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羊飼い カタリナ 午前 7時 45分
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★【アルビンさんは人間でした】
私にとっては、最悪の結果と言わざるをえないですね…。昨夜は色々ごめんなさい。 (＞ペーター1:19)自信なんてないですよ。だから藁にも縋りたいんです。それに、村側ならむしろ灰1/5を当てる自信なんて、ある方がおかしいと思いますけど…。情報ないんですから。ではまた後で。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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(鳩)昨夜「明日霊決め打たないと」って盛んにおっしゃってますけど、その危機感は私が商白判定じゃないと生まれないですよ? 私が商黒出せば決め打たなくても安全策▼羊の余裕はあります、GJなかったとしても3手ある。わたくし偽でも狼なら、狂商に黒出しもありえたはずでは? ペーターさんは能力者の狂狼判らないと言いつつ昨日既に商白前提で話しておられますわ。何故かしら? ではまた夜に。
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少年 ペーター 午前 10時 5分
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おはよー。狩人さんＧＪ！ぼくからも朗報です。
【アルさんは人狼だったよ！】 パメさんの判断ナイスだったね。 ＞リナ姉ちゃん07：45 だったらなんでロラ出来るなんて言えるの？羊視点で霊ロラまでは安全かもしれないけど、灰吊りミス不可だよ。羊真決め打ちなら灰吊り１ミスは出来る。1/5を当てる自信がないなら余計に自分で吊りを消費してる場合じゃないんじゃないの？商真と見てて占いで灰狭めてor黒判定を |
少年 ペーター 午前 10時 5分
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吊ろうって考えでもないみたいだし。
＞08：48 昨日のぼく視点では商狼側だったとしても今日7人中狼側3になってたはずで結局手数に余裕はないよ。羊から商黒が出て羊吊ったとして、決め打たないのなら明日ぼく吊りってことかな？今日ＧＪ出てくれたけど、それで計算しても羊年と吊ったら4人中潜伏2だから負けちゃうよ。ぼく吊り=羊真決め打ち&村敗北に繋がるから霊決め打ってほしいって主張は当然だと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 4分
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おはよーっす。狩人ＧＪ！（ここで偽装する意味ねーからＧＪだろ）襲撃考察はしない方が良いんだよな。
ちょっち気になったから聞くぜ。 オットー＞(4D:1:06）「明日の朝はえらいことなってそう」どんな事想定してた？ (5D:7:45）「狼があえて商襲撃したとかあるのか…」商は本決定で▼になったから、吊られる奴に対して、狼が襲撃はしないと思う。（仮に商狼なら襲撃できんし）「アルビン真なら狼は灰から白を |
ならず者 ディーター 午後 3時 16分
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〜」今日、襲撃があってエピになるパターンは狂+狼３生存の場合だぜ。それって、俺が(4d:19:39）にあげたＢパターンなので、一番可能性低いだろ。
屋旅＞他の灰（宿含む）をどう思ってるのか聞きたい。いまいち考えが見えないんで。 判定割れたか。うむ。どっちが真としても、とりあえず狼１は吊れてるんだよな。 ■２ 占真偽に関しては、相変わらず商偽。理由は散々述べてきた通り。 霊真偽なんだが、昨日は判定か |
ならず者 ディーター 午後 3時 30分
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から第一印象は羊真だった。けど、今日の判定見ると、年偽の場合、商に白判定出した方が良いんじゃないかと思うんだよなあ。したら狼1匹も吊れてないんだから、羊吊らないと明日狼３生存で負けちゃうよー！と言うのを強く主張できる訳だし。
ここで黒出してきた年は真っぽいかなと思う。（羊も黒出しなら、俺は迷ってたと思うが） ただ、昨日▼羊に票が集まり過ぎていたので、羊狼、商狂or真とするのは不自然と見て、商に黒出 |
ならず者 ディーター 午後 3時 37分
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しなのかもしれん。羊偽の場合は、年狼を主張しやすいため、商に白出しは普通だろうと思う。（黒出したら、お役目ごめんの羊は吊られやすいしな）
羊(7:45）＞「最悪の結果と言わざるをえない」これは、商真でも考えられるからって事か？ 商真は、昨日の最後の発言で年黒を激しく主張してれば、ちょっと考えたんだが、どうも歯切れが悪いところが気になった。 商が主張する、狂人に任せるつもりで〜って話だが、青が狼なら |
ならず者 ディーター 午後 3時 53分
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あそこで非対抗しないで騙ってると思うんだよな。商真・青狼ってのは俺は一番考えにくい。
総合的に見て、今のところ 真 年＞羊 偽 で考えている。 ×「商狂or真」→○「商狂」 一つ懸念があるとしたら、商が、そこまで年の黒要素をあげられないのは、仲間だから、切るにしても激しくできないってところがあるのかなと。あと、昨日の羊の判定がやっぱり謎。人に対して黒判定する必要あるんだろかと。 じゃ、続きは夜。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 39分
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(鳩)分かりづらかったら申し訳ない(涙)。今日羊→商黒かつ年→商白なら▼羊は年真決め打ちではなく安全策としてアリ。年→羊の白黒判定を見た上で、羊黒かつ年真決め打ちなら灰2連吊り、羊真決め打つなら年→灰。ミスれないのは確か、でも羊→商黒なら決め打ち明日で間に合ったはず。その2日間の間に灰の方々は話す、能力者は疑われるのも仕事。残される灰から見れば羊黒の可能性は捨てられない。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
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(鳩)能力者が残される確白や灰が正しい選択をしてくれると信頼するのがそんなにおかしい? 私は真決め打ち＝生存とは考えない。最早古典だけど私1人命で狼1人吊れるなら死ぬだけ。後は議題のために温存します、不充分かもだけどごめん＞ペタ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 29分
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★占霊霊 生生生生●共 吊突吊襲 突襲
■商羊年 者農屋旅宿娘 長爺青木 神妙 一白白黒 灰灰灰灰人白 人白狼人 人人 二狂白黒 灰灰灰灰灰白 白白狼白 占白 三狼黒白 灰灰灰灰灰白 人白人人 占人 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
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★占霊霊 生生生生●共 吊突吊襲 突襲
■商羊年 者農屋旅宿娘 長爺青木 神妙 一白白黒 灰灰灰灰人白 人白狼人 人人 二狂白狼 灰灰灰灰灰白 白白狼白 占白 三狼黒白 灰灰灰灰灰白 人白人人 占人(訂正) |
羊飼い カタリナ 午後 8時 4分
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答え易い所からで。
■2.わたくしの場合はほぼアルビンさんの真偽と同義、なのですが…。えぇと、自分の信頼度を落とす結果になるだろうという姑息な躊躇が邪魔して…ました…ホントごめんなさい。ペーターさんにも誤解されちゃってるし(＞ペーター10:05)…腹括りましたわ。よし。深呼吸。 わたくし商真と思ってます。まさにおっしゃる通り、どんな理由でもいいからアルビンさんに生き続けて欲しかった。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 4分
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霊2人吊られる間に灰2人占って欲しかった。狩人生存の目がある限り、人狼が灰襲撃を選択してくれる目も高いと思ってました。だから…自然と、候補は絞られて来るのだと、そう思っていました。霊能者がいなくても。状況的には、それが都合の良過ぎる願いであることは重々承知なのですが。
年商のお互いの▼希望という切捨て具合が、同陣営とすると納得出来ないのは昨日お話した通り。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
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アルビンさんが昨日最後に残された考察が、相互に▼希望というアグレッシヴな仲間切りに出たにしては甘過ぎる…のが、わたくしにはアルビン真印象をますます上げる結果になってます。ディーターさんと逆(＞15:37)ですわね(笑)。人狼サイドならもっと、わたくしについてあることないことさりげなくつっついても良かったんじゃないか? と。自分の目で商白と出てからはますますです…。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
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■3.商真と思ってます。従って自動的にレジーナさんは枠外最白。
白：農＞＞＞＞＞旅＞者＞屋：黒 ヤコブさんの極白はCOタイミングと状況から(わたくし＞4d 20:12)。ただ逆に言うとそれがなければ発言自体はかなりLWの王道を行っていると感じています。多分、商狂で私がまんまと騙されているのだとしたらLWは彼ではないかと…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
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ニコラスさんは、やっぱり天然さんに見えます(ごめんなさい)…微メタですが3d、22時台にいきなり15時台の考察を、しかもものすごくシームレスに再開している(＞10:29)のが笑えるほど白いです…慣れていらっしゃらなさそうに見えるので(重ね重ねごめんなさい)、人狼側だったら赤ログに顔出してから表に出て来るんじゃないかと思うのですが、そんな感じが全然しない。どっちにしても、演技だったら負けました。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
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ディーターさんのついての印象は実は恐ろしいほどアルビンさん(＞4d 15:18)と同意。私がメタ白と思ったのもそこなんですよ…。わざわざそれ白で言うのはなあ。だからこれ作戦だとしたら、もう騙されてやるコンチクショーな気分。
余談ですけど、私はディーターさんのこれメタだなと思うけど、平気で考察に組み込んで来ちゃう辺りもアルビンさんめっちゃ白、というかちょっぴり天然な感じ。でまた真印象↑。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 7分
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オットーさんには、上記の方々のように、挙げられるだけの白い所が見つからない…というのが正直なところ。印象が日に日に薄くなって行く印象なのです。オットーさんは、だんだん、だんだん、色が濃くなって行く灰。ヤコブさんは、ホワイトチョコレートとビター99%チョコレートを重ね合わせたような印象です。ある一面がすごく白くて、ある一面がすごく黒い。
■1.能力者なら▼年、灰なら▼屋。理由は■3.の通り。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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(＞ディーター 15:37)おっしゃる通り、というかそれよりも強く、アル真の目を、見ていたからです…。
横槍でスミマセンけど、あのヨアヒムさんに騙り、勤まると思いますか? ヨアヒムさんが騙り要員の心積もりなら、ペーターさんむしろ占い騙りに出た方が良かったような…(すごいごめんなさい＞ヨアヒムさん)。人狼陣営、人材が豊富なんだか乏しいんだかよく判らないですわ…。少し静観。@8 |
パン屋 オットー 午後 8時 26分
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ディタ えらいこと＝霊襲。 結果両方生存、白黒判定が分かれてよかったと思ってるよ。最悪を想定するとまだあとがない状態なんだよなあ。正直ここからキメウチに入る場合、年羊どちらを信じるか、悩んでしまうなぁ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 40分
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羊（20:21）＞勤まるも、勤まらないも、占い師に騙りを出さないのって、俺は致命的だと思うんだ。ヨアが狼で、アルが真なら、灰にいて占われるor吊られるよりは、占騙りに出た方が良いと思うぜ。ヨアは寡黙気味で、すぐ吊られてもおかしくない位置だし。だいたい、年が偽だとして先に霊騙りに出るのが不可解。
羊は年商で同陣営じゃないと考えているようだが、あれくらいの切りあいは、同陣営でも、できると思うぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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レジーナ表が示すとおり、年と羊の論理はどちらも主張通りのパターンが存在する。確からしさ（蓋然性）は別として。つまり水掛論。結果だけを見つめれば（心証とか説得力とかは別として）現状では羊年を確実に判別する方法は無い。要は１％でも村側勝利の選択肢を選べば良い。
・・・あ、いいこと思いついた。 |
パン屋 オットー 午後 8時 41分
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■3農 灰考察で者を警戒してるように思える。多弁だし一見白印象だが演技だったら？
者 まっすぐ変化球無しやな。ただまっすぐすぎるのは変な疑いをかけられたくないからか？ 宿 商から白判定を受けてる。前面にでる感じじゃない割に、考察はしっかり。本当はしゃべれるけどあえて目立たぬよう |
ならず者 ディーター 午後 8時 56分
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アル説の妙神が狂人で占騙りを任せるつもり〜と言っても、ヨアが来た時間までに狂人が占い師騙らないと普通、不安に思うだろ。
すまんが、アル真ヨア狼は、一番考えられない。アル偽、ヨア狼ならまだあると思うんだけどな。 屋（20:26）＞そういう事か、サンキュー。 ■１ 年の発言も見て決めたいが今は▼羊 灰からは、灰考察と共に後ほど。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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(＞ディーター 20:40)だから「人材が豊富なんだか乏しいんだかよく判らない」のです。なんでペーターさんほどの人が先に霊騙りかと。彼の理論展開は誰かに黒出しした占い師がやればもっと説得力あるのに。もったいない。
わたくし灰にいて羊真解くなら、商狂・年農青でFAだと思います。ヤコブさんならやって下さいますわ(←濡れ衣)。私にはアルビンさんがどうしてもスタンドアロンに見えてます。それが消せない。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 31分
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■２ カタリナさんの口調が昨日辺りから怪しく感じてます。特にヤコブさんの考察が、ある一面がすごく白くてある一面がすごく黒いと言っているのに極白って言ったり…。昨日▼カタリナさんが多かったので混乱誘って吊られようとしてる狂人に見えてしまいます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 37分
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■３ ニコラスさんの考察
ニコラスさんは人狼なのか村人なのか全く分かりませんね…。白そうではありますが…。他のステルス人狼と合わせて考えるなら一番多弁なディーターさんと組んでる可能性が高いと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
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期待した計算結果が出なかったので、心証で行きます。
■１．灰なら▼宿、霊なら▼羊。理由：何度も言うように真占１ＣＯって考えづらい。 ■２．真霊＝年。 ■３．黒 宿＞農＝屋＝者 白 理由：黒占に白判定出されたから。 今からちょっと外出。仮決定までには戻りますがね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
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旅（20:41）＞いいことが何なのか教えてくれ。
羊（20:07）＞屋についての考察は同意なのだが、ヤコの「ある一面がすごく黒い」の黒い部分を教えてくれ。俺から見て、ヤコはどっちかったら白寄りなんだが、偽っぽいと思ってる羊が、極端に白においているのが、凄く気になるぜｗ |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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こんばんわ。
＞リナ姉ちゃん17:39-40 返答ありがと。羊視点で灰吊りミス不可で厳しくなってもロラした方が村のためと思ってるっぽいのかな。ぼく視点ではロラ＝敗北なのでやっぱ決め打ち主張するしかないし、余裕があったとしてもみんなに信じてもらえたなら吊られない事で灰吊りの回数を増やせるからやっぱり信じて貰うために努力すると思うよ。この辺は考え方の違いなのかな…とも思うので一応了解しときます。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
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(＞ディーター22:07)商真の時に人狼側が騙りを出さないことを選択して、なおかつ逃げ切りラストウルフとしても立ち回れる、それがもし人狼側の作戦として成り立っているとしたら、鍵を握っているのは出没タイミング及び発言姿勢からしてヤコブさんかなと。ただやっぱり…あのタイミングで騙らなかったことが全面白。それが策なら真っ黒。策士だとしても納得出来る気がする。@6
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少年 ペーター 午後 10時 41分
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■2.商狼-羊狂(＞狼)
占い騙りは狂人。という印象を漠然と持っていたので今日の黒判定はちょっと意外。羊の方が論客っぽいから羊狂なら狂霊騙りなんてしなくても占い騙って信用得る(信用されないなら狂襲撃で占い機能破壊)方がいいんじゃないかなとも思うし。単に商羊どちらかがこっちを騙りたいって希望だしたのか、何か作戦があったのか？なのかな。ただ、昨日の青黒判定なんかを見ても、 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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狼側は無難な策より奇策が好きなのかなって印象を受けるので何か考えがあって占い騙りを狼の商に任せた方がありそう。とはいえCO時間を見ても二人ともかなり早い方なので狂潜伏(or狂突然死)狼2騙りは、昨日の羊の商吊りされたくなさそう＆商真偽についての歯切れの悪さを考えると低いかなと思う。
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ならず者 ディーター 午後 11時 6分
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羊(22:36）＞回答サンキュー。うん、考え方はわかった。が、商真で農狼は策としても考えにくい。何故なら、農は商偽寄りにみながら、そんなに▼商に積極的じゃないから。策で占い師1COにしたなら、もっと▼商に積極的になっても良いと思うぜ。羊が商真で考えているなら、ずっと商偽を言っている俺に疑いが来てもおかしくないと思っているのだがｗ
旅＞そういう事か。何か良い作戦が思いついたのかと思ったぜｗ |
少年 ペーター 午後 11時 12分
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■3.宿：序盤寡黙印象を持っていたのだけど、発言数自体は少ないものの内容は厚めでしっかり議事録読めてるなって感じです。そのわりに必要最低限の議題回答のみで灰とも占霊とも質疑が全くなくて非常に受身なのは、最初から狼を探す必要がなく、発言を増やす事でボロが出るのを恐れてるようにもとれてちょっと黒印象。ずっと気になってる自由占いで占われた事は寡黙吊り回避と取るとかなり黒いんだけど、
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少年 ペーター 午後 11時 12分
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その気になったらきっちり話せそうでもあるのでSGにされた方がありえそうかな。もうちょい話してほしいと思いつつ、白よりにみてます。
旅：質問してもスルーされちゃう事が多いし、占霊内訳パターンとかはしっかり場合わけして考えてるけど灰考察とかは皆無なので結局よくわかんない人。もっといろいろお話し聞かせてほしいしツッコミ所は多いけど、黒要素は見つからないなぁ…。狼さんだったらいろんな意味でびっくしです。 |
少年 ペーター 午後 11時 13分
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白黒というより透明？な感じ。
屋：序盤あんなに個性的だったのにいつの間にか中庸無難ステルスになっちゃったね。色々質問飛ばしたりしてはいるんだけど、灰考察が少なく、占霊真偽も昨日安全策で今日決め打ちと明言してなく煮え切らない感じ。考えが見えないと寡黙と一緒で白黒判断も難しいので考察理由や今どう考えているのかなんかをもっとたくさん書いてほしいな。判断できないという意味では黒より。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 17分
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■３ ディーターさんの考察
かなり白だと思っていましたが気になった点が一つあります。4d0:06で「羊偽の時青黒判定が解せんなあ…」と言っていたあたりでカタリナさんとの繋がりを感じました。狂人はカタリナさんだと思っていますが、潜伏狂人の場合ディーターさんぐらいしか考えられません。そうだとするとニコラスさんも怪しくなってきますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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(＞ディーター23:06)難しいですわねえ…。それこそ商年の互い吊りが仲間切りかそうじゃないか、捉え方が割れてるのと似たようなものかも知れませんわね。うまく言えなくてスミマセンけど、ヤコブさんは発言から全体的に理詰めな匂いがすごくする。ディーターさんは薄い気がするんです。えーと、褒めてますわよ? 白要素ですから。…発言お大事に。無理にお返事はしなくて良いですわ。@5
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 27分
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続)狂:者 狼:商羊旅
というのを考えてみました。ディーターさんなら最初からアルビンさんを疑っておいてカタリナさんもここで仲間切りっていうのもやれてしまいそう…。ただディーターさんもニコラスさんも割と白印象なんですよね…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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■２▼羊は、羊が狼or狂としても、明日ランダムにさせないために▼羊なんだ。年はなあ、ちょっとトーンダウン気味なのが気になる。昨日の方が威勢良かったと思うぞ。みんなが羊偽寄りなので、安心してる狼じゃないか疑惑が少し。
羊＞羊のFAは、狼:年青屋、商：真なんだな？ ■３ 【宿】いろいろ考えてるとは思うんだが、どこをどうした理由で、そういう風に思ったって過程がわからなくて、自分の考えを見せないところは黒 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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く感じてしまう。（できたら、具体的にこれこれここの部分が、こう思うからって言って欲しい）人だとしたらＳＧされそうなんで、頑張って欲しいんだが。偽寄りに考えているリナが、商真を必死に訴えてるのは、宿が白いと言いたいのかと穿ってしまうんだよ。前は、商が偽なら俺と繋がりが無いと考えていたのに、今日は違う見解。意見が変わるのは人でもあるので、それ自体は黒くないんだけど、どういう理由があって変わったかって事
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少年 ペーター 午後 11時 41分
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者：占霊真偽も灰考察も議事録かなり読み込んで色々な可能性・組み合わせを考えて考察してるようで特にアラは見あたらないし、色々な所に質問を飛ばしていて腹を割って話してくれる兄貴！って感じ。そつがない白狼なら怖いなーって言い掛かりレベルでしか黒要素見つからないかな。
農：序盤の寡黙対策発言が占吊を寡黙で消費させたいように見えて黒く見てたんだけど、商偽なら占いは無意味(むしろ白出されて安全圏？)だし、 |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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狼なら寡黙占いより寡黙吊りで吊り数消費狙いの方がいいんじゃないのか。って所に気が付いて悩み中。3d▼老はトマ案に賛同したにしても疑問。後で変更はあるとしつつ結局変更なかったし。者が色々な可能性を考えて取捨選択してるのに比べて、可能性をただ広げているだけの様な考察は状況に上手く乗りたい狼っぽくて黒く見えるな。
GSにするなら白：者＞宿≧旅＞屋≧農：黒 |
少年 ペーター 午後 11時 47分
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■1.▼リナ姉ちゃん
狂人だったとしても狼側であることは確実なのと、この国では狼狂が連携可能なので狼側の人数を減らすという意味でも吊りたいです。3人寄ればなんとやら〜っていうしね。 ▼ヤコさん 今日灰吊りはミスると明日狼2狂1村3のランダムになっちゃうので反対だけど、希望を挙げるなら灰考察からヤコさんを希望します。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
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(＞ディーター23:34) 狂神(or妙)+年青屋。わたくしがまんまと騙されているなら、狂商+年青農。今の時点では前者です。ペーターさんの食いつき方ってなんだか孤軍奮闘に見えてる部分もあったりして。わたくし、全っ然、頭良くないのは露呈しまくりですのに… orz 本当に、よくぞここまでお付き合いいただけていると言うか。ペーターさんトーンダウンは感じますが、わたくし、呆れられてるのかも、とｗ @4
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ならず者 ディーター 午後 11時 58分
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を教えて欲しいんだ。
【旅】（1D:23:31）の発言とか変わってるにも程がある。（ごめん）わざとなのか？わざとするにしても、この演技は大変だと思うんだが。初参戦者が狼なっちゃったって言うなら、ニコが狼も可能性はあるんだけど、偽だと見ている商から1Dに●にあがっているところを見ると、仲間切りでは無さそうだと思う。 考察より状況説明が多いよな。灰考察をもっと聞かせて欲しいところ。白寄り。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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リナ姉ちゃんについて色々気になる事（羊＞のどが厳しそうなので発言消費狙いと思うならスルーで構わないです）
昨日最初の考察では商真。ぼくの考察を受けて偽かもしれないと転換(4d23：29)したけど決定確認時には真の可能性を捨てられない、藁に縋りたい。と霊ロラでも商を残して判定を見たい＝商の占いを霊より重視してるようなのに、「自分の信用度を落とす結果になる〜(20：04)」ってあたりが疑問。 |
村娘 パメラ 午前 0時 6分
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【仮決定】▼カタリナ
ランダム防止＋実のところ昨日はかなりカタリナ真に傾いていたんだけど、今日の判定でペタ君の真度が上がったのが理由。（はっきり狼側狙いって言えなくてごめん） ただ、正直まだ迷ってますorz今日霊を決め打ってしまいたいと言うのが正直なところなんだよね。今後ペタ君を吊ることがあれば、それはペタ偽決め打ちとほぼ同義だし、今日のカタリナ吊りが無駄になるだけと言う…。 |
少年 ペーター 午前 0時 6分
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商真と思っていたなら昨日の段階で偽決め打ち明言してる村人(者とか)の説得や年＋灰３?の狼側構成をしっかり考察しなきゃいけなかったはずじゃない？それなのにリナ姉ちゃんはそういうことをほとんどやらずに商の真偽を明言もしてなかった。なのに商吊りとなったら決定了解発言付近で曖昧に反対。今日になって商真を言い出しても後の祭りだし客観的に見ても真霊の行動としてはおかしいよ。
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村娘 パメラ 午前 0時 8分
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ペタ君が人狼なら、今日はアルビンさんに白判定を出した方が危機感煽れそう。ただ、カタリナの状況白（ヨア黒判定）に対抗する為とも考えられる分真要素としてはやや弱めかな。
むしろ気になるのは、カタリナ真の場合ペタ君は狼になって…ステルスすればかなり良い位置に行けそうなペタ君を何故霊騙りに置いたのかってところなのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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明日狂１狼２になるのは怖いので今日は能力者吊りを希望します。灰で一応ヤコブさんにしましたが今日は悩んでいる所です。明日に関して言えば、カタリナさん黒判定ならニコラスさん(考察から)、白判定ならヤコブさんオットーさんを考えています。
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少年 ペーター 午前 0時 12分
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【仮決定了解です】
もう村人は誰も吊られるわけにはいかないので、決め打ってもらえるなら本当にありがとうです。でも、決め打ちって凄く悩むことだと思うので、気になる事があったらちゃんと話して、解決なり納得なりしてからすっきり決め打ってほしいと思ってます。まだ時間もあるし、質問とかあったら遠慮なくお願いします。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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【仮決定了解】
俺もはっきり言えば、昨日の判定でリナ真に傾き、今日の判定でペタ真に傾きなので、パメに同意なんだ。判定に踊らされてる気がして、ちょっと不安。ただ、リナが真霊としたら、今日吊られて偽が残ると、偽の独断場になって不安だろうに、それにしては、あまり危機感が無いって気がするんだよな。偽でも狂っぽいと思う。 宿＞狼２騙りを考えているのか？具体的に、ここでそう思ったって事があったら教えて。 |
少年 ペーター 午前 0時 27分
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んと、今ちょっと気になってるのは霊決め打ちって状況なのに羊真派がいない事(辛うじて娘くらい？)
リナ姉ちゃんが狂だったとしても真霊吊って狂を残せるなら明日はランダム状態だし、意見を変えてくる人がいるんじゃないかなって思ってたので結構疑問。 考えられる事色々。狼側がライン切り上等でぼく残っても灰吊り時に白要素に使おうと羊偽派になってる。 |
少年 ペーター 午前 0時 27分
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年真派ばかりにする事で村人に疑問を持たせ羊派に転向or独断できる娘に疑問に思ってほしかったor羊真派に転向した人を後でSG化。
んー、どれもありえそうだけど何かしっくり来ないんだよね…。昨日狼の商を残したくて安全策とかで羊吊希望→今日いい説明を付けれない＋年真よりが多くて意見変えたら目立ちそうだから狂人だし切っちゃえ。なんて方がまだあるのかな。 それだと真偽を遅めに出した人の方が黒度UPかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
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【仮決定了解しました】
■３続き オットーさんの考察 初日の意見は怪訝な目で見ていましたが、その後の説明でいくらか白くなりました。忙しくて来れないのかもしれませんが、議題回答できてないのはちょっとマイナスかも。 ヤコブさんの考察 二日目の灰考察が白印象です。昼間顔だけでも出してくれたりするのも好印象ですが白印象とは思ってません。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
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■1.▼年▽屋 悩ましいところだ。俺は昨日年真よりで見ていたが、今日の俺への疑い方が勝負をかけてきた狼のように見えるぜ。昨日までも、年は俺を疑っていたようだが、今日は疑いの色がかなり濃いな。俺をＳＧにするつもりか？って感じがしたので、年を第一希望にして今のところ、灰中で最も黒い屋を第二希望にさせてもらう。とりあえず以上だ。残りの考察は深夜に出す。
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少年 ペーター 午前 0時 41分
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今日は夜更かしあまり出来ないので本決定がでたら即寝ます。
ぼくが吊られなかったにしても襲撃は「おまかせ」にしておくので、今日の襲撃は麒麟視点で明日以降の灰吊りを考慮に入れて好きな所をやっちゃってください。 二人でおまかせで日数増加とか間抜けなことにはならないようにセットの確認だけしっかりお願いしますねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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続き)白 農>屋 黒
なのですが、▽ヤコブさんなのは、ステルス人狼が多弁と中庸のとき、多弁を先に吊りたいからです。ディーターさんもいるので迷ってはいますが。 ディーターさん>意見の変化は、疑いの目で見てみるとやっぱそうでもないのかなあ、と思い直したからです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 46分
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今日カタリナ吊りにするとしてもペタ君真決め打ち方針で行くわけではないので、考察は続けてね。
「今日決め打ってしまいたい」というのはわたし個人の希望なの。霊は遅かれ早かれ決め打つ必要があるし、今日決め打った方が無駄な犠牲を出さなくて済むからね。 …うーん…そう、見事にカタリナ偽一色なのよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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【仮決定確認しました】
(＞ペタ0:04)わたくしのコレもスルーでOK。状況が商真にはどうしても(客観的には)見えない、と思うのです、私も。その状況で商羊ラインを前面に出したら、商羊偽で確定するだけのような気がして。昨日の段階でも今の段階でも、商真に説得力がないのは変わらないと認識してます。ご覧の通り私は物凄く説得下手なので。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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昨日はどうすれば信じて貰えるのか、より、どうすれば商を吊らずに済むだろう、と、そっちにばかり意識が行ってました。自己矛盾で喋ってるから崩壊していて当然だと思います…し、パニクってる自分を素直に出し過ぎちゃったんだな、と。自分の至らなさを恥じることしか、今は出来そうにないです。頭が回ってない…。@2
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ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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灰考察中だが、パメ＞ラジャー
羊＞おまえが真だと言うなら、年の偽要素、これが狼陣営だ！ってところで気づいた点があったら教えてくれ。 宿＞気持ちはわかる。了解。 旅（0:20）＞どういう意味だ？ どっち真でも狼１吊れてるんだから、6人の時、狂+狼２にならない限り無事だと思うが。 |
少年 ペーター 午前 0時 58分
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年真派ばっかしーと言ってたらヤコさんは年偽なんだ。
ヤコさんは昨日も占霊真偽色々考えてたけど昨日羊偽と思った理由は紳士協定云々言ってる点。今日ぼく偽と思ったのは自分がSGにされてるように見えるからと発言印象の引っかかりだけで決めてるぽいのが不思議です。 襲撃や判定などの状況考察部分は真偽に関係して来ないのかな？ ＞パメさん 決め打ちじゃない了解…。灰狼探しも決め打ちしてもらえるよう説得も頑張ります |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
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続き)もともと妄信してた訳でもないですしね。あと、考察の者商羊旅は可能性として考えてみてありえそうだな、と思って書いておきました。羊狂じゃなかったら死者か多弁灰が恐らく狂人で、ヤコブさんは深夜が活動時間ですから生きてるとしたらディーターさんが狂かな、と考えたことからこの組み合わせを思いつきました。
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少年 ペーター 午前 1時 5分
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＞麒麟
襲撃はGJが出なさそうな所なら好きに襲って下さい。日数増えるとぼく安全策で吊られちゃうだろうし、色々厳しくなるので。基本的には麒麟が灰吊り生き延びやすい所でいいです。襲撃しても麒麟が怪しくならない所とか、白すぎて吊れそうにないところとか。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 5分
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【本決定確認しました】わたくしの票はペーターさんにセットします。パメラさん、お気になさらず。
(＞ディーター0:50)残念なことに、何も。アルビンさんの4d 3:18を繰り返すことになりますわね…。何もなさ過ぎるんですよ。キレイ過ぎる。私が人狼側ならそれこそないことないこと並べ立てますけど、年＝狼も状況証拠だけで彼の発言に黒いトコは全く存在しない、と思います。…すみません、限界です…(涙)。@1 |
少年 ペーター 午前 1時 11分
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【本決定了解です】
決め打ちじゃないっぽいので気になる事や引っ掛かりがある人は遠慮なく質問とか考察とかお願いします。ぼくも今の日数だと吊られるわけにはいかないから出来る範囲で答えたり説得したり頑張るから。 んと、のど残ってるのがもったいないけど…明日ちょっと早いので今日はこれで寝ます。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 午前 1時 13分
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んじゃ寝ます。
しつこいようだけどぼくは襲撃「おまかせ」なのでセット確認だけは念入りによろしく。 明日は年決め打ち？灰吊り？から始まって灰なら誰吊るよ？？になるだろうけど、麒麟は出足が遅い＆疑われ気味なので今夜の発言頑張ってね。夢の中から応援してます！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 18分
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【本決定了解】
宿(0:58）＞申し訳ないが活動時間がこうだから、多弁だからこうだから、って言うのはあまり理由にならんかと。 リナ＞そうか。俺が年で気になっているところは、2dで年自身が商偽を考えていたのに、（2d:17:56）で神占を否定していたところだな。年の本心は、本当は商真と思ってもらいたいのか？と少し思った。俺が感じた商年繋がりはそんなところだ。 灰考察はしているので、遅くなっても出す。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 7分
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寝落ちしてた。すまん。
商真羊真でも考えてみたが、やっぱり俺には無理だったorz 【屋】羊:狂、屋狼なら、初日で羊占いたいのは、狂人だからか？とラインが見え隠れ。（1d19:24）の灰狭めなくて良いって言うのも、何だかな。（1d:19:52）みると、むしろ年偽の時、年と繋がっているようにも感じるな。 けど、狼が素直に本当の事話すか？って気がするので、やっぱり違うかと。1dでは濃い意見だったのに、ど |
ならず者 ディーター 午前 3時 9分
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どんどん埋没しているような気が。内容寡黙なので判断し辛いな。うーん、しかし1dの羊とのやりとり、3d(17:12）とか、羊と繋がっているようにも感じない。
【農】俺と似た空気を感じるぜ。2dの再度占い非対抗をさせるところとか村に貢献している感じがして比較的白く思ってた。が、羊偽で考えると、農宿か農屋になっちまうんだよなあ。（旅はあまり狼くさくな く、屋宿は2dで屋が宿に▼なので違うだろうと思って消 |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
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消去法）（1d:3:30）白アピールされるとやりにくいと思ってるところは狼要素あり。（が、人でも、それに対しておいおいと思う気持ちはわかる）2d(21:28）で商偽を考えながら商吊りに消極的なところは、繋がりを感じるかも。あと3dの▼老は解せん。年と序盤、言い争いしてた気がしたので、年と繋がりは無いと見る。
【宿】追加（2d:23:27）位置で選んでるところが、どうも適当に感じる。 ペーター（2d |
ならず者 ディーター 午前 3時 12分
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（2d:0:01）＞で▼旅なのは、旅が黒いと思ったから？「寡黙に狼がいる可能性が減ったかな」と言っていたのに？
霊真偽 4d12:54の商へのツッコミが、あまり同陣営に感じられないんだよなあ。そこら辺あって、俺は昨日羊真寄りだったのだが。 年(2d:0:01）の▼宿→▼旅の変更が、宿吊りに票が集まりすぎたゆえか？と言う気がするので、年偽の場合は、年宿青って気がするな。 （2d:0:00）宿の吊られ |
ならず者 ディーター 午前 3時 18分
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宿の吊られそうだから▼年で仲間切りって気もするしな。
って事で、俺の▽希望は宿だ。残りは、農宿or年宿かなと思うので、どっちにも対応できるように。（あやふやは黒いと年に言われようが霊真偽は迷うぜ）宿はＳＧになってる可能性も考えたんだが、どうも白要素を感じねーんだ。人なら本当頑張ってもらいたいんだけどな。 ヤコとはリアルタイムで話せたら、もう少し判断つくのだが…。以上だ！@0 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 12分
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■2.いろいろ考えたぜ。年が、俺は可能性を広げるだけ広げてとか言ってやがるから、ちょっと1dから整理してみた。初日のポイントは、なぜ占１ＣＯだったのかことだ。可能性はいくらでもあるが、2dに妙か轤ﾌ非能力者ＣＯがあったことを含めて考えれば、神が真占か狂だろう。つまり、現状から考えられるラインは、[年商青？][年神青？][羊商？？][羊神？？]の4つのうちのいずれかだ。これを考えのベースと捉えること
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農夫 ヤコブ 午前 4時 14分
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（続）にしよう。まず、神絡みだがこの場合は神狂ってことになるから、年にしても羊にしても狼ってことになる。まぁ、神が狂人で突然死なら不幸だったなってことだが、まず神年ラインであれば、占い騙りはだせなかったって場合のほうが濃厚に思えるぜ。神が狂で突然死なら商が真という事になるが、であれば青が騙ったところで信用が取れなくて吊られるだけだと思うぜ。であれば、同様の理由でＬＷも騙れなかったんだろう。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 15分
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（続）つまり、相対的に見て商よりも考察力がない人間が狼陣営に最低１人は含まれていることを示唆している。もし、神が狂人でかつ俺や者が狼だったら、騙りに行くのが常道だろう。そのことを含めて考えれば、神が狂人であれば考察力の低い人間が黒である可能性が高い。つまり、この場合の狼候補は旅屋宿だ。反対のケースを考えてみよう。つまり、狼陣営に商が含まれている場合。まず、年商青？の場合。この場合は羊が真となるので
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農夫 ヤコブ 午前 4時 16分
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（続）、商の狂が確定。青の騙りは寡黙吊などを考えればありえるが、対抗羊から結果的に年が騙ったほうがよかったという風に思う。青が寡黙なので、ＬＷには多弁が入る可能性が強い。この場合は、俺視点ではＬＷは者だな。羊商のラインの場合、この場合は年が真だから商狼が確定することになる。そこで、羊の狂狼を考える必要があるが、もし、羊が狼の場合狂人は今まで死んでしまった奴らの誰かだ。青の狂人もありえる。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 18分
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（続）羊が狼の場合に青に黒を出すメリットしては、もう寡黙に狼はいないと思わせることだ。もし、このラインが正解なら狼はよっぽどＬＷに苦労したんだろう。騙れる人材がいなかったから仕方なく羊が騙るしかなかったというそういうシナリオだ。しかし、裏で囁けるのであれば、特に騙りに必要な技量なんてほとんどねぇだろってのが、俺の正直な気持ちだ。この場合はほとんど考慮しなくてもいいだろう。次に、羊が狂の場合だが、こ
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農夫 ヤコブ 午前 4時 20分
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（続）の場合は羊は霊ローラーを主張すると思う。無論、偽要素にもなるから軽はずみなことはいえないが、霊ローラーを懸念する感じもあるので、できれば、決め打って欲しいとも主張しているしな。問題はこの中で、どれが最も可能性が高いかそれを取捨選択していく形になるだろう。下の考察と上のラインを相互の上考えてみたいと思う。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 21分
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■3.さて、灰考察をとのパメラの議題だが、俺もあそこまで年に疑われるのは心外だ。俺がどう考えているのかを徹底的に理解してもらうために、ライン考察を行わせてもらう。もともと、占１ＣＯなんて俺は経験がないんでな。どう考えていいかよくわからん。そこで、確定情報を多く使えるライン考察を行う。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 22分
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さてまず、１．[年商青？]の場合だが、この場合は上の考察でも述べたように俺はＬＷ者と考えてる。理由はバランスだ。年商を騙らせるのなら、年商？で徹底的にサポートして青を騙らせた方がマシだ。この可能性は極小にみている。ちなみに？に旅屋宿が入る可能性だが、これはほぼ皆無といってもいい。ＬＷとして弱すぎる。吊られちまうぞってことだな。そうだな、それでも可能性としてあげていくのは宿だ。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 24分
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（続）片白とは言え、白が出ているから。そんなもんくれぇだろ。この辺はあまり考えなくてもいいと思う。２．[年神青？]この場合で、不可解なのは？または青が騙りに出ていないこと。このケースでは、神が狂人だからわざわざローラーされやすい位置に年が配置してあるのが不可解。神に占い騙らせるとしても、なぜ年が潜伏にまわらなかったかという命題に納得のいく説明ができない以上はこの可能性もほぼないと断じていい。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 25分
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３．[羊商？？]このケースはかなり厄介だ。羊から商に商から羊に白白と出ている以上、狼陣営はかなりラインを見せたくないと腐心している様子が伺える。このことから考えうる論理的な帰結はかなり？？が危うい位置にいるということだ。このことから、者はないと思う。者がいればそんなにラインを隠すことに腐心せずともガンガン年を攻めればいい。それで真霊吊っちまえば後は思うがままにミスリードさせることができるだろう。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 26分
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第一、者は危うい位置にいない。そうなると、屋宿あたりが非常に怪しい。商が宿占いに固執したかつ羊が宿占いを提示したのも片白でもいいから白を出したからではないだろうか。実際に、俺は宿の扱いに非常に困っているのが現状だ。ちなみに、旅の可能性だが、これは極小。彼は発言が白すぎる。悪いが、この村で最白になっているのは彼だ。彼が狼ならもうお手上げだとしかいいようがない。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 27分
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４．[羊神？？]最後に、このケースを考察する。このケースでも、問題になるのは占いを騙らなかったのは何故ってことだ。ＣＯ順は商の次。つまり、羊は真占いが出てきたのを知っていることになる。神の実力が分からん時点でなぜ霊騙りに出る？そんなに、？？は騙りに不向きなのか？つか、そもそも騙りに不向きな人間ってどんな奴だという疑問が生じる。んで、？？にあてはまる人材なんだが、羊が狼陣営だった場合に、
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農夫 ヤコブ 午前 4時 28分
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宿は鉄板だと思うんだよ。片白になってるから非常に扱いづらい。問題はＬＷだが、先も述べた旅の白さを考えると、屋である可能性が非常に高いと思う。者はないだろう。者が狼陣営の場合は騙りに出ていると考える。対抗が商なら、確実に信用取れると思うしな。さて、以上くどくど書いてきたが、正直どの可能性も薄そうだってのが正直な印象だな。これじゃあ、年の言っていることが正しいようで、非常に腹立たしいのだが、
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農夫 ヤコブ 午前 4時 29分
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ライン別にＧＳを考えると、黒１＞３＞２＞４白って感じだな。現時点では年黒より、かつ羊白より。かつ商偽よりってことだ。俺は、年偽を決め打つぜ。どうせ、明日には決め打たなきゃなんねぇんだろ。明日出る情報は羊の黒か白かぐらいだが、年偽ならどうせその情報もノイズになるだけだしな。俺は今日決め打たせてもらう。んなわけで、もう遅いが、【仮、本決定反対だ。俺は断固年吊りを要求する。】
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農夫 ヤコブ 午前 4時 34分
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年＞どうやら、俺の狼を疑っているようだが、年視点で商羊農？を疑っているんだろ？ＬＷは誰だと思う？俺には多弁で揚げ足を取りやすいから俺が選ばれたようにしか見えないんだがＬＷに関しては誰を想定しているのかを教えてくれ。あと、俺の具体的な黒要素を発言から２つ以上挙げてくれ。何個でも可だ。全部論破して見せるぜ。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 47分
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者＞すまねぇな。俺のコアタイムがずれているから、村には迷惑をかけるぜ。村の勝利のために必要なことは、疑い、突っ込み、そして信じることだと俺は思っている。者には言うまでもないことだと思うが、俺に何か疑問点があったら、どんどん突っ込んでくれ。疑われることは仕方ない。しかし、村の滅亡を回避するためには、俺の疑問点を俺が解消するするしかねぇ。そして、俺への疑問点が解消できたら俺を信じてくれ。それだけだ。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 55分
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俺の▼爺について説明する。あの日の襲撃は妙だった。俺にはあの襲撃が紳士協定によるものだったのかなんだかはわからん。しかし、その意思を狼陣営が見せた以上は、実際に爺吊りにならなかったとしても、その意思は見せるべきだと感じていた。理由はそれだけだ。それ以外にこっちから確定白を削ってやる理由は何もねぇ。今にして思えば、こうして物議をかもし出すのであれば、第二希望まで出すべきだったと思う。
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農夫 ヤコブ 午前 5時 11分
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残った喉で灰考察だ。残り２だから薄めでな。旅：結局分からないってことを主張しているだけ。内容寡黙。白いか黒いかと言われれば白い。屋：今日の灰考察で旅が抜けているのは議題回答が２，３だからか？つか、ＧＳ出してるんだったら、灰考察全員分出しても同じだと思うんだが…旅に対する意見を聞きたい。純灰。
者：昨日も言ったが、狼陣営なら、俺に追い詰めることはできない。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 12分
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そうでないことを祈りたいが俺が商年青？の狼陣営を考えていることもあり、相対的に怪しさは増してきている。明日は、者の発言を1ｄからもう一度丁寧に洗う。杞憂であって欲しい。宿：5d[23:27]で狂者狼商羊旅と考察しつつ、▽農が不可解。明日の判定しだいで俺吊りを考えるのであれば、俺の偽要素や俺を含めた狼陣営予想を出して欲しいところ。最黒。
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農夫 ヤコブ 午前 5時 18分
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明日、６人だから、6>4>2であと吊り２回でしょ。明日、俺吊って宿か屋あたりを吊っておけば大丈夫ｗちなみに、今日の襲撃は旅に決定いたしました。ってことで、よろしく〜。俺は白虎に投票しておくからねん。
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パン屋 オットー 午前 6時 13分
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【本決定了解】すまんねちまった〜泣 ヤコ 旅考察な。考察はマトリックス使うの好きみたいね。手間かかること頑張ってるし白っぽいわ〜。老吊提案も白材料だがこれが演技なら…すごい。
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