プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 午後 4時 33分
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
(リーザは眠りに落ちた) zzzzZZZZZZZ ・・・・・・グゴ・・・グガガ・・・ガーーーーー・・・ピーーー・・・ゴーーーーー!!!!!! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 45分
■1.共有者1COが一番安心ね。立候補だと狂人疑惑があるわよね。
■2.3.4.これは初日フルオープン希望よ。真偽の考察の為に早く対抗を出したいしね。回避COでの真能力者の信頼度の低下を避けたいところよね。■5.まだ保留だわね。 って、リーザ!こんなところで寝ないで、自分の部屋へ行っておくれよ! |
農夫 ヤコブ 午後 4時 47分
■1.共有者っていう人の1COを希望します。共有者さんが出たくない場合は、先に霊COして確定したらまとめ役かな?でも確定しない事もあるし、これだと占いもCOしたら狩人する人が大変だし…うーん…
共有者さんが出てきてくれないと悩むかも。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 48分
■2.■3.共有者の人がまとめ役なら、占初日、霊はお仕事のある3日目まで潜伏ね。共有の人が潜伏なら、霊が初日で占いは潜伏かなあ。
■4.霊能者さん潜伏の場合は回避はアリアリで。占い師さん潜伏の場合は吊りのみアリで、占い先は第2まで決めておけばいい…よね? 回避するとどうしても疑っちゃうから困っちゃうよね。 ■5.寝たままのゲルトさん…ウソウソ、あとでまた考えるね。 |
少女 リーザ 午後 4時 49分
(・・・リーザはレジーナに叩き起こされた。)
ちょっとレジさん何すんだい!! (放置されずにすんで嬉しそうだ) んじゃ部屋に帰るけど・・・その前に議題とやらだけは答えとくかねぇ。 ガハハハハハハハハハハハハハハハ!! |
農夫 ヤコブ 午後 4時 50分
ヤコはまずはまとめ役を決めて、占い師や霊能者の人はその方針に沿ってCOしてほしいな。
独断でCOすると本物に見えないから、独断COしていいのは共有者さんだけー。 早くまとめ役の人が決まるといいな…。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 55分
■1.まとめ役か。共1COが一番安心できるがな。まぁ、共有者自身の希望もあるだろう。もし共有者が両潜伏を望むのであれば、まず霊を先にCOさせて、霊が確定すれば霊がまとめ役になるという手もあるな。霊が確定しなければ、占COに移行してもいいんだが、占い師が確定するなんて事はさすがの狼陣営もしてこないだろう。なので、霊が確定しなかった時点で、共有者に出てきてもらうのがベストな方法でないかと考えている。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 56分
(続)そのときに、霊のCOに時間制限を設けると良いのではないか。その時間までに霊COがなければ、共有者COタイムに移行するって感じだな。さらに言っておくと、霊が確定しなかった時点で立候補または推薦っていう可能性だが、まず立候補は占い吊り前提でも却下だな。占いは狼を探す唯一の手段だし、吊りは狼を滅ぼす唯一の手段だ。1手でも無駄にすべきでないと考えている。
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ならず者 ディーター 午後 4時 57分
(続)言っておくが、狂人まとめ役云々は問題じゃなねぇ。占い吊りが無駄になるのが問題なんだ。もちろん、立候補を避けることで狂人まとめ役乗っ取りを避けるって意図は持ってるけどな。また、推薦の可能性だがな、灰が灰を推薦する形で推薦者を2名にしぼり、2名の合議制でまとめ役をするという手がある。そうすれば、少なくとも2名が2人とも狼陣営という可能性は限りなく少なくなる。
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ならず者 ディーター 午後 4時 58分
(続)自分で可能性を示唆しておいて、自分で却下するのもなんだが、この手も避けたほうが無難だろう。理由は何点かあるのだが、まず、最悪のケース2名とも狼陣営
である可能性が少なからず残っていること。2名のうち、一方の発言力(説得力)が強く、他方が説得されやすかった場合に、2人の合議制によるまとめが機能しなくなること。これらの可能性を考えると、推薦2名による合議制もなしと考えたほうが良いと考えている。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 58分
(続)推薦によって、まとめ役1名出しは却下な。これは狼陣営がまとめ役になる可能性が高くなるからだ。以上のことを考慮すると、やはりまとめ役に推薦や立候補は却下したほうがいいな。まぁ、いろいろ書いてきたが、オーソドックスが一番いいんじゃねぇかということだな。つーわけで、俺の希望は共1CO>>確定霊>>(深い溝)>>立候補、推薦だな。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 59分
■1.狂人まとめ役は避けなければならない、共有者1COが望ましい。出るつもりなら共有者は第一声で出てきてもらった方が次の議論に移りやすい。僕は出るつもりはない。
■2.能力者のステルス能力によるが、初日に出てきて狩人に守ってもらうのが無難。占い吊り喰い外せるなら3日目まで潜伏が熱いがそこまで期待するのは無謀だろう。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 59分
■2.俺自身の希望は、占い初日COだ。俺はライン考察が好きなんでな。なるべく早く、誰と誰がつながりそうか、また誰と誰の組み合わせはなさそうかを考えていきてぇのでな。しかし、そこは占い師自身の希望もまとめ役の希望もあるだろう。上にも書いたが、占い師の潜伏もアリだとは思っている。その場合は、投票COを希望しておくぜ。ねぇに越したことはねぇが、灰襲撃だの突然死だのがあるとどうしてもノイズって部分が出てく
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ならず者 ディーター 午後 5時 0分
(続)るからな。まぁ、そうだな。初日>>投票という風に希望をしておくことにするぜ。回避は前者の案でナシナシ。まぁこれは当然だな。後者の案のときは、アリアリが希望だ。投票CO時の占い師の占い回避ありは、回避した人間が真の場合は占うことはできねぇし、偽の場合は狼を潜伏から引っ張り出したことになる。それはそれで有益だと考えるぜ。理由は上記の理由をしっかり読んでくれれば分かるはずだ。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 3分
■3.に関しては少し後で答えるぜ。投下するだけとはいえ、ちょっとリアルの時間がやばいんでな。それでは、また後で会おう。質問などがあったらジャンジャン来てくれて構わないぜ。
■4は2.3の回答に含める。 ■5は当然ながら保留だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 4分
■3.3日目。
■4.霊能者について、投票COを使うなら、回避はありあり、使わないならありなしで占い発表後にCO。それでラインは見える。両白なら真か狂。 個人的には投票COあり>なしを推奨する。 占い師は初日に出ないなら全て回避で。 □5.リーザの生態について疑問が残るところ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 10分
■1.共有者1COでええんちゃうか?立候補とかやといろいろややこしいしなぁ。共有者がいや言うんやったら霊COもありやな。
■2.3.占は初日COで霊は三日目COがええな。初日から狩人の選択肢を増やしすぎるんもなんやろ。霊は喰われん限り三日目でもたいして変わらんし。 ■4.霊、占はありでええ、そやけど狩人はナシナシやな。 ■5.まだわからん、後にしてくれや。 |
パン屋 オットー 午後 5時 11分
こんにちは。何やら人狼とやらは本当にいるみたいですね。なむなむ。
■1.霊COさせて、二人出たら共有者1CO。確定白は狂人かもしれないので却下でお願いします。 霊能者って、普通襲わないじゃないですか。吊らせて無駄釣りを狙う狼が多い印象があるんですよ。なので、本物には怒られるかも知れませんが確定したらもうけもの、と言う事で早めにCOしてほしいんですね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 13分
さて、議論していきましょう。
■1.共有者一人CO。もう一人は潜ってもらいたいですね。ただ、一通り議論が進んでからまとめ役は決めたほうがいいでしょうね。 ■2.占い師は初日。襲撃でなにもわからないまま占い師がいなくなってしまう事をさけるためです。 ■3.三日目投票CO。占霊両方オープンにするのは狩人の負担増でリスキーだと思いますね。というわけで、初日CO<<投票COです。 ■4.吊り回避は無論あり |
村長 ヴァルター 午後 5時 16分
少し時間が取れたので、議題回答だけしておく。村長の仕事も大変でね。
■1 共有者1CO希望。共有者が両潜伏を希望する場合は確定霊能者にお願いしたい。立候補者は狂人の可能性も有る為、避けたいな ■2&3&4 占霊ともに初日CO希望。回避COは真能力者のイメージが悪くなる為、あまり好きじゃないので避けたい点。そして、初日からの議論の活性化も理由の一つだ。占霊が潜伏の場合は●▼ともに回避有りを希望する |
少女 リーザ 午後 5時 21分
■1.基本の共1COで纏め役やってもらうのが一番安心だねぇ。霊確ってのは全員で揃わなきゃいけないから時間がかかる上に確定するとも限らないから、出来れば共有者さんに出てきてもらえると助かるねぇ。
■2.3.フルオープン希望よぉ、占霊分かってる方が村としては情報として有利だし狩人さんの負担ってのも理解は出来るけど、突然死の多いC国では早めに役職が分かってないとノイズが生じる可能性が高いと考えるわ。 |
少女 リーザ 午後 5時 21分
■4.回避については占はアリアリ、霊は吊りのみアリだね。能力者候補を吊るなんてのはもってのほかだし、占同士の相互占いなんて内訳しか分からないから無駄占いだわよ。
霊占いについては、早期のライン判明に繋がるからそれほど無駄占いにはならないと思うわ。 ■5.これはもうちょっと時間もらえないと判断つかないわね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 25分
■2.占い師はレトロな3日目が個人的には好きなんですけどね。ピンポイントで灰襲撃が当たったら悲劇ですけど、当たらんでしょう普通は。占い師だって素人じゃないですから。たぶん。COさせてノーガードで潰されたらそれはそれで悲劇ですよ。
終盤に、実は襲われた人が占い師だって屁理屈をこねる狼を見つけだすのにも都合がいいですしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 28分
リーザおばちゃんに質問!
霊能者さんの占い回避なしってことだけど、霊能者さんが占い候補に挙がって、回避せずに占われるってことだよね?本当の霊能者さんで両方白出しだと無駄占いだよね? C国で3日目までに狼さんが黒を出すかなあ。潜伏共有者もいるのに? 回避アリなら、真も狼さんも出てくるし、占いも無駄にならないと思うんだけどなあ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 30分
■34も併せて答えた感じになっちゃってすいません。
占い師はありありでいいでしょう。占われるのは勝手にどうぞと言う気持ちもありますが。弁明はご自由に、ですからね。 霊は初日推奨なので特になし。まぁ吊りのみが妥当でしょうか。いずれは吊る、って思想なんです私。すいません本物さん。 ■5.まだわかりませんねー。みなさん妥当なことしか言ってないしー。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 35分
早い気もするがCOするかな。【私が共有者だ】。対抗非対抗COを頼む。非共有者COは勘弁だ(涙)。【相方は潜伏していてくれ】。
霊に纏め役を任せてもいいんだがな。私的には共有者纏め役が安定してると思うし、コアタイムのずれがありそうだから、一巡してからだと遅いだろうと独断気味でのCOとなった |
パン屋 オットー 午後 5時 38分
以下は無駄話ですが…。
初日の戦法なんて何がどうなっても結局大差ないんですよね。お互いに決まり切ったパターンしかないですから同じ、って思ってるんですよ。個人的には。 一人か二人、不慣れな狼か初心者さんが標的になるのが関の山、って思うんですよね。そう思いません?私だけかな? まぁ不慣れな狼が出てくれば儲け物ですけど。。。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 39分
【ヤコは村長さんに対抗しないよ。】共有者は独断しても大丈夫って思う。占霊希望は真っ二つかな。3日目の人が少し多いみたい。
初…初日 投…投票 3…3日目 /宿農物青老屋神長妙 羊旅商娘年木 占初初初初初3初初初 霊初投?33初投初初 |
村長 ヴァルター 午後 5時 40分
【次の第1声で占い師と霊能者はCOしてくれ】
能力者COはどれも一長一短だ。初日フルオープンは議論の活性化にもなるからな。あと狼に考える時間を与えたくないのも理由の一つだ。 ★議題回答がまだの者は回答をちゃんとしておくように。 私は寡黙は吊る派だから、議題回答もしない寡黙はどんどん吊っていくからそのつもりで。それでは、村長の仕事に戻るか。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 42分
>オットーさん
村人にとってはそうだよね。ヤコも共有者さんが決めればいいって思う。 でも、狼さんは嘘をつく準備しているから、この希望で嘘が見えることも結構あると思うな。 こっそり狼さん有利な策を推して来る時もあるし。 だから日議題答えない人に狼さんがいることも多いよねー。嘘がばれないように最初から言わないの。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 45分
おんや、村長が共有者COかい。
【わしは村長には対抗せえへん】 ま、対抗も出んやろ、まとめ役よろしくやな。 ついでに能力者COかい、いきなりやのぉ。ま、ええわ。 【わしは霊能者や】よろしゅうな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 49分
>ヤコ
おおすじにおいて同意ですー。沈黙の狼はいないわけでもないですから。沈黙の初心者さん、ってのもいないではないですが。 ただまぁあからさまに狼有利な手、って「投票CO無し」ぐらいですけどねー。よほどの確信でステルス占狩が狙えるなら別ですけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 50分
【私は村長に対抗しないよ。】
【私は占いや霊ばいはできないよ。】 まとめ役、大変だけど頑張っておくれ。さてと、あたしは晩ご飯の仕込があるから、厨房に行かせてもらうよ。何かあったら呼んでおくれ。 |
少女 リーザ 午後 5時 56分
【ヴァルターに対抗したりしないよ!】
>ヤコブ C国で3日以内での黒出しは結構見られるわよ、共有者がいきなり地雷仕掛けてこないと判断する狼も結構いるからね。 過去の文献を読めば割りとあるわよ。 何より、3人(占オープンなら2人)も潜伏してる狼にHITする方が1人しかいない(しかも潜伏を意識している)霊にHITするより高いわけだし、攻撃的に攻めるなら●回避は無しの方がいいんじゃないかしら? |
農夫 ヤコブ 午後 6時 11分
【ヤコは占いも霊視もできません】
>リーザおばちゃん ヤコが見てないだけかなあ。初期黒だしって真占霊さんがよっぽど…な時以外、狼さんの負け確定ルートな印象…かな。 序盤占い回数はいつ占機能が破壊されるかわからないから、回避で狼っぽい人が分かるならそれにこしたことないと思ったの。 でも理由は同じだね。答えてくれてありがとう。 |
少女 リーザ 午後 6時 24分
>ヤコブ
いいのよぉ、気にしないで! ガハハハハハハハハハハハハハハハハ!! さて、対抗が出るまでは居たかったんだけど、あたしゃもうそろそろ奥様会に出席しなくちゃなんないんだよ。夜には帰ってくるからお土産楽しみにしてな!良い子にしてるんだよ、ヤコブ? |
木こり トーマス 午後 6時 32分
■1.おではまとめ役は共有者1COが希望だで。一番安定するし。2COは駄目だで。
■2.占い師は初日COが希望だで。片占いにあまり魅力を感じないからだで。 ■3.霊能者は初回の投票COが希望だで。理由は、初日COで確定した場合に、狩人どんが守りにくくなるからだで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 35分
はいよ、今日の晩ご飯だよ。
【タンタン麺】【海老春巻き】【マーボー豆腐(辛さ控えめ)】【カニ炒飯】【杏仁豆腐】 さて、これから宿協会組合の会合があるから、ちょっと宿を空けるよ。私が不在の間は・・・まとめ役ついでに村長に宿をお願いしようかね、頼んだよ!特にヨアヒム。今度悪さしたら許さないよ! |
木こり トーマス 午後 6時 39分
■4.占いは初日CO希望だども、そうならなかったときの希望だで。占い、霊ともに吊り回避はありだで。おでは、能力者どんがCOせずにいつの間にかいなくなるのは怖いだで。占い回避もありだで。能力者どんを占うのは魅力を感じないだで。ただ、それだと狼どんたちに回避のチャンスを与えることになるだで。一長一短だども。
|
木こり トーマス 午後 6時 44分
昨日の議題だで。
■1.ちなみに、おでは休みの日は結構これるだども、日頃は日中木切ってるから夜しかこれねえ。昼ちょっとと、更新前はちらっと来れるだども。 ■2.仮決定は夜の1時頃。本決定は昼1時頃が希望だども。でも、仮・本ともに決まった時間にはなんとか見に来れるだ。 ■3.使いたいだで。 ■4.おで、トーマスだで。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 47分
おぉ、晩飯かい、いただくわ。
なんや豪華な中華やな、全部レジーナがつくっとんのか?なかなかやるのぉ。 ところでトーマス、占COが初日やなくても別に片占いになるとは限らんのとちゃうんか?あと霊の初日投票COって、どんな利点があるんや?もうちょっと理由をくわしく頼むわ。 |
木こり トーマス 午後 7時 2分
おおぅ。おじいどん。
片占いは、回避COありにすれば確かに片占いにはならないだで。んだども占い回避なしになるかもだし、占い師どんに票が集中してのCOもありえるだで、初日COがおでは希望だで。 霊の初回投票COは、おじいどん自身が5:10でメリットいっとるだども・・・。 |
木こり トーマス 午後 7時 4分
逆におじいどんに聞きたいんだども、投票COを反対してないのに、おじいどんが
投票CO使わずに3日目COといってるなば、なぜなんだで? 3日目COと投票COの違いがどうもよく分からんだで、申し訳ねども教えてほしいだで。 おじいどんは霊COだども、襲撃は怖くねがったのか? |
老人 モーリッツ 午後 7時 21分
すまん、わしの希望は霊三日目COでなく三日目投票COやったわ。間違えた。
あと質問やけど、ようは二日目の投票でのCOなら潜伏のまま喰われることはなくなるやろ?でも初回投票でのCOやと二日目には占と霊がさらされる、ほんで狩人の選択肢が増えてまう。どっちにしろ仕事は三日目やから、初日よりも二日目の投票COのほうがええと思うんやけど、お前さんは初日のほうがええんやろ?そこがなんでや?と思うたんや。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 26分
[...は宿の作った夕食の匂いに釣られてニョロニョロとやってきた]
バン・ゴ・ハーン! いっただきまーす。(むしゃむしゃあむあむ) >おじーちゃん! 初日占い投票COっていうのは、「投票のできる最初の日にCOする」って意味だよっ! |
木こり トーマス 午後 7時 36分
うぅ。すまんだで。分かりにくい発言だで。ちなみにおでは、初回投票COといってるだで。。。もしおじいどんが、やこどんが言ってる意味でなく、初回投票COとその次の投票COのことで言ってるなら、回答するだで。その次の日の投票COだと、初回の襲撃で灰が死んだら霊の可能性あるだで、次の投票COが1COでも霊確定しないだで。次の日(3日目の)投票COは意味ないと思うだで。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 37分
ええっ?おじいちゃんは4日目に投票結果がわかるのがいいってこと?
ヤコはおんなじことの良い方が違うのかと思ってた。 3日目投票COって、3日目に結果がわかる投票COを指すことも多いから。 狼さんの襲撃を1回は避けなきゃいけないってことね。2回目で襲撃されても投票で霊能さんの居場所はわかるのね。ふむふむ。 それってその前に狼さんが吊られたり突然死していたらどうなるのかな? |
木こり トーマス 午後 7時 59分
誤解が解けたようでよかっただで。ヤコブどんもフォローありがとうだで。今日は、おでが大好きなご飯ばっかりだでうれしいだ。とくに炒飯はぜっぴんだで。■5はみなと同様まだ決められねだ。ちなみにパン屋どんの5:38の無駄話だども、狼側で能力者どんを騙る予定がなかったのに、回避でCOして、希望が矛盾しるってことはちょくちょく見かけるだども。最近の狼どんたちは賢くなってきて、そんなミスはしねかもだども。
|
パン屋 オットー 午後 8時 10分
おばんだよ。占い希望ねー。
■5.●ヤコブ。多弁だから。突っ込みが的確だから。COで様子見してたように見えたから(主観)。一覧票作ってたから。笑 トマ>回避COした結果矛盾する、って判るような判らないようななんだけど説明してほしいなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 15分
まぁ別にあすは絶対生きてるわけだし発言無駄遣いしてもいいよね。
つリヨンの最高級小麦を使ったフランスパン つシャンパーニュ地鶏の蒸し焼きにトマトソースを添えて つブレストのムール貝を使った伝統海鮮料理 |
パン屋 オットー 午後 8時 20分
で、本人は坦々麺と春巻を紹興酒であおる、と。
やー、やっぱロックやね。紹興酒はたまらんばい。酔うしさっぱりしてるし。ワインなんて気障なもん飲んでられっかべらぼーめ♪ 酒は呑め呑め呑むならばー日本一のこの槍をー、とくらぁ! |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
おじーちゃんとトーマスさんの誤解が解けてよかった。
>オットーさん え?あたし? いいけど。 あたしなら貴重な占いをそんな無駄遣いしないけどな。 多弁な人を占うのって狼に「はいどーぞ」ってエサに差し出すようなものだもん。もうちょっと発言が出てから中庸で怪しい人を占いたいな。だから明日のお昼までに出すね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 31分
>オットーさん、まだまだ早計でしょう。村長のフルオープン指示出てるんだから、少なくとも占い師の騙りは出てくるはず。そのタイミングとか、周囲の反応とかを見てから決めましょう。
|
木こり トーマス 午後 8時 36分
おおぅ。パン屋どん。
たとえば、襲撃を怖がっていないCO方法希望で、占い師COしたり、そもそも能力者COを理由なしで適当に答えてたり(これは矛盾ではねばども)。これが狼どんたちの目から避けるためにわざとやってるってこともあるだども、能力者どんはやっぱり信用第一かなと思うだで。 パン屋どんの料理もどれもおいしそうだで。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
>オットーさん
ん?別にオットーさんがそれでいいならってだけだよ。 あたしは多弁占い希望の人の中には狼がいるって意味もあるんだけど、それはわかってね。 襲われそうな確定白を作ったら狩人さんの守り先が増えるだけだし、多弁の人を白確定にしたら狼さんは食べやすいでしょ。いいことあるのかな? |
パン屋 オットー 午後 8時 57分
>トマ
激しく納得。すばらしい観察ですね。目からうろこ。 >神父 ははは。それはそうなんですけど万一に備えて早めに出しました。別に単なる一票ですしね。 手堅いならず者、無言行の青年、他にも来てない娘やら旅人やらもいるわけですが。 |
パン屋 オットー 午後 9時 2分
この辺はお互い様要素結構あるんだけど、ヤコびん後半吊るのは面倒そうなのよね。論客っぽいし。かといって輝く白さでもないし。だから、なんとなく位置どりからみて仮に狼なら多弁ステルスのやこびんにしたわけさ。今は変えないよ♪
|
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
すまん、すまん。ちょっと仕事が難航してな。てか、女将。宿屋は任せたって…私も仕事が忙しいんだが…仕方がない。宿屋の女将代理を引き受けよう(ご飯抜きは嫌だからな)。
【本日は本決定1本で13時頃を予定している】 全員の意見を聞いてから決定を出したいからな。占い希望はちゃんと理由付きで。本決定時間に問題がある場合はできる限り善処する。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
………恥ずかしいのぉ……。
(勘違いが恥ずかしくて落ちこんでる) ちなみにわしは中庸占希望。中庸を後まで残すとSGにされそうやし。多弁は後半に残した方がラインも見やすい、ついでに序盤は多弁が多い方が議論も進みやすいやろ。 あと正直わしは中庸で黒くも白くもないやつが苦手なんやわ。(地味に弱気) |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
対抗はまだ出てないのか…鳩での議事録確認だから私の見落としかもしれんが未発言者もまだいるのか…早い気もするが質問投下しておくか。
★能力者候補の人に質問 【あなたは真能力者として、どのように行動し、村に貢献しようと思いましたか?】 初日占い希望は理由付けが難しいかもしれんが頑張ってくれ。あと喉は大切にな |
村長 ヴァルター 午後 9時 41分
占い希望で中庸占いやら多弁占いやらで問題になっているが、【発言が怪しいor発言から判断しにくい人を占い希望に挙げてくれ】
まだ初日だから難しいのはわかるけどな。多弁だからとか中庸だからとかを理由に本決定出す気はないので。私の方も宿屋の掃除しながら、村長の仕事も頑張るとするか。しかし、何で村長が宿屋の掃除なんてしなきゃならないんだ(ぶつぶつ)。あと、秘書の件もよろしく頼む。かわいい女性を希望だ |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
ふー。予想外にエステが長引いちゃった。
みんな対応早いわね。 【パメラは村長に対抗しません】 【占いもできないし、霊能力もないわ】 ログを読んでくるわ、ちょっと時間ちょうだいね。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
はいはい!リーザさんのお帰りだよっ!!お土産はこれ!
つ【ミスター○ーナツ】 まぁちょっとしたらすぐにお風呂にご飯に色々あるからバルさんからの質問[21:27]にだけ答えていくね。 >ヴァルター 珍しい質問だからどう答えたらいいか良く分からないけど、まずは信頼を得たいと思ったねぇ。真は信頼を得ることこそが最大の村への貢献だと考えてるよ。こんなもんでいいのかい? |
村娘 パメラ 午前 1時 2分
■1.まとめ役についての希望
共有者COの方にお願いしたいわ。 ■2.占い師のCO時期の希望 初日ね。能力者がダブって狩人さんが大変になるけど、初日から自分が占い師ではないという嘘をついている人のいうことは信頼性が薄いわ。偽情報なら無いほうがいいと思うの。 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
■3.霊能者のCO時期の希望
同上の理由で初日にお願いするわ。まあ、占いCOもありなら騙られるのは占いの可能性の方が大きいし。狼だってまさか全員で騙ってはこないでしょう。 ■4.能力者の回避COについて 偽情報なら無いほうがいいと思う私だけど、これはありにしたいわ。他のグレーを確定にする作業を優先したいわね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
■5.今日の占い先希望
もう少し考えさせてね。 地鶏の蒸し焼きトマトソース添えとフランスパン頂きまーす。んー、さ・い・こ・う。 地鶏産地にあわせて【シャンパーニュ・ロゼ】皆さんもどうぞ〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
ただいま。用件のみなんだけど、
【村長さんに対抗しないわ】 【私は霊能者ですよ】【占い師じゃもちろんないよ】 プロの議題と、色々と事態は進んでるみたいだけどとりあえず今日の分の議題に答えておくね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 27分
■p1 日中不定期。夜は〜24:00くらいまで。休日はもう少し大丈夫。
■p2 仮12:00/本15:00くらいかな。あんまり本決定と更新の時間が近いとバタバタすることになるから好きじゃないの。 ■p3 まとめ役に一任。別にすきでもきらいでもない。 ■p4 羊飼いのカタリナです。うちの羊は狼にはやらないわよ!って…人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 27分
■1 共有1CO希望の予定だったわ。
正直確定したとしても私はまとめ役はごめん蒙りたかったというのもあるし、一番共有1COが安定していると考えてる、てのもあるの。立候補は論外ね。共有2COも。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
■2,3 初日フルオープンを希望するつもりだった。
これはもっぱら回避COでCOして信用を落とすのが怖かった/敵に回避で逃げられるのが嫌だった、という二つの理由から。初回投票が最も安全だとは思うんだけど、二回の占と一回の吊りにかかる可能性を考えるのが怖かったんだよね。 襲撃の可能性が高まるのは高まるんだけど、どっちかというと回避COのメリットの方を重視してます。 ■4 占も霊も両回避。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
好みの問題もあるかもだけど、能力者候補を占うのは損だと考えてるよ。
■5 保留。COが終了するまではみんな保留でいいんじゃない?来てない人も結構いるみたいだし。 >>村長 既に過去形の質問なので私には答えにくいなあ。登場時ですでにCOだし。ただ自分が能力者として心がけようと思うのは、【対抗に対抗意識を持たない/引っ張られない/惑わされない】かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 22分
まずは現状確認。
共:村 占:妙 霊:老羊 老の方は霊能力者というよりも霊じゃないかと思ったのは僕だけではないはずだ。 とりあえず今の時点で発言が終わっている人は非COしたと考え、旅商年の3人の中に占い師COする人がいますね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 26分
もし妙が真占い師だとすれば、この3人の中の狼はすでに囁きで占い師騙りをすることを決めている可能性が高いですね。3人ともプロローグほとんど喋っていないので、突然死する可能性があります。突然死しそうな人に占い師騙りを任せるリスキーな方法はとらないでしょう。
|
ならず者 ディーター 午前 4時 2分
【俺は村長に対抗しねぇし、霊能者でもねぇ。俺が占い師だからだっ!】
■3.そうだな。まとめ役の希望も絡んでくるんだが、まず霊COから始めて霊確定ならまとめ役って言うんだったら、霊は初日CO希望になるな。しかし、共1COから始めるのであれば、霊は潜伏で3日目投票を希望、占いは初日に出しても潜伏でもいい。俺自身の希望は占いは初日COが希望だが、そこはある程度柔軟に考えても良いかなとも思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 3分
(続)例えば狼陣営が騙りの人員を決めていたが、なんらかの原因で回避をしなければならない場合、狼陣営を混乱させることができるかもしれない。そうなれば、発言からボロが出やすくなる可能性があるぜ。これも、初日ならナシナシで3日目ならアリアリを希望する。吊り回避ありは占い師同様真が吊られるのを防ぐため。占い回避ありは無駄な占いを防ぐためだ。
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ならず者 ディーター 午前 4時 11分
(続)しかし、回避をしてしまうとどうしても色眼鏡で見られがちって言う点で、真なら是非とも回避COしなければならないような状態は避けて欲しいってのが本音だけどな。
|
ならず者 ディーター 午前 4時 12分
村長1d[21:27]>まずは、俺の考えを知ってもらうことが最優先だったな。あとは、まぁ潜伏なら潜伏で、フルオープンならフルオープンで対応はできると思ったから、さほど注意していたことっていうものはねぇな。しかし、以前にも書いたように誰と誰がつながりそうで、誰と誰の組合せはなさそうかって言う考察は既に始めている。現時点でいくつか材料が出てきるんでな。まぁ、きちんと発表できるようなものになったら、発表
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ならず者 ディーター 午前 4時 24分
(続)させてもらうぜ。喉がもったいねぇな。突っ込みをしておくか。
パメラ1d[01:02]>初日COじゃねぇって事は、初日に自分が占い師であることを公表しないと言うことで、決して嘘をついて「るわけじゃなぇぞ。占い師の安全のために潜伏させるって作戦もあるしな。そこは混同しないほうがいいぜ。[01:03]だが、占霊両騙りって可能性は考えねぇのか?実際、狼陣営の霊騙りってのは比較的によく見るぜ? |
少年 ペーター 午前 6時 14分
【僕は村長に対抗しないよ】【僕は霊能者でも占い師でもないよ】
霊、占ともに候補が複数でなんだか怖いね。 ■1.共有者1COで安全策をとるのでまったく問題ないかな。 ■2.■3.占い初日の霊三日目投票COがよかったかな。狩人の負担を減らす措置だね。 |
少年 ペーター 午前 6時 17分
■4.吊り回避は当然として、占い回避も・・・今のCO状態なら間違いなく必要に感じるね。
■5.もう一度読み返して考えさせてくださいです。 最後に【発言遅くて、そして今の状態の情報に影響された議題回答ですみませんです】 |
パン屋 オットー 午前 7時 31分
おはようございます。
ざーっと読みました。来てない旅商が心配です。 あと、リアルタイム議論が少ない感じがしますねー。週末だからかもですけど気になるです。 で、中庸から一人、ってなると難しいですがヤコさんも中庸ですし。表まとめ(表は非常に大事なんです)狼さんっているしね。。。後で替えるかもですがー。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 30分
鳩から失礼するわよ。
【決定時間了解したわ。】 霊占それぞれ対抗が出てきたわね。決定時間の時も、鳩からになるけれども宿帳は確認してるからね。 とりあえず朝ご飯も鳩につけて飛ばしておくわよ。【五穀米】【アサリの味噌汁】【スクランブルエッグ】【シーザサラダ】【渋いウーロン茶】 |
老人 モーリッツ 午前 10時 4分
おはようさん、寝すぎてしもたの。
さて村長の質問やけど。わしは信用されることを第一に考えたいんよ、そやけど、それなりに思考は晒していこうともおもっとるよ。まぁ、勘違いもするから気付いたら言っとくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 33分
あっさごはーん。うーん、レジさんのごはんって最高!幸せ〜。
ニコラスさんとアルビンさんが来てないね。夜明けまでに来てくれるといいんだけどなあ…。 現状は、占:妙者 霊:老羊 共:長 本決定13時ね。 この分だと占霊に突然死の人はいなさそうでよかった。 |
パン屋 オットー 午前 10時 37分
ざっと見直したんだけど、あくまで現時点の印象だけで話をすると理論的なのは者>妙、羊>老、みたいな感じですねー。当然理論的だから偽物、って考え方は成り立つんで、まぁ決めうちはよくありませんが。
それからヤコは5しか発言残がないので多弁でしたね。まぁ多弁を理由にしちゃならないと村長おおせですが。 静かな人が数名います。心配。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 56分
おはよう。まだ箱前につけてないんだが…できるだけ早めにつけるように努力する。能力者に対抗が出たのか。また質問するか
★能力者候補に質問 【あなたから見て、対抗の動きはどのように見えますか?】 能力者視点から見て、CO時期とかいろいろと気になる所があるかもしれないからな。初日だし、印象論になりがちだと思うが、頑張って答えてくれ |
村長 ヴァルター 午前 11時 2分
>オットー君
多弁占いが駄目じゃなく、多弁だけを理由に占い希望に挙げるのを禁止してるんだ。中庸占いも同じ。中庸だけを理由に占い希望に挙げることは禁止な。発言で怪しい点とか、発言から判断しにくい人を占い希望に挙げてくれ。初日は特に難しいと思うけどな。 それでは村長の仕事に戻る。秘書は立候補者なしか(しょんぼり)。【村長権限でパメラ君を秘書にする(ネタだからね)】。理由はかわいい女性だからだ |
旅人 ニコラス 午前 11時 5分
こんにちは。
村の周りを散策していたのですが…いつの間にか夜が明けていたのですね。心配をかけてすいません。一先ず流行り病回避に挨拶だけして、急いで議題回答考えてきます。 【村長に対抗しません】【私は占いも霊視も出来ません】 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
■5.だけど、今のところ多弁って人はいないみたい。
屋は私占いの理由が20:10「的確だから」21:02「後半吊るの面倒」と、視点として狼側だし能力者印象もなんだか誘導しているげ…だけど、この時点で目立つのは初日占われたい潜伏狂人か前傾気味で攻撃的な村側の人…って感じかな。 占いに挙げて黒が出るとは思えないの。 アタシが希望に挙げる時は吊り希望だから覚悟しておいてね(ニコッ) |
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
■5.見返した中で気になったのがヨアヒムさんとレジーナさん。発言数の割に発言内容で狼探しとか考察があんまり見えない感じ。他の人の発言は見ているのに質問したり絡んでいこうとしていない印象かな。
ペーター君やトーマスさんもちょっと気になるけど、どちらかといえばこの2人は寡黙…だよね? だからあたしの希望は●宿 レジーナさん初日パッションでごめんなさーい。@3 |
パン屋 オットー 午前 11時 20分
>ヤコ
さては貴方はフランスの宿敵イギリス仕込みの農夫ですね?ヨークシャーで養豚とじゃがいも作りの修業をしましたね? まぁ私の発言だって突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるのでしょうし、白っぽい人を吊るのも無駄なのですが、まぁこれからの事態の展開でどうにでもなるでしょう。急遽手を組むかもですし。 まあ●ヤコで。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 23分
既に占霊共COが出ててあまり意味が無くなってるけど…CO前に私が居たら言っていたと思う事を書いておきます。
■1.共有者1COが希望。霊は確定するかは狼側次第だし、共2潜伏も面白いかもしれないけどこの国で立候補者にまとめ役ってのは危険だしね。無難だけど一番安全だと思うから村長が出てくれていて良かったよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 23分
■2.占い師は初日CO希望。
2日目以降だと回避COで信用落ちor占い先不揃いの恐れが出てくる。本来白確定が出来る所で片白が出来たり、真占が回避COで信用度マイナススタートとかは好きじゃないんだ。それなら初日からさっくりCOしてもらって占い先揃えて貰った方がずっといい。 ■3.霊能は3日目CO(投票CO付き)希望。 占いと違って3日目までは仕事が無いし、 |
旅人 ニコラス 午前 11時 24分
もし初日COで確定するような事があると初回襲撃でいきなり占霊どちらかを失う事になりかねないからね。回避COでマイナス印象が付くと少々嫌だけど、霊なら占ほど痛くはないと思ってる…とかいうと霊軽視とか言われそうだけど、潜伏予定の狼に占吊が当たって回避COで出てきた場合は、最初から騙る気の偽よりはそれまでの言動に霊としての違和感が出るとも思うんだ。その辺も参考に出来るかもってのもある。
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旅人 ニコラス 午前 11時 25分
■4.占霊どちらも回避ありあり。
占い先がずれると片白or黒の処遇に困るし、どうせ後で出てくる霊を占うくらいなら灰を狭めるのに占いは使うべきだと思う。 ■5.まだ議事録しっかり読めてないので保留ですが…仮決定までに出せるよう頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 30分
おはよう。
>>ディタ [1d16:59〜]の発言は同意できるんだけど、全体的に占い師以外の視点を強調した発言になってると感じるのよね。これは目星をつけられないためにわざとだったの?CO後の信用勝負に関わってくるとは思わなかった? 占先はもうちょっと保留ね。これといって引っ掛かる発言とかが今のところないから、位置的なものと印象を根拠に出す予定。 【13:00までには出すわ】 |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
>ヨアヒムさん
3:26の発言って、リーザさんが占い騙りだと思っている……って意味なのでしょうか。少し気になります。 占い候補ですが、やはりまだ決めかねますね。もう少し静観することにします。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 38分
【今日は吊りがないから、占い師候補2人の都合にもよるけど、本決定時間はずらせるから、みんなゆっくり考えてくれ】
アルビンがまだ来てないのか…いきなり突然死はごめんなんだが…。 あと、13時頃に喉が余っている人で回覧板を回してくれると助かるんだが…。 私の方もできるだけ早くに箱から議事録を読めるように仕事を早く片付けたいと思う |
木こり トーマス 午後 0時 11分
おぉう。おはようだで。この宿は食べるもの困らなくていいだ。アサリうまいだでよ。議事録読んだだで、思ったことを発言していくだ。
やこどんの11:8分に質問だで。 ペーターどんとおでが気になると言ってるだども、どのあたりだべ? あと、おでが寡黙でレジーナどんが寡黙に入っていない(と読めるだが)理由を教えてほしいだ。発言数は同じくらいだば、内容だでか? |
旅人 ニコラス 午後 0時 23分
はぁ…議事録ってリアルタイムで読まないとめちゃくちゃ厚くなるんだね。急いで読んできたけど今日は本決定一本なのか…ぎりぎりになるかもだけど頑張ります。
>オットー ヤコ占い希望理由が結構薄い感じがするのだけど、多弁ステルス狼なら怖いから早めにはっきりさせたいという感じなのかな?また、ヤコブ以外に占って見たい気になる人はいないのかな? |
木こり トーマス 午後 0時 23分
あと、村長どんの寡黙とか中庸という理由で占いに挙げるなっていうのにちょっと疑問を感じるんだども。中庸ってのは当たり前のことしか言わねば。寡黙なんて、議題にしか答えねとかもいる。発言内容だけだでば、中庸や寡黙にあまり突っ込みどころなんてなでば。狼どんたちは、当たり前のこと言えばいいだけになりそうでねか?おでは、ポジションも結構重要な占い希望の要素になると思うんだでど。
|
旅人 ニコラス 午後 0時 23分
>ヤコブ
パッションで女将占い希望してるけど、女将って議題回答の1発言以外ほとんど議論してないと思うんだけど何か占いたいと思う点があったのなら教えて欲しいかな。…こんな事いうと宿から放り出されそうだけど白確定するにしろパンダになるにしろ占いよりは吊るべきじゃないかと思うんだよね。中庸を狼探しの姿勢が薄いと占うならまだわかるけど、寡黙にそれを当てはめるのは結構疑問。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 29分
村長の質問やが、難しいのぉ。
カタリナのCOのタイミングが遅いのが囁きで相談していた様にも見えんでもないが、羊飼いも忙しいのかもしれんしの。 じゃがディーターへの突っこみはどうなんかの?あの時点では潜伏の可能性もなきにしもあらずや、低いけどな。その状態で自分が能力者であることを匂わせるのはリスクがあるやろ。ま、考え方の違いやろけど、わしはCOまではただの村人や、ちゅうことを前提に話すつもりやったよ |
旅人 ニコラス 午後 0時 34分
>パメラ
議題回答の占霊CO時期で嘘をつく人は信憑性が薄いという感じの発言をしてるけど、潜伏中に非占霊を装って欲しくないという事なのかな?その潜伏中の発言も判断材料になるという考え方もあると思うのだけど。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 39分
>トーマス君
私は占い希望に挙げるなら中庸だからとか多弁だからだけで希望に挙げてほしくないと言ってるだけで、中庸占いや多弁占いを否定しているわけじゃない。中庸が無難な答えばかりで判断しにくいと言う気持ちはわかるしね。できれば、理由付きで挙げて欲しい。あと【寡黙は全員吊るから安心してくれ】。能力者であろうが関係ない。寡黙吊り避けで騙りに出た狼かもしれない。何より【寡黙狼には負けたくない】 |
パン屋 オットー 午後 0時 42分
旅>現時点だって、議題に対する答えの薄いヨアや、パメ、RPの濃いレジに疑いを掛けることはそりゃできます。貴方も同じ。登場遅いし。
ただ、多弁狼に見えなくもないなぁと、いわゆるパッションがヤコを押すことを選択してるんです。初日はこんなもんでしょ。 印象も、「Dは論理的だから真」「Dは論理的で煮詰めてるから巧い偽」両方成り立つ、と言ってるだけ。@2 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 42分
>カタリナさん
議題回答でフルオープン希望ってあるけど、占い潜伏については考えなかったのか聞かせて。 >木:居る時間に対しての発言量で比較して、と思って。トーマスさんやペーターさんは寡黙と言えば発言してくれそうだもん。 >旅:内容寡黙だから吊りにってことね。それは判るかな。怪しいっていう私の勘と狩人っぽくないって言うのが理由…だから「パッション」なの。@2 |
旅人 ニコラス 午後 0時 42分
…質問の回答も待ちたいけど、その時間も無さそうなので占い希望出しときます。決定までに皆の発言が色々あったら変更もあるかもしれません。
●ヨアヒム 発言はしっかりしているし自分の考えも持っていそうなんだけどどうにも言い回しが回りくどくてわかり難い印象を持ってしまう。モリ11:59の疑問もちょっと引っかかるので希望に挙げさせてもらいます。 |
木こり トーマス 午後 0時 45分
あと、やこどんの『多弁を占えば狼の餌』ってのはある程度賛成なんだばが、そうなると『多弁の狼』はどうやって見つけるんだばなって話になってくるだ。
とくに最近は寡黙つり推奨が進んでるだば、多弁に狼どん2人とかいた場合占わない吊らないで村が相当危険にさらされてしまうだ。おらも、『多弁は発言で』ってある程度は思うだども、そこに固執するのは危険だとも思うだで。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 45分
羊1d[11:30]>もっともだ。しかし、この話題に触れようとすると、メタに触れざるをえなくなる。俺はプロローグの時点で議題回答を予想し作っていたって答えで、俺の真意を察して欲しい。ただA俺は初日COでも、潜伏でもどちらでも対応できる自信はあった。だから、あの議題回答でも問題ないと思ったぜ。信用はこれから発言で勝ち取っていく。心配ありがとう。カタリナも真なら頑張って、信用を取ってくれよな。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 51分
>トーマスさん
多弁の人が残されるのは、狼にとって都合のいいことを言っているか、狼そのものの時だと思うんだ。 狼がしそうなことや、考えている事を言って嫌がる人は灰でも襲撃されたりするもの。村姿勢の多弁狼なら、仲間を切ったりして自分で他の狼を追い詰めてくれるからヤコは歓迎かな。 寡黙の人はそういう判断が出来ないから吊るしかないんだと思うな。固執はしてないつもり。ゴメン、他の人の質問は夜明け後ね。@ |
旅人 ニコラス 午後 0時 52分
と…希望書いてるうちに返答頂けましたね。
>オットー 「疑いをかける」とか「多弁狼に見えなくもないなぁ」ってのは思いっきり狼視点の気もしますが…。結局一番気になるから占いたいって事なんですかね。初日に濃い理由を出すのは難しから理由薄めなのは仕方ないと思いますが、多弁なわりにヤコ以外との絡みが薄くみえたので他に気になる人はいないのかな?と気になったんですよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 52分
俺の対抗はりーざだな。よろしく頼む。しかし、俺は容赦なく厳しくいくぜ。まずは、占い希望を出しておく。
■1.●神だ。理由は、神1d[20:31]で、占いの騙りは出てくるはず。いかにも後から出てきたから、俺が偽であるような言い回しだ。この時点で、リーザ真を決め打っているような発言が目立つ。村人なら、どちらが真でどちらが偽かなんてわからないはずだからな。@4 |
旅人 ニコラス 午後 0時 53分
>ヤコブ
寡黙だけど狼狙いで占いたいくらい気になるって事ですかね。私は寡黙は吊る派なのですが、そこまで怪しんでの希望だったら寡黙を挙げるのもありとは思います。 んー、オットーがちょっと気になりますが…狼にしては微妙な感じもあるので希望は変更なしでお願いします。 |
木こり トーマス 午後 0時 57分
商人どんが来てないのが心配だば、あんまり遅いと村長どんも困るだで占い希望を挙げるだで。おでは占い●神父どんにするだで。
理由は2つ。非能力者宣言の遅れと8:31分の発言だで。 >占い師の騙りは出てくるはず りーどんが真の場合、まだ出てない占い師どん候補が騙りと知っていて出た狼視点発言?と取れただ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 58分
>ディーター君
気になったんだが、霊確定纏め役で占い師初日COで占い2COになった場合、狩人の護衛先が確霊で纏め役である霊能者にいく可能性は考えなかったのかな。占い師である君なら、初回襲撃の高いこの可能性は一番避けたいと思うんだが・・・。喉が厳しいのはわかるが、できれば答えて欲しいな。無理そうなら明日でも構わないよ |
神父 ジムゾン 午後 1時 0分
>ディーターさん
真っ向から疑ってるわけではありませんよ。というか、この段階でどちらが真かなど決められるはずがありません。ただ、COが見事に速攻と後攻に分かれているのは気になるところです。 私の希望は●オットーさんか●ヤコさんですね。どちらかというとオットーさんです。妙に息が合ってる感じがしますし。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 1分
ただいま。占先もうちょっと待ってね。
>>ディタ 回答ありがとう。 >>オト 基本的に回避の出ないCO方法が好き。どうしても疑ってしまうのが好きじゃないから。だから占潜伏は考えてなかった。 フルオープンしちゃえばいいじゃない大げさだなあ。 |
少年 ペーター 午後 1時 2分
●ヨアヒム
中庸は十分占う理由になるかとは思ったけど、明確な理由となると確かに弱いから結構悩んだ。 だけど村長の方針から考えると、逆に皆を先導しようとするヨアさんをあらかじめ灰→白黒にしておくのは占う理由に足りえるのではないかなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 2分
ヤコよりニコの方が怪しくも見えてきましたがそれはそれ。とりあえず変更無し
ヤコ>単純に手数の話をすると、輝く白さの灰色って普通は1人、無理して2人までしか襲えないんです普通は狼は。それ以上襲うと、灰色なくなっちゃうから。計算できる狼ならそうします。 だからまぁ白い多弁はそこまでは襲われないと思いますね。まぁ占った場合は変わりますけど。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
とりあえず●オットーね。
[1d17:30〜]あたりの占でも霊でもない、といわんばかりの議題回答が気になったのね。(普通狼はどちらでもいけるようにするとは思うけど、今回はきっちり打ち合わせ済みだったのかな、とか)まあ重箱です。完全に否定してるっぽい書き方だったので目についたというのが正しい。 |
少年 ペーター 午後 1時 8分
まああくまでもそう感じたってだけだけどね。なにせ今回占い候補二人いるから、確定黒はなかなか難しい。占っていくうちに占われた白黒が増えれば必然的に占われてない人は白の特定がしやすくなると思う。
まあ占い師が中途でやられると厄介ではある考えだけど、それは人狼側にも候補らしきものをだしている以上デメリットはありそうだし今は考えないようにする。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 13分
>>ペタ
ちょっとよく分からないんだけど、白黒が増えれば〜てそこまで狼側が判定割ってくると思う?灰の中の狼(あるいは村人)の見当がつくほどに?ちょっとよく分からないので説明してくれると嬉しいかも。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 13分
【本決定時間15時に変更する】
できる限り、みんなの意見を聞いておきたいからな。あと、【私が今、箱前について、議事録を読み出したからとかは内緒だ】。回覧板は自分で作ってみるか。皆は、本決定までに占い希望先を決めれるように頑張ってくれ @8 |
ならず者 ディーター 午後 1時 16分
村長1d[0:58]>霊確で霊が占い師初日COを宣言した時点で突っ込んで考えさせるさ。霊にしても、霊確定で共2潜伏なら、占い潜伏で狩は確霊鉄板でいけるからな
。つまり、確霊の占初日COになる前にその事態を防ョのが一番だ。そうできなかったら仕方ねぇから、全力で信用を取りにいくな。まぁ、これはどんなCOの仕方でも変わりはしないがな。ついでに、長1d[10:56]にも答えるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 17分
(続)そうだな、妙はなるべく偽と考えられそうな要素は消してきているな。妙の占COをみたときの、俺の正直な気持ちは、「やられた」だった。しかし、起きちまったことはしょうがねぇから、俺はこれから発言で全力で信用を取りに行くつもりだぜ。その他の妙の発言は多少誘導っぽいところが見られるところがあるとだけ答えておく。悪いな。いくつか、材料は手にしているがまだ、考えたい要素があるのでな。@2
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木こり トーマス 午後 1時 17分
ぉおう。ならずどんの理由とまったくかぶっただ。。。
村長どん0:39了解だで。おでも寡黙狼どんには絶対負けたくないだで。 やこどん0:51。発言が怖くて灰から襲撃されるてば、あまり無い気もするけども。 とりあえず了解だで。 ペーターどん1:2分。『皆を先導しようとするヨアさん』の意味を教えてほしいだ。ヨアどんの発言からは、あまり先導してるイメージは取れないだばが。 |
少女 リーザ 午後 1時 23分
ドタドタドタドタ…バンッ!!
寝坊しちまったよぉ、ガハハハハ!!! またバルさんから質問だね。 >ヴァルター 者の印象ってことだね?議題回答に12発言、広い視点からの論理展開、は騙り狂狼より、多弁潜伏狼の要素に見えるわね、(リアル要素を省いて考えた場合)対抗COのタイミングが遅かったのは誰が騙りに出るかの相談に時間かかったんじゃないかしら?この状況を前提に考えると狼>狂といった感じかしら。 |
少年 ペーター 午後 1時 24分
いや、判定を割ってくる可能性は低いと考えているよ。判定が白白ならほぼ白確。黒黒ならほぼ黒確(これはないね)。意見が白黒に割れたなら人狼が庇っているか、白を人狼に仕立て上げようとする考え。白確が増えれば残りの灰から黒を探し、占われた白黒が増えれば、占われた人から黒を濃密に疑って探してけばいいかなという考えだったんです。
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少女 リーザ 午後 1時 24分
占先希望は●ヤコブ坊やよ。可愛いヤコブ坊やが狼だなんて信じられないけど屋[20:10]の●ヤコブに対する反応の過敏さが気になるわね。占われたくない狼の反応に見えるわ。他にもみんなが挙げてるように狼陣営かも、と思える発言をしている人はいるけどまさに狼、といった発言をしているのはヤコブ坊やだと思うわ。
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村長 ヴァルター 午後 1時 25分
\|長|妙青|老羊|屋農旅樵神年|宿青娘商
状|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|灰灰灰? ●|_|_神|_屋|農宿青神屋青|____ こんな感じであってるかな。灰は占い希望を挙げた順に並べたつもりだが・・・抜けてる所とかあれば喉に余裕のある人が指摘よろしくだ。 @7 |
少年 ペーター 午後 1時 31分
(続)説明が悪くてごめんなさい。
ヨアさんを占う理由自体はあくまで主観的なもので黒を見せるような理由は大変乏しいです。 人狼もまだ尻尾は見せないだろうし、大局的な考えとそれにあった主観的感覚で占い先を選んでしまったってとこです あと、【本決定時間15時了解したよ】 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 34分
>>ペタ 白黒からラインが探れる、という意味だったのね。納得したわ。ありがとう。
ヨアは誘導臭というよりも、結構気負いなく発言している印象があって、私にはあんまり狼っぽく見えてないわ。 【15:00本決定了解したわ】 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 37分
発言最後だけど決定確認はしまーす。
>木&屋:うん、襲撃は手数損。だから狼は理由をつけて多弁の人を占おうとするって思ってるの。狼は多弁占いするよね。 >妙:具体的にあたし狼の場所を挙げるとしたらどれ? >カタリナさん:あたしはヤコだよう(泣)狩人さんは占が出ていると確定しない限り霊を守ってくれないと思うんだけどそこは気にしなかったの?@0 |
老人 モーリッツ 午後 1時 50分
●ジムゾンにしとくわ。
やっぱり8:31の発言が気になるんや、まぁ狼だったとしてもあの発言には目立った利益がない気もするが。とはいえ気になったのは事実やしな。 あと【本決定時間了解や】ヴァルター、頑張ってくれや。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 54分
ちなみにわしはここでパンダは出んと思うよ、吊ってからの霊能判断で能力者内でのラインが確定してまうのは狼にとっては危険やろ、もし黒でも仲間切りするんちゃうかな?ここは微妙やが。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
>>ヤコ ごめん!
んとね、霊2CO体勢ならば襲撃はあんまりないと思うのね。ロラ一手得だし。だからそういう意味では襲撃は怖れてない。 霊確定-占2体勢がもっとも危険だとは思うから、霊CO→占潜伏という流れがよいのかもしれないけど、結構面倒なのでそれならすぱっとフルオープンでいいじゃない、というのが近いかも。 |
少年 ペーター 午後 2時 5分
>>村長さん。ディタさんがいませんよ。
現状こうなるのかな↓ \|長|妙者|老羊|屋農旅樵神年|宿青娘商 状|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|灰灰灰? ●|_|_神|神屋|農宿青神屋青|____ |
少年 ペーター 午後 2時 9分
>>じじさま
占い判定の結果から考えを導こうかなと僕は考えていまっす。 ●が白の場合は割れる可能性は極めて低いですね。また仲間切りはこっち側にとってはノーリスクなのでなにも考えなくていいかなと。 |
少女 リーザ 午後 2時 15分
>ヤコブ
一日目だからこじ付けになるのは勘弁すんのよ?ガハハハ!! 黒く見えた理由は占先希望参照よ、具体的に答えたつもりだったんだけど納得出来ないのかい?追加でこじ付けな要素を挙げるなら、多弁占い希望者の中には狼がいるという論理展開ね。 敏感に反応しすぎたことに気付いたからフォローの為に『多弁占い派には狼がいると考えているから反応した』という論理展開へ持って行こうとしているように見えるのよ。 |
少女 リーザ 午後 2時 15分
こじ付けだけどね。
もちろん坊やの論理が間違っているとは言わないけど、吊り候補である寡黙に占い使って無駄にさせようって考える人もいれば自分の潜伏している所(寡黙ステルスなら寡黙、多弁ステルスなら多弁)を襲撃しないでおくことで目立たないようにすることを考える狼陣営もいると思うの。 つまり襲撃先の考え方は狼陣営によりけりでそれほど必死で論戦するとこでも無いと思うのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
僕は、経験上、狼のうち何人かは日が変わってすぐに喋ろうとする人の中に一人はいると考えています。そして、中庸寡黙を避けるために発言数を増やす。
そう考えると、ディーターが狼なのではないかと思っていた。とにかく議題回答が長かったから。しかし、彼が占い師COしたことにより、他の人を選ぶ必要が出てきました。深夜の時点で希望ださなくてよかったです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 40分
ホットヨガやってる間に就職先決定。OKボス、コーヒーにしますお茶にします?
まずは質問に答えるわね。 ディーター[04:24]ごめんなさい、混乱させた上喉使わせてしまったわね。嘘には積極的な嘘と消極的な嘘があると思うの。たとえ理由があったとしても、真実を言わないというのはある意味で嘘の一つなのよ(と私は思う)。少なくとも私にとっては占い師の安全より信頼が優先されるわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 43分
ちょっと↑の最初の一文変だけど、脳内補完してほしい。
そう考えると、次点はヤコブだが、すでに何人か希望に挙げているのが微妙なところ。レジーナは発言は早いものの、議題回答を全て一言にまとめるなど、発言数を稼ごうとする姿勢が全く見えません。 |
村娘 パメラ 午後 2時 44分
ディーターの予想が当たって両騙り出たわね。まさかここまで騙ってくるとは思わなかった。理由をいうと、狼は何よりも生存を考えると思ったの。その意味で煽動できるけれど目立つ位置にたつ騙りを複数犯すリスクは村人を装うより高いと踏んだのだけれど、狼さんは度胸があるようね。
ふう、のど乾いちゃった。 |
村娘 パメラ 午後 2時 46分
ニコラス[00:34]ディタにも答えたけど、私の嘘の定義はかなり厳しいの。真実を言わない=嘘だから。判断材料が増えるのはいいことだと思うけど、信頼できない情報が増えるだけならミスディレクションが多くなるだけじゃないかしら。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 48分
だが、初日の寡黙はある意味全くのノーマークとなる可能性が高い。初日寡黙だと、翌日吊りに回そうと考え、そして翌日は寡黙でなくなり結局放置されるという流れ。
だが、オットーとのやりとりの自己弁護が怪しいので(1d20:20)●ヤコブとしておきます。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 56分
\|長|妙者|老羊|屋農旅樵神年青|宿娘商
状|共|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰|灰灰? ●|_|農神|神屋|農宿青神屋青農|___ とりあえず秘書が決まってよかった(一安心)。あとはパメラ君と女将さんとアルビンだな。そろそろ本決定時間なんだが・・・。ペタ君、指摘ありがとうな。村長ポイント+1だ。とりあえずパメラ君、コーヒーと占い希望を頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 3分
パメラ1d[14:20]>なるほど。嘘の定義が厳密かつ、占い師の信用を安全よりも優先するね。まぁ、それは構わんが、真実を言わないことは嘘をついているを仮定して、お前はどうやって真実を見極める?パンダでも出ない限り、能力者の真贋を発言だけで見極めるって事はそれだけミスリードの可能性が高いって事だ。なぜなら、能力者の半数は偽だからな。その点をどう考えるのか聞いてみてぇな。
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村長 ヴァルター 午後 3時 15分
すまん…【原因不明でいきなり箱でネットができなくなったんだが…】。全然わけわからんぞ(涙)
【本決定 ●ヤコブ】 理由はネットが復旧次第説明する。最悪だ…迷惑かけてすまん。今からいろいろと頑張ってみるorz |
パン屋 オットー 午後 3時 21分
ヤコブ了解です。何だか自説を強引に通した気分がしないでもないけど村長に感謝ー。ヤコブ白ならごめんねー。
ってもすることは別にないので…。 つブルターニュ風合鴨のロースバジルソースあえ つロレーヌ風桜チップスモークの鱒のハム@0 |
ならず者 ディーター 午後 3時 23分
【本決定了解だ。】対抗の妙が占いに挙げつつ最多票か。俺視点ではあまり黒く見える要素はないんだがな。狼を探す以上は多角的に物事を観察する必要があるから、農占いでも良いと思う。さらに言えば、最多票が占われることはないだろうと読んで、いきなり狼陣営が壮大な仲間切りを仕掛けた可能性もあるしな。まぁ、その場合は完全に読みが裏目に出たわけだが。どっちにしろ、俺は村のために全員の考察を続ける。コメントは以上だ。
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旅人 ニコラス 午後 3時 27分
【本決定了解です】
…といっても何もする事がありませんが一応確認しましたよと。 >パメラ 嘘をつかせない事で信頼できない情報が出るのを防ぐってのは個性的でとても面白い考え方だと思う。でも、いくら全COをしても狼側は結局嘘をついて騙ってくるし、早期COだからその真偽を判断しやすい。というわけじゃないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
結局3日目までに占霊COって意見が大半だからCOせずに死ぬ占霊なんてまず居ないし、潜伏中に明らかにおかしい言動をしている占霊がいたらそれはミスディレクションじゃなく普通に判断材料だと思う。
嘘をつかせないために早期COさせるとして、パメラは何を基準に判断するつもりだったのかな?また14:44で両騙りをまさかここまで騙ってくるとはと驚いているけど、 |
旅人 ニコラス 午後 3時 28分
パメラは占ー霊が2−1あるいは1−2になると思っていたのかな?2−2は2−1や1−2より普通にあると思うのでそれに驚くのが何故か疑問だよ。何か理由があるなら教えて欲しいかな。
何だかディタの質問と被ってる部分が多い気がするから、返答はディタへの分にまとめてくれちゃっても構わないよ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 28分
すまん…【箱復旧は現段階では無理そうだ】。台風か…全然来てないんだが…わけわからんぞ(涙)。議題投下しておく。
■1 今日の占い希望 ■2 今日の吊り希望 ■3 占い真偽 ■4 霊真偽 ■5 灰考察(気になる人を2、3人) ★能力者真偽は必ず優劣をつけること(51:49みたいな感じでも可) |
少年 ペーター 午後 3時 30分
【●ヤコブ (>Д<)ゝ”了解!】
希望等を踏まえたうえでの順当なところといったところだね。 ヤコブさんについてはなんだか疑わしいけどやっぱ白でしたってイメージだっ たんだけど、吉と出るか凶と出るか・・・ |
旅人 ニコラス 午後 3時 33分
普段は旅ばかりで本を読むことはあまりないからこんな分厚い議事録読んでると目が痛くなってくるなぁ…。
オットーのご飯でもいただいて少し休憩していよう…もぐもぐ アルビンはやはり病気なのかな…彼なら村長の箱を直す部品を売ってくれそうなのに。同じ緑仲間がいきなり病気で倒れるかもなんて心配だ……もぐもぐ |
少女 リーザ 午後 3時 33分
【本決定了解よ、ガハハハハハハ】【占い先セット確認!!】
あたしの希望通ってるわけだし特に問題ないわ。レジさんが大遅刻なのと、行商人さんが全く顔を出してこないことが心配だわねぇ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 35分
何人か候補はいて、迷ったんだがな。ヤコブ君の女将占いが気になる点(寡黙占いはメリットが少ないと思う)と「多弁占いを希望する者の中に狼がいる」という指摘も気になった点だ。リザ君が占い希望に挙げてるのは気にはなったんだが、仲間切りも考えられるしな。あと、私と共感できる部分が多いので、脳内で白確定してしまう可能性も考えて、早めに判断したかったのもある。
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村長 ヴァルター 午後 3時 40分
アルビンはまだ来てないし、女将は相変わらず来ないな。あと、■2だが、寡黙吊りが理由なら、他にももう一人挙げてくれ。
私もこれから鳩参加になりそうなので、いろいろと迷惑をかけるが、できり限り頑張るので、よろしく頼む。しかし…議事録読めないのが辛すぎる…泣きたくなってきたぞ(涙) |
老人 モーリッツ 午後 3時 54分
【本決定了解】
村長、大変そうやが頑張ってくれな。皆あんたを頼りにしとるからな。 ちなみに、ヤコブをリーザが占い希望にあげてるのが気になる、って、村長は能力者の希望は全部狼が言ってると仮定して考えるタイプなんか? |
村長 ヴァルター 午後 4時 2分
>モーリッツ
「能力者票が全て狼票と考える」とかではないよ。あくまでリザ君狼と仮定して、の話だ。リザ君真の可能性もあるわけだしな。私は能力者票も票として数えたいし、単なる多数決をするつもりはないけどな。今回のはたまたまそうなっただけだ。できる限り、全員の意見を尊重したいと考えている。能力者にしか見えない物もあるだろうから、能力者票を無効にする気はないよ。能力者に関係なく、理由無き希望は無効にするが |
村娘 パメラ 午後 4時 14分
ヤコブに投票した理由を答えておくわね。
最大の理由は最初から他人に質問していたからなの。この場合村全体のメリットとしては序盤だけに色々な情報が聞きだせること、反対にデメリットとしては誤情報を聞き出す可能性があること。 |
村娘 パメラ 午後 4時 14分
私個人のスタンスとして、不要な情報なら無いほうがいいと思うの(間違い発言は痛恨のミスだわ)。だから占いで白と出た場合、ヤコブの質問がミスリードである可能性を考えなくてもいい。狼は村が必要とすることは尋ねたくないでしょうから、狼がする質問は村にとって可も無く不可も無いものになるか、村にとって不利益となることのどちらかかが好ましい。
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村娘 パメラ 午後 4時 16分
だから、ヤコブが白だと分かれば純粋に問われた相手の回答だけを見て判断できる。黒と出た場合のメリットは考えなくてもいいわね。
他にも質問が多かった人はいたけれど、発言者が少ない時点でわざわざ質問を多くして目立つ行動を取ったヤコブが一番灰に近いと判断したわ。 なんだか誤情報が少ないのが正義と言い切ったわりに間違い発言してるんだから情けないわね……。 |
少女 リーザ 午後 4時 21分
もうそろそろ夜が明けるね。
先に行っておかなけりゃいけないことがあるわ。今日はこれから用事があって(というかもう出発しなきゃいけない時間なんだけども)占い結果を提示したらすぐ宿を出なきゃいけないのよ。 だから議題回答については夜になるわ。それじゃ、またお土産買ってくるからみんなちゃんと良い子にしてるのよ? |
老人 モーリッツ 午後 4時 27分
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>パメラ
「狼の質問は村には利益にならない」っていうけど、序盤はともかく中盤以降はライン切りも多いやろ。騙りの片方が狂人なら潜伏狼が二人いるわけやしな。 あと、夜明け後にでもニコラスの質問にも答えてくれや。わしも気になっとる。 |