プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 0時 3分
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まさかそんな…。
真霊能者としての義務を果たします。 【ヴァルター村長は勇気ある人狼でした】 パメラさん、ヴァルターさん、本当にありがとうございました！エピでまた会いましょう！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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あぁパメラ久しぶり会いたかったよ。上でよく頑張ってたね、早々に消えてすまん。
真相はリナ辺りが気付くんじゃないかな。一応僕も墓から農襲撃があった時点で狼両騙りを考えてたけれど。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
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いや、じわじわ効いてくるはずっ！！
あっさり吊られてもおもしろいからいいじゃんｗ こういう真狩人がいる可能性は絶対に否定できないよっ☆ というかわたしは狩人やるときそういう狩人だよっ☆ |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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墓下が大変なことになってたのだな…。EPに皆に帰ってきて欲しいところなんだが…。
また潜伏狂人か！？ぐあああああああああ！私のトラウマと傷を抉り倒す村のなんと多いことか！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ニコ＞今回ね、私は潜伏したかったから、ニコのCOが凄い嬉しかったー！シンクロ率がかなり高い相方で嬉しかったよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 13分
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みなさんごめんなさい。取り返しのつかないことをやってしまいました。。。Gj出れば吊手ふえるんでしたよね？GJ出せば僕が狩人だって証明できるし、妙長がわを偽とはっきり伝えることができるじゃないですか、パメラさんから必ず護衛するようにといわれてました、さらに僕も護衛セットを言うことでパメさん襲撃はゼッタイないと思ったんです。ごめんなさい。ここに来てほんとに余計なことをしました。▼僕でといいたいのですが
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少女 リーザ 午前 0時 14分
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20発言どころか2発言かYOっ☆
それはないよぅ〜っ☆トマさん狩人でGJ狙ったってまでは(かろうじて)納得できても、わたし偽でパメさん襲撃にいく理由がどこにあるのさっ☆ 今日は文句なし▼トマさんでいいんじゃないかなっ☆▼ペタ君でもいいけどねっ☆ ミスをしたわかりやすいほうからかなっ☆ |
少年 ペーター 午前 0時 15分
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トーマスさん>自称真狩トーマス視点からで結構です。お答えください。
■1.何故パメラさんの指示を無視したのか。 ■2.襲撃がヨアヒムさんに来ると思った根拠。 ■3.GJが出た場合の吊り順プラン。及び狼陣営内訳。 |
木こり トーマス 午前 0時 15分
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僕でといいたいのですが、そうすると負けてしまいます。なんとかそれだけは避けられないでしょうか？結果的に妙がわの信用をあげてしまった、ペタくん本当にすみません。あぁすみません。パメさんケツバットでしたっけ、もうどうにでもしてやってください。すみませんほんとすみません。。
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旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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パメ＞いやー思考かぶるかぶる。テキスト打って発言しようとしたらパメが同じ事いってるし、「相方ばれそうな勢いだな」とか思ってたよ。あとCOは議題の回答から出ろオーラを感じ取った（笑）
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村娘 パメラ 午前 0時 26分
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墓上の人へ。先にリーザ吊ろうよ。多分それで終わるよ。
つか、ここは普通偽装GJじゃないのかなー？その方人狼は楽だったろうに。ヤコ襲撃なんか狂人襲撃でも十分通るような状況だったんだけど。 レジ＞私は妙青宿・狂長か、妙宿長・狂木で考えてたからね…。 ニコ＞あはは、CO希望オーラが感じ取られたか。私も相方バレしてたかなと思ってた…。 |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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これは想定外だ。たしかに可能性はあった。あったが絞り込みのため、木白は決め打って間違いないと考えていた。くそー狼め、やってくれるぜ。トーマスも余計なマネを！(真狩人なら)
昨日言った最悪のケースのさらに上だ。これは。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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農襲撃で僕は妙狼を考えた。長狂の可能性は低いと思ってたな。
つーか「回避で出させたくない」とかヌルいこと言わないでさっさと長初日に占っておきゃよかったよ（笑） つうか流石に今日の襲撃はあり得ない、リナとヨアの不信感を煽るだけの結果しか生まないよ。ここは偽装で「襲える人がいなかったね」でいいじゃんおおげさだなーだと思うけど。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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木狼人狼人狼狂人
レジ＞潜伏狂人を考えていたから。占霊ロジックは7つ。この中で村負け率が上がるのは妙長狼・木狂で仲間に黒。 状況的に妙狼はほぼ確定。村長を狂人と確定できればその可能性がなくなり、ロジックが3個まで減る。だから昨日のモアベストは▼長で狂人の所在確認だったんだよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 33分
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＞ペタ君 それはわたしが聞きたいことだよっ☆そのことから明らかにわたし真占トマさん偽狩＆狼だよっ☆
わたし偽ならパメさん襲撃にいく理由がなさすぎるよっ☆ 発言ついでだけど、リーザ「ちゃん」からリーザ「さん」になってるのが悲しいよっ☆ |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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パメ＞僕は相方バレを防ぐ為に、狩人に到底見えなかった上に程よく黒いリナを仮想相方に見立ててるのに必死だった罠。パメ守るのはどうしたらいいんだ！ 論客だから灰襲撃もありそうだから質問もあまりできないとか悶々としてたよ（笑）
まぁ死亡フラグ立てて襲撃貰ったのはかなり満足だ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 44分
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とにかく村人は思考放棄しないで欲しいんだけどなー。
これまでの状況と人狼の取りうる作戦を考えれば、結構あっさり潜伏狂人出てくると思うんだけど…。 ヨアヒムが気付けばいいけど…ヨアはリザ真寄りだからな…正直村負け予想です。 レジ＞ああいうキレっぷりするのは偽でもあるよ。昨日は狂人襲撃の可能性も結構みてた。戦術的にはアリだから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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まぁ、一応トマでも明日はあるしな。そこでどう動くかじゃないかなー。年が落ち着いてパターンを検証してってくれれば気が付きそうなものだけど。
潜伏狂人ってハマるとすごいイヤだよな・・・ |
村娘 パメラ 午前 0時 53分
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ニコ＞オト占いの時、私の意見だけ取り上げた時とかちょとヒヤっとした（笑）私が論客と言うか…喋らない人が多かったな、って思うよ。潜伏するのは初めてだったんだけど、もっと黒く動いたほうがいいのかな？んー。狩人はディタかなあ。
そんちょ＞お疲れー。何で偽装にしなかったん？さっさと終わらせたかった？そうだったらごめん… |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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パメ＞ありゃ僕の意見だ。パンダ出ると思ってたからある程度反論が出来る人物を2名選出して、同じくらい黒かったんでダイスで決めた。宿or屋の2択だったんだな。年長は出て来ちゃったし。だからまぁ、明日生きてないかもしれないしパメから1票入ってるからそっちの方が選びやすい。ということでオトにした。
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村娘 パメラ 午前 1時 11分
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ニコ＞そっかー。2日目の占いはあまりパンダ来ないかなと思ってたのだけどね。
そんちょ＞まぁ、冷静に考えればLW生かすなら今日は偽装かなと思う。ヨアとリナがきちんと考えてくれれば、いいのだが…。 リナ辺り元気一杯▼トマ言い出してるし、このメンツなら結構正解かなとも思う件。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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嗚呼…トーマス…。残念だけど君を信用することは出来ないっす。昨日の状況は皆の言っている通り、客観的に見て狩の守護先は娘以外ありえないっす。（理由の追加：ＧＪ出ても偽装ＧＪの可能性がある限り狩確定にはならない）
つまり君が真狩の場合、狼側が娘襲撃に来る可能性はほぼ有りえないんす。 アッシとしては娘を守った理由なんていいから君には自分の白要素と年と妙の白黒要素を挙げてもらった方が助かるっす。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 31分
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あ、妙偽樵真で娘襲撃の可能性を、一つだけ思いついたっす。妙がＧＪを狙って娘襲撃、娘襲撃に来るはずないことから、『樵偽で偽装ＧＪによって真狩を主張する作戦』だと主張するって筋書きっす。
年偽樵偽での今回の襲撃としたら年樵ラインでライン偽が確定する娘襲撃が有りえない、との主張から樵は真で天然を推すか、妙樵ラインを推すって筋書きっすかね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
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妙偽樵偽でこの襲撃の場合、妙狼、樵狂で今日の襲撃で年樵ラインで決め打たせ、今日▼樵、明日▼年で勝利って筋書きっすかね。でも樵が妙側の狂って・・・農襲撃もただの邪魔者排除になる・・・これはちょっと無いっすかね。
やはり上の二つのパターンっすよね。 樵の責任追及よりも真偽を見極め、決め打ちのために喉を使いましょう！・・・っす。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 3分
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■2.【▼トーマス】
■3.認めません。ヤコブ襲撃の時点で襲撃の妥当性は失われています。 私視点での狼編成は「年木」「妙青」「妙木」の三通り。 木がこの状態なので実質年ＶＳ妙だと思います。（ただＧＪ上等で六人状態から信用勝負の勝利を最も得やすかったのは妙青だと思ってます。ただし私はこの編成に疑問を持っているので■2のようになります） |
少年 ペーター 午前 2時 7分
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あーうー動揺して変なこと書いてる気がする。ので訂正します。
■1.襲撃考察及び妙年木真贋考察。 ■2.▼希望 読みやすさのための議題なんで敢えてスルーしてもOKです。でもそれだとペーターさびしいです。ペーターさびしくても問題無いならスルーOKです。 |
少女 リーザ 午前 2時 25分
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おはよう☆なるほど、こうなるか。
こうなると羊青→トマ、年→？だから、 年と話し合って灰の怪しいほうを吊ろうって言って、トマとペタはその人に投票してくれればいいと思う。 そしたらわたしもトマさんに投票するって言ってから灰に投票して終わりだねっ☆ たぶんリナになりそうだよねっ☆ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 31分
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あ〜ごめんちょっと待って〜…妙青なら編成は狂狼か…６→４で終わらなかったのか。
って考えてみたら昨日の私の狂吊り提案滅茶苦茶黒いじゃん…言い訳しておくと今日の(00:22)があるからなんだけど。 うわ〜………ごめん。私も真っ黒だわ…かく乱云々じゃなくて狼狙いじゃないとダメだったんじゃん…あはは（滝汗） |
村娘 パメラ 午前 2時 38分
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村の敗北が実に綺麗に見えます。
リナ…潜伏狂人を考えていたから狂人吊りを希望してたんじゃないんかぬ…。 そんちょ＞今日の私襲撃は結構正解だった臭い。リザ吊りに関してはペタの判定次第だと思ってた。でもまぁ。ペタから白出てたらやっぱ▼リザだったろうな。ヤコの珍走除いても発言から信用出来ないことこの上なしっつか。 |
少年 ペーター 午前 2時 52分
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あーもー頭の左上四分の一をパメラさんに食べられたから考えがまとまらないー。
ともかく簡単にわかる状況確認を。 ◆妙真視点：屋年木→狼確定、農→狂人確定 ◆年真視点：宿長→狼確定、妙→狂or狼(狂人の生死は不明、生存なら灰に狂1or狼1) 色々書きたいことはたくさんあるっぽいから明日書きますー。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 15分
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おはよう〜っす。まず提案があるっす。
現在白確がいないっす。年樵妙はすでにラインが出来てるし、アッシと羊は妙側ＬＷ（または狂）の疑いがあるっす。誰も纏め役なんて出来ない立場っす。 かといって何にも決めないまま投票になって無意味に村側の票がバラけることでランダムや負けることだけは避けたいと思うっす。 現在考えられる組み合わせは（妙青）（妙羊）（妙樵）（年樵）、羊の希望がこのまま▼樵ならおそらく |
青年 ヨアヒム 午前 6時 15分
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妙も▼樵（▼年に固執する理由も無いと思うっす）、年は対抗確定の▼妙、樵も（妙側で無い限り）▼妙というのが今日の▼希望の本線だと思うっす。
そこでもう【▼妙と▼樵の二択自由投票】を提案したいんすけどどうっすかね？ また、▼年▼妙と▼樵▼妙の二択自由投票では後者の方が樵が妙側で偽の場合に、樵が▼年に投票した場合の影響が小さいので後者の方が良いと思うっす。 時間ないのでアッシの考察は夜に出すっす。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 43分
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リーザは考察が「推定」というか自分の「こうなったら良いと思う」が入りすぎだね。
説得力が無いと言うか。 まぁアレだ。上の組み合わせで▼リザにならない理由は無いと思うんだが…誰か気付け！ ヨアヒム気付け、そんで周りを説得だ。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 48分
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パメ＞2日目、妙に信用度が無かったからどっちかとライン繋げて勝負にきそうって思わなかった？正直あのまま割らないでいたらリザの信頼モリモリ下がってったと思うけど。
考えすぎだったのかな、割ってたとき内心すごい喜んでしまった。 というわけで狼陣はなんであそこで割ったのか教えて欲しいなーとか。 |
少女 リーザ 午前 7時 8分
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なるほどー、人狼おもしろいなー。
シャケどうする？ 最終日の選択肢は1.木羊青か2.木羊青年 もしくは3.今日投票バトル(わたしたち二人は灰に投票＆ペタ君襲撃)→ランダムで灰が吊れたら2:1で俺ら勝利 |
少女 リーザ 午前 7時 11分
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1.は恐らく事実上羊VSシャケ、青の説得合戦。
2.は上の図にペタ君が加勢するかそれとも敵になるか。今の感じだと羊ラストウルフと読んでそう？まぁ今日の考察を見てから 3.のデメリットは失敗した場合投票先でLWシャケがバレバレ。気合いでごまかすか、それでも消化試合的流れになる可能性あり。 |
少女 リーザ 午前 7時 20分
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あ、上のはあくまで「ヨアの提案にのった場合」だね。
ペタ君が指摘するか、シャケが指摘してもいいと思うけど、シャケが吊られた場合灰にLWがいると負けるね。そしてヨアさん自信がそのLW候補であることがこの提案の穴(？疑問点？)。 「その作戦には乗れない！今日はペタ君を守るから自由投票だ！！」って言ってもいいのかも？何かすげー難しくなってるな･･･ |
少女 リーザ 午前 8時 19分
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おはようだよっ☆寝過ごしたよっ☆
よくは考えれてないけど、ヨアさんの提案でいいと思うよっ☆ 【▼トマさんセットしましたっ☆】 ＞羊青 自分が白であることは当然わかってるよねっ☆もう一人の灰の非狼を信じれたら、▼トマさんセットお願いねっ☆ それじゃあまた夕方にっ☆ |
少女 リーザ 午前 9時 19分
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ごめん、十時くらいまでは話せると思うよっ☆
どうする？疲れたならランダム勝負で一気に終わらせる選択肢もありうる。 もしくは今日一気に畳み掛けるなら羊狼説で青か年(特に年)に呼びかけるか。これは難易度高いけど、決まれば勝率100％！！ |
少女 リーザ 午前 10時 30分
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うん、正確には「妙灰」狼側のときに終了なんだよね。狂人死亡の場合は妙LWならトマ吊りでも終わらない。
で、「自分が吊られたら終わる可能性があるからやめてください！」→「じゃあどうするの？」→「妙を吊ってください！」→「君とペタ君がグルじゃない証拠は？」となるね。 |
少女 リーザ 午前 10時 36分
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で、自分非狼側を主張するときに大事なのは「自分は評価される(考えられる)側じゃなくて評価する(考える)側に回る」ことだと思うわけよ。
それを示すために羊狼説を真剣に考えてるフリをして、「妙狂羊狼の可能性を高く考えています」とかペタ君にふって、ペタ君の票を羊にもってきたら勝率100％。 ただしこれは難易度が高い |
少女 リーザ 午前 10時 38分
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妙吊りにペタの票を持ってきても、実は羊青が樵に投票すると樵は吊られる。妙が別の場所に投票した場合、妙とトマのランダムの上に、LWバレバレで明日を迎える。これ最悪。
やはり灰にペタ君の吊り票を回させるか、今日ランダムバトルかの二択しかなさげか？ごめん、時間とれない |
木こり トーマス 午前 11時 1分
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おはようございます。すみません昨日は用しながら結局寝落ちしてました。
ぺタ＞■1.Gj狙いました。ごめんなさい。■2.現状ヨアさんを白く見ていた、パメさん襲撃ガチを言っているのでくるならヨアさんかとおもったので、妙偽でヨアさんは切れてるので、羊襲撃はないと思ったから。■3.残り娘年木妙青羊で今日▼妙です、その後は羊を吊ればいいと思ってました。、何よりGJ出せばなんとかなるとおもっていましたので、、 |
木こり トーマス 午前 11時 3分
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ずばり狼内訳は妙長宿羊だと思います。
カタリナさん＞吊り手増えると思ってました。すみません。あと僕狩人を証明できると思ったので。 ヨアさん＞偽装GJは頭になかったです。それではGJでても、信用は得られなかったっていうわけですね。。。。本当にすみません。勝手な行動をとってしまいました。。 |
木こり トーマス 午前 11時 28分
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＼｜妙長宿青｜妙長宿木｜妙長宿羊
一｜木神木羊｜木神木宿｜木神木青 二｜木宿者羊｜木宿者×｜木宿者青 三｜宿宿者宿｜宿宿者羊｜宿宿者青 四｜者青青木｜者青青者｜者青青青 |
木こり トーマス 午後 2時 2分
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えーと今残りの人数5人、で狼側は2人か･･･今日はなんにせよ狼側は僕の行動を使って▼木にしてくるでしょう。ということでヨアさんの妙･木の自由投票は危険だと思います。僕つりになったら終わってしまいますから。。
LWはやっぱりリナさんだと思います。占い希望でラインを見たときあはラインが切れすぎている、でも羊は妙長とならライン切れてないと思います。 |
少年 ペーター 午後 3時 56分
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木に関する可能性のお話。妙真視点からは年木狼が確定してるので割愛します。年真視点からの可能性は4つ。
◆1.木は白で嘘をついていない。 ◆2.木は白で嘘をついている。 ◆3.木は黒で嘘をついていない。 ◆4.木は黒で嘘をついている。 |
少年 ペーター 午後 3時 56分
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◆1.木真狩で主張の通り娘襲撃は無いと読んでのGJ狙い。GJが出ても吊り手数が変わらず、最後の1手がランダム勝負になるだけ、と言うことを本当に知らなかった。
◆2.木は村人で狩人騙り。娘6d00:24の迫力に押される形で勢いで狩人騙りをした。狼が木狩だと信じることによって娘襲撃の可能性は無くなり、確定白の論客を守れると考えた。 ◆3.あり得ない。 ◆4.今最も可能性が高いと思われているケース。 |
少年 ペーター 午後 3時 57分
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年真である場合、今日吊って絶対に負けない吊り先は妙のみ。しかし今日の▼木は状況から避けられそうにないので僕視点で最も都合の良い、そして無理があるが一応筋の通ったシナリオを立ててみた。
狼陣構成は妙長宿狼、木狂。何故木が騙りに出なかったのか？木の不慣れさを懸念し、LWを宿一本に絞った。又は、何らかの理由で木が騙りに出る(能力者COする)タイミングを逸した。故に事実として宿に占いがHITし、 |
少年 ペーター 午後 3時 57分
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図らずもLWが露呈してしまった。そこで農襲撃。灰3人の占い結果を隠すことで情報を止め、確定を防いだ(詳細後述)。妙占結果で木に黒出しをし、狩人COさせる。対抗COが出なかった段階で木が疑われる可能性はほぼ無くなる(万が一吊られても狼負けは確定しない)。その後、敢えて娘襲撃。妙から言えば「木は狼確定だから狩人ではありえない」ので当然疑いの目は狂人である木に向けられる。
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少年 ペーター 午後 3時 57分
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木は狂人なので▼木では当然勝敗は決しない。明日残るのは妙年白。白が妙と年のどちらを信じるかに勝負を賭けた。木がLWなら▼木で狼負けで終了する大博打。しかし、「今日吊るのはトーマス以外にありえない」と思わせる孔明の罠かもしれない。しれない。
カタリナさん>6d農襲撃の妥当性について。仮に今日まで農が生き残った場合、占ったのは木羊青のうち二人。灰をABCとして、6dの報告でA白→7dの報告でB白 |
少年 ペーター 午後 3時 58分
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ならばCが狼、またはABCのいずれかが狂人で妙狼、または狂人死亡で妙狼が確定。この場合、▼妙の後で翌日があればC吊りで終了。7dまでに黒判定が出たらそれを吊って終了。どの道いずれ真占は消さなくてはいけなかったのさー。なので農襲撃は妥当だったのさー。
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少年 ペーター 午後 4時 4分
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妙真視点からの吊り候補。木or年の二者択一。
残り5名で木年狼確定。▼木or▼年を外せば村の負け確定。 年真視点からの吊り候補。狂人の生死を問わず確実に負けにならない吊り先は妙のみ。▼木の場合、木が狂人なら負け確定しない。狼だった場合は勝利。狂人生存の場合、▼年で負け確定。▼青、▼羊も▼木と同じく、狼か狂人であった場合のみ負け確定ではない。 |
少年 ペーター 午後 4時 10分
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年真の場合が圧倒的に分が悪いです！どうしようこれ！でもここまで来て年真決め打ちで妙真の場合の勝利を捨て、▼妙で決着を先延ばしにするのはどうか！しかし妙狼なら▼妙で勝利！ペーターはまだ吊り先を迷っているようだ！木は狩人、村人、狼、狂人のどれが真相であっても同じ主張をするはずだ！残る灰二人の可能最大限の深い考察を期待する！
★中の人が歯医者に行くのでしばらくいませんー。敗者にはなりたくないよー。 |
村娘 パメラ 午後 4時 27分
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神光臨！ペタGJだーー！！！昨日なんで私が狂人の可能性の高い長吊りを選んだかをみんな考えてくれ！狂人の所在確認のため＝潜伏狂人を疑ってたってことなんだよー！
墓石ガタガタガタガタガタガタガタガタガタ |
村娘 パメラ 午後 4時 38分
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ニコ＞私は妙年ライン予想だったから、信用度の低い二人がラインをわざわざ繋げるよりは素直に占襲撃か、占い先襲撃くると思ってたんだよな。
だからパンダ出たときは、へー、そう来るのかーみたいな感じだった。正直、リザの真贋に関しては割っても割らなくてもって単体では落下してたと思うよ。 灰考察が狼を探すよりは霍乱を狙う誘導的なものが多かったから信用できんかったし。 |
少女 リーザ 午後 5時 35分
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ペタが迷ってるから「リナ狼だと思いませんか？」って呼びかけてみて！！
プレゼンテーション能力が問われる場になってる！！ 「ただ言うだけ」じゃなくて「伝える」んだ！！頑張れ！！！ 愛の告白をするときの気持ちでペタ君に「リナ狼を信じてる」を主張だ！！！ |
少女 リーザ 午後 5時 40分
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「孔明の罠」ネタは俺も好きｗ
三国志、ソウテン航路、大好き好き☆ ついでにペタ君も大好き☆ でも4パターン示しといて『「木黒で嘘をついていない」はありえない』はねぇYO！！おもしろすぎだよ！ |
旅人 ニコラス 午後 6時 12分
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お、ペタGJだ。これでヨアとリナがどう動くかだな。リーザ吊りだぞ、がんばれ！
パメ＞僕は序盤の長があまりのラインの作らなさに「判定割れして信用勝負に持ち込んだ時に序盤とのギャップを作らないため」ってのを見たんだなー。だから早い所割って来るもんだと思ってた。リザに関しては同意。 村長＞オト狩人だったらどうしようとか実は思ってる僕がいる（笑） |
木こり トーマス 午後 7時 1分
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鳩からです
ペーターくん〉今僕が信用出来るのはペタ君だけです。今日あんな行動を取って信用はないとおもいますが、何とか▼木は避けられないでしょうか？僕だって歯医者にはなりたくないです… |
少年 ペーター 午後 7時 6分
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ただいまー。質問があります。
【トーマスさんが真狩人だったとしても吊るべきだと思いますか？】 村の勝利から外れる行動をとった村人を吊って村の勝利を逃すことは、村の勝利を目指すことが前提の村人として許容されることなのかどうか。 No且つ▼木を希望するならトマさんの黒要素、非狩を示す要素を探してみる必要がある？と思うな。@4 |
木こり トーマス 午後 7時 7分
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all〉ずばりLWはだれだと思いますか？僕は何度か言ってますがカタリナさんだと思います。
すみません、今日この大事な日に急用か入ってしまってコアタイムに居られないです。すみませんm(__)m |
少年 ペーター 午後 7時 9分
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トマさん>仮にトマさんが狼か狂人による狩人騙りだった場合を想定して、狼側の騙り、襲撃などの作戦を考えて言ってみてくださいー。やはり今日が分け目になりそうです。深く考察する必要があると思います。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
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＞トマ
二択自由投票が危険だと思う理由をもっと明確にお願いしたいっす。年は▼妙が妥当（対抗確定は妙のみだから）っすし、樵真目線からは（妙青）（妙羊）しか対抗はいないんすからどっちにしても勝負を決めるのは灰二人の内の村人ってことになるので狼側の組織票で勝敗確定は無いっすよ。 村人の票が対抗に入ると思ってるならもっと必死で説得してはいかがっすか？ そして反対なら代替案を出すのが当然っすよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 49分
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いや、忙しいなら普通にしゃーない。
さてどうしようか。あんまり発言できなそうならわたしが頑張ってリナ＆ヨアを説得。 リナヨア→トマ、ペタ→リザ 【リザ・トマ→▼リナ】で▲ペタ で勝率５０％(ランダム)だな！！！ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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襲撃考察（妙側狂人は生存の仮定になってるっす）
妙偽、樵真の場合。樵が娘守護しなかったことに関しては追及しても詮無いっす。問題は客観的に昨日は狩が娘守護鉄板だったにも関らず娘襲撃だったのは何故か？っす。 ＧＪ出ると今日[娘青羊妙樵年]の６人っす。樵が娘守護ＧＪで真を主張しても偽装の可能性が残る限りその真偽考察は水掛け論っす、纏め役のパメラは状況考察に重点を置いて真偽を見定めるタイプでは無いのは |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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明白なので『樵偽で偽装ＧＪからの真主張の為の作戦』と主張することが決定打になるとは狼側も考えてなかったと思うっす。しかし、襲撃失敗によって青羊どちらの灰も削ることなく、決め打ちの状態へ持っていけるっすね。ラインを確定させずにいた方が決め打ち時に有利と考えた可能性はあるっす。
ただし、この場合▼年が通っても次の日があるので真狩襲撃が出来ず（ランダム狙いは考慮に入れないっす）偶数進行に変わったため |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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客観的にも樵がＧＪを狙ってくる可能性が出て来るっす。もしＧＪが出てしまうと吊り手が一回増えることになるため妙羊のどちらかが吊られる可能性が高いっす。このとき狼が吊られてしまうと負けなのでこの作戦は危険度が高いっす。
メリットに比べてリスクの高い作戦に見えるっす。 妙真、樵偽の場合、昨日までの真贋勝負は明らかに分が悪かったっすね、しかも昨日の段階で灰の中で年側に転ぶ可能性があったのは |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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アッシのみに見えるっす、このまま妥当に青襲撃（年樵の昨日までの灰考察から妙側ＬＷ候補は羊が妥当との流れが見えるから）で妙羊ラインと年樵ラインで勝負しても勝ち目が無いと考えてもおかしくないっす。樵が片黒であることもあって、年樵偽の場合、娘襲撃は狼ＣＯと同じだからやるはずが無い、という理論で持って逆転を狙ってきた可能性はあるっすね。
今日▼樵になっても妙樵ラインの可能性を残しておくことで |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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明日、羊の言うように妙ＶＳ年で再度決め打ちのチャンスと出来るっす。
この時[青、妙、年]の残し方をすれば5dでアッシが揺れてた分、[娘、妙、羊、年、樵]の状態での決め打ちより勝ちの可能性が高まると考えたかもしれないっす。 妙偽、樵偽の場合、昨日までの皆の考察で妙樵のラインはロジックとしては有りうるけど、今までの経緯からほぼ無いと考えられていたっす。これを利用して、今日娘襲撃により樵の信用を |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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地の底に落とし、今日の▼樵を完遂するっす、つまりこの場合妙狼樵狂が必須条件っすね。そして青襲撃によって次の日[羊、妙、年]の状態で継続になるっす、羊は5d辺りからほぼ妙真決め打ちくらいの勢いでいるので、この時[妙樵]、[年樵]のラインしかなくなっての決め打ちとなれば▼年に持っていける可能性はかなり高いと思われるっす。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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以上にこれまでの考察を加味しても、二択からなら▼樵が現時点でのアッシの気持ちっす。今日必死で説得を試みるべき年が『最も都合の良い、そして無理があるが一応筋の通ったシナリオ』といった本当に無理のある物語に喉を使っているのも解せないっす。樵はまだ喉１１残ってるようだから[19:01]のような無駄な使い方でなく、もっと説得に力を入れて欲しいと思うっす。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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＞リナ
羊[02:03]君が[妙樵][年樵]を強く見てることはわかったっすけど、そこで思考停止せずにそれぞれ其の仮定での考察などをして欲しいっす。 ＞ペタ 年[15:57]：娘からの狩ＣＯ指示がなかったらただの方黒っすよ、勝手に狩ＣＯするんすか？しかももし、対抗が出るとせっかく陣営が確定しない状態を作ったのに対抗が妙陣営になることで客観的に陣営が確定する可能性もあったっすよ？＠５ |
少女 リーザ 午後 9時 32分
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帰ったよっ☆トマさんはコアタイムのあと何時くらいに戻ってこれるのかなっ？☆
樵1907の説明をお願いしたいよっ☆トマさんわたしの二択でわたしを吊っての終了を狙わずに、自由投票でヨアさんの票をリナお姉ちゃんに流そうとしてるのかなっ？☆ リナお姉ちゃん狼側は無理があるんじゃないかなっ☆それに突然すぎだよねっ☆ |
少女 リーザ 午後 9時 49分
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襲撃先考察
トマさんが「やっちゃった狩人」を演じることで狩人であることの真実味を持たせようとしたんだろうねっ☆でもどう考えても無理があるよねっ☆ ペタ君のトマさん村人騙り説もきつすぎるよねっ☆トマさんが村人ならどう考えてもそんなアグレッシブな作戦取るタイプには見えないよねっ☆ |
少女 リーザ 午後 9時 52分
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うん、噂の【リアル大事にだぜっ☆】
そして今頃墓下はどんなことになってるのだろう。地上よりは平和なのだろうか。 あ、このあとの状況にもよるけど 【▼リナ、▲ペタ】セットよろしく！ わたしは一応リナにセットしてあるよ！ |
少女 リーザ 午後 10時 3分
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どうしようっ☆正直あんまり話すことないよっ☆
＞リナお姉ちゃん ヨアさん白はオッケーだよね？今日わたしが吊られちゃったら村負けエピだよっ☆しっかり▼トマさんでよろしくねっ☆ ＞ペタ君 今日はペタ君を占ってあげる予定だよっ☆孔明の罠じゃないよっ☆ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
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現状【▼木にセット】遅くなってごめんね、簡単だけど書いてみた。もう少し考えてみるけど。
とりあえず私の前提。【木狩は無いと判断】吊り手が増えると勘違いしたというのが苦しい＆初回襲撃以外パメラ鉄板のタイプがここに来て外すのは非常に考えづらい。 で…どっちのラインにしてもそうなんだけど対抗が出たら客観的な白確が出来る＆ライン確定。さらに護衛分散した場合誰も襲えない、（襲ってもＧＪもしくは偽狩露呈） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
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強いて言えば真狩襲撃を狼の狂襲撃と主張する事だけどそれが可能なのは年サイド狼（妙サイドが狂襲撃したと言い張る）だけだね。
まぁでも、木は狩人ＣＯするなら先発だったから割と賭けなんだけどね、ある程度の予想はついてたと見るけど。 とすると対抗出ても出なくてもかく乱による万歳特攻は年サイドしか出来ないかなぁ…と思う。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
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あ、一応まえもって言っとく
【俺はランダムで勝ったことがない】 ゲンとか流れとか、勝負事にはないと思ってるけど、何かランダムで負けたときには「俺のせいです、ごめんなさい」って意識が離れないから。前もって謝っておこうかと。ごめんねっ☆ |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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よし、リナ票確保っ☆！
(これまた何もしてないけど) あとはペタ君がわたしに投票するか、リナに投票するか。トマにセットしたら負け確定。戻ってきたら頑張ってね！どっちにしろ【わたしたちは▼リナにセット】セット完了。 |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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＞シャケ「ペタ君票をリナに回そう」作戦
【ペタ君に】【自分が吊られたらどうせ負けだから】 【自分たちだけでもLWだと思える人に投票して負けましょう】【自分がLWだと思ってるのはリナです】 【ペタ君も賛同できたらよろしくお願いします】【ヨアさんを説得するのはもう無理でしょう】 っていう方法でペタ君を説得するのはどうよ？ |
少年 ペーター 午後 10時 36分
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ヨア21:30>僕は昨日の段階では、7d妙青吊りで村勝利の決め打ちに出ることを考えていました。根拠は青の客観視能力の高さ。ある二つの仮定を両方バランス良く考察する一番楽(?)な方法は「片方の仮定について考察する必要が無い」こと。片方の仮定についての知識がある状態、つまり狼陣営と。木に対する疑念はほぼ無かったと言っていいです。年真の視点から灰吊りのミスは許されない状況でした。年15:56の◆2.は無
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少年 ペーター 午後 10時 36分
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い、又は低いと判断したが、◆1.と◆3.はどちらも考えられる。本当に木を吊っていいのだろうか、と言う疑念は強くあります。故に可能性を提示して生存者の反応を見たかった、と言うわけです。
ヨア21:31>木単身で独断騙りするとは考えにくい。故に木は真か狼or狂の可能性が高い。灰を灰のまま残すのが狙いだとすると狼側が対抗COを指示するとは考えにくい。ならばやはり木真狩で▼木で村負け、と考えます。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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＞ペタ君 ペタ君が真霊ならわたし偽で、わたしのラストコンビが灰にいる可能性も高いはずだよね？
今日のペタ君はトマが偽かどうかにこだわるだけで、わたし偽時の灰狼(仲間)への言及がまったくないよっ☆ それはペタ君がトマさんを偽だとわかってるからだよねっ☆ ･･･と思ったら生存者の反応を見るためっていうことになったんだねっ☆結論はどうなりそうかなっ？☆二人とも村人だよっ☆ |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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決心がつきました。【▼妙にセットします。】
リーザちゃん>投票セットを▼年に変更してくれませんか。 ヨア、リナ>妙真と見て▼木なら▼年に、年真と見て▼木なら▼妙に変更してくれませんか。 もちろん上記は無視してくれても構いません。ただその場合は票が割れてランダムになることだけは避けて欲しいです。これも無視でも構いません。強制は出来ません。あと喉のペース配分が碌に出来ずにすみません。残りは灰に。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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ふぅ、＠１時間で結果は決まるでしょうね。
独り言をツラツラと…。 年：[22:36]は実際村人であるおいらのとっては褒められてるようにしか聞こえないねｗ 客観視能力高いってぇ、ありがとーーー！ ってな具合かなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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以前妙が娘と青が考え方似てるって言ってたけど、おいらは真逆だと思う。
オイラは【状況重視派】だけどパメは【発言重視派】だもん。だからパメからの議題は結構難しいの多かったなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
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まぁ同じくその選択を実行して欲しいところだけど。
…安易に日を延ばすのは、相手に釈明と弁解の余地と時間を与えることも考えなければならないしな。勿論自分たちの考える時間も増えるわけだが。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
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これは僕のわがままです。灰視点から見ての木吊りは妙or年の決め打ちを先延ばしにすること。▼妙or▼木の選択では村の負けが確定する可能性があるのは▼木。いずれ年か妙のどちらかで決め打つならば今日負けない選択をしてもらいたい。ああ、なら年真視点でも負けない可能性のある妙or木の二択の方が良かったのかな…。あぁもう決心したのに揺らいでる。ダメだな僕は。勝負を投げた様に見られてしまうかな…。
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少年 ペーター 午後 11時 16分
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そんな気は全く無いんだ。出来れば明日、年真視点でのLW考察をしたいんだ。LW逃げ切りの可能性を残したままのこの狼側の勝負の出方、それに応じるには死力でLW探しすることしか無いんじゃないかって思うんだ。もちろん僕が思うだけなのかもしれない。ああ、やっぱりこれは僕のわがままだ。通し切れないなこれは。票が2:2で割れたら▼木に変更します。どうか届いて欲しい。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 22分
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＞ペタ
年[22:36]：前半も後半も全く答えになって無いっす。前半は何に対して回答してるのか分からないし後付けで自分の考えを述べても論理的根拠、説得力に欠けるっす。 後半はアッシが年の無理のある物語に対する矛盾点の指摘なのに答えは完全にズレた回答っすね。 年[23:03]、提案があるならそのメリットデメリットの説明くらいはしたらどうっすか？ |
少女 リーザ 午後 11時 25分
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わたしとしてはペタ君を吊ってもトマさんを吊っても変わらないからどっちでもいいよっ☆
ただ、「村の勝利に近い」のは今日ペタ君吊りだと思うっ☆正直トマさんよりペタ君のほうが騙しきるパワーが残ってるみたいだからっ☆ たぶん時間的な問題もあるねっ☆明日も議論を望むなら▼樵or▼妙のままで問題ないと思うよっ☆ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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妙狼木狂なら黒出しがまず不可解、挙句狩人ＣＯはちょっと…無いかなぁ。
妙狂木狼なら黒出しはまずい。昨日農襲撃＝妙側が吊られるのは確定にしても（続行確定選択）さらにそれで今日娘襲撃は意味不明。 正直無いと思ってる…むしろ妙狼青狂が一番怖いけどねっ！ｗ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
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▼樵▼妙にするのは妙樵ラインだった場合に▼年▼妙にしていると樵が年に投票する（土壇場裏切り）が出来るからっす。
でもアッシも羊も年偽で見てるなら樵の票関係なく年吊り確定っすからこの必要は無いっす。 それなら▼年▼妙で狩候補を生かすことで若し妙偽でもＧＪ次第ではランダムになるっす。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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正直無いと考えてるなら▼年▼妙の方が村的に気休めレベルでも有利っす。
アッシは▼年▼妙でなら年に入れるつもりなんでリナもそうならより▼樵▼妙にする理由が無くなるっす。 ▼年▼妙の選択自由投票の方がいいっすね。【▼年▼妙の自由投票を提案するっす】＠０ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 48分
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ふむ、これがベストだろう。
実際のところを言うと印象、心情的には年樵を信じたかった。でもそれは農というイレギュラーがあって故のこと。 人狼ＢＢＳを続けていくにあたってあのイレギュラーからくる心情で真偽を選ぶのは嫌だった。 気持ちとしては年樵真な感じだけどオイラの考察はどうしてもそういう結果にはならない。オイラは自らの考察を信じることにするよ。 負けたら…パメニコ始め村の皆さん、ごめんなさい！ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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印象だけなら妙側の方が黒印象大きかったかなぁ。でも印象だけでの判断で最終判断下すのって･･･説得力は無いし、オイラらしく無い！！
最後まで考察に殉じよう。 村の勝利になると良いんだが…。墓下はどんな感じなのかなぁ…。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
次の日へ
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＞トマさん
ヨアさんの最終提案は【▼年と▼妙の選択投票】だよっ☆ 受け入れるか受け入れないかも自由だよっ☆トマ視点なら灰狼(がいると仮定してそれ)を確信してないならわたし投票でいいんじゃないかなっ☆ |