プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 7時 32分
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【カタリナは狼だったぜ】
オットー！？Σええとまぁオットー疑う手間は減ったが。(酷 カタリナとオットーの冥福を祈るぜ。 オットー>返答ｻﾝｸｽ。俺理解遅いんだ。すまんな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 4分
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リーザ悩んでるだろうなぁ。私食われたら本気で娘吊り考えるだろうし。さてさて、これから仕事なのです。鳩で様子だけでも見れるかな。それでは墓下のみなさん！またのち程～。ﾉｼ
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農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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アルビンごめんよ。
墓下でモーリッツがレジ真霊？？って言ってたから、モーリッツ偽ならティダが間違いなく真だってわかる筈と思ったんだけど、どういう意味だったんだろう・・・？ |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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…。オットーさん…、お疲れ様。
えと、私には襲う価値もないのでしょうかー、等とどんよりしつつも、やっぱり…表に残れて、とても嬉しい。狼側さん、チャンスをくれてありがとうございます。私…勘違いされたままで、何も伝えられないままで…墓下に行きたくは、なかったから。（これ…実は昨日の独り言にも書いたんだけど、一部転載 ↓） ☆ >者さん 私は「決め打ち」だなんて、ひと言も言ってはいないはずです（「自分 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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の精一杯の意見を表に出しただけ」…なんだよ。…私はまとめ役ですが、あくまで「村人の一人」だと思って戦っていますので…）
その…、私が「絶対にしては駄目」だと思っている事の一つに、「思考停止すること」…があるから。ただ…、「ローラーは、出来る限り完遂するべき」だという考えがありますので、「遺言」として（念のため）お願いしたんです。どうか、誤解しないでね。私は、頑張っている人には…全力の誠意を持って、 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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答えたいと思うから。ほんとう、だよ。…信じてね！
☆ >娘さん 反論（？）してくれてありがとう。…その調子で、思ったことをお話して下されば、きっと…考え直したりだって、出来るから。だから…一緒に発言頑張ろー！なのです！ ★【みんな、「配分を考えつつも」毎日使い切る勢いで発言GOGO！だよっ】（わたし、全然まったく人の事言えませんけどね…！あはは…！… orz ） ★ 本日の決定時間は【18時半】 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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です。仮決定にのどを使うより、表に出す考察に全力を注ぎたいんだ…（だって、思っている事を表に出さないと、反論さえできないでしょう？）…だから、ごめんね。
■1. 狼陣営１点予想（※「今日村側を吊ったら負ける」覚悟でどうぞ。私も（裏で）精一杯頑張ります…！） ■2. 吊り希望を理由付きで（※「ローラーは続行します」が、勿論「ディーターさん以外に希望を出すのは自由」です。こちらも死ぬ気で頑張ろー！） |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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…以上が、【本日の必須議題】です。
あとは…、貴方のお好きなように、やりたいようにどうぞ！ あ。そうそう、「襲撃先考察」はお任せだよっ！ ｡o0（…「リーザは扱いやすいから残そう」…とか思われてたら嫌だなぁ…はう…） …で、でもめげないもんっ！ 今日も一日、ふぁいと・おー！なのです！ (＾▽＾)/ ではではー！ ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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アル〉まじ。
リーザきつそうだな…カワイソス。さてさてこんなことを言っては何ですが、死んでしまったら狼も村人もないね、気楽に上を眺めてましょう。 ヤコ〉墓下騙りだね。僕が下にきた時ＣＯしてるでしょ？って言ったのは初日に狼側が２人下にきたからなんだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 28分
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やぁやぁモリじいさんいらっさい。ん！？自分が占い師だってーの？おおげさだなぁ、あるわけないじゃん！。
まぁ判断は他の人に任せるよ。にしても最後まで楽しませてくれそうだねｗｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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ヤコ＞墓下でも語ることはあるよ。狩人語りとかね、下にきた人たちをあきさせないためだよ。僕も始めはその方がいいと思ったからCOはしなかった、今日オットーが村人COしたから占COしたよ。最後まで分からない方が楽しめるでしょ？？ｗｗｗｗﾌﾋﾋｲ
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老人 モーリッツ 午後 9時 37分
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ヨアが真なら今日なんでオト襲撃なんじゃろ？
ここは、リザじゃないかい？パメ確定白なんじゃから、確定白を２人残してどうするんじゃ？ すごく単純ですまんが、この疑問が払拭できんのぉ。。。 |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
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■1.私視点での狼なんて一人しか居ないです。ペーター。これは者－青ラインが真とかという決め打ちを除いても年しか居ないという結論付けですね。長が狼とは年が狼以上にありえないし…年＞長＞＞者ですね。客観的に見たら者吊りローラーで狼側をLWにするという方法が確実と思うけど、昨日更新前に書いた情報が者狼よりも年狼の可能性のほうが高く感じる根拠ですね。
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村娘 パメラ 午後 9時 40分
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■2.真決め打ちした大きな理由としては寡黙な真よりも饒舌な偽に騙された方が納得がいくかもと言う個人的な理由なんですけどね。これは個人の感情。もう一つペーターの黒要素はどちらか迷ってるのに何で羊には一つも質問出してなかったんですか？
迷って情報欲しいなら質問してると思うんですよね。羊が霊COしてからずっと見てたけど質問ひとつも出さずにローラー提案するには疑問が湧き上がるんです。 |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
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■1.に補足。私が狼側なら同じ疑われてる灰と確白なら確白のリーザを襲ってるよ。
決定的な立場の人(同じように私を疑ってる)を残して灰のオットー襲撃するなんて私狼じゃメリットないと思うんだけどな。 そう見られることを想定してワザと襲ったと言われたら反論は出来ないけどね(汗 |
老人 モーリッツ 午後 9時 44分
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＞ヤコ ヨアが真ならパメに白を出しておるからのぉ。羊神老がすでに墓下になるとわかる状況で、確定白のリザ＞パメ＞＞＞＞オト襲撃じゃないかい？ここで、GJ出ても、吊りはあと２回じゃしのぉ。狩人が死んだものとしてGJされても、嫌な存在を消すのがセオリーじゃないかい？
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老人 モーリッツ 午後 9時 46分
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しかも、パメを残すのなら村長のあの寡黙ナチュラル白を残すかいのぉ？？？
ん・・・狼の襲撃がすごく疑問じゃ。そこから推理したらディが信頼を勝ちとれそうだから（パメも現にそうなっておる）ディ決め打ちを狙ってオト襲撃作戦をとったんじゃなかろうか？ |
村娘 パメラ 午後 9時 48分
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んで一応襲撃先考察。(年狼時)
ディーはローラーされると見て対象外。私も片白という点でSG候補。リーザは確白で襲っておきたいけど狩人のGJと娘疑ってるからおいて置きたい。残るは屋と長。 屋も同じように娘を疑ってるのでおいて置きたいが長を今更襲って屋と妙二人を残しておくと年に都合が良すぎる状態になる。 疑われる要素は一つでもなくしておきたいのがLWの心理。それに娘を疑ってる人を襲う理由がないとも言い |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
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よくわからない…。残ってるみんなにとってヨアが真だと確定出来ない限りパメ白も確定できないんじゃないの？むしろ本当に白なら残した事でパメ黒の可能性も同時に残せるんじゃ？
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村娘 パメラ 午後 9時 48分
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訳できるしね。長はここまで来たら発言も増えないし放置でも問題ないだろうと考えたかな。
ま、状況的な考察だけどもね。 もう少しだよ。これ食べてガンバロ！ つ【ポークピカタ】【ビーフシチュー】 |
老人 モーリッツ 午後 9時 54分
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LWは、ずばりパメかペタじゃろうよ！
ディLW案も考えたが、それなら襲撃？がわからんからのぉ。 明日を楽しみにしておるぞぃ。終了＝ディLWじゃからのぉ。終了しなかったらパメVsペタかの・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
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さてさて、ほかの皆はもうワケワカメだねｗｗｗまぁいいや。
モリ＞墓下に今いる狼側は僕視点で神羊老の3人だよ、今日のおっとーの襲撃を考えてみた、もし、狩人が残っているなら今日の護衛先はリザ！そこしかないよね、よほどのギャンブル好きな狩人じゃないとほか護衛はありえない。で、なぜおっとーかは判らないけどリザ襲撃→GJなら灰から（屋年長）狩人COをさせる、んでいれば灰は狭まるよね？それを嫌った？なんて思い |
青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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なんて思いましたよ。僕は、うん。まぁパメが狩人だったらショボーンだけどね。
さてさてみなさんマターリ行きましょうや つ【漢チューハイ】【漢ビール】【未成年には漢ジュース（オレンジ）】【漢ジュース（コーラ）】 どぞー |
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
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じゃあおれも墓下COさせてもらおうかな。
実はおれは狼側が襲撃に成功しなかった際に、村人の死体に変装できる【擬態者】なんだ。三日目以降ここに潜って、墓下での発言を収集しているんだ。勿論ギリギリになって墓の下から地上に出て、みんなに誰がLWなのか教えるつもりさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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ちょｗｗｗ墓下どんどんカオスになっていくｗｗｗｗこりゃあ明日下に来た人もびっくりだねｗｗｗまぁ最後まで楽しめそうだよｗｗｗ
僕はそろそろ酔っ払ってきましたｗｗｗ しかも＠７喋りすぎた～ｗｗてか墓下にぎわってきたことがちょっと嬉しいよ！！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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まあどっちが真にせよ、モリ狂が本当にあんな作戦に出たんなら負けでいいよ。LWってラストウルフの略？ロンリーウルフって意味にもとれてダブルミーニングできるね。＠3明日にとっときます。オヤスミ！
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パン屋 オットー 午前 2時 47分
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ヨアめ！嘘つき～！じやあわたしもCOしよう。実はオットーは・・・パン屋と言うのは仮の姿！本当はオリジン弁当屋なのです！いつも差し入れてたパンは角のヨーカドーで買っていたのです！はっはっは！老の推理破れたり！
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少女 リーザ 午前 7時 54分
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おはよーです！ えと、これからバイトなので（※ 暫く戻れません orz ）…議事録を読み返していて、（新たに）「気が付いた点」を挙げてから、お出かけしますねっ
（思考を隠さないまとめ役で、ほんとすみません； でも、この追加考察は「反論をくれたパメラさんに対しての誠意」…です。どうか、受け取って下さいませ。 ■ 灰考察・追加版（※［5d18:25～27］と併せて参照のこと。） ◇ ペーターくん |
少女 リーザ 午前 7時 54分
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※ 「老羊神の場合」→娘さんの反論を受けて、再び初日から読み直したところ…、ラインらしきもの、見つけました。
まず、初日の占い希望先［1d19:18参照］ですが…、年くんは「●屋」（2票目）なんですね。で、次の日には「●娘」。これ自体は特に気にする要素ではないのですが、「初日、年くんが屋さんに2票目を入れる前に、神さんに1票入っていた（他の人たちの票も1ずつ。2票以上入っている方は居ませんでした） |
少女 リーザ 午前 7時 54分
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…ため、結構気になります。
つまり…「最初に、老さんが仲間切りのつもりで神さんを希望に挙げる」→「その後、占い希望が出されていくうちに（全員票がバラバラだったため）不安に思った年くんが、●屋さんで票を重ねた」…と。そう思った訳なのです（そうしたら、［1d17:18］→［2d21:01］の数時間で希望先が変わった事にも説明がつきます。） ちなみに、それ以前に票が入っていた「者・娘・農・屋」の中で、屋 |
少女 リーザ 午前 7時 54分
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さんを選ぶ必要があった理由は、多分［1d23:58］で「娘者を白印象だと言ってしまっている事」と（白狙いでの希望は疑われやすいです）、「多弁さんは初日の占いからは外されやすいから」（発言で判断・確白になって保存食になるのは勿体無い…等と思われがち）…かな、と。農さんについては、ただ単に「青さんが希望を出したことに気が付かなかった」か（2人の発言間隔は3分程度ですので）、「占い師候補の希望で、しかも
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少女 リーザ 午前 7時 54分
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票が多く入ればますます外されそうだと思った（…けど、神さんには心情的に2票目は入れ難いですよね？）」…か。どちらかかな、と思ってます。
…以上！ 言い掛かりでも GO！（←酷）って感じで、頑張って考察してみましたよ！＞ 娘さん それとそれと…、更新後は余裕なくて、墓下にお供えできなかったので、今！ つ【リーザ特製・豪華なお弁当】 ではでは、行ってきまーす！ また後ほどー ﾉｼ |
少年 ペーター 午前 9時 35分
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やっぱリーザおねえちゃんから襲うべきだったかなー…
でも無秩序のランダムになったら僕が吊られちゃう可能性高くなるしね(汗 しかし結構胃が痛いよ(笑 …なんで僕潜伏選んだんだろ(汗 |
少年 ペーター 午前 9時 48分
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リーザおねえちゃんの考察に反論？するなら僕が希望出した時間[1d 17:18]にはレジおばちゃん意外みんな発言してたと思うんだよね。と言うことはもう霊騙りの人決まってた可能性も高いと思うんだよね。潜伏ライン切りのつもりならその人に入れると思わない？もし占われても回避COで出るわけだし、それだったら神が占い先になった時点で回避させてるよ。少なくとも羊が無傷で騙るよりは回避でも神騙らせた方が利に適って
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少年 ペーター 午前 9時 48分
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ると思うんだけど…それに僕が入れたオトおにいちゃんは今日襲われてるし。初日パッションで出した希望で疑われるならともかく理由をつけて出した希望で疑われるのは(個人的に)残念だなorz
それがいけないというわけじゃないけどね(汗 |
少年 ペーター 午前 9時 59分
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■1.ローラー前提で行くなら狼の可能性は娘＞＞＞＞長と思う。長の行動はLWにしてはおかしすぎる(寡黙すぎ)でSGで『狼だ！』と言っても信用させれないと思うからね。だとすると潜伏してる狼は娘であると僕視点から考えると思うよ。発言的に喋ってる者はかなり本物かな？と言う気もしてるのは否定できないけどそれ以上に狼で偽を騙ってた羊が狼2匹の状態でもしゃべってないという事実にかなり疑問点。だから村観点でローラ
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少年 ペーター 午前 10時 0分
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ーを続けようとするのには賛成。どちらのラインが狼でもLWだと言うのが実感できるから。
■2.基本ローラー希望に賛成。■1.でも書いたけど狼が後一匹と言う安心感と確実性が欲しいのが一つ。もし狼であった場合片能力者が残ったら疑いが集中する(真なら困る)か全然疑われないか(偽狼ならもっと困る)の二つの状況は避けたいのが本音かな。 ローラー無しだと娘吊り希望。どう考えても長狼考えられないのにはパメラお姉ち |
少年 ペーター 午前 10時 4分
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ゃんに同意見だからね。
あと襲撃考察だけど何でオットーおにいちゃんを襲ったかはよくわかんない。 正直疑い先を残すならオットーおにいちゃんを残す方が疑い先を増やせれて良いとは思うね。 疑われてる疑われてないと言うの抜きにして考えたらだけど… |
少年 ペーター 午前 10時 5分
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あともしかしたらGJの可能性を避けて襲ったのかも。生きてたらリーザお姉ちゃん鉄板だろうし。でも終盤に入って生きてる可能性かなり低いから勝負に出てきても良いと思うんだけど…確実性を選んだのかな？でもそれだと長を襲ってくると思うんだけどな…って最初の部分に戻っちゃった(汗
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農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
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今日狼が襲撃対象に選ぶ相手は、リーザかヴァルターしかない。1回GJ発生しても襲撃手数は変わらないし、どうせヴァルターは疑われてもないから、狩人2COになったってたいして困らない。だからリーザを狙ってもいい。でもディータの性格から考えて最後の決断をリーザにさせる様に持って行き、それまでにLWを年者-真ラインに見せておけば、リーザは最後にそっちを正しいと信じると踏んでヴァルターを襲撃して来そう。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
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1.LW:だからパメラだ！
2.オットーを襲撃した理由： つまり青者を黒に見てたおれ、アルビン、オットーを消して、最後にディタを信じたがっているまとめ役という、狼側にとって最も美味しいリーザを残す作戦だから。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
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うい。ヤコはなぜ今日リザorヴァル襲撃しかないと思うんだ？ペタは？まぁ言ってるように狩人2COになっても大して困らないのかも知れないけど･･･もういちど整頓してみる,まず狼が老神羊LWの場合、この場合LWは年or長、今の僕視点ね娘は人間だから。んで逆の青者樵+LWの場合、年娘長どれもあり、ラインとして青から白もらってる娘を疑うってのは納得。さーて、どうなることやら･･･で、墓下の皆さんに質問トマ黒
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青年 ヨアヒム 午後 0時 4分
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トマ黒要素ってないよね？長黒要素がないように･･･ナチュラル白とか言ってるけど･･･どうなんでしょね？？？ﾌﾋﾋﾋ僕はやっぱりペーターに1票！！！！
上にいる人は大変だよ。こりゃ、正直モリ喰ったのは結果的にいい作戦だったみたいねｗｗｗいやーやりますなｗｗｗｗ楽しいですよ！！！ ヤコは昨日＠３って言ってたからもう喉ないねｗｗｗぼくも＠５ |
ならず者 ディーター 午後 1時 1分
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リーザ＞キメウチに思ってなかったらごめん。考察の流れを見てそう判断した。娘黒年白予想だと羊真にしか行き着かないから。リーザが誰もが満足する結果にしようと頑張ってるのはよくわかってるよ。お疲れ様な。後になることで考察の機会は増えてるし、説得も出来るから頑張るぜ。ﾋｰﾛｰだし！
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ならず者 ディーター 午後 1時 5分
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パメラ考察。
1d青をうっかり灰考察。うっかりは白黒要素じゃない。仲間でもやる奴はやるが、俺と仲間ならわざとではありえない。俺そ～いうの嫌い。(感情論ｗ)勿論仲間じゃありませんよ。ヒーロー仲間と言う意味では仲間だが!ﾋｰﾛｰは白いに決まってる!!…ピンクの事は気にするな。俺が狼だったらネタの為にピンク以外に黒出すぜ。(何。でもちょっと本気だ!w) 1d00:07樵黒。年の追従に取られてるな。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 6分
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樵仲間なら1dから灰考察に黒っていれる必要なし。追従で黒く見るのは対象をSGにしたい時だ。
2d占回避なしは白要素。俺(2d18::33)にパメラの回避にもよるが神吊回避なしはって言ってる。これは娘神仲間状態なら神が回避するより娘回避した方が信頼度の問題でいいと思っての言葉なので微妙に俺とライン切れてるぞ。まぁ客観的に見れば微妙か。 3d(03:22)樵に対する考察は結構辛辣。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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ずっと俺真寄り。4dヤコブが襲われた中でもきっぱり言い切ってるな。自分を疑わせない為にはまわりの流れにあわせたほうがいいはずだ。俺偽の流れになってる中でちょっと目立ってる。俺真キメウチなら、灰占灰吊りが効率いいから▼年に違和感はないと思うぜ。
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ならず者 ディーター 午後 1時 11分
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樵。1d微妙に俺と絡み、っつぅか占対抗非対抗しろって突っ込まれてる。俺が3d寡黙吊で村長優先して名前出したのは樵が2dに一応議題回答してたからなんだが…。2dの樵の議題回答な…俺と仲間だと思うか！？俺の質問も答えてくれねーし。まぁ樵はリーザに疑われてたし1番黒だしやすいっつぅ判断なんだろうけど。
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ならず者 ディーター 午後 1時 18分
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1d老の神占希望、占師の占希望は無視されることが多い。万一票がよって占先になってしまっても仲間切りができるし、初日仲間を占い希望にあげるのは有効。
仮決定でた後に、仮決定了解より先に霊回避ありを希望した発言をいれるのは、神を占いたくなかった為。問題なしって、自分の占希望なんだぜ？ん～2d娘占いも他の人を占っても…とは言ってたから占先対応への違和感はあまりないかも。(俺は違和感重視派) |
ならず者 ディーター 午後 1時 40分
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ペーター＞
ローラー前提でいくかいかないかで狼の可能性変るのか？長はほぼ疑ってないんだよな？ 年視点では長狼じゃなければ俺と娘が狼しかありえないんだよ。 「僕視点からは娘狼だと考えると思うよっ」て。 村人なら自分視点以外で考える必要ないぜ？(しかも思うってなんだ) |
ならず者 ディーター 午後 1時 44分
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パメラ＞ペーターは羊にも質問してなかったが俺にもヨアヒムにも質問してないと思うぜ。俺とやり取りがあるのは俺が年にロックオンして質問しまくってるから。
■1.年 ■2.年。今まで出した考察をもとに。今日もやってるけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 45分
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ヨア＞パメラが狼ならペーター消しちゃったら、娘長の投票で吊られそうじゃん。リーザはヴァルを白っぽく見てるから、絶対ペーターは襲わない。LW＝ヴァルはないと思う。二日目にヨアとディタが示し合わせた様に寡黙だからといって吊り希望に出してたから。トマも寡黙なのになぜか二人ともヴァル希望。ヨアに至っては何の根拠もなしに、”どちらかというとヴァルの方が狼っぽい”なんて言ってるし。どこで判断したんだYO！？
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ならず者 ディーター 午後 2時 4分
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う～ん。初日の年の占希望は実際怪しくねーと思うぜ。票足すと怪しまれるのは基本だけど。
潜伏ライン切りでその人にいれる、は疑問。初日に霊騙りってそんなにきっちり決まるか？占回避を考えるなら誰が霊になるかわからねぇんだぜ。霊は、パンダにならない、占回避がないなら確定で狼3潜伏とかでもいいだろ。 神占先回避させる、は1dは回避なかったので無理。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 14分
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2dも1dが占回避ない為、仲間を占希望にはだし難い筈。●屋→娘になった理由は不明。理由も違和感ありだし。娘を潜伏能力者と思ったとか？
神黒が回避しないことで対抗の信頼度を下げることができる。回避しないと白なんじゃ？って思われやすい。(俺は思った)そうなれば占機能が残っていて自分に黒出しされてもあんまり問題ない。 俺狼なら、神回避なし、対抗ライン占師襲撃、でも俺なら信頼度とれるぜ！って無謀すぎｗ |
少女 リーザ 午後 3時 14分
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ふう…、一時的にただいまっ
☆ >年くん［09:48］ 初日パッションで出した希望で疑われるならともかく～.＞ んー…。何か勘違い？されてるかもなので、補足。えとね、「理由がきちんとしているからこそ」、疑いを持ったんだよ。年くんが初日に希望を出し、決定が出て、2日目に希望を提出するまでの間に、屋さん娘さんが発言したのは、ほぼ「了解発言のみ」だったから…、「何がきっかけで希望が変わったのか」が、私に |
少女 リーザ 午後 3時 14分
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はみえてこなかったんです。（だから、「何か別の理由もあるんじゃないか」って思ったんだ…）
で、年くんが希望を出したのが「仮決定時間近くだった」…ってことも、疑ってしまった理由…なんだけどね。 全然見当違いの疑惑で、お気を悪くされたのだったら…ごめんなさい。…でも、「私には表の発言がすべてで、年くんの思考がみえる訳じゃない」の。そして、私（達）には…後がないから。たとえ言い掛かりだとしても、黒要素 |
少女 リーザ 午後 3時 14分
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をできる限り挙げて、反論もしっかり聴いて…誰を信じるのか、決めなくてはいけないんです。
…それじゃあ、ちょこっとだけ休憩して、またお仕事に行ってきます… 決定時間までには（ほぼ確実に）戻って来れますので、ご心配なく！なのですよー ﾉｼ @7 |
少年 ペーター 午後 3時 44分
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リーザお姉ちゃん(？)＞それだと初日に明確な理由つけて占い希望出すこと自体が黒要素になっちゃうんじゃないかな？
それに１日目の希望と２日目の希望なんて本当にあやふやなものじゃ無いかと思うよ？発言がなくても狼探しのブラフとしてあげてる可能性もあるとは考えないのかな。例えば占い先にあげることによって反応を見るとか。考え方の違いと言われれば反論は出来ないけどパメラお姉ちゃんのあまりに無反応さは気になるね |
ならず者 ディーター 午後 4時 13分
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黒要素あげて反論見るなら、俺も反論した方がいいか？
(4d16:38)の1dの占希望だが寡黙多かったから占吊で潰さないと判断できない奴多いと思った。(樵旅羊寡黙宿長発言なし)考察に入れれる奴は考察した方がいいと思うし。 理由は1dに言ったが、■3理由つき。定石わかってそうなのに発言少ないのは、吊には勿体無いが、ほってはおけないから。でも旅羊どっちもそんなに差はないと思ったのでパッション発言。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 15分
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ペタ＞発言なしに、ブラフを使ったかもって考えろって無理だろ。発言によって自分の白を証明するしかないんだから。
(羊白く見えるんなら俺も寡黙になろうかな～なんて思ったけどw) 年の占希望がおかしいのはあやふやだからではなく、うっかりは訂正されるはず●屋→うっかりにみせた狼かも●娘。理由の変動が激しい事だと思うぜ。2人の発言なしで、数時間でうっかりがわざとに思える理由はなんだ？ |
少年 ペーター 午後 4時 24分
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ディーおにいちゃん＞ブラフは一つの可能性だよ。それにブラフですといったら意味ないじゃ無い(笑
あとオットーおにいちゃんから変えた大きな理由としてはウッカリを装った狼かもしれないパメラお姉ちゃんの反応を見たかった。と言うのが大きいよ。これでいいかな？ あと、羊が白いなんて断定はしてないよ。ただ寡黙な真能力者もいると言うことを忘れないで欲しかったんだ。発言だけで決め打つのも危険だと思ってるしね。 |
少女 リーザ 午後 4時 33分
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←実は自宅でお仕事（？）中
……あれ？ えっと…、これ（仮決定時間近くに、仲間を守るために票重ね予想）も「メタ推理」に含まれちゃうの？（汗） 「時間推理のみを根拠としない」（※ まとめサイトの「メタ推理」ページを参照）を守ってると自分では思うから、大丈夫……ではないのね…… む、難しいです…ほんと… orz |
村娘 パメラ 午後 4時 33分
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ペーター＞さっきからの返答聞いてるとどうも後付け理由の気がしてくるんだけど。
●屋→●娘→●屋で反応見るためのブラフ(？)らしいけど結局オオットーが襲われる前に判断がついたようには見えないね。 とりあえず両方疑っておいて状況に応じて変えてる感じがするよ？ 私がペーターを疑ってるからそう見えるのかもしれないけど。 |
少女 リーザ 午後 4時 34分
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ペーターくん、その…貴方のモチベーションを下げてしまったんだったら、ごめん。本当に、ごめんね…
……。 どちらの陣営に対しても誠実なまとめ役であろうと、ずっと努力してきたのに…これで、これだけで…台無しにしちゃった…、ね。 わたしって、考え無し…かな。馬鹿みたい…だよね… |
ならず者 ディーター 午後 4時 36分
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ペタ>あー、ごめん羊白は年の考察で思ったんじゃないよ。寡黙な真つぅか突然死する真もいるから発言でキメウチ出来ないは同意。
一つの可能性→娘の様子見。結局ブラフ使いましたってことでいいのか？？ ブラフで娘の反応見たのなら何でそれを考察に入れてない？ 2dの占希望なのに今までずっと様子見か？ |
パン屋 オットー 午後 4時 54分
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わぁ～。ペタ攻め込まれてるなぁ。正直ディに攻め込まれるのはきついんだよねｗ質問スピード早いから返答に焦るし。ペタもｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ。偽パン屋予想としては今日はリーザ揺らぎつつもディ吊リーザ襲撃。でも狩人もう死んでる気がするからパメ・ペタ・村長でランダム吊発生！かなぁ。でも村がパメ疑ってないからペタ吊で村の負けかな？あくまでLWはパメ予想は貫くのだ！
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少年 ペーター 午後 4時 58分
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パメラお姉ちゃん＞『疑ってるから』と言えたら楽なんだけどね(汗
それじゃ納得しないでしょ？逆に聞くけどブラフと質問を少しかけただけで尻尾出す狼だったら終盤まで残ってると思う？ 判断つかなかったのはその通りだけど、両方疑わなければ意見が見えてこないじゃ無い。それをどっちに転んでも逃げ道を残してると言われたら決め打ちしか出来なくなっちゃうよ… |
少年 ペーター 午後 4時 58分
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ディーターおにいちゃん＞ブラフ使ったのかと言われたら使ったと言うことは認めるよ。で、娘の考察に関してだけどどっちが真か判らない状況でならしてるけどあの状況下では老真寄りから羊COによって者真寄りに少し傾いてたんだ。だから片白をあの時は信じてた。でも発言からなんか違和感を感じ始めたからマークしてるんだよ。
様子見っていくつか質問してるよ？それで尻尾を見つけようとしてるんじゃない。 |
少年 ペーター 午後 5時 1分
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村名通り疑心暗鬼なのは良いんだけど…
正直LWはきつい！！！！！ 今日勝つ可能性があるのは長突然死で者吊り、で妙or娘襲撃か… これで終らせたい反面、何かしっくりとこない勝ち方になるね…う～みゅ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 24分
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年から娘への質問って3d09:48の吊理由だけのような。絡みはあるが…(幾つか？返答はいらないぜ)
年：いまだに俺と羊の真贋迷っている(ように見せてる)。灰考察と真贋考察は別ではない。長白なら年視点で娘黒＝俺も黒しかない。思考の深さが最初と今変っていないのは、最初から答えを知っているから。 そして3d娘を考察に入れていないのも、娘白を知っている、真占に占われたのを知っているからだと思ってる。＠5 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 27分
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えーとここに来てヴァルがまったく発言ないのが凄くきになる･･･もうちょっと発言してもいいんじゃない？これでLWだったら本当にショボーンだよ。
ヤコ＞長の方が狼の可能性が･･･ってのは正直印象論でしかないです。すみません。正直どっちも判断つかないｗ寡黙だからｗｗｗでもなーんか長の方がひっかかった、なんとなく。うん。こんなんじゃ駄目だねｗｗちょっと思考停止気味ですわ。いやー表は娘+者VS年になってるね |
青年 ヨアヒム 午後 5時 28分
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娘+者VS年になってるね、どっちも頑張れーー！！！これが村人同士の論争だったらほんとアワワワですよ。。
ヴァルちょっとでいいから発言しろ～頑張れよ～！！さてさて、仮決定まで見れる限りちょくちょく見てますよ～ LWはやっぱり現状ではペタに1票！！！！！ |
ならず者 ディーター 午後 5時 33分
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迷いの多い慎重な考察スタイルなのに、たかが少し真寄り、程度の方白信じて、娘考察に入れないのは違和感ありすぎ。
娘の方白を信じたのなら、3d(20:56)屋を娘をSGにしようとした狼じゃなくライン切りと考えないのでは？ あ、今気付いた。【村側なのか狂人なのか】何故狼の可能性がない？青信用なら娘に狂人の可能性なんてねぇし、青信用しねぇなら狼の可能性あるだろ。@4 |
老人 モーリッツ 午後 5時 38分
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リアルは大切に！じゃがな（ニコ）
この論戦でペタ＋ディが狼じゃったら降参じゃのぉ。ローラーになってもパメVsペタで長かリザが判定者なら▼ペタは揺るぎそうにないからのぉ。 ディ＋パメVsペタであることを祈っておるぞぃ。（村長だっから本当に。。。本当に。。。） |
老人 モーリッツ 午後 5時 46分
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なんせ疑心暗鬼の村じゃからのぉ。。。
村長こなかったら、今日で確実に終了じゃ！▼村長でディ狼パメorペタ狼なら負けじゃし、ここは決め打ちしかないようじゃ。 リザは▼ペタにするのかのぉ。村長がきたらディ狂人の可能性もあるで、よかろうが。。。村長きたら▼ディ→LW探しを希望じゃ。 明日はより鮮明になるからのぉ＾＾論戦楽しみじゃ！ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 55分
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長はたぶん来るよ。いや絶対！毎日更新前後だからね来るの＆居るの･･･まぁ最終日までもつれるんじゃないかな？多分、でひょっと今日▼者なら年or長襲撃もありえるんじゃないかな？ってかもうよくわからん。上に居たら多分泣いてるｗｗｗまぁペタ狼だったとしても論争は大歓迎お互いベストを尽くして頑張れーーーーー！！！！
オト＞素人くさい？どうだろうね？じいちゃんも言ってるけどまさしく疑心暗鬼の村だねｗｗﾌﾋﾋ |
パン屋 オットー 午後 6時 0分
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今日はディ吊ると思うよ。リーザの今まで見てても羊吊ってディ吊らないは無いと思うんだよねぇ。悩んで半べそかきながらディ吊るんじゃないかな？
ヨア＞そんな貴方に一番疑心暗鬼だYo! |
老人 モーリッツ 午後 6時 3分
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＞ヨア ヨア視点で年or長襲撃ってありえなくないか？（パメ真なんでしょ？）
ペタじゃが、発言より反論した方が、リザを説得できるぞぃ。真なら努力せい！運命はペタにかかっておるのじゃからのぉ。 パメはよく頑張っておる。決め打ち気味の発言は微妙じゃのぉ。狼知ってるのか？と思ってしまうわぃ。 ディは敢闘賞じゃ！よく頑張っておる。霊騙りとして鏡じゃ！ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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ってかもう喉ないｗｗｗオットー君、忘れてないかい？僕は『ヒーロー』だよ！今残ってる・者娘もね！ぺーたーは『ヒーロー』になる特訓をしているって言ってたけど、まだヒーローにはなれていない･･･多分途中でなにか間違って違う道にはまってしまったんだろう･･･そうパン屋なのに弁当屋になった『誰か』さんのように！！！！！
もう一度言っておく僕は『ヒーロー』だ！！！！！ |
老人 モーリッツ 午後 6時 9分
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少なくとも、ヤコ・オト・アル・ヨアは手ごわい相手じゃったぞぃ。ヨア以外、どっちがどっち側かわからんかった。
そのまま頑張ったらさらに、皆上手になっていくと思うぞぃ。自分の考え言わなかったら、疑われないかもしれないが、成長もせんからのぉ。え～こんな反論くるの～～ってなもんさ！ （展開次第しか楽しめないの寂しいからのぉ） それにしても、村長！早くこぃ！ |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
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ホント、ディの戦績とか知りたくなるよ。次は狼希望出してみようかなぁ。でも鬼づもですぐ吊られちゃったりしそう。表にいる時は早く襲撃して欲しかった（辛かった）けど、こうやって見ると最後まで残りたかったなぁ～。
ペタもパメ＆ディもがんばれ～！ |
パン屋 オットー 午後 6時 13分
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老＞うわぁーん、おじいちゃんありがとう～！そう言って貰えると頑張ったかいがあったよ。独り言でも良く言ってたけど「天然狂人」になってたらってドキドキしてたんだよ（TT）
ヨア＜ヨアは信じてあげないのですっ。ヒーローはヒーローでもX-MENだもの！ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 25分
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もり君？ジムが入ってないよｗｗそれは仲間だと認めたということでいいかな？ん？ん？ん？＾＾オットー君、君は今モリに誉められて更にモリに好感をもった、更に真印象がつよくなったかい？それはワナだ！！！モリに今指摘したことを追及してくれ！！！ジムは白判定だからってのは無しねｗｗｗｗうーんまだ尻尾出さないかｗｗﾌﾋﾋ＠0
じゃまた更新後に！！！ |
少年 ペーター 午後 6時 27分
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ディーターおにいちゃん[17:33]＞ちょっと待ってよ。違和感ありすぎといわれても入れなかったことだけで言われたら長なんてその最先峰じゃ無い(汗 入れなかったことが黒要素と言われたら今更反論しても信用ないけどさ。それに信じきったなんてどこにも書いてないよ。…言われて気づいた…確かにそうだね(汗 …これは狼と言われてもしょうがない程のミスだね。狼側と書き間違えたといっても信用されないだろうし。
それ |
少年 ペーター 午後 6時 28分
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を言うならディー兄ちゃんとパメラお姉ちゃんの●▼先が3日目と4日目が類似してるのは何でかな。両方とも僕が入ってるんだけど最終日付近で僕をSGにするための布石と言うようにも見えるんだけど。＠7
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村長 ヴァルター 午後 6時 29分
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遅くなってすみません。
■1. もちろんペーター ■2. ディーターさんを霊能者と決め打つなら、その味方だったヨアヒムさんがパメラさんは人間だと言ったので、もう残っているのはペーター君しかいない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 30分
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ここで、冷静に発言からＬＷを導き出すのを薦めるのじゃ。その努力がきっと！実を結ぶ！！
＞ヨア （残念ながら）大変じゃが、ヒーローは自分自身の発言で証明するしかないんじゃな。 さあ、大詰めじゃ！墓下のメンバーも盛り上がろうぞぃ！！ |
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
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＞ヨア ジム以下他のメンバーは叱咤激励じゃ！発言量を増やしてほしいのぉ（リアルは大切にじゃがな！）
村長、挽回頼むぞぃ。それで白と思われるのも、ＬＷで勝つのも面白くないと思うんじゃがのぉ。（リアルは大切にじゃ） じゃあ、明日！@0 |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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★★ 決定提案 ★★【▼ペーターくん】
私は、「ローラーは続行します」と言いました。…ですが、同時に者さんに「思考停止はしない」…とお約束しました…よね？ …どうするべきか、本当に悩みました。「自分の気持ちに嘘をついてでも、それでも安全策をとるべきなのか」。…私には、どちらが正しいのかなんて、分からない。どちらを選ぶべきなのかも、分からない。…でも、私は…信じる人を、決められたから。だから…この決 |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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定を【提案】します。以下、理由。
◇ 昨日、青者ペアを信じる上で足枷となっていた「年娘の信用度」（娘は青から白判定なので、今日はこれを一番重要視して考察してました）の比率が、「娘＞年」になったため。 娘さんに対して「黒要素」だと私が挙げたもの［5d18:27］への返答から、「安易な決め打ちではない」と判断、かつ納得済み。（年の黒要素を明言していること・自分の意見として、恐れずに「者を信じる」気持ち |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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を伝えてきたこと…等）
一方、年くんには「ハッキリとした回答をことごとく避けているようにみえる」感がある事（妙「何がきっかけで希望が～.」→年「それだと初日に～.」→者「数時間でうっかりがわざとに～.」→年「ブラフは一つの可能性～.～これでいいかな？」…他） ぷらす、「明確な理由つけて占い希望出すこと自体が黒要素に～.」→「１日目の希望と２日目の希望なんて本当にあやふやなものじゃ無いかと～.」… |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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ここに、大きな矛盾。（既に伝えた通り、「矛盾が無いのは最大の白要素」→なら、「矛盾は（私には）最大の黒要素」となるため。）
「今日村側を吊ったら負ける」覚悟がない…ようにみえること（「発言的に喋ってる者はかなり本物かな？」という考えがあるなら、尚更覚悟が必要なはず。迷いは大事だけど、「いずれは決断しなくてはならない」のです。それは、「先延ばししていいもの」では、けしてないと思うの…。） |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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★【［年15:45］に対しての誠意（私の想い）は、独り言に残しました。この件に関しては「絶対に考察に含めていない」と誓います。】
★【私は「信じる人」を決めましたが…「あくまで村人の一人」です。独断は、しません。…意見・反論、受け付けます。】 ★【［4d16:38］「～信じたくても、まだ何かが…どうしても、足りないんです」…最後のピース、埋りました。信じさせてくれて、ありがとう。】@2 |
ならず者 ディーター 午後 6時 48分
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【本決定了解】
リーザ決定お疲れ様。ローラー前提で思考停止しないって言うのは難しい。相当悩んだと思う。 信用してくれてありがとう。絶対裏切らないよ。俺はﾋｰﾛｰだから！ 長狼はない…と思う。ので今日で終るはず。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 50分
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年>年がかいてないのが違和感。この人はこういう考察をするからこういう思考に～つぅ流れを俺は追っていくようにしてる。
パメラと俺の●▼が似てる理由は…考え方が似てるのか。だがSGにするなら年じゃなくてもいい。二人でロックオンする必要はない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 50分
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あ、ジムたんお疲れ様♪ジムたんに会いたかったよー。もっとRP絡みたかったと思ってたんだ。
リーザー！霊ローラーやめちゃったら羊吊った意味ﾅｲﾖｰ！だったら羊じゃなくてパメ吊っておけば良かったような？？あーもーワカンネ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
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☆パメラ>もうすぐ終ると思うから今伝える(終らなかったらダサいね俺)
パメラが俺を信用してくれて心強かった。いつも支えられていたよ。 俺はパメラを愛してる。 パメラ、これが終ったら結婚してくれ!!(////) |
村娘 パメラ 午後 6時 57分
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ディーター…本気で言ってるの？
その目をしてる時は本気だったよね。いつも…そして今回の人狼事件の時も… 私の答えはいつも決まってたよ。 答えは…私もディーターが大好き！！これからいつも一緒だよ♪ |
パン屋 オットー 午後 7時 0分
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イッショ！イッショ！私も初参加だったんだよ。もう独り言でも書いてるけどジムたんへの愛は貫いたぞ～！お墓参りにも行ってたんだよ。つぅか狩人CO来たね。もうリーザは頼むから霊ローラーして明日パメ吊って！リーザの悩みも解るからオットー泣いちゃうよ？もう。喉もう無いから又夜明にね！＠０
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少女 リーザ 午後 7時 4分
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………
うーん…。ディーターさん…パメラさん…それは…なんていうか…（年くんのために）今は やって欲しくないかも（汗） て、狩人CO来たーーー！！！！（爆） 初心者まとめ役（…しかも発言トロい orz ）にギリギリでそんな事言われても困りますーーっ（本音） |
少女 リーザ 午後 7時 5分
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……あの……みんな？ 本決定じゃなくて提案だったんだけど…（滝汗） とゆうか、狩人CO…って、どうすればいいの？（汗）
ペーターくん、それより私が挙げた黒要素に対して反論してーーー！！！！（混乱中） 【まとめ役初心者CO】！！ @1 |
村娘 パメラ 午後 7時 9分
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リーザ＞いや、ペーターのここでの狩人COはありえないから(汗
そもそも狩人だったら今日始まった時に直ぐCOしてると思うよ？ 私とディーを疑ってるなら自分に疑いが集まってる状況でさっさと狩人COするはずでしょ？考察論争の時間の無駄じゃ無い。 |
少年 ペーター 午後 7時 12分
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パメラお姉ちゃん＞何で？狩人と言うのは追い込まれるまで隠れてるものでしょ？
ここで僕を吊ると終わるんだよ？狩人COはおかしいかな？ 最初からと言ってるけど本決定出るまでに出たら狼に食べられちゃうじゃ無いか。今日者、娘どっち吊っても片方は残るんだよ？ |
少年 ペーター 午後 7時 14分
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わおーーーーーーーーーーーーーーーーん
わおーーーーーーーーーーーーーーーーん わおーーーーーーーーーーーーーーーーん わおーーーーーーーーーーーーーーーーん わおーーーーーーーーーーーーーーん(泣 |
ならず者 ディーター 午後 7時 16分
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Σえぇえええ。決定かと思ってた。俺喉ないんで、年狩人CO思いっきりスルーしてた。吊回避にはそれしかないから。
吊決定後のCOは黒要素。Gjでても吊手数変らない。灰3の状態なら狩人COは有効だ。 年が狩人で今日襲撃されても構わないはずだ。 狩人にしては占真贋曖昧。真寄りの老を守ってない。占襲撃確率高いんだぜ。しかも襲撃されたのに次の日は青真寄り？ |
少女 リーザ 午後 7時 20分
次の日へ
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うう、いきなりの事にびっくりして、焦ったりしてごめんなさい… orz
…でも私は、「反論はきく」といったから…たとえ年くんを信じることが出来なくても、無視をすることだけは、したくなかったの…。年くん、ごめんね。でも…最後まで諦めないでいてくれて、ありがとう。 ★★ 超ギリギリ本決定 ★★ 【▼ペーターくん】 提案から、変更ありません。「者さんと娘さんを信じるわたしを、信じます」。@0 |