プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 8時 30分
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やっと喋れる！…ヴァルターのおっちゃん！何いい年して若いカタリナお姉ちゃん追っかけてんだよ！あんたの死んだ奥さん、天国で泣いてるぜ！？パメ姉ちゃんだって顔に縦線入ってんじゃん！とりあえず議題ねー。■1.纏め役について ■2.占い師CO方法■3.霊能者CO方法 ■4.占い希望
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老人 モーリッツ 午後 8時 34分
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わしはみんなの意見にあわせるぞい、ここで票がわれても先行き不安じゃしの、どちらかといえば占い師ははやいほうがいいと思うがのぅ。まだ占い希望は特にわからんわぃ、様子見させてもらうぞぃ
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村長 ヴァルター 午後 8時 38分
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■1.共有者の1CO。村側確定者に纏めてもらったほうが安心だしな。
■2.初日CO希望。占い師は初日から対抗出るだろうし表に出して発言から判断したいしな ■3.発言やラインの判断のためには初日から出て欲しいところだが初回霊襲撃が怖いので3日目まで潜伏希望。回避したらどうしても信用度は落ちるから上手く潜伏して欲しいな。出てくる方法は投票COなのか第一声なのかはまとめ役に一任だな。 ■4.占い師は初日 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 38分
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えーと、ちょっぴり議題が被ってるけど、先出しのペタ案採用でいいかな？『回避ＣＯの有無』は■５でいいかな？
■１ 共有１ＣＯでいいじゃん。大げさだなあ。さら〜っと参加可能時間を見た感じと、流行り病に罹りそうな人がいそうな気がするから、対抗・非対抗が出揃うのに時間が掛かりそうなんだよね。確定能力者(たぶん霊)を狙うってのは難しそうな気がするんだよね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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◆1.ウィルでヨロシク
◆2.4戦目、初狼。わおーーん ◆3.オーソドックスに狂狼による霊占騙りかな。もしくは霊確定させて食べるか。 ◆4.俺はカタリナを襲えねぇ。カタリナ襲うときは俺を食べてから行け！(ぁ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 44分
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モリ＞そんな事言わずに自分の希望を出してこうぜ。初日の議題回答なんて、好みの問題だったりするから、意見が割れたって何の問題もないっしょ。
■２・３ 両方とも初日希望。これは単に好み。狩人の負担？んなもん気にしちゃダメだって。潜伏苦手な人が能力者だったり、せっかく狼ＨＩＴしたのに回避ＣＯとか、真能力者に当たって信用下落(おかしな話だけどね〜)そっちのがメンドイってば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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ｸｽｸｽｸｽ…いけないねぇ……羊は羊らしく、納屋で震えていないと…ねぇ？
■１希望役割…出来れば潜伏を遣ってみたい、手馴れがいるならCo役でもおっけーです ■２参加回数、これで２回目、全体では５回目だね… ■CNは？取り合えず、月で |
神父 ジムゾン 午後 8時 46分
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ええと、回避COなんちゃらを考慮するとトーマスさんの議題を使い、■5.に占い希望を出すのが妥当そうですな。
■1.せっかく共有者がいるのです。共有者の一方にさっさとCOしてまとめていただくが吉。占わずして白かつ村側が確定するのが共有者の強味、活用せずして死ねるか、というところですな。共有地雷の効力を最大限引き出せるのもタイミング見計らって踏ませられる共有まとめ時ですしな。 |
木こり トーマス 午後 8時 46分
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■１、共有者の片方ＣＯが良いと思うよーーー！片方は潜伏で地雷役なんだよーー！能力者の場合は確定するかどうかわからないしーー！それに、長期村、特有の共有者を利用できないという可能性があると思うよーー！
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神父 ジムゾン 午後 8時 46分
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この国ですと確定白とて狂人の可能性は否定できませんから立候補や多数決の占い先が白だったらまとめ役に、というのは反対させていただきますぞ。
どうしても共有者たちが両潜伏したいというなら霊が確定してまとめてくれることを祈ってください。ということで、共有1CO＞確定霊まとめを希望ですぞ。 ■2.占い師は…いきなり喰われるとハートブレイクです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
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そしてこの国では対抗が狂人であれ、COした瞬間に狼側には真贋がわかるのです。ということで、できれば初回襲撃は表に出さない状態で迎えたいですなあ。また、潜伏期間があると狼側は騙り人員について最初からガチガチに決められません。占・吊りにかかりそうなところから騙りを出してくるはず。となれば、真贋の見極めに潜伏時の発言が参考になるのでは…とも思っておりますぞ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 47分
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ただし、喰われたあいつが真占？ 疑惑は困りますから、最悪灰襲撃が占い師にヒットした場合でも手がかりは残るよう、初回投票COを希望します。確か反対者はいませんでしたよね？
■3.えー、占い師初回投票希望との絡みですが、表に出てる能力者が少なすぎるとそれはそれで灰襲撃されそう、それが占い師にヒットする率も上がってしまう、ということで霊は今日中に表に出すのがよいと思います。 |
木こり トーマス 午後 8時 47分
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ちなみに、立候補なんて論外さーー！狂人がこられると危険だしーー！立候補者を占い前提だとしても信頼できないなーー！村側と確定しやすく、白を１人知っているという点でも共有者１ＣＯでまとめてもらえたらありがたいなーーー！！
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神父 ジムゾン 午後 8時 47分
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明日の話題に能力者真贋が含まれないと灰を見極めるのにも難儀しますしな。
■4.回避COは占霊とも潜伏になった場合には、占いも吊りも回避していただきたいと思います。能力者占いは不都合が多いですからな。占い師候補占いは片占いができますし、霊占いは確定すればまるっきりの無駄です。両白ならメリットがないこともないんですが、パンダもやっぱり判断が難しくなるのでデメリットのほうが大きいです。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 47分
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お、みんなこんばんわ
■1.やっぱ居たほうがいいと思うぜ。議論もいくらか円滑に進むだろうしな ■2.なるべく早いうちにCOしてくれた方が安心だな。情報量も増えるし、潜伏したまま喰われちまったら目も当てられねえからな ■3.出番までステルスしてもらうってのもありかな |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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明日の話題に能力者真贋が含まれないと灰を見極めるのにも難儀しますしな。
■4.回避COは占霊とも潜伏になった場合には、占いも吊りも回避していただきたいと思います。能力者占いは不都合が多いですからな。占い師候補占いは片占いができますし、霊占いは確定すればまるっきりの無駄です。両白ならメリットがないこともないんですが、パンダもやっぱり判断が難しくなるのでデメリットのほうが大きいです。 |
木こり トーマス 午後 8時 48分
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■２、初日が良いと思うよーー！お仕事は今日から始まるし、回避で占い師が出るような事になったら真でも信用が落ちかねないーーー！相談の暇を与えない為にも、まとめ役が決まったら皆が占い希望を出す前にCOしてもらえば良いと思う。初日早期にオープンして、真贋考察材料を出していくのが良いと思うなーー！
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木こり トーマス 午後 8時 48分
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■３、三日目に第一声ＣＯでどうかなーー！一日目にＣＯしちゃうと、襲われる可能性もあるしねーー！狩人に負担を掛けるのも嫌だなぁーー！霊判定を出せるのは三日目からだしーー！襲われて、霊判定が出せなくなったら困るもんねー！
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神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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吊りは当然ですな。真吊ってしまったら困ります。まあ、狼が占い回避COをしたとしても、占霊のCOするなら灰狼を占ってから吊るのと比べて別の灰を一人占えますからそう嫌ったもんでもないと思いますよ。真が信用を下げるのは…という向きも多いですが、それは判断する側が先入観を捨てることと、真が占いや吊りにかからないよう心掛けることである程度避けられるデメリットです。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
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■1.言わずもがな、共有者１ＣＯ希望です。
立候補は、吊る吊らないとか占う占わないとかでゴタゴタするのは目に見えてるのでゴメンナサイなのです。 ■2.占い師さんは初日ＣＯ希望です。二日目になっても議論にあまり動きが見られないのは辛いのです。早いうちから占結果を出して欲しいのです。 後述しますが霊初回投票ＣＯ希望なので、占の３日目ＣＯは結果として全潜伏希望になり回避ＣＯの率が上がるので少し |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
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と、先にかぶったねぇ
◆1.月で頼むよ ◆2.狼はこれで２回目、全体では５回目だね… ◆3.占Coはするとして霊Coをどうするかだ、方針は３日目Coを狙う、その間に第３者を襲うか占いを狙うかは協議 ◆4.お好きにおし、さぁ、羊はちゃんと世話をしないと暴れるからねぇ…ふぇふぇふぇ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
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困りものです。どうしても潜伏するなら、ＣＯ前に襲撃とか無きにしも非ずなので…投票＋第一声ＣＯがいいですね。
■3.前述しましたが、霊能者は初回投票ＣＯ希望です。 これは占い師さんの占結果という情報が欲しいので、３日目までお仕事のない霊は潜伏しておいて欲しいのです。霊がいると占の守られてる率が低くなる気がするので…あまり言うと怒られちゃうのでこの位にしときますね。 デメリットとしては |
羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
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回避ＣＯがあることでしょうか。回避ＣＯがあった場合は即座に対抗を募ることを希望します。回避したのが本物さんで、ウッカリ襲撃されたら困っちゃうのです。でも、能力者さんならあまり吊り占いに挙がらないで欲しいのです。
■4.まだ保留です。 ■5.回避ＣＯですが、両能力者さんが潜伏するのなら、両方アリアリでお願いするのです。能力者さんを吊ったりするのは言語道断で、占うのも勿体無いのです。 |
木こり トーマス 午後 8時 50分
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■３、占い師は初日希望だから省くよーー！霊は吊り占い共にありで。占いは灰狭めに使うべきだと「のっぽさん」は思うなぁー！霊回避発生しても1/2で偽だし、対する灰はもっと数が多いもんね。それに、回避は回避で騙るつもりのない狼を引きずりだせる事になるかもしれない。それならぼろも出やすいと思うし、それまでの行動も判断材料にして考察できると思うしね。
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木こり トーマス 午後 8時 52分
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■５、保留なんだーー！
ちょ・・・気になることがあるんだが・・・・私の「のっぽΖ」は占い判定には、どんな判定が出るんだーーー！！！ ちなみに、(２０：５０)は■４だねーーーー！！！ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 54分
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■４ 希望とは違うけど、まぁ、答えとくべきだよね。仮に占い師に占いが当たったとして、第２候補まで挙げておく方法があるよね？
●Ａ○Ｂで、Ａが占い師(と主張する)ならＢを占う。 次の日には●Ｂ○Ｃで、Ｂも占い師(と主張する)ならＣを占う。 Ｂの結果が出揃うか、もしくは占い師の相互占いになるのかな？ 理屈は分かるけど、メンドイからパス。しかもこれだと初日に２人分の占い先が決まってしまうから２日目は議論 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
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確かに神父さんたちの言うように共有片割れCOしてもらうのが最善だと思うぜ。
■4.回避は有りで。狼とKOOLな狂人が通じてやがるって話だからな、手数も駒数も無駄にするわけにゃいかねーしな |
神父 ジムゾン 午後 8時 57分
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ウィル、月、よろしくお願いします。
◆1.『弦』と呼んでください。 ◆2.C狂は4度目ですね。 役職は占・霊・狩は騙り含め経験済みです。共有はそれ自体はやったことありますが騙りは未経験ですな。 |
木こり トーマス 午後 8時 58分
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それと、【提案があるんだが！】良いかな？
今の所、まとめ役には共有者１ＣＯを希望している人が多いんだが今日、まとめ役をする人以外は、【私は今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃなく、「のっぽさん」の熱烈なファンである】と宣言するのはどうだろうか？そうすれば、共有者の相方にもメッセージが届くしな。そして、まとめ役以外が非ＣＯをしたら、その人が、まとめ役ということで、どうだろう？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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◆3.不都合がなければ狂人が占騙り、狼が霊騙りでベタに行きましょう。霊確定は占3霊1ならともかく、占2霊1では厳しいです。
潜伏狂人でも対応は可能ですが、狼が占い師騙ると絶対に狩人の護衛をひきつけないといけなくなりますからしんどいかと思います。いや、残るお一方が騙りスキーだったら構わないんですがね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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◆4.灰狼こそが狼陣営の生命線です。誰が騙るか決まっていない以上、表での発言はなるべく多く濃くでお願いします。あと、騙りに回れる議題回答を心掛けてください。
狂人は惜しむ必要ないですから、切り時になったらさくっと行ってください。 囁きは誤爆回避のために、白窓の下の独り言にチェック入れてから発言する癖をつけるといいですよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 59分
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２日目は議論が停滞しがちになるしね。もちろん▼は言わずもがなだよね。
【占い師は●▼ともに回避アリ希望で】 …と、ここで自分で振ったにも関わらず議題番号を間違えてる件について。まぁ、内容でわかるでしょう。 【霊は▼のみ回避アリ希望で】 まぁ、アレだよね。回避アリアリにしちゃうと、最初っからフルオープンにすればいいじゃん。大げさだなあ。って感じ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
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あとはー…白で発言する時はいったんログアウトして白議事録のみを見て村人として思考を組み立てるべし！ とかですかね？ よく言われることですが。
白と赤同時にこなそうとすると大変なんで表で喋る時は表集中、とか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
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■1、まとめ役はオーソドックで申し訳ないが共有1Coがいいねぇ…。能力者確定が出るなら地雷代わりに潜伏して貰っても良いんじゃないかい?
■2、初日かね…結果はすぐに聞きたいしねぇ…まぁ、焦るもんじゃないと言えばそこまでだけど襲われない可能性も無いから誰を占って、白黒言わずに墓場に持ってかれると困るよ。 ■3、３日目だよ、狩人の負担軽減が狙いだ、希望通り、初日占Coなら…霊までCoしちゃ、大変でしょ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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大変でしょうに…。まぁ、Co自体は本人に任せるわ
■4、これは上の希望が通るなら有りかねぇ…ああ、狩はできるなら黙っていて欲しいね、狙われても困るし、襲われて護るものがいないとなると困るわい …有りは潜伏共と霊を対象、占回避Coについては任せる。吊りの方は共は地雷を果たして欲しい気持ちがあるね…。まぁ、無駄ゴマ使う余裕は無いんだ、出来れば占でも回避は使って欲しいね |
ならず者 ディーター 午後 9時 5分
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オレもトーマスの意見に賛成だ。特に問題なさそうだしな。
＞ヨアヒム だな。まだ始まったばかりだし、待ってりゃぼちぼち集まってくるんじゃねえかな。色々決めるにはまだ人数が少なすぎる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 5分
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のっぽさんや、そう、急かしちゃいかんよ…。ほれ、ビールおごるから落ち着きな、纏めるのは一旦置いておきな、皆の発現を見てからだ。じゃないと無駄に混乱するじゃろうに、みなの発言もうちょっと待ってやりな
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神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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共有でもまとめる気ないよ宣言に関してはヨアヒムくん[21:01]の意見に賛成です。まだ顔出してない人もいますから、狼に潜伏共有の手がかりを与えかねない。
で、占い師COについての補足ですが、初回投票CO希望ですが、今日の占い先が黒であれば明日の第一声COで。黒判定は表に出してもらわねば困りますからなあ。 |
木こり トーマス 午後 9時 8分
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＞ナイスガイなヨアヒム(２１：０１)
確かに。ちょっと、場の流れに押されて提案してしまったみたいだな。皆の議題回答が大体出揃ったら宣言にしようかーーー！あっ、あと、賛成＆反対宣言も受付中だよーー！反対の場合は理由も言ってくれると嬉しいなーーー！ ついでに言っとくーーー！！！議題回答には、理由も付けてくれよーーーー！ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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モリ＞そうそう。アバウトでもいいから自分の意見を表明するってのが大事だぜ。
ディタ＞coolじゃなくてkoolって事は喫煙者かい？ レジ＞皆の発現？って事はオレ様にもスタンドが！？ってか、ビールをオレ様にもくれなさい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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とりあえず表に出る前に赤議題に答えておくか。
◆1.『アロエ』 ◆2.狼は[0勝1敗]これで2戦目。狂人経験はなし。前回は潜伏だったから騙りの経験も無しだ。能力者経験は占い師が1回あるが、信用度は思いっきり低かったからあまり自信は無い。 ◆3.まあオーソドックスにいくなら狂占狼霊騙りの灰に2潜伏ってとこか。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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＞ヨアヒム
おう、中の奴はバッリバリの喫煙者だ。なんでも赤ペルが好きで禁煙するくらいなら長生きは諦めてるらしいぜ。お前さんもスモーカーかい？ なんにせよ残りの集合待ちかねえ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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のんだくれヨアヒム様の質問タ〜イム♪
★回避ＣＯについて、占霊ともに●▼アリアリと回答している人に質問。 狼ＨＩＴしたのに回避されてしまう点についてはどう思っていますか？回避がない場合はただの村人に当たっている場合が多いと個人的には考えているのですが。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 23分
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＞ヨアヒムくん[21:16]
[20:48]の発言でも触れてますが、灰狼を占ってパンダか確定黒にして吊ると占いと吊りと両方使う。一方狼が回避すればその狼は占わずして吊れる立場になってくれるわけで。吊り回避でも、あとで確実に吊れるわけです。 回避しない場合は村人が多いのは確かですが、逆手にとって真能力者ラインの信用を落とす狼も文献で見たことがありますよ。思い込みすぎると危険です。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 24分
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霊騙りはこういっちゃなんですがまずローラー路線ですから、偽決め打たれない程度でいいので割とどうとでもなります。
むしろ、占いや吊りを灰でよける自信のない方に回っていただくのがよいかな…と思いますよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 24分
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ヨアヒム[20:54]＞占い方法なんだがAB共に占いCOした場合は次の日にBを占いする必要はないんじゃないか？
占い師COするなら直ぐに対抗COさせたほうが信頼落ちずに済むと思うんだが…何か俺がずれてるのかな？ あと、相互占いは結果的に一手損になるんじゃないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
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そうだねぇ、疑われる状況で本物だとしても「私は能力者です」何ていって何処まで信用出来るんだい?そう疑いを掛けられてしまえば誰にだって「本当に能力者か？｣と疑われるのは避けれない、本物なら弁で証明していくほか無いだろうねぇ…ただ、本物がそれで失われたり手数を無駄に使うのは頂け無いとわたしゃ考えているのさ
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ならず者 ディーター 午後 9時 25分
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＞ヨアヒム
んー、その当たりはマジか騙りかを過去の発言なんかから推理してどうにか対処していきたいとこなんだが…オレの場合はKOOL狂人と狼が裏で打ち合わせられる以上は、人側にあまり余裕がない分何よりも真能力者を失ってしまうことを避けたいがためってとこだ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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神父＞なるほろ。パンダとかになった場合、“狼だったら回避するだろ！？黒出し占い師はニセモンだな！！”ってヤツね。りょーかい、りょーかい。
村長＞いやいや、アレは潜伏時の回避ナシのパターンな。言葉が足りんかったな。メンゴ、メンゴ。ＣＯするのは３日目投票とか、そういうのを脳内で補完しておいてくれなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
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あ〜、ヨア坊…。婆は理解がしずらいのでのぅ、３日目Coまで回避無で霊はどうするのか?と言うのを聞きたかったのじゃな?答えはさっきのでさして変わらんがのぅ…。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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ＮＯ〜〜〜！？ヤニ切れた〜〜〜！！
ディタ＞というワケでスモーカーのヨアヒムです。銘柄は７★。 村長＞あ〜、相互占いうんぬんなんだが、オレ様が一番怖いのは潜伏狂人だったりするワケだ。別に狙う気もないが、相互占いの結果如何によって狂人の居場所が確定したら、それはそれでいいかと考えていたりするんだな。吊り手数(ローラーとかね)も稼げるし、確白を“狂人かも！？”と疑わなくていいのは気が楽だ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 41分
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レジーナｻﾝや、わしにもビールをくれんかのぅ・・もうだいぶ飲んでからきてるんじゃがﾌｶﾞﾌｶﾞ・・・
■占い希望じゃが、まだ怪しいからとかはないしのう、ヨアヒム殿が白いと楽じゃのうと思うので・・希望はヨアヒム殿にしておこうかのう、ま、希望ということでの。他の人の意見はまだでとらんしのぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
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ヨアヒム21:16＞回避がない場合ただの村人に当たってる可能性がある、というのは…その通りだなぁとしか（汗）
でも、わざと回避せずに「回避しなかったから村人っぽい。黒判定は疑問」という意見が出れば真の信用を落とすことも出来ますよね。一つの例ですけど。 狼の回避を許したくない、という意見は同意できる部分もあるんですけど、回避ＣＯした狼は発言に矛盾が出たりするんじゃないかなと思いもするのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
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あと、回避ＣＯナシな場合ですが。
狂人さんは占われても白判定です。それ故に、狂が占回避ＣＯせずに白判定を貰ってからＣＯする可能性もあるんじゃないかなあと思いました。 灰の能力者と白の能力者では、少し真偽に差が出るんじゃないかなと思います。真を占った場合も占いが勿体無いし、白だからと手放しで喜べないしで…。 だから回避アリに。はにゃ…上手く説明できたかな…（涙） |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
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レジ＞オレ様の希望だが、占霊ともに初日ＣＯ希望の、もし潜伏だとするならば、占は回避アリアリの霊は▼のみ回避アリだ。
オレ様が聞きたかったのは、占霊ともに回避アリアリなら、初日に全員出てきてもらっても変わんねぇんジャマイカ？って質問だな。 どうせ回避されるんなら、先に出てもらった方が情報出るの早くね？って感じ？ |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
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あ〜、なんか眠くて頭回らないや。今日は議題回答だけしてさっさと寝ることにするよ。
■1.共有者1COでのまとめ役を希望する。この国ではそれが一番安定していて良いだろう。次点は確霊まとめ役ってとこだな。立候補や初日多数決占いで白確になったらその人にまとめ役をお願い、なんて案は却下だ。狂人の可能性も高いだろうしな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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■2.これは初日CO希望。占い師が潜伏だと議論が停滞してしまう可能性もあるし、まず占い師には騙りが出てくるだろう。初日から真贋の見極めをしていく方がいいと考える。
■3.霊能者は初回投票でのCOを希望する。3日目までは仕事も無いんだし、無駄に表に出して狩人の負担を増やす必要も無いだろう。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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ただいま〜。のっぽさんと議題被っちゃったの？ごめんね。そして回避CO付け足しも有難うです。ヨア兄(20:59)案には賛成だね。僕、霊能者は●回避無いのなんでだろうって思ったけど、占い師は占わないといけないもんね。▼も●も回避しないといけないよね。追従のようで悪いけれど〜。議事読んでくるね〜。
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神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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＞ヨアヒムくん[21:48]
あー、答え的外れでしたか失礼。 この国は狼に真がわかるのでいきなりフルオープンは危険かなと。初日COだからって「一斉COで連携乱し」も狙えないですからデメリットのが大きいかと。総合的な情報量は占い師に一日でも長く生きてもらうほうが多いと思いますし。 回避はあくまで保険です。能力者は占吊にかからない潜伏、が基本線ですよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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■4.回避COについては占い師は初日CO希望なので無し。霊能者は吊り占いともに回避ありあり。能力者を占うのは無駄だし、初回の確実に使える占いは灰に使いたい。占回避有りだと狼にヒットしても回避で逃げられてしまうが、それも1つの情報になると考えるよ。
■5.これは保留だな。まだ未発言の人もいるし、占い師COが初日になるならそれが終わってから希望を出したい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
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遅くなっちまった。プロローグの議題回答だ。
■1.基本は夜〜深夜だ。 ■2.■3.■7.まかせる。 ■4.普段は寡黙だ。つまり口下手だ。 ■5.プロローグで見捨てられた俺にぴったりの村だな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
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ただいまーなかなか活発だね。
まだ回答してない人も居るけど私の独断で出るね 【私が今日まとめ役に立候補する共有者です】 以後第一声で【対抗／非対抗宣言】ヨロシク！対抗する共有者ではないって答えたら駄目よ？ 細かい決定はもう少し後で出すね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
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ヨア坊…それだと占は２日目Coかい？占いの結果は言って貰わないと村側としては困るんだがねぇ…それに、当たって回避前提なのはどうしてだい？確かに運がよければ狼にも当たるかもしれないけど、霊Coも３日目、占吊り回避の視点からはこの間に被れば確かに勿体無いけどフルオープンは狩人の負担増やして喰われちゃ意味は無いよ?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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【わたしゃ、パメラちゃんに対抗しないよ】纏め役頑張りな。
ヨア坊、どの道、回避やCoするってのは本人の意志や村の総意で動くんだ、回避の時に出る情報はあるがそれ以上に潜伏して情報を引き出してもらいたいね こら!モリ爺、またそんなに飲んで、お茶でも飲んで早く寝な! |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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おお、パメラさんが共有者でしたか。まあ初日から対抗とか出てくるとも思えないですし確定したらまとめ役よろしくお願いしますぞ。
【私はパメラさんに対抗しません】 …とりあえず明日の朝には顔を出します。発言も出揃いませんし、喉温存も兼ねて今日はもう休ませていただきますよ。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 14分
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あいよ、その路線で攻めてみようかね、皆了解だね…さて、初日はヨアヒム、トーマスあたりを占いに上げる予定だよ、適当に散らしながらその辺は合せるよ…。狼を占いにあげたい場合は最初に申し出て検討を１度はすること、下手に票を集めて占われちゃ叶わないからね
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青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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よよよい、よよよい。
【オレ様はパメラに対抗してＣＯする共有者じゃないよ】 レジ＞黒出し時のみＣＯとかなら占い結果を言わなくてもＯＫ。誰もＣＯしないんなら、占われたヤツは人間だって事だから。 モリ＞オレ様のMy冷蔵庫に缶ビールならあるぞ？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
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あ、赤ログは相談とかありますから一応離れる前には一声かけていただけると。次の出現予定とか。
私はまだしばらくは張り付いてます。 が、この時間帯に人が揃わないというのも…。夜にならないと来ない人がいる、とかならまだ理解しやすいんですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 23分
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あと占い希望まで相談すると見抜かれる危険が増しますよ？
仲間切りも実際に窮地に追い込むくらいでなくては意味がありません。安全な出し方だとむしろ「仲間切りっぽくて怪しい」とか言われますから。そのへんは切るも切らないも流れを見て各自が臨機応変に行くのがいいと思います。 まあ私は狂人で、吊っても黒出ないので狼さん切っても意味ないから対抗と希望被せるとかでなければしませんが。 |
少年 ペーター 午後 10時 26分
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うわーごめん。本読みながら考えてたの。パメ姉ちゃんが共有者なのー？【僕はパメ姉ちゃんに対抗しないよ！】頑張ってねー。とりあえず■1は消えて、■2&3だけどパメ姉ちゃんからの指示が出る前にさくっと僕の意見言うね。どちらも初日CO希望だよ。狩人の負担が重くなるかもしれないけれど、灰がさっくり狭めれるし、今後灰の人達も考察がしやすくなると思ったからさ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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レジ＞“当たって回避前提”狼に当たらないって事は村人なワケだ。確白だったら発言の信頼度は増すけど狼のエサ。最悪、狂人もアリ。パンダだったら“ラインを見るため”とか言って無駄吊りなワケだ。もったいなくない？初日に全員出ちゃえば狼に占いが当たったときに回避される事はない。回避アリと比べると、初日・２日目の情報の濃度が違うと思うんだよな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
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だねぇ…まぁ、空役の私がヨアヒムに絡んでるから下手すると本当に私が回避Coしないといけなくなるねぇ…。気を付けたいとは思うのだけどねぇ…迂闊に身内で希望出してそれが通ったケースを見るとそれが怖くてね…まぁ、怖がるのも３日目までの辛抱なんだけどね
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青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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ああ、これだけは言わせてくれ。
【能力者の仕事は潜伏する事じゃなくて、その役割を果たす事だろう？】 占い師は占う事。霊能者は吊った人の判定。狩人は護衛する事。 とりあえず、“狩人の負担が…”って意見には賛成しかねる。ってか、ソレが仕事じゃね？占や霊の潜伏しなきゃならん負担は考えないの？バレないように潜伏しようとして発言にも気を使って、その上ＣＯした後は信用を取れるように…って、相当の負担だろ？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
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【パメラｻﾝに対抗なんてしないぞぃ】
ヨアヒム殿・・1本いただくぞぃ・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ・・これ飲んだらお茶のんで寝るんでもう1本だけゆるしてくだされ、ベジータ・・じゃない、レジーナｻﾝや・・ |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
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ヨア共有かな？ まあフルオープンならフルオープンでさくっと真占を頂けば済むことですけどね。
で、能力者が仕事しやすい環境を整えるのは村側の責任ですよ。占い師だって初回襲撃で喰われたいわけじゃないんだから潜伏認めてやるくらいの度量がなくてどうするのかと。狩人の負担うんぬんは余計なお世話だと常々思ってますが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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はにゃ…パメラさんが共有者さんなんですね。【私はパメラさんに対抗しないのです】頑張ってくださいね！
って、ヴァルターさん！く…口説くって…（赤面） はぅ…きょ、今日のところは失礼しますね。では！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 47分
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え〜と、ヨア坊、利点は大きいのは分かったけど…いきなり占や霊を破壊される可能性を下げたいとは思わないのかい?狼が回避出来ないのは魅力とも思えなくも無いけど、あ〜1･2日は情報こいから良いけどその後のリスクは考え無いのかい?わたしゃ怖いと思うけどねぇ…。
まったく、飲んだくれどもは…ほれ、ビールとつまみのソーセージだ。飲んだら早く寝るんだよ、風邪引いたら承知しないからね |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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初めての人がモリさんの議題回答にああいう突っ込み方はしないような気もしますが。クローン経験があればBBS初でも喋れるでしょうからその可能性はありますけど。
あるいは潜伏するのがイヤな占い師か、確定するのがイヤな霊能者って目もありますがね。まあそのへんの予想は意味ないですけど。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 58分
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この更新時刻でこの時間帯がコアではきついものがありますよ…というか、この更新時刻なんでこの時間にまだ顔出してない人がいるのが不審すぎなんですが…。能力者引いちゃう可能性を考慮したら更新に立ち会えない村をわざわざ選ぶ必要ってないですし。
…ヤコブはともかく、リーザとアルビンは普通に流行病の心配しないといけない気がしますね…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
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ウィルお帰りなさい。
他国…の可能性はありますね。一応お国柄の違いは質問回答でそれとなく触れておいてはみましたが。 潜伏狂人どうこうと言う割に能力者真贋が狼からどんぴしゃでわかることを意識してない風なのが… |
行商人 アルビン 午後 11時 4分
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おそくなってごめんよー。
とりあえず議題に答えます。 ■1「対抗しません」 ■2、とりあえず２日目に偽を見つけたらＣＯで、見つからなくても３日目ＣＯ ■3、３日目までに見つけたらＣＯ蜜からなくても４日目ＣＯ |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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と言ってたらアルビンは来ましたね。しかしリーザはどうなのか…。ヤコブも、更新前後はがんばるとか言ってたのに…。それを8時前後には顔を出すと解釈するのが間違ってるんでしょうかねえ…
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木こり トーマス 午後 11時 25分
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はーい！皆！心の中で誰か私のことを呼んだかなーーーー！？・・・・答えなくても分かるよーーーー！では！今日の「のっぽさん」の工作劇場のラストを飾る工作は！まず！ビールを電子レンジにかけます！はい！完成！【ビール爆弾】！
【私はパメラには対抗しない】それじゃ！皆！元気でねーーー！！！ |
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
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ヨアヒム＞すまんもう一個質問だ。
今の話を総合すると真・騙能力者＞狩人という風に聞こえるんだがそれで間違いないのかな？ 狩人の負担を気にしないというがフルに出た場合能力者で考えると1/4。(能力者襲撃、共有1CO、狂狼騙り時)いきなり真霊能者を襲ってくる場合があるのだが序盤で霊占能者を欠いても村側は不利にならないと思ってるということでいいのかな？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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説明補足だ｢真・騙能力者＞共有者＞狩人を重視しているということでいいのか？｣だな。
狩人の負担を軽視するというならこういうことだと思うんだが…俺の解釈が間違ってるのかな… カタリナ＞口説くというのは…ゴニョゴニョ…お休み！明日また何か焼いておいてあげるよ |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
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2人ほどまた発言してないけど待っててもキリがないので今暫定で出しておくね
【仮決定：18:30、本決定：19:30】 【情報をなるべく集めるという点と無駄な灰考察での疑りあいを避けるため占い師、霊能者COする人はこのあと第一声COでお願いします】 【今更ですが、相方さんは潜伏でお願いします】 【占い先希望はなるべく仮決定に間に合うように出してください】 |
少年 ペーター 午前 1時 2分
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うわーもう少しで寝そうになっちゃったよ。小学生は嫌だねって僕、小学生だよね…。【決定時間了解】【その他諸々了解だよ】それから【僕は先見も出来ないし、霊視できないよ】それからヨア兄ちゃん(20:36)＞言わせていただくけれど、村人達にも負担はかかるよね。ばれない様に気使う訳だから。でもそれは能力者じゃないだけであって、能力者である人には胃痛しないようにさせてあげたくない？（にっこり
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青年 ヨアヒム 午前 5時 35分
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なんか起きたら耳が痛い…
【オレ様は占い師でも霊能者でもないよ】 【決定時間とかも了解】 村長＞順番はそう取ってもらって構わないよ。狩人ってのは別にＧＪ出さなくたって、いるってだけで十分な仕事してると思うから、負担を軽くするなら占霊の方かと。潜伏希望な能力者だったらゴメンだけど。 |
パン屋 オットー 午前 5時 55分
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おはよ。まだななめ読みだが、ずいぶんと場が動いてるな。
【俺はパメラに対抗する共有者ではない】【決定時間了解】【俺は占い師でも霊能者でもない】 必要な宣言はこんなとこかな。それじゃ議事録読み返してくるよ。昨日も軽く読んだだけでしっかり読み込めてないからな。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 36分
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おはようございます。ふむ…初日フルオープンですか…。できるだけ判定残したかったですがねえ。まあ仕方ない。
【私が占い師です】 【決定時刻了解です】 まだ霊COしてる人はいないんですな。占はお国柄もう出てこないでしょうが、占い希望出せる状態ではないですね。仮決定までには出します。ではまた後ほど。 |
パン屋 オットー 午前 7時 9分
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と、ニコラスとジムゾンが占い師か。ちょっと質問ね。
ジムゾン[20:47]＞占い機能保護の為に占い師を初回投票COにするのはいいとして、霊能者を初日に出す必要があるかな？ 議論停滞と灰襲撃を気にしているようだが、霊能者を出すことによって、逆に灰が狭まって潜伏占い師の見当が付けられてしまう可能性もあるだろう。それとも自分の潜伏能力に自信があった？ 潜伏中に気を付けていた事があったら教えてくれ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 18分
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ヨアヒムとペーターは能力者初日フルオープン希望だな。ちょっと2人にも質問。
『寡黙吊りについてはどう考えてる？』 ちなみに俺は寡黙吊り賛成派だ。寡黙は情報を出さないから判断に困るし、村側の人間だとしても終盤に残されると狼にSGにされるだけだろう。終盤戦をしっかり戦える人物を残す、という意味もある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 20分
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参ったねぇ…【私が霊能力者だよ】能力破壊の恐れやGjに期待があったんだけどねぇ…【決定時間には了解だよ】
さて、どうしようかねぇ？出来るだけ多くの結果を上げたかったんだけど…。 つ（朝粥と味噌汁に焼鮭 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 33分
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さてと、わたしゃ、宿の仕込みに入らせてもらうよ…準備せにゃ、これだけ食い扶持増えたんなら食料の追加たのまにゃならんからねぇ…ヤコブはいないのかい?しょうがないねぇ…出かけてくるけど6時ごろには戻るよ…。それまでには皆が出揃っていればいいけどねぇ
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農夫 ヤコブ 午前 7時 50分
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おはようだべ〜。既に朝の一仕事してきただべよ。
昨日は来れなくてすまなんだ。 ■１．安定するべよ、共有者１人ＣＯを希望だべ。 ■２．黒出しはしてもらわないと困るだぁよ。白判定続きなら３日目投票ＣＯを希望するだ。 ■３．共有者が纏め役として出なければ、本日ＣＯだべ。そうでないのなら黒出しでＣＯ、白出しが続けば３日目投票ＣＯだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 52分
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■４．吊り回避は当然認めるべ。
オラは占い師と霊能者には出来るだけ潜伏して欲しいだよ。だから占い師回避はしない方向に賛成するだ。 おっと、パメラが共有者ＣＯしてるべな。 【オラはパメラに対抗しないだよ】 |
少年 ペーター 午前 9時 4分
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[麻酔銃が飛んで村長の首筋にささった]
皆さんおはよう。オットーから質問が来てるな。0718＞寡黙吊りに関しては別に推奨もしないし反対もしない。ただ議論にはある意味ノイズなので第二吊りにあげるのが俺の手だ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 43分
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耳だけじゃなく顎も痛くて、メシ食うのもツライ、オレ様ヨアヒム。
オト＞絶対コイツ！！ってヤツがいなきゃ普通に挙げると思うよ。どちらかというと推奨派。 ところで、何で初日フルオープン希望のヤツへの質問なんだい？オレ様のこの灰色の脳細胞をもってしても、よく分からないんだが？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 49分
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【俺は占いも出来ないし霊も見れないぞ】
【決定時間もろもろ了解だ】 ジムゾン＞オットーの質問と少し被るが共有1COで霊能者を出すメリットが分からんのだが…霊能者が襲われたら占いでパンダになっても黒か白か判らない状態になるのは精神的に辛いと思うのは俺だけなのかな… ニコラス＞真能力者だというならもっと情報を出してくれるとありがたい |
村長 ヴァルター 午後 0時 50分
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ヤコブ＞君が霊能者であることがCOされたわけだがフルオープンにならずに霊能潜伏指示が出てた場合回避はどうするつもりだったのか聞いてもいいかな？
レジーナ＞『能力者確定が出るなら潜伏でもいい』と書いてあったが霊能者が潜伏希望で占初日で確定するは低いと思うんだが、両占い師が出た場合は共有者のCO待ちなのか？それとも立候補待ちだったのか聞いてもいいかな？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 50分
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カタリナ＞昨日は気づかなかったが『霊がいると占の守られてる率が低くなる気がするので』の部分。個人的な意見だが襲われたらローラーに行くだろうし、ましてや狼が初回霊襲撃と言うGJ率高いところを早々襲うとは思えないのは俺だけなのか？
それはそれとしてケーキを焼いてきた。良かったら食ってくれ つ【イチゴのミルフィーユ】【りんごのカップケーキ】 |
村長 ヴァルター 午後 1時 0分
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ペーター[01:02]＞すまんよく意味が分からないんだが、『能力者を当てないように村人たちにも負担を強いることになる』からフルオープンを希望したと言うことでいいのか？
その書き方だと村人は怪しく感じても占い先にあげるのが躊躇われるとも取れるんだがそれだと人狼を発見するのは難しくなるんじゃないのか？＠8 |
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
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重箱の隅を突っついてみた(笑
月と弦は適当に答えておいてくれ。 発言してると言う印象つくりのための質問だから穴が無いように答えてくれればそんなに深く突っ込まないから。 じゃ。そういうことでﾉｼ |
パン屋 オットー 午後 1時 26分
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ひょっこり顔出し。質問への返答をするよ。
ペーター[9:04]＞吊第二希望ってことはペーターのスタンスとしては、寡黙吊りに対して消極的賛成ってことでいいのかな。ありがとう。了解。 ヨアヒム[11:43]＞返事ありがと。ヨアヒムは寡黙吊り推奨派ね。了解。 |
パン屋 オットー 午後 1時 27分
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この質問の意図を説明するよ。
初日フルオープンは能力者を一気に表へ出す事により、狼の回避COの防止、灰狭めで初日から積極的に狼を狙いにいく攻撃的な方針だ。 対して寡黙吊りは黒狙いでも何でもない、ただ寡黙だからという理由で吊られることになる。寡黙な狼もいないわけじゃないが、これは寡黙な人が後々残ってしまうと困るから、という終盤戦を見据えての方針だよね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 29分
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そういう意味ではこの2つは相反した方針だと思うんだ。
というわけで、とりあえず今日の占い希望は●ヨアヒムにしておくか。もう占霊ともに2人出てるから、これ以上のCOは無いだろうしな。 まあ寡黙吊りはある意味セオリーでもあるから、これだけじゃなんとも言えないがな。初日特有の言いがかりってとこだ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 34分
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やっぱりと言うかなんと言うか…リーザはまだ来てないんだな。昨日も1発言だけだったし、ちょっと心配。来てくれるの待ってるよ。
それじゃ俺は仕事に戻る。また夜にな。ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 44分
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オト＞そんなに相反する方針かな？じゃ、フルオープンを希望する場合の、相反しない寡黙への対処ってどんなん？
占う：しゃべらん確白が出来た時は最悪だよね？ 放置：寡黙なヤツが狼じゃないとは限ｒ… ほら、吊るのがＢＥＳＴじゃない？寡黙だろうが多弁だろうが、１手は１手。灰狭めって観点から見るなら寡黙吊り推奨だからって相反しないよね？ |
少年 ペーター 午後 2時 44分
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[またも麻酔銃が村長の首筋に刺さった。村長は倒れた]
初日フルオープンは私の希望です。狩人負担と書いたのは少々心配したつもりでしたが。なので全面的に狩人負担を心配したつもりはありません。 |
少年 ペーター 午後 2時 51分
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とりあえず私の希望を言っておきますね。●村長さん。皆の発言を待っていたのだろうけど、12時代後半の質問連続投下が不思議に思ったから〜後は帰ってから答えるね。
[麻酔銃が切れた] |
パン屋 オットー 午後 2時 59分
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ひょっこり。
でもヨアヒム共有者なら進んでまとめ役として名乗り出そうな気もする。 というわけで俺の共有者予想は議題を出し、[20:58]で【非まとめ共有者CO】を提案したトーマスだ！（ﾋﾞｼｯ |
木こり トーマス 午後 3時 49分
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はーーい！皆！呼んだかなーーー！それじゃあ！「のっぽさん」の工作劇場の始まり〜！まず、ビールの蓋を取ります。そして、それを服に付けます。付ける方法は、服の裏から、丸い形をしたコルク板を貼ると良いよ！はい！完成！【バッジ】だ！！
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木こり トーマス 午後 3時 52分
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そして、霊能者２ＣＯ＆占い師２ＣＯという状況なんだね。とりあえず、【私は占い師＆霊能者には対抗しない】そして、まとめ役はパメラさんで良いのかな？あと、言いたいことがあるんだが、＞ニコラス、占い師だっていうなら、もう少し、喋ってくれよーー！喋ってくれないと、本物か偽者か判断がつかないんだーー！
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木こり トーマス 午後 4時 24分
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ん？ヨアヒムは寡黙吊り派なのか？その寡黙吊りについてなんだが、私も寡黙吊りに賛成派なのだよーーー！
オットーが(１３：２７)で「寡黙吊りは黒狙いでも何でもない」と言っているが、黒と疑われてないのに吊るのではなく、ある程度、議論に参加していない人は黒と疑われても、しょうがないと思うんだーー！ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 25分
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ふっぅ〜今日も暑いだぁよ。
＞村長、午後０時50分。 オラは霊能者（能力者）潜伏主義だから、初日〜２日目は占い先に挙がらないよう、最寡黙にならないよう、発言数に気を遣いながら議題に答えるつもりだっただよ。 また、投票ＣＯを併用して初回襲撃前に喰われるべくして喰われる状況は避けるつもりだっただよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 27分
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また、投票ＣＯでオラが襲撃されれば真霊能者として見られる可能性が高く（占い師襲撃であれば狂人襲撃もあるかもだけんど、霊能者ではその意義は薄いべ）、対抗が出たとしても霊能者ローラーに入るまでに最低でも１日はさらに経過するべ。
そうなれば襲撃されなければ、少なくとも３〜４回は霊能結果を言えるべ。これはオラの希望している霊能者のスタイルに合致するだぁよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 28分
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つまり、寡黙吊りは何でもないわけではなく、議論に参加していない人が吊られるということだと思うんだーーー！
ヨアヒムの(１３：４４)の発言の内容を読んでくれれば、寡黙には寡黙吊りが有効だと分かってくれると思うんだーーー！ |
木こり トーマス 午後 4時 32分
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そして！【提案があるんだが！】良いかなーーー！？
皆に聞きたいことがあるんだけど【皆は寡黙吊りは賛成派？それとも反対派？】どっちでもないというのはやめてくれよーー！ 一番、答えてほしい人は、能力者の人達かな。そして、賛成でも反対でも理由を付けて答えてほしいなーーーー！！！ |
木こり トーマス 午後 4時 38分
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／娘│旅神│農宿│年青屋木商者長羊妙老
●＿＿＿＿＿＿＿＿村＿青＿＿＿＿＿＿＿ そして、工作大好き！「のっぽさん」が、回覧板を作っておきましたよーーー！ご自由に使ってねーーーー！発言回数が少ないーー！質問くるかもしれないから、もう黙ってるねーー！＠３ |
少年 ペーター 午後 4時 55分
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[麻酔銃が村長の首筋に・・・(ry]
今日は宿に戻るのが遅くなるので決定も鳩飛ばすね。のっぽさん＞【寡黙吊りには消極的了解の元皆に合わせるよ】 それからリーザ喋ってる？突然死・・・しないよね？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
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＞トーマス。午後４時32分。賛成か反対かのどちらかを選び、その理由を述べるのなら【オラは寡黙吊り反対派だべ】。
理由は、どちらの陣営であっても発言することは参加の義務だべ。最低限の議題に答えることとと、質問されたらそれに対して返信することだぁよ。これが守られないのは寡黙だべ。 それ以外は、宿を脚色する＋αの要素だから任意で構わないだべよ。 それさえ守れない人は最初から居なかったと思ってスル〜だべ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 32分
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ふう…ただいま。
ヨアヒム[13:44]＞能力者初日フルオープンを選択しておいて、寡黙への対処を考えてること事態が俺には違和感なんだ。黒を積極的に狙いたいが故のフルオープンじゃないのか？ それとトーマス[16:28]は俺へ向けての発言かな？ 俺も[7;18]で言ってる通り、寡黙吊りは賛成派だ。寡黙吊りで狼が吊れたのは一度も見たことないがな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 46分
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ペーター＞質問連続投下が疑問だといわれてもな(汗
リアルな都合もあるし今の時間に連続で出すわけにもいくまい？答えれる時間は有効に使った方が建設的だしな。 疑い返しのようで気は進まないが●ペーターにしておこう。私の質問の返しが少しずれて答えられてる気がするんだが…疑いすぎと言われそうだしな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 48分
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それはカタリナのためとは言わないww＞羊肉サンドイッチ
それはそれとしてペーターへの質問文変だったかな？ フルオープンはペーターの意見だと踏まえた上で出したんだけど… |
パン屋 オットー 午後 5時 58分
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う〜ん、というか年[1:02]の『ヨア兄ちゃん(20:36)』がどの発言を指してるのかがよく分からん。村人達の負担って能力者潜伏の場合に、能力者が特定されないように、村人も能力者らしく振る舞う必要があるのが負担ってことか？
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木こり トーマス 午後 6時 3分
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＞オットー(１７：３７)
あっ！そうなのかーー！？ごめんねーー！なんか「寡黙吊りは黒狙いでも何でもない」という発言で、寡黙を庇っている気がしてな。寡黙吊り反対派だと勘違いしちゃったようだ！それと！私の名前は「のっぽさん」だ！ あと、今日の占い希望なんだが、●ディーターで。議題回答の内容が、曖昧な点からだーーー！ |
パン屋 オットー 午後 6時 3分
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確かにペーターの質問への返答は少しずれてる気がするな。年[14:44]がウィルへの返答なんだろうけど、なんか噛み合ってないように見える。まあ、ペーターからの占希望はただの言いがかりだから、あまり気にしない方がいいんじゃないか。
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神父 ジムゾン 午後 6時 4分
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ただいま戻りましたよ。まずは質問の回答から。
＞オットーくん[07:09]・村長さん[12:49] それが真であれ狼であれ狂であれ、霊COする人物を占いたくはなかったというのが正直なところです。占い師は灰狭めるためにいるんですし。 また、占霊が同時に投票COだと煩雑になりすぎるのもありますね。ミスからグダグダになるのは嬉しくありません。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 4分
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そして何より、霊に関しては対抗が出ない可能性もあるのですよ。出ない場合の初回襲撃は占い師が伏せていればまず護衛がついていますし、対抗が出たら出たで、ローラーの算段もしなくてはなりません。手数と灰の発言状況によりますが、初回吊りから霊ローラーをしたほうが得策の場合も少なくありません。占霊両潜伏では初回から霊ローラーという選択肢を捨てることになります。村側は基本的に安全策指向で進めるほうが
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神父 ジムゾン 午後 6時 5分
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勝ちやすいですから、こちらから選べる道を狭める必要はなかろうという判断です。
＞トーマスさん[16:32] 賛成か反対かというなら賛成ですが最優先ではない、というところですね。というか、寡黙を寡黙と括って特別扱いするつもりはないです。 発言の少ない人は発言から判断できませんよね。その人が不慣れで何を喋っていいかわからずにいる狼なのか、寡黙な狼はいないという思い込みに乗じて |
神父 ジムゾン 午後 6時 6分
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生き延びようとしている狼なのか、喋り慣れていない村人なのか、やる気のない村人なのか、あるいは人でも狼でも忙しいだけなのか。
いずれにせよ、狼がボロを出すのは喋ったときです。喋らないということはボロを出すまいとしているのかもしれないですし、そうでなくとも狼がボロを出すまいとして口数を減らすことをしやすい環境を作ってしまう行為です。つまり寡黙は黒要素の一つと捉えて対処をすべきだと思っていますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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占い希望出しますよ。
■5.●トーマスさんで。どうも[20:58]は気になりますね。共有者も二人いるのでどちらがまとめるかは相手の様子を伺いながらの判断になります。「ある程度の人数が揃っている」状態でうっかり乗れば、共有者の居所は絞り込めてしまうんですよね。やはりこれは看過できません。参加時間がバラバラになりそうならまだ理解できるんですが。 回覧板は喉に余裕のある方にお願いします。すいません。@3 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 14分
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くるっぽー
オト＞ねーねー、オレ様って寡黙への対処なんて言ってたかい？オトの質問がなければ話題にすらしなかったと思うけど？黒狙いは黒狙い。寡黙への対処とは別でしょうが？ というワケで●オトで。うん、言い掛かりっちゃあ言い掛かり。でもオレ様を陥れようとしている様な気がしないでもない。 |
村娘 パメラ 午後 6時 28分
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うーんまだ希望出して無い人が多いよ…せめて能力者の人は出しておいてくれると助かるな…
個人的に占って見たい人は居るんだけどね。希望が集まらないのに占い決定すると独断になっちゃうし…困ったなぁ |
神父 ジムゾン 午後 6時 39分
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というか月、ヨアヒム希望ならヨアヒム希望で、●つきで出しておかないとパメラが見落としますよ。現在形で見落としてる予感ですし。変更なしならみづらくてごめんとか言ってアンカーつけて出すといいかもです。
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パン屋 オットー 午後 6時 44分
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喋らないとボロも出ないから困るんだよなぁ…。能力者だから寡黙吊りも出来ないし。
俺が一回占い師やった時も対抗が寡黙の末、突然死までしたのに信用負けしたからな…（泣。まあ俺自身の発言が怪しかったからってのもあるんだが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 48分
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●ヨアヒム、ちゃんと言ってなかったね、ごめんよパメラちゃんや…。
で、村長さんの質問かえ？村側の立候補を待ちたかったのが本音だねぇ…と言っても、提案は提案。それに私が言った意見に反応する人の言葉を見てみたかったってのはもあるねぇ…ただ、希望者纏め役を占うもよし、暴走気味なら他の人に切り替えることも出来たからね |
パン屋 オットー 午後 6時 56分
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ジムゾン[18:04]＞返事ありがと。占潜伏時の霊能者は確定した場合、護衛が付いている可能性が高く、対抗が出た場合もまた、ローラー要員として襲撃される可能性は低い、だから議論活性化のため霊能者は初日に出しても問題無いと考えてるってことでいいのかな。
で、改めて質問するね。ジムゾンは占い師潜伏希望だったけど、潜伏中に何か気を付けていた事はあった？ |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
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ヨアヒム[18:14]＞う〜んとね、ヨアヒムが自分から話題に挙げていたかどうかは別に関係無いんだ。ヨアヒムの寡黙吊りに対しての考えを聞いて、能力者CO方針の考え方との間にずれを感じただけだよ。
ちょっと喉がきついので本決定まで黙るよ。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 1分
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寡黙吊りねぇ…お婆ちゃんは3日目ぐらいまで待ってあげたらどうかと思うけどねぇ…まだ、言掛りしか出来ないから発言しずらい人もいるんじゃ無いのかい?でも、余りに発言しない人がいるのなら申し訳ないけど、下で見るのも勉強になるよ…嫌なら発言してごらん、発言した方がもっとこのゲームは面白いよ
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青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
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オト＞オレ様には不思議がいっぱいなんだ。
初日フルオープン→積極的：寡黙吊り→終盤を見据えて＞終盤を見据えながら積極的に行っちゃダメなのかい？ 寡黙への対処を考えてる事が俺には違和感＞考えさせたのはオトだってば。 自分から話題に挙げていたかどうかは関係ない＞↑と矛盾するよな？ 寡黙吊りに対する考えと能力者ＣＯ方針の考えのズレ＞だからなんで一緒にするの？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 22分
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来るのが遅くなっちまってすまねぇ！中の奴の仕事が長引いちまった。
寡黙吊りについちゃ仕方ないと思うぜ、灰のままで長生きされても困るからな。つーわけでオレは寡黙吊り推奨だ。 占い希望は●ヨアヒムだ。理由はかなり積極的な発言が目立ち議論の中核にいる気がするから、早いうちに情報が欲しいからだ。白だと心強いしな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 27分
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ディーターさんも狼っぽい占い希望の出し方だなあ…
つーか本当にニコさんはどうなってるんでしょうか…これで占い先が決定と違うデフォだけどウィルかアロエ、とか言ったらマジ泣きですよ… |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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ヨアが共有なら踏ませたい共有なんですよね、今日の行動を見ると。だとすると今日より明日占ってそのまま食っちまうのが一番おいしいんですが…。
どっちにしても説得されるつもりがないタイプに見えますので今日占いでも白確定させて明日襲撃には賛成ですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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パメちゃん…フルオープン指示ということは能力者出したい派なんじゃあ…
まあいいや。白確定させておきましょう。ニコさんの様子見つつですが喰っちゃうぞリスト上位には入れておく方向で。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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【本決定了解です】
まあ希望自体が少数とはいえ集まってますからはっきりさせるというのもひとつの手でしょう。白なら、弁当にしたい狼が希望者に混ざってるんでしょうしな。 ＞オットーくん[18:56] 無理に発言を抑えると村人はステルス臭、狼は能力者臭を感じて占吊にかかる危険も灰襲撃される危険も増すので基本的に自然体で、村人になりきっていましたよ。@2 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 42分
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【本決定確認〜♪】
ってオレ様かい！？理由に納得がいかないぞ。能力者を前に出そうとしてるって…そりゃ初日フルオープン希望なんだから当然じゃん。多数決は否定しないが、他にも理由とかないの？酔っ払いだからとか？＠０ |
神父 ジムゾン 午後 7時 48分
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ああなんか了解の発言が誤解を招きそうですね。村一番の多弁がヨアヒムくんだからですよ。多弁を早期に占うと、白ならもちろん早期襲撃に繋がって戦力的に痛いですし、黒であっても発言の多い人はあとから証拠揃えて占いを経ずに吊れるから、ということです。
でもまあ、初日フルオープンだと文献でもよく初回に占い師襲われてるんでそれ希望されるとつい身構えてしまうのも正直な気持ちです。 リザはどうしましたかね…@1 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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ふえぇん！あたしの鳩さんが死んでしまったのです！餌切れとかそういう問題でなくて、飛ばなくなってしまったのです！遅くなってごめんなさい〜っ（涙）
ヴァルター12:50＞片方が襲われたら、最終的にはローラーになるだろうということには同意です。 えと…あたしは、占を襲うと１／２の確率でＧＪが出るから狼さんが用心して、遅いには来ないかもなーなんて思ったのです。逆説で言えば１／２で襲えるんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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でも、狼側には真がわかってます。フルオープン時に村から見て１／４でも、狼から見れば１／２。ＧＪの出る確率はぐんと下がると思います。
フルオープンにしろ片潜伏にしろ占機能は早めに壊されてしまうものです。なので、早い段階での占結果情報欲しさと初回襲撃ＧＪをちょっぴり期待して「占初日ＣＯ霊３日目ＣＯ」を希望したのです。 ついでにＧＪが出れば次の襲撃の牽制にもなりますしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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「率が低くなる」はこういう理由で言ったのです。まあ狩人さんは未知の生物なのです。狩人さんがどこ守るかとか村にも狼にも解らんのです。
ところであたし「初回霊襲撃〜」あたりの意味が解りません…はぅ（涙）狩人話についてはこれ以上しないつもりですが、「ＧＪ率高い」…でしょうか？ はにゃ…ケーキ！［ミルフィーユを食べ］美味しい〜ｖカップケーキは後で食べますね。ありがとうございます（にっこり） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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トーマス16:32＞私は寡黙吊り賛成派です。
寡黙は「喋らない＝情報を出さない、失言を減らす」という点で黒要素になると思います。 「疑える情報すら出ていない、判断の付かない人＝寡黙」なのであって、決して「寡黙＝発言数の少ない人」ではないと思います。 発言数が少なくても「この発言は黒い（白い）」とか解る人は最終的に残っても何の問題もないですよね。ただ、発言数が少ないのに判断が出来る人、と |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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いう人はなかなかいないでしょう？周りの人が困ってしまうと思うんですよね…村狼どっちともとれない、と。
だから寡黙吊りという方法も必要なんだと思います。 まあ寡黙吊りも結構ですが、寡黙吊り希望は別に出すとして、吊り希望は普通に出すのをお勧めします。 寡黙吊りで希望を挙げるのは簡単ですからね…狼にとっても村人にとっても。ある種の議論の停滞を生むことになりそうです。寡黙吊り希望は。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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■4.●ペーター。
最初の議題回答とかを見ていると、年14:51の占い希望の出し方に違和感を感じました。 何か理由とかもっと…こう…もっともらしいコト言って出しそうな感じなのです。印象ですけどね。「質問連続投下は黒要素」と取る考えの解りづらさからです。 はぅ…本当は挙げる前に質問とかしたかったのだけれど！ペーターごめんなさい！パメラさんにもごめんなさい！【本決定了解です！】 |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
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【本決定了解】
ヨアヒム[19:20]＞なんていうか…考え方の相違ってことなのかな。 フルオープンは序盤から積極的に黒狙いでいく方針。寡黙吊りを行うのは普通2日目。序盤の吊りを黒狙い以外に使うのは積極的とは言えないだろう。 それと、ヨアヒムに寡黙吊りに対しての考えを聞いたのは俺だけど、何か矛盾してる？ 『寡黙への対処を考えてる』ってのは『寡黙吊りを推している』っていう意味だよ。ヨアヒムに寡黙吊りに |
パン屋 オットー 午後 8時 1分
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ついて考えさせたことを指しているわけじゃない。
あと、フルオープン・寡黙吊りに対する、同じ人間の考えを一緒に判断して何か問題があるのか？ ジムゾン[19:40]＞能力者臭を出さないように、村人のつもりでいたってことね。了解。 すまんが更に追加で質問。ジムゾンの占CO方針は初回投票COだけど、これは村人だとしたら少し目立つ意見だよね。無難に初日COとかにしておくつもりはなかったのかな？ ＠0 |
神父 ジムゾン 午後 8時 6分
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＞オットーくん[20:01]
目立ちますかね？ 理由付けさえしっかりしてれば…と思いましたが。CO方針は結局のところ一長一短なので好みの問題だという共通認識ができてますしねえ。 で、私はできれば長生きして一つでも多く判定残したいですから、潜伏したかったんですよね…。初日フルオープンでも霊に対抗が出たからまだ気は楽ですが。真霊には申し訳ないですけどね…。@0 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
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ヨアさんが共有かもしれない雰囲気ということは…パメちゃん襲って共騙りはご破算ですね。白確定に共有対抗されたんでは困りますから。
まあ細かいことはまた明日改めて話す感じですかねえ… |
神父 ジムゾン 午後 8時 14分
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んでもってリナちゃんも読みきれないなあ…
私が狩人なら狩人話にはとことん付き合ってしまいますが、世の中そんなマゾい狩人ばかりでもないですし。 というか、寡黙吊りしたい人が多すぎるんですが。どうすんだろこの村。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 17分
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こちらは別に気になりませんからそちらもお気になさらず。
村人と狼で立ち回り変えようとするとそこからバレがちですし自然体でいいと思いますよ。 仲間切りとかも意識的にしようとする、すまいとすると無理が出ますから村人視点で怪しいと思えばする、怪しいところが見当たらなければしないみたいな感じがいいと個人的には思ってます。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 19分
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ん？ トマちゃんも発言数の割にずいぶん内容薄くないですか？ あとディタさんは普通に薄いですね。ペタくんは「もっと喋れそう」と言われるタイプですかねえ…
…喋ったほうが楽しいのになあ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 21分
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真占真霊が占い希望すら出さないとか決定も確認しないとか…というか、ニコさんは明日来るのかも心配しないといけないレベルな気がします…。来るとしても遅くなるんだったら結果発表まで議論停滞しますしねえ…
だから参加の時点で能力者引いちゃっても対応できる更新時刻かどうか、参加できる状態かどうかは考えてほしいもんですが… |
神父 ジムゾン 午後 8時 23分
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と、ここで説教くさいことを言っていてもしかたないですね。
とりあえずニコさんはちゃんと来て、決定確認してセットして、確認発言をしてほしいですねえ。対抗だからとかそういう問題でなくて、ゲームとして。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 26分
次の日へ
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あー…寡黙村のまとめ役は大変ですからね…。
パメちゃん、がんばってください。なんて無責任なことしか言えなくてごめんなさい。 とかやってるうちに@1です…初日だからいいけど明日から気をつけます… |