考えているという意味で二日目20:54は言っていたつもりだ メラ3:16＞書き上げる時間が無いから占いと処刑の希望にかかる人物だけ書いた あと、余計な事かもしれないがあんまり仕切っても誘導ととられる場合があるから仕切りは村長に任せた方が良いと思う |
木こり トーマス 午前 7時 11分
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■3.ニコラス狂印象変わらず、相変らず処刑されても構わない方向で動いているようにみえる
占い師に対しての考察 パメラ：現状気になる部分は二日目20:54でも言った部分だな。セオリーとして自由度が高い＝そうに違いないとはいえないのに初日の00:28からそれを言ってニコラスの態度その他をみても全く変更しない。積極的に見えてあらかさまな思考停止部があり単品だと積極的だが落差が黒っぽい |
木こり トーマス 午前 7時 11分
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しかしカタリナの情報が微妙に少ないから真贋判断に使えるかというとしょんぼり
カタリナ：情報不足だな。同じく初日にパメラ狂？ってことをさらりと言った以外に特になし。情報出せばパメラとの比較で色々見れそうなんだが…帰ってきたとき情報が増えてたらいいなと思う ってわけで仕事に行ってくる |
村長 ヴァルター 午前 9時 34分
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おはよう皆。
発言が余った人は下記EX議題を考えてみて欲しい。 EX■6-1.トーマス真でニコラスが白出しするメリット(理由) EX■6-2.ニコラス真でトーマスが黒出しするメリット(理由) |
農夫 ヤコブ 午前 9時 34分
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おはよー！頭冷やすのにちょっと時間かかった。
■1.●モーリッツ／■2.▼アルビン 老：白いとは思うんだけど、明確な白要素も黒要素も無いし、発言から判断がつかないことから今のうちに占っておきたい。モリの『うっかり』の対象がすべてメラにつながっているのは無視できないところ。もしモリが黒であればメラ偽決め打ちの要素にもなるんじゃないかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 34分
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商：中庸域でいてボロを出さないようにしていたのが、霊判定で出てしまったところと見る。要はアグレッシブな黒狙い。俺はあまり賛成は出来ないが、能ロラするんだったらここでより狼らしい人物を吊るべき。判定割れ予想の不自然さについては[農23：14]で指摘済み。それに併せて『偽の方が狼と〜』アルが訂正した部分だけど、これはヨア人間を知っていたからこそつい出てしまった部分では無いかと考えた。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 35分
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■3.占は羊7：3嬢でリナ真寄り
樵も言っていることだけど、リナが真っぽいのでは無くメラの発言が黒い。相対的にリナが白くなるだけの話だね。 いちいちアンカーは引かないが、根拠の無い決め付けが目立つ。ヨアへのロックオンも論客排除の視点から見ればなんの不思議も無い。[農2d4：37]についてはまぁ半分納得。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 35分
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[農2d4：38]については明確な説明が無く、その結果[嬢2d15：42]で強引にLWポジションに持っていこうとした印象がある。キツい言い方をすれば【占い師なら発言に責任を持ってくれ】。もう一度言おう。偽黒・偽白は確かに真偽判断の材料にはなる。が、その人物が白なのか黒なのかは俺らには分からない。ここをはぐらかされてはメラを偽と見るしか無くなる。質問も疑惑もかまわないが、水掛け論は好きじゃない。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 36分
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で、いちいちひとつの発言に感想を求められても困る。そこを気にするかどうかは各々の観点の違いなんじゃないの？今日の発言にしたって、メラ自身の意見では無くまとめ役的な発言が多い。占い師候補が議論の自由度を制限・牽制するのはどうかと思う。[嬢1：31]真偽問わず能力者を吊りって・・・これは旅真を知ってて葬りたいとも取れる発言だよ？正直羊に絡めと言われてもどこに絡んでいいのか分からないのもあるな。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 36分
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霊は旅6：4樵でニコ真寄り。
非常に心外だけどね・・・問答無用で旅吊りに動きたいところだが、この際個人的な感情論は置いておく。 これは判定割れに関しての商の反応と偽寄りに見ている嬢が次のSG候補にしているっぽい様子から。あとは[農23：14]に帰結するかな。旅はもともとあやうい立場だったし、もし樵が[皇2d9：41]の動きになることを狙えばこの判定は不思議じゃない。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 39分
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で、樵が執拗に旅を狂扱いしているのも疑問。もし『吊り手をムダにしたいがための狂』なのであれば、そのまま占われて偽黒もらったほうが処刑されやすいんじゃない？霊確定させてパンダ→吊り当日に霊襲撃・・・こっちのほうが作戦の幅は広がりそうだけどね。狂人には安心して偽黒が出せる。俺が狼だったら狂人はそのまま占わせてそこから展開するね。
皇＞[農23：14]と霊真偽で回答になる？足りないなら補足するけど。＠６ |
少女 リーザ 午前 10時 10分
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おはようございます。
■3.から答えますわね。 今日のパメラさんは気になりましたの。白確の解答は後で発言ですが、あそこで言うより、白確に追従する人を探して判断材料にする方が有益じゃなくて？私は白確はガンガン発言して情報を得るべきだと思いますわ。だれかも仰っていましたけれどそれとパメラさんには変な所で余裕が感じられませんわ。 |
少女 リーザ 午前 10時 11分
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今日はとくにみなさんの反感を買う発言が目立ち、黒さが増しましたわ。一方、カナリナさんは安定していますわね。凄く白い訳ではありませんが、パメラさんと比べるとカナリナさんは白めですわ。
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少女 リーザ 午前 10時 56分
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次、霊能者行きますわ。
今までは、樵さんが白寄りと思ってましたの。信頼出来ますし、意見もしっかりしてますわ。ただ、ひっかかるのがずっとニコラスを狂人と位置付けることですわ。もしも、樵さんが狼で、ニコラスが真だとしたら、樵さんはニコラスが皆から狂人認定を受けさえすれば、Ｃ国は狂人は村人にカウントされないから残す必要はないけど、今は吊りに余裕がないから吊られないし、ニコラスが●で白でもほら狂人だった、 |
少女 リーザ 午前 11時 2分
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で、美味しくないかな？と思いますの。ニコラスさんが真ならば、昨日の様なたち振る舞いは困りますわ。ただ、今日の判定割れはニコラス黒ならあまり意味が無いと思いますの。ニコラスが狼でしたら追従して、狼が一匹いなくなったと思わせると思いますの。もし、狂人なら、もっと巧く自分が▼れるように仕向け、村側に無駄な一手を使わせるようにすると思いますの。でも、今日の割れといいなんだか、本当に真なら困ったものですが、
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少女 リーザ 午前 11時 4分
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疑われ過ぎている真とも見えてくるのですわ。珍しく、感情的にパメラさんが▼候補に上げているのもごり押ししたいように見えなくもありませんし。(ごり押しはあくまで副産物てきな扱いですわ。)
今の所、不本意ながらニコラスさんが真よりですわ。 ■1.■2.はもう少し待ってくださいな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 9分
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時間ができたのでちょっとだけ、まず、判定の件についてかな。ラインなんてあるわけないじゃないかというのは置いといて、能力者のラインがはっきりするのは占って黒判定の人を吊ってその判定でならラインはわかるが、それ以外でのラインなんてあってもないようなものだよ。狼側もそういう風にしてきてるはずだしね。
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行商人 アルビン 午前 11時 20分
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個人的にはラインなんてものは確定しなきゃ信用しないし、ないものと思ってる。あとメリットについて、ライン切りのだめだとしても、偽の確定情報を与えないというメリットの方が大きいと思うんだけどなぁ。あと、老の5:55について、判定は割れるものと思って書いたからね、最悪の状況（まだ狼がつれてない）を考えて言った案だよ。
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行商人 アルビン 午前 11時 42分
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ヤコブ9:34について判定の件は先ほどのということで置いといて。直した部分については、ヨアヒムがどちらであろうと関係ない話なんだが。そこだけは、勘違いしないでほしいかな。パメラ＞普段なら、ここで灰全員という議題が大体なきがするけど、二人以上ということで。村長の何か意図があるのかなぁと思い、二人しか書かなかったんだよ。リーザに関しては、ここというわけでは全体的にそう感じたからかな。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 1分
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アル黒と見て注目してるからかもなんだけど、どうも今日のアルの意見には2dまでの冷静さが欠けてるように思うよ。なんとなく繕ってる感が否めない。
で、旅偽の場合だけど判定合わせのメリットはある。 ★狼の残り数を少なく見せられる→灰の中にいる狼の逃げ切りが望める。これは狼が危ない位置にいるならなおさらね。 ★真偽判定の材料を与えない→判定割れたらロラの可能性が高いんだったらこれもアリだろうね。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 33分
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>>リーザ、ヤコブさん、妙3d[11:02]農3d[13:01]旅偽なら樵ほぼ真で判定あわせは判定黒黒で青黒確だったことになってしまいますわよ。少なく見せることはほぼできませんわ。
■3.娘3d[23:24]の妙人狼の決め打ち理由がはっきりしかねるわね。妙決め打ちがどれも消極的理由よね。決め打ちについては宿2d[19:02]でも少し言及してますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 47分
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■3.カタリナさんについてはまだ考察は控えるわ。今日ほとんど発言ないものねぇ。
パメラさんが若干黒寄りになったかしら。 娘45:55羊で羊真寄り。はやくカタリナさんの発言が聞きたいわ。 >>パメラさん、ニコラスさん。娘3d[03:16]について私が深く勘ぐりすぎたわ。全体数の割合だったのね。白確を考慮して3/8だと見てしまったわ。本当にごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 50分
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レジ＞え？レジの言いたいことがよく分からないんだけど。旅偽なら〔旅青占狼〕ってことになるよね？この場合、青を黒確にすることで灰の中には狼は０〜１(狼２騙りも考えて)でＦＡってことにしちゃったほうがいいんじゃない？もしかしたら分かりにくかったのかな・・・【地上に残ってる狼はあと２匹だと思わせることができる】って意味だったんだけど。
あー、ちょっと頭働いてないかも・・・＠４ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 5分
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おわー！レジごめん！
これは完全に俺のミスだわ。やっぱ頭働いて無いよな。少なく見せるメリットがあるのは判定合わせの場合じゃなくて、旅真・樵偽の場合だね。って俺早々に喉無いし・・・(汗) 質問その他は明日があれば明日答えるよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 26分
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>>ヤコブさん。そうね。旅偽で青黒に判定あわせたら青黒確で「人狼は確実に２匹になった」ってことになるかしらね。私が細かく説明すべきだったわ。喉使わせてごめんなさいね。
■4.農：白とか黒とか依然にスキが無くて困ったものだわ。まとめ役の視点も把握してて、私と考えも似てる部分（娘2d[15:42]の考察）があってかなり白寄りね。 |
行商人 アルビン 午後 2時 49分
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ヤコブ13：1＞ 狼の残り数を少なく見せられる これのどこがメリットなの？ 旅偽なら樵真 狼は確実に減ってるんだよ、まったくメリットになってない気がするんだけどさ。冷静じゃないのはヤコブの方じゃないのかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 52分
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年：わからないわー。寡黙ってやつよね。
老：３日目は考察もしっかりしてて白要素プラスね。ただ老3d[05:57]の占考察でパメラさんの考察が少しおろそかに感じたわね。カタリナさんが発言してないから保留にしてるのかもしれないけど。 商：商3d[11:20]なぜ判定が割れると思ったのかしら？考察はできてるけど歯抜けな感じがしないでもないわね。評価は+-0ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 20分
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■6-1.■6-2.どちらも人狼の残り人数を分からなくするためかしら。リスクに関しては宿3d[00:09]でしてるわ。旅はほぼノーリスクかしらね。
>>アルビンさん。商3d[14:49]は農3d[14:05]でフォローできてるんじゃないかしら。 あと、理由って商3d[23:01]のこと？「偽のほうが狼と嘘をつくメリットがわからないんだけど」ってあるけどニコラスが偽の場合も少しは考えないのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 29分
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仮決定って[18:00]だったかしら。今から出かけるけど改めて●▼変更するわ。■1.■2.●老▼商（ロラ無）▼旅（ロラ有）で頼みますわ。理由は上記考察。▼商は3d[14:49][23:01]がおかしく感じたから。
次点▽ペーター。即吊りしないのは最終的に残ったときに軽く論破して吊ることができるのでLWになっても怖くないってとこかしら。感情的には吊りたいけどね。@5 |
行商人 アルビン 午後 3時 30分
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レジーナ＞ 内容的にはそうだけど、ボクにはゴメンといってくれないんだもんは置いといて、 23:01にいってるのは ヨアヒムがどうであろうと書いてるようにニコラスの真偽に関してもまだ決めているわけじゃないけれど、最悪の状況の方で考えるようにはしている。 ただニコラス偽なら狼が一人吊れていいだろうねとは思う。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 41分
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＼|村|嬢羊|樵旅|者姫|宿商老農年
●|＿|＿＿|＿＿|商＿|老農商老＿ ▼|＿|＿＿|＿＿|＿＿|商旅年商＿ ★宿＝▽旅・商＝▽年・老＝▽旅 いやもうほんとごめん！アルにもトマにも申し訳ない・・・根拠の無いLW決め付けだとか理不尽な吊り希望なんかでかなりイラついてたとは言え、ミスはミスだ。責められてもしょうがないと思う。ほんとスイマセン！＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 31分
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「こんにちはヨアヒム君」『なんだいゲルト君』「君また死んだのかい？いつも３日目に墓下じゃないか。寡黙より先に吊られたり純灰なのに襲撃されたり」『うるさいなあ、平均生存日数2.0日の人に言われたくないよ』「僕が襲撃されるのは当然さ。寡黙でありながら誰も僕を疑わない究極のメタ白だから。狼もSGに出来ないだろ？」『納得出来ねー』
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羊飼い カタリナ 午後 5時 19分
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考察、の前にちょっと質問。
＞アルさん［商3d22:29］「ローラした所で、狼は吊れなそうという点なんだけどね」というのは、霊能騙りは狂人だと思っているからよね。その根拠を教えてもらえないかしら。 ＞レジさん［宿3d00:09］「あーらら、霊能者の意見は割れたのね」というのは、結果が黒で揃うと思っていたということ？ それとも白で揃うと思っていたのかしら。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 29分
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とりあえず、最悪の場合は
１２名中。真８名。偽３名。狂１名。だよね？ もし今日白吊って狼に襲撃されたら、４対６で村としては非常に厳しくなってしまう。なので、ここは絶対に狼を吊らなきゃいけないと思うんだ。なので意見なんだけれど、占・霊それぞれ２名の中から吊るってのはどうかな？？確率的には、２分の１で狼又は狂を吊れるし。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 33分
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僕の最終的意見を言うよ。多分今日はもうこれないから。（塾で）
■1.アルビンで。理由は前に述べたとおり。 ■2.これはトーマスを希望。昨日はヤコブとトーマス間違えてたよｗヤコブごめんねｗ ■3.55/45でカタリナ白よりかな。やっぱりカタリナは信用性がある！ ではすまない・・・みんな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 57分
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あら、なんかずいぶん疑われちゃってるみたいね。
昨日の遺言は確かに理解出来ない人には怪しく見えるかもしれないわね。 という事で私の意図を解説します。 まず遺言にする以上、私の真偽を問わず誰を疑っていたかを明確に残す事が重要だから敢えて決め打ち形式にしたのよ。曖昧なGSなら残す意味無いでしょ。それに正解なんてわからないわ。大事なのは考えを遺す事でしょ。そしてそれを判断するのが村人の仕事よ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 57分
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次に相方CO提案について。ここから先の内容はまだ話したくなかったけど、疑惑を解消する為に説明するわね。
私は突然死２人出たにも関わらず、長が相方生存宣言をしていなかった事で、相方突然死を危惧してたの。そして狩突然死の可能性も考えてた。最悪両方だった場合は長襲撃が確実に成功するの。 もし相方突然死を隠したまま長襲撃されると、簡単に纏め役乗っ取りが出来てしまうの。それが第一ね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 57分
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また相方存命でも地雷が機能してる状況では長襲撃の危険がとても高いと思うのよ。私は長を失ったらこの村は勝てないと思ってるの。だから地雷なんかより少しでも長襲撃のリスクを下げたかったのね。
だけど結局相方COはされなかった。だから狩長護衛鉄板を叫んだのよ。こう言っておけば狼が長襲撃を躊躇する可能性が上がるしね。 結果はGJで狩存命は確定。相方も長の態度から存命してるでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 5時 58分
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それからその他の件も、私は誰かが提案してくれるの期待してたのに、誰からも提案が無いので敢えてさせてもらったの。発言促しも寡黙村の議論活性化に必要だと思ったのよね。でもこれらの事が疑惑の材料になるなら、今後一切しません。寡黙の羊が信用される事も含めて、なぜかこの村では寡黙推奨みたいですしね。
それから本来対抗叩きは好きじゃないけど誰も羊に絡まないので、今回に限り、私が羊を追及して偽を証明します。 |
村娘 パメラ 午後 5時 58分
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＞羊 スルーされてるので敢えて本人に伺います。
貴女は心理テストは誘導が怖いとしていながら、何故姫が白確になればOKと思ったのでしょう。白確狂人の誘導の方が灰より怖い（信用度は白＞灰）はずですが。この矛盾に納得いく説明をお願いするわね。 ＞姫 この件は当事者である姫が一番気付くはずなのに、なぜ指摘されなかったのかしら。 ＞姫22:10 「白確はガンガン発言して〜」毎度発言と行動が矛盾してるわね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 59分
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時間が無いので先に希望を出して置きます。
■１．●ヤコブ 灰で一番発言力が有る上に黒さの方が目立つ様になったので、この辺で白黒はっきりさせたいです。一番気になったのは旅の▼農に対する過剰反応ね。詳細は■３参照。 ■２．▼トーマス 霊はどちらも怪しい上に旅の参加姿勢に疑問を感じるので、本音は▼旅を希望したい所ですが、やはり樵の旅狂説が納得出来ない上、黒出しだった事からの希望よ。詳細は■３参照。 |
村娘 パメラ 午後 5時 59分
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■３．羊（偽）：寡黙。判断不能。
旅：真≧狼＞狂 寡黙。判断不能。 樵：狼≧真＞狂 多弁。誘導要素多。 まず最大の疑問点は何故旅狂を頑なに主張するのかと言う謎。旅狂なら占われて狂乗っ取りがベスト。そして青狼が旅狂をSGにする意味が不明。結果的に旅は怪しまれ、その上青本人もSG疑惑で吊られているわ。 全ローラーが出来なくなると疑心暗鬼を誘った本人が自分襲撃に過敏なのも謎。樵襲撃なら１手助かるはずよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 0分
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年：手数に余裕が有れば寡黙吊りしたいわ。
爺：ただのうっかりにしては何か引っかかるものを感じるの。このまま放置もちょっと不安になってきたわね。 商：思考の流れが私に近い為白く感じてたけど、よくよく見ると中庸潜伏ならいい位置。ただ黒いと感じる点は今の所見当たらないわね。 宿：急に本領発揮してきた感じね。消去法と対抗のライン切りを感じた為、昨日は疑ったけど現状最白ね。 |
木こり トーマス 午後 6時 6分
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がーっはっはっは！ただいま！二日目にできるだけ細かく説明してんのにまだ「ニコラス狂な理由が不明」っていわれてるな！つまりコレは詳しく言うんじゃなくって纏めて簡単にいえって事だな！？もうこれ以上は簡単に言えないレベルでまとめたぜ！
俺視点ニコラス狼側確定（村人かたりとか知らん）→狼がやるにはメリットのなさそうな言動→狂人 とまあこういうことだ！詳しくどの辺がとかは二日目見てくれ！そっちにもうある！ |
村娘 パメラ 午後 6時 8分
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抜けてたわ（汗）
■４．灰考察 農：樵と同じく、羊の「白確なら」発言に疑問を感じない事が不思議ね。農の観察力なら先に指摘しても不思議ではなかったわ。突っ込み厳しいのに羊には突っ込まないのも不自然。そして昨日の私に対する不自然な疑惑。誠実に回答しても反応無し。喉潰しに感じたわね。 ただ、樵に対する思考は私と同じなのでそこは白要素。黒なら怖いし、白なら頼りになるのでそろそろ占っておきたいわ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 11分
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カタリナ＞ これは霊の二人がどうこうよりも、自分のこうだろうなぁと言う意見なんだけど。霊を騙るのは基本狂じゃないかと、もちろん例外もあるし、絶対とは言わないが。霊を吊っても狼は吊れないと考えている。まぁ今回に関して本音を言えば、うまくはいえないが狂ぽいのはトーマスの方だと感じている。
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木こり トーマス 午後 6時 12分
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もういっこ言い方を変えて簡単にするなら
ニコラス狂だと思って理由を探したのではなく自分の持つ情報とニコラスの言動から狂だと思った という事になる。ただなぁ…今までの説明でメラが本人から見れば対抗は狼側という大前提を無視して無いといえないような「解らない」が怪しいな、あとメラ17:58お前が黒いだけでカタリナが白いんじゃないともう言われているだろう？省みようとは思わないのか？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 18分
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わたくしとしましてはローラーを行うのか行わないのか、この状況でのそれぞれの利点と欠点を知りたく思います。
考えてみましたが、自責の念で頭が良く回らないらしく皆目検討がつきかねまして御座います。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 24分
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ただいま皆。今日の公務も終了だが、何やらちょっと厳しい雰囲気だね。
村長からの提案 自分の発言を読み返して、もし誰かに失礼にあたると思われるような節があったら一言「〜スマン」と発言の最後にでも添えて欲しい。例え相手に非があると思っていてもだ。 お互いを疑わなくてはいけない状況だから、雰囲気を良くするのは難しいがせっかく狼を退治しても村人同士が仲たがいしていては意味がないと思うんだ。 |
木こり トーマス 午後 6時 35分
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時間的に遅れてしまっているようだから希望を先に
■1.●ペーター寡黙処刑の余裕が無いので占いに回ったと言う感じだな。怪しいと思うものは能力者無い含めているからこの状況では処刑よりも占いだと思う ■2.▼レジーナ▽ニコラス ニコラスに関しては言わずもがな、レジーナに関してはまだ変わる可能性もあるものだ。いまからまた纏めるが現時点では昨日の灰考察部で言った都合の悪い説明は無視っぽいところだな |
少年 ペーター 午後 6時 36分
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とりあえず全員に対して謝ります。僕リアル狂人化してますね。
特に勝手に疑ったパメラ・ニコラス・レジーナ・アルビンごめんなさい。 その中でも特にニコラス。 何人かから質問あったから考え整理してるとこなんですが２時間くらい経った今、なんか樵：旅＝５０：５０になりました。ニコラスが偽なら人って言う利点あんまりないよね… |
羊飼い カタリナ 午後 6時 41分
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＞パメラお嬢様（17:58）
「白確したらお願い」というのは逃げ口上とでも言ったら良いのかしら。本当は、そんな得体の知れない検査で黒印象植え付けられたら堪らない、絶対にそんなもの受けるものか、と思っていました（笑）でも、そこで強く拒否したら、まるで私が偽者で、テストを受けることで本性がバレるから逃げているように見えるでしょ。だから、ああいう発言になったんだと思いますわ。 それよりも、どうしてパメラ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
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それよりも、どうしてパメラお嬢様は、あんなに安々とテストを受けることを快諾しましたよね。リザ姫様のしかけた罠だとは思いませんでした？
＞アルさん 回答ありがとうございます。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 50分
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うーむ・・・とりあえず仮決定を行なうよ。
【仮決定 ●モーリッツ ▼ペーター】 モーリッツは発言自体につかみ所がないが、2dの●投票と青のパンダ判定に対する情報量を増やす為●or▼を考えている。 ペーターは正直、今を逃すと今後▼に上げ辛いだろうとの判断だ。 今日は時間があるので反対意見を沢山言って欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 52分
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■１．●アルさん。きちんと考察をしているようで、肝心なところになるとパッション爆発気味になるのが気になるわ。でも喋れる人だから、まず占ってみたい。
■２．▼メラお嬢様。これが駄目ならば、▽レジさん。対抗が初めて私の投票先を意識し、希望先を変更したのが気になるわ。加えて、初日の寡黙が、ね。 |
少年 ペーター 午後 6時 54分
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立場危ういみたいなんで僕の独断と偏見の村長視点リサイタルをお聞きください。
【仮定１、青が人の場合】この場合樵が偽。 青が共の場合、▼が妙・青の２択だったので青をかばったように見せないため独断で危なくないと思ったディタを●した。青が共じゃなかった場合はただの独断。いずれにせよこうすると長がディタで共トラップをはったようにも見える意味もある。 ２日目▼青する。青が共だった場合これは霊割れ誘い。ただ樵 |
少年 ペーター 午後 6時 54分
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樵真派の長には予想外の結果になったけど。共じゃなかった場合はただ怪しかったから。ここからは人狼視点。１日目の行動を共トラップと考え、長自ら▼を推した青は共じゃないと考えた場合、人狼の数を少なく見せるために樵は青は人狼だったと言う。青は共トラップじゃ無いとは思ったが能力者ローラーで２人削られるのを避けるため偽能力者の他に人狼側が２人いるんだ、まだ灰の中を心配すべきと思わせるよう人狼の数を多く見積もら
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少年 ペーター 午後 6時 56分
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せる場合は素直に人と答えるだろうが結局答えなかった。これは樵があらかじめローラー防ぐ発言してるから心配がなかったのかと。１日目の長の行動はただの独断と考え、これが共トラップと考えていたら人と答える。けど答えてないからそういう推測には行かなかったみたい。トーマスのローラー避けの意見はあくまでニコラス否定のように見える。しかも論理的にローラーが有効じゃないって言ってあるから普通に人狼の人数少なく見積も
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農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
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＼|村|嬢羊|旅樵|者姫|宿商老農年
●|＿|農商|商年|商＿|老農商老＿ ▼|＿|樵嬢|樵宿|＿＿|商旅年商＿ ★宿＝▽旅・商＝▽年・老＝▽旅・樵＝▽ニコラス・羊＝▽宿 【仮決定了解】俺は・・・全員に謝らないといけないね。とりあえず疑ってかかったほうが白要素・真要素が見えやすいとは言え、どうしても発言が足りなくなって削っていくと強い言い方になってしまう。 |
少年 ペーター 午後 6時 58分
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らせたのかな。トーマス偽の場合偽能力者は２人とも狂人じゃなくて狼だと思う。
【仮定２、青が人狼の場合】この場合はニコラスが偽。また村長視点から。 １日目の●ディタはただの独断。もしくはディタが共だったけどトラップ失敗。 ２日目人狼と思ったから▼青。トーマスは素直に結果通りに言った。そのまま追従してもかまわないが、人と言っておけば偽能力者である２人の他にまだ人狼が１人か２人いることになって能力者の前 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 58分
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［対抗の考察］（1d00:15）出会い頭に私のことを「たぶん狂人でしょうけど」と言ったのは、私が襲撃されたときのための布石のように感じました。他にもメラお嬢様は大した根拠もないのに決め付けるかのような発言をしますわ。例えば（2d15:42）姫と少年に対して「この２人は狼決め打ち」発言（今日になって希望をひっくり返していますが）、同日の「狩人は村長鉄板」発言など、偽要素を挙げればきりがありません。
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少女 リーザ 午後 6時 59分
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仮決定に間に合わなくて申し訳ありませんわ。ちょこっと目についた物から解答するわ。
＞パメラさん 少し遅れましたがここのコアタイムはこれからではなくて？確かに今日発言が少ないのは謝りますわ。これからでも遅くはないかしら？ ＞レジーナ 完璧に考え違いしてましたの。指摘有り難う。これからはもっともっと気をつけますわ。 それではログ見てきますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 1分
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>>トーマスさん、樵3d[18:35]だけど、無視した発言の時間を表示してくれると助かるわ。
樵2d[06:35][20:55]のことなら、宿3d[21:10][21:14]で返したつもりだけど足りなかった？ ごめんなさいね。あれでだいたい出し尽くしてしまったからもう考えられないわ。 >>カタリナさん。羊3d[17:19]白か黒かは考えなかったわ。ただ判定あわせて人狼はどっちつかずの状況を作り出し |
村娘 パメラ 午後 7時 1分
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【仮決定▼年が寡黙吊りなら微妙に反対】
手数が不安。 ＞トマさん 嬢17:57に対して反論は無いのかしら？ ＞リナさん なぜ逃げ口上の必要が有るの？そんなに不安なら断固断るべきでは。強く拒否すると何故偽と疑われると思ったの？やましい事が無ければ心配ないでしょ。それにこうやって姫が白確になった今、ここで拒否したらもっと疑われてると思わない？ 私は能力者は質問には誠実に答える義務が有ると思っているわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 3分
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（続）作り出して時間稼ぎに出ると思ったのよ。私たちラインも分からず能力者判定の対立がなければずるずるいって投票がおおきく人狼に左右される状況を狙うと思ってね。
【仮決定了解よ】@4 |
少年 ペーター 午後 7時 3分
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に灰吊りが行われる可能性が高くなる。こっちの推測が正しい場合はやたらと能力者ローラーを避けてる人に狼いそうだけどトーマスが能力者ローラー避けを言い出したのにわざわざ人と言って霊ローラーになるような事態を起こすのも変だしニコラスはローラー推進し始めてるし。
ってなわけで樵：旅＝５０：５０になったわけだ。 |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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だけどここにきてのレジーナ・トーマスの衝突起こってるのがなんかな…結局結論先延ばしにしかならなそう。レジーナさんいいこと言ってはいるんだけど結局どっちとも取れるねって結論になってるし…
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羊飼い カタリナ 午後 7時 5分
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■３.ラインができていないとは言うけれど、対抗があんなに吊りたがっていたヨアさんに黒を出したトマさんはちょっと黒っぽく見えるわ。もちろん、何らかの事情があって、メラお嬢様がヨアさんを切ったという可能性も捨て切れませんが。
状況的に［旅≧樵］。 |
木こり トーマス 午後 7時 6分
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【仮決定確認】
■4.5人しかいないから全員書いてみる、まだできてない ヤコブ：真摯で安心できる。白でも黒でも多分最後まで見逃してしまうであろう人物だな。つまり白っぽい系統。流されすぎず自分なりにしっかり考えてそれに沿っている感じだから芯のしっかりした村側のように見えるな 爺さん：昨晩言った状況面からの白っぽさがあるな、状況については俺の22:53の部分だ。 |
木こり トーマス 午後 7時 6分
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だがコレは灰の殆どがしている考えかたみたいなんだが5:55の「ニコラス様が黒ならこれに追従しなかったのは不可解」が微妙だ、この辺については俺は14:10で言ってある
ペーター：書いてる時点で3発言の寡黙。正直印象もそう強くないため貴重な処刑手数割くより占いで灰狭めにあてたい人物だ。でもって例の「ニコ追従なしおかしい」という考えかた。うん、俺視点では微妙な位置だ |
村長 ヴァルター 午後 7時 7分
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パメラ＞
私も同じ理由で寡黙吊は出来ればしたくないんだが、なんだか多弁が疑われる傾向なのが気になってね・・・ 余裕があれば能力者以外の●▼候補も聞かせて貰えないだろうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 7分
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＞メラお嬢様
「私は能力者は質問には誠実に答える義務が有ると思っているわ」まったくそのとおりですわ。でも、その質問がもしも観念的なもので、リザ姫様に恣意的な印象の操作ができたとしたら……そこまでは考えませんでしたの？ リザ姫様は、メラお嬢様が来る少し前に、りんごの数で心理を計る遊びをしていましたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
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>>カタリナさん、今日の灰考察がないけどどうしたのかしら？考察とあと黒寄り白寄りの順番と考察の発言をしてもらえないかしら。喉は余ってるわよね？
例：白 農＞年＞老≧商 黒 ↑これは私の白黒の順番ね。@2 |
村娘 パメラ 午後 7時 22分
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＞村長さん やはりペタ君は村側にしか見えないんです。そして狩人存命が確定した以上、狩人保護の観点からと人狼側１墓下を確定させる為にも▼樵を希望します。もしそれ以外なら判断に悩むので▼老でしょうか。●は商以外なら反対はしません。商は両霊からも希望されてる事も含めてほぼ村側と思います。
＞リナさん 心理テスト以外でも印象操作はされます。逆に印象操作するなら目立たない方が効果的。で回答は無いのね？＠１ |
木こり トーマス 午後 7時 29分
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レジーナ＞あ、ホントだ。すまん、なぜか別の話として認識していたっぽい。それは思考の流れが違うから（18:12）という事になるな。そもそも俺に村人と同じ目でニコラスを見て「布石を張らず、様子見て霊騙りをすればよかったはず」というのは出ない。自分の持っている確定情報はどう足掻いてもひっくり返せないからだ。その後のながれについては今までの解説でもわからないか？
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少女 リーザ 午後 7時 29分
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【仮決定了解致しましたわ】
■1．2.はもうコレで良いと思いますわ。ですので、■4．を気合い入れて行きますわ。 宿：しっかり人を見ている方ですわ。細部まで細かく皆さんを見ていますわ。私は白よりに見ていますの 老：この方はちょっと謎ですわ。しっかりと考察していると思ったらおもいっきりミスをしてみたり。気になる方ですが、まだ五分五分と見ていますわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 29分
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商：何というか、印象が余りないんですの。綺麗に中庸というか、狼さんでしたら良い位置ですわ。でも、だからといってそこまで黒には思っていませんの。黒よりの灰色と言うところですわ。
農：レジーナさんと同じく良く村人を見ていますわ。表を作ったり、発言を多くしたり。感情的になるような面も少し見受けられるようですが、今のところ黒っぽくは見えていませんわ。 |
木こり トーマス 午後 7時 29分
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メラ＞えーと、17:59の間違いか？襲撃に敏感な点はヨアヒムに言ったが「能力者は生きてこそ価値がある」と思っているからだ。旅狂についてはもっとわかりやすい解説をしてあるから18:06と18:12でしている、そっちを見てくれ。あと付け加える点があるが風呂はいるからここまで
しばらく席は外す |
羊飼い カタリナ 午後 7時 40分
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＞メラお嬢様
プライドの問題よ。 ■４．［黒：宿＞商＞年＝農＞老：白］ ［宿］状況的に最黒。今までメラお嬢様と希望が重なることは何度かあったけれど、それでも変更をしたのは始めてだわ。そのことがどうしても気になるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 41分
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［商］けっこう喋る人だけれど、ところどころにパッションが入り込むのが気になる。対抗と同じような思考をしている印象もあるのよね。
［年］寡黙の印象。だけど、頑張っているところも見えるわ。ただし初日「●ディタを共トラップと読んで」というのが妙に生々しいのが気になるわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 42分
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［農］表作りをしているのが発言数水増しにとれなくもないわ。また昨日辺りから、変なところにばっかり感情的になっているのが気になるわね。アラが出始めたようにも見えるわ（体調のせい？）。
［老］序盤こそ、とぼけ具合が怪しかったけれど、昨日辺りからしっかりした意見を言うようになった印象。対抗を●希望を出したことで、私視点では最白よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 42分
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（続き）まさか、騙っている仲間の存在を忘れるわけがないものね。だから、今日の仮決定は不満といえば不満。
■５．ローラーなんてする余裕あるのかしら。もし狂人が能力者騙りに出ていたら、四手で一匹しか退治できないわ。できることなら決めうって欲しい。 |
少年 ペーター 午後 7時 43分
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あーっと村長。やっぱ僕死にたくない。
他に有力な手がないからって寡黙吊りに走られるのも嫌だし今回の樵・旅の結果が割れた件、やっぱ旅が偽だったとしても人狼側のメリットなさ過ぎるよ。 僕の意見はパメラに追従して▼トーマスで、●パメラにしてパメラが人だってのを証明する方が占も絞れて有効だと思う。 |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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【仮決定少し反対】狩人保護という事で、霊ローラを考慮して欲しい。自分で狼は吊れないだろうと書いておきながら何なのですが、少しでも狩人がいなくなる可能性はなくしておきたいから。
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老人 モーリッツ 午後 7時 46分
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EX■6-1.：青黒樵白旅黒：旅は狼が残っている可能性を示唆できる。（霊ローラーに持ち込める？）
EX■6-2.：青白樵黒旅白：樵は残っている狼の数を誤認させられる。（霊ローラーに持ち込める？） 甲乙つけ難い思いに御座います。ただ、後から結果を発表したニコラス様がライン切りを行わなかったので霊騙りは狂人の可能性のほうが高いのではないでしょうか。＠10 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 52分
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＞ペタ君
うーん、二匹目のドジョウを狙って、私に白く見られようとしているのなら、それは失敗ね。ペタ君吊りには反対しないわ。メラお嬢様が、ペタ君擁護に回ったのもどことなく怪しいし。 |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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EX■6-1.ローラーで手数稼ぎ？と、狼の人数をぼかす
EX■6-2.こちらも人数をぼかすことと、ニコラスさんの信用度をうまく行けば下げられるというもくろみかしら？ そう、流れてしまっていて、気になっていたのですが、ディーターさん案の【明日の結果はニコラスさんから】に私は賛成したいのですが、皆様はどうですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 55分
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>>トーマスさん。
いいえ、あの理由については論理的で、ある程度信じられますがやっぱり疑いって終わるまでは確証（白確など）でしか晴らせないものだと思いますわ。 これ以上は水掛け論ですので狂人うんぬんはおいといて、別のアプローチで疑ったり信じたりするので覚悟してくださいね。 邪推ですけど年ささやきわざと間違い（ここで年白狙い）且つ娘擁護（最悪この効果があり）ってのが見えてしまったわね。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 56分
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＞レジさん
ああっと、見逃していました。回答ありがとうございます！ ＞リザ姫様 えっ？ 結果発表の順番ってあんまり関係ないような気がするんだけど、どういう意図があるのかしら。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 0分
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よあ：８時だヨ！
墓下： (しーん) よあ：・・・・・・・・・・・・・・これ僕の台詞じゃなかったね、テへ。・・・いや、泣いてないよ、これはあれ、さっきまでタマネギ切ってたから・・・ |
少年 ペーター 午後 8時 2分
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寡黙吊りの次の日は無いけど今日みたいな展開においては意味あるんじゃないですか？
吊られた人が共有者かもしれないって時にはあの時点では怪しまれていたニコラスが先に結果言った方がボロが出る可能性高いし。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 6分
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＞カタリナ様(19:56)
後から発表するお方は先のお方に追従すればいいので白黒がはっきりしにくいので御座います。 騙りが先に発言なさる時、共有者トラップの可能性がある以上白を黒とは言いにくいので御座います。 したがって騙りのお方は遅れて結果を発表する可能性が高いので御座います。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
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【本決定 ●レジーナ ▼トーマス】
今回は残りの釣り手数を考えて安全策と思われる▼トーマスに。 レジーナは意外にも能力者から●▼を多くもらっている為、黒出しの期待よりも次回の吊り判断基準にする為に上げさせてもらいたい。 ●レジーナに関してデメリットを感じる人がいれば20:30までに突込みを頼む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 16分
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【本決定了解、トーマスセット完了】
ってちょっとびっくりの本決定ね。私は仮決定のほうがいいんだけど説明してほしいわ。 >>モーリッツさん、私も占霊の順番はあまり関係ないと思うわ。人狼にとって、吊られた人間が白黒かは分かるし対抗が真であるから嘘は言わないこともわかるから答えは想像できるはずよ。普通はね。@0 |
少年 ペーター 午後 8時 24分
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たぶん僕のせいなんでしょうね…ご迷惑おかけします。
人間は土壇場になると本性が出ると言いますがまさにそれですね… 嗚呼村長ありがとう… トーマス真だったらごめん…１００回謝る。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 25分
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＼|村|嬢羊|旅樵|者姫|宿商老農年
●|＿|農商|商年|＿老|老農商老嬢 ▼|＿|樵嬢|樵宿|＿年|商旅年商樵 ★宿＝▽旅・商＝▽年・老＝▽旅・樵＝▽ニコラス・羊＝▽宿 【仮決定了解】【セットも完了】微ツッコミを入れるとしたら、レジは初日こそ寡黙だったものの昨日今日は多弁なんだよね。占い機能の破壊が起こってから中庸〜寡黙ばっか残されると、正直苦しくなるとは思う。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 8時 30分
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＞トーマス
もしトーマスを単体で見た場合、または同属性の人間と比較した場合ならば私は少なくとも黒印象は持たないと思う。 が、今回比較対象のニコラスが全く逆方向突っ走っている為、そもそも比較自体が出来ないんだよ。 能力者真贋は対抗が同じくして自身の証明の為に行動しなければ意味を持たず、判断が出来ない＝ローラーしかないと考えた。 |
村娘 パメラ 午後 8時 30分
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【本決定了解】
▼樵はこれが安全策としてベストだと思います。●宿は反対はしませんが（白だと確信は出来ない）昨日からの発言が白く感じるので消極的了解です。 ＞リナさん プライド有る人が逃げ口上するのね。不思議な人ね。でもこの件はこれで流してあげるわ。回答ありがとね。 ★この国では狼だけでなく狂も正体は知ってるので順番は全く意味ないですわ。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 8時 37分
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＞ヤコブ
レジーナが寡黙だった初日はヨアヒムが多弁、そしてレジーナが多弁になった後は逆にヨアヒムが寡黙になった。あるいはこれに何か意味があるのかもしれない。こじ付けに近いが・・・ ＞ペーター 長文がきちんと書けるのならば、普段の考察もちゃんと行なって欲しい。 こう言ったピンチの時にだけ張り切るとかえって怪しく見えてしまうよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 38分
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ローラー出ないと情報が出ない…？なら昨日のうちからローラーを開始しろ。反論のため手数計算をした。俺偽の確信がアンタにあるならいいだろうがそうでなければ考え直して欲しい
日三→四→五→六→七 数11→09→07→05→03 狼02→02→02→？→？ 俺処刑の場合、俺視点。四日目でニコラス処刑ならまだ望みはつながるがそれ以外灰処刑もしくは占い師処刑となると一気に望みは薄くなる。しかも俺の正体は結局判 |
木こり トーマス 午後 8時 41分
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俺の正体は村視点で良くわからないものとなり情報は残らない。のと同じようなものになる。ニコラスが俺に狼判定出そうが人間判定出そうが「対抗への判定だから」で曖昧に終ってしまう可能性が高いしなにより偽だから意味がない
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青年 ヨアヒム 午後 8時 45分
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いかりや20:30＞その通り。僕が生きてても同じ事言うよ。ニコラスは天然っぽさが白い、トーマスは穴がないから白い。二人はそもそも立ってる土俵が違う。そういう能力者にこそローラーすべき。【本決定了解、セット完了】
さて、今日の襲撃は占師かリーザと予想。 |
木こり トーマス 午後 8時 52分
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発言もコレで最後だ、一応最後まで確認はする
すべての灰考察はできなかったがスレースケールだけでも置いておこうと思う 白：農≧老＞年＝商＞宿：黒 レジーナに関しては納得できる最後のほうで言って喉減らして来た部分が大きく関係している。というかそうならそうと言って欲しかった気もする、そこでかなりイライラしてたから |
村長 ヴァルター 午後 8時 52分
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＞トーマス
現在人口は12人なので狼2ならば偶数進行で6日目までは進められるよ。 しかしトーマス真と判断できない現状、狼3と考えて進めるのが妥当だと思う。 トーマス真ならば狼2、偽ならばトーマス狼＞狂という判断だ。 トーマス霊確定できない以上、まずは6日目まで進め吊手数を増やす為に今日トーマス吊も必要ではないだろうか。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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読み終わった。
嬢(23:39)＞村長の指示に従っただけなんだが。次からはそうさせてもらう。 あと、｢明日はニコラスから先に｣と言ったのは、旅：村の可能性をちょっと考えていたんだったと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 54分
次の日へ
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もちろんニコラスの判定に関しては皆わかっていると思う。
問題なのはニコラスが偽だとすれば狼なのか狂人なのかと言うことだ。 トーマスは今ニコラスに対してどちらのイメージを抱いているか教えてくれないだろうか。 |