プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 0時 34分
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[暗い一室の中で、パラパラとカードを並べる]
リーザちゃんの生日、薔薇の月、ひまわりの日。没日、昨日、月の月、藍の日。 ………要するに、薔薇から月へと回る期日は4，ひまわりから藍へ回る日は3．不吉な数字はでなかった…………そんな……… [リーザちゃんは、人間だった……よ………] 殆ど確信していたのに、残念だよ。ごめんね、リーザちゃん。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 36分
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うっわ……こう来たかorz 胃の痛くなる展開だなぁ。
ビタミン カロチン カリウム ファイバー… …ポリフェノォ〜〜〜ルッ！ っと。(足元に来たハイヒールペアを拾い上げる) 【パメラさんは人間だっただよ】。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 43分
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ふむ、ニコラスか･･･真であれ狂であれお疲れ様じゃ。リーザ共々墓下でじじい達を見物しておくれ。パメラは片白か、仕方ないの。ジムゾンの結果がまだじゃが議題を出しておくぞい。
■1.本日の占い先（一応出してください）■2.本日の吊り先 ■3.霊能者真偽 ■4.襲撃先考察 ■5.灰の中で怪しい人２名 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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ニコラスっ！？
うぅむ・・・なかなか厳しい。 パメラの白黒もわからない状況か。 リーザ・ニコラスお疲れ様〜。墓下で見守っててちょー。 とりあえずジムの判定を待つよん。ちょい離席〜。まったあっとで〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 58分
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一応って……まぁ分からなく無いから良いけどもちょっと悲しい(がっくり)。神父様は昨日の本決確認が無かったけど大丈夫かなって言おうとしたら来てくれたな。まぁ、仮決定と同じだから良かったけども真なら確認には来なきゃダメだべ？ うーん。
占いは結果が２枚揃わないと機能しないから、客観的な信憑性が無くなっちゃったけども…推理する事まで出来なくなった訳じゃない。 そろそろ出掛けます。戻りは22時頃です。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 8分
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リーザちゃん、ニコラスさんお疲れ。ニコラスさんの俺流占い師が見れなくなって、少し寂しいわね。
1：ヤコブが真の場合は、ヤコブの信用を落とす為の狂人襲撃ね。狩人は、どちらかといえば、昨日までの状況からヤコブを守っていた可能性と高いから、占い機能破壊の為の狂人襲撃。 2：ヤコブが偽の場合でニコラス襲撃の場合は、パメラが黒で、パンダを出されたくなかったから、真ニコラスを襲ったのかな？護衛が薄そうだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
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逆に、ヤコブが狂で、切り捨てて、パメラをGSにしてきた線もあるね。
こうなると、ニコラスが鍵になるわね。襲撃された後まで、かなりお騒がせね。議題は、箱から回答するわね。夜になるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 57分
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農1258＞すまん、片占いはノイズだからいらないって言う人もいるんでの。意見を集めたかったのじゃ･･･一応はいらんの、じじい反省。
リーザは確白じゃったのう、ちと苦しくなってきたわい。議題■2.の追加じゃ。▼農を挙げる人は必ず第２希望を言うこと。▼農▽老とかね。 あと、占い師真偽が抜けてたので議題を張りなおすのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 58分
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■1.本日の占い先（必ず出してください）
■2.本日の吊り先（▼農の人は必ず第２希望▽を挙げてね） ■3.占い師真偽 ■4.霊能者真偽 ■5.襲撃先考察 ■6.灰の中で怪しい人２人 現状を把握すると、ニコラスは真か狂。よって旅農の組み合わせは（旅農）＝（真狂）（真狼）（狂真）じゃ。ニコ真の場合、ヤコは狂か狼の可能性があるぞい。逆にニコ狂の場合は狂人が独断COしたということじゃな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 21分
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今だけ少し覗けたから。
＞＞爺 本当にゴメン。今日は絶対希望出すから。 って、ニコが喰われたか・・っタク、もっと分からなくなるぜ。ニコへ狂人食いか？それとも真ニコだったらちょっと困りはしないだろうかな？不安だな |
村娘 パメラ 午後 5時 44分
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こんばんわ〜ってニコラスさん！？これじゃぁ私は片占いじゃない？白を出してくれたことに関しては真よりで見たいんだけど、ニコさん襲撃・・・狂人襲撃による占い機能を破壊しようとしているのか、単に真を狙ったのか・・・。どっちなんでしょう？とにかくリーザさんは白だったんですね。リーザさん、ニコラスさん安らかにお眠りください。さて、軽く議事録を読んでいきます。
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村娘 パメラ 午後 5時 53分
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議題は後でにしてちょっと気になったこと。ヤコブさんが狼（又は狂人）なら私に黒を出すと思ったんですよね。その方が私を吊ってからヤコブさんが吊られる事により1回分吊りを無駄にできるじゃないですか？もちろん私は人間ですから、ヤコブさんが狼なら残り2匹で、狂人だったら狼側にはデメリットがあまり感じられません。まぁ真よりにとりあえずは見て行きますが、これからの発言を見て考えます（過去ログもね）
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村娘 パメラ 午後 5時 54分
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さて、また一度抜けますわ。ちょっと忙しいので、次に帰ってくるのは9時です。その時に議題に答えようと思います。9時までにみんな来てくれれば答えやすいんですけどね。
でわ、また後で〜☆じゃぁね〜。 |
パン屋 オットー 午後 6時 34分
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ちょっとだけ、覗きにこれました。
■6.怪しい人 （個人的な感情が入ってると思われてしまうかもしれませんが）純粋に、投票で仮決定＆本決定に逆らったディーターさんが気になりました。何故にそんな事を？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 7分
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議題はもう少し待ってくれ。んで、
＞オト ここまで貴方に対して言うのはどうかと思ったんだが、理解して貰えるように言わせて貰う。俺は灰人か？違うよな。狂人かもしれないって事かも知れないけど、灰考察だ。それとも、俺が貴方にデフォ投票したのがマジだと思って、焦っているのか？ まぁ、あんまり言い難いが、オトはまだ不慣れなように見える。しかし、そんな中、少しでもちゃんと参加して、怪しい人を探す姿勢に、俺は |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 14分
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鳩よ。私、かなり遅くなるかもしれないから、▼希望だけだすわ。色々考えた結果、暫定▼パメラにするわ。理由は詳しく、箱に辿りついたら落とすわ。それと、●については、あまり重要視しない考えなので保留にしとくわね。
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行商人 アルビン 午後 7時 47分
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夜に寄ったら
ニコラス、真か狂かは結局分からんが冥福を祈るぜ。墓下でも独断ＣＯしててくれ。 そしてリーザは人間かすまん少しだけ疑ってはいた あそこまで反対するもんでも無いけど、気持ちは分かると思って微妙に庇いきれなかったが、今となっては・・・だな 墓下でオイラの活躍を可愛く見守っていてくれ… |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
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＞ディーターさん
そうですね。既に白確定してる方でした…。すいません。 ■5.襲撃先考察 ニコラスさんが「★寡黙吊り 寡黙占いは反対！！★」と仮決定直前の皆が注目の集まってる時間帯に大アピールしてたので、寡黙吊り賛成派の方かしら…。単純ですかね。 また夜しっかり考えます。 |
行商人 アルビン 午後 8時 15分
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＞爺さん２ｄ午前 10時 8分 大丈夫だよその辺は、寡黙吊っても人間の場合がおおいしな。纏め役って大変な仕事で誰かは吊らなきゃいけない。その対象が人間でも狼でも反論されちまうしその辺は何時も纏め役に同情する。
ただ勝利優先しないなら、寡黙吊りだろって突っ込みさせて、それ普通逆よ！逆！論戦したいから寡黙は白だと思っても吊るんだって！勝負優先の英断したなぁとか思っての支持だよ |
ならず者 ディーター 午後 8時 31分
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まあ、まだ不十分だが答えるかな。
■1.●宿 とりあえず寡黙の方は撤回。占いに寡黙者を当てはめるのは勿体無いからな。んで、レジだが、今まで見て、結構意見の感じが良く、特に処理が良い感じ。そのため、狼側なら脅威かも知れないからここで白黒付けたいと思った。 ■2.こちらは寡黙に宛てても問題は無く思える。というか、寡黙者（俺も多少そうだが）は村にとって生きているメリットが無い。それは村側だとしても同じだ |
ならず者 ディーター 午後 8時 43分
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それは村側だとしても同じだからな。てことで、▼トマ 辺りを入れておきたい。トマの場合、議題回答のみ、他の発言は取るべき物はない。内容に乏しい。オトも、発言内容に取るべき物は全く無く思うが、さっき言った理由で、ここではまだ挙げない。
■3.むずかしいところだ。能力者としての取り組み、またその姿勢がイマイチ悟りにくい。ぺタの方は昨日と同じ理由でまだ真寄り感。 ■4.もしニコ狂だったら間違いなくヤコブだ |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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■4.もしニコ狂だったら間違いなくヤコブだろうな。もし、ヤコブが明日生き残って居たとしたら（狩人ＧＪ踏まえず）信用がた落ち、と言うより偽ということになるな。後は、現状況じゃ確立は低いが、占い先かな？
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羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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リーザちゃん、ニコラスさん、安らかにお眠りください。…どうかこれ以上無駄な犠牲が増えませんよう。
こんばんは。遅くなりました。今朝はかなり眠かったので覗けませんでした。ごめんなさい。 これから議事録読んできます。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 46分
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あれ？ゴメン。爺の議題は後者が正しい方か？なら書き直しだな・・
■4.むずかしいところだ。能力者としての取り組み、またその姿勢がイマイチ悟りにくい。ぺタの方は昨日と同じ理由でまだ真寄り感。 ■5.もしニコ狂だったら間違いなくヤコブだろうな。もし、ヤコブが明日生き残って居たとしたら（狩人ＧＪ踏まえず）信用がた落ち、と言うより偽ということになるな。後は、現状況じゃ確立は低いが、占い先かな？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 47分
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ヨアヒーム、カムヒアっ！！
ジムからもリーザに白判定だね。なかなか厳しい展開。 とりあえず■５．占い師襲撃だね。村に情報を増やさせないという観点からすれば、ニコの正体が真であったにしろ狂であったにしろ占い師襲撃は狼側の有効な戦術。共有相方以外は、これから先生きたままで白確になることはないってことだからね（共有相方も場合によっては確実じゃない）（また白確に近い狩人ＣＯがある場合もある）。昨日の襲撃候 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 48分
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昨日の襲撃候補は占い師・モリ爺ちゃん・ディータだったと思うけど、白確者を狙うよりも、村に情報を増やさせない方を選らんでの占い師襲撃だろうね。んで、占い師両名のうち、ニコラスの方が護衛確率が薄そうと踏んだってことだと思うよ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 51分
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■3.よく判断着かないままニコが逝っちまったからなあ。でも昨日のを見てると真ヤコブ感が高い。ニコの死は、ニコ狂人食いで、ヤコの信用低下（■5.の理由より）を目的としたのかもしれないしな。となると襲撃先もヤコから変わるかも分からないぜこりゃあ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 58分
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ふうラスト・・ちょっとやばいなあ（汗
■6.特に見当たらないな・・まあ寡黙者については書いたし、後はレジ。意見内容は良いのだが、詰め方が妙な感じ。 で訂正がある。■1.●【宿と書いてあるがミス】だ。【正しくは商】だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 1分
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■３．占い師真贋は微妙。ニコラスは真か狂ってわけだけど、真食い、狂切りどっちも充分ありえると思っているよ。ニコが真なら、狼側にとって一番怖い存在である真占い師を襲撃しておきたいのは当然だろうし、 またニコラスが偽（＝狂）の場合でも、ヤコブ（この場合真）との信頼差が付きすぎないうちに襲撃しておけば、ヤコブの信用は下がり、実質占い機能は崩壊したも同然になるからね。
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ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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ちょっと慌てて戻った。訂正に追記。
■1.●【宿・レジーナについてと書いてあるがミス】だ。【正しくは商・アルビンについて】だ。 ■1.●商。理由はミス文章のレジをアルに変えたものその者。 混乱させるようですまないな。 |
木こり トーマス 午後 9時 22分
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■1.本日の占い先（必ず出してください）
レジーナだな。いくらパメラが怪しいといっても、占っといてすぐサヨナラじゃあ気の毒だ。それに、たしか昨日パメラは白いと言ってなかったか？ |
木こり トーマス 午後 9時 29分
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■2.本日の吊り先（▼農の人は必ず第２希望▽を挙げてね）
オットーだな。焦ってる感じがする。やましい所でもあるのかな。 他にそれというのが見つからないというのもあるが。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 36分
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ひととおり意見を読んでますます混乱です。可能性を説明してくれている文章を噛み砕いて頭に入れるのが精一杯です。
本当はひとの意見を聞いてからのほうが整理しやすいのですが、そうすると窺っているとか後出しだとか思われて疑われてしまうかな？ |
木こり トーマス 午後 9時 38分
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■3.占い師真偽
ニコラスはお調子者だが、嘘つきには見えなかった。 ヤコブはライバルが居なくなったのだから、もっと喜んでも良いようなものだが、胃が痛いというのがわからない。そこは怪しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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■６．ちょっと先に１人挙げさせてもらうよ。
レジーナ：とりあえず昨日の09：44＆09：51で「パメラは白いと思う、パンダになっても村側だと思ってるので発言期待している」と言っておきながら、今日の19：14であっさり▼パメラとしているのは違和感を感じた。とりあえず詳しい理由ってのを聞いてみたいかな。 また昨日の01：55でアルビンを黒印象と言ってるんだけど、なーんかすごい長期的な印象操作っぽい印象 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 51分
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長期的な印象操作っぽい印象を受けた。 昨日の時点で、レジーナ自身がアルビン＝白と思っているならそれでいいはずなのに、「ここまで白印象を獲得しておいて〜〜」とかちょっと村人っぽくない視点に感じたな。疑いを撒こうとしているほうに近いと感じた。
っと、とりあえず一端ここで離席でござる。すぐ戻ってきまー。んじゃ、まったあっとでー。 |
木こり トーマス 午後 9時 55分
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■4.霊能者真偽
カードで決めているペーターはインチキかもしれないな。ジムゾンのは、イカサマにしてはストレート過ぎる。 話の中身は難しいんだが、ペーターは誰でも疑えるようにものを考えていて、ジムゾンはそこまで疑ってかかってないようだ。何より、今日は二人とも同じ判断をしているから難しいな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
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■1:●レジーナ
うん、まぁ黒よりに見てたっていうのもあるんだけどイマイチ判断がつかないんだよね、女将は。判断がつかない人にこそ占い、なんだよ。 ■2:▼ヤコブ▽パメラ ヤコブ君を吊る理由は言わずもがな。とは言ってもきっとパンダだろうと思うけどね。LWの位置を読ませないために狂人でも黒判定を出してくると思うし、ヤコブ君狼なら白を出してくると思うんだ。だから情報はあまり期待できないと思う。 パメラ君 |
木こり トーマス 午後 10時 21分
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■5.襲撃先考察
占い師だから襲われたんだろうよ。残った能力者は戸締まりを厳重にした方がいいな。考えてみたらホラーなんかでもああいうお調子者から襲われるものだ。逆に後半まで生きていてわけ知り顔な奴は化け物を操ってたりすることもあるな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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中の人については、フェアじゃない発言はしません。予想も邪推も自由にしてください。
寡黙っていうか、ひとに対しての意見や考察を出さないから裏で何かたくらんでいるように見えるのかな？疑われるにしろ突っ込まれるにしろ、喋らないと判断つけても貰えませんね。頑張ります。 大切なのは私が生き残ることじゃなくて、狼さんを殲滅させることですから。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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は状況黒だね、襲撃時に片白。これほど吊り易い人もいないと思う。だけど、だけどあえてパメラ君吊り。理由としては片白は残したくない、っていうのが一番。片白の狼に滅ぼされた村をいくつも知ってるからね。
■5:難しいね、ただ、ボクはニコラス君が狂人だったとしてもここで襲う意味はないと思うな。っていうのは多分ニコラス君みたいな占い師は後半に強さを発揮してくるタイプだと思うからね。いわゆる、偽っぽくない占い師 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
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ただいまぁ クルクル回るお寿司食べてきたぜぃ
お風呂入ってサッパリしてから議題には答えるけど トマとオットーは少しずつ喋りだしたな まぁとりあえず内容はおいておいて喋らない事はいけない事だから恐れず喋りなよ |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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を騙るのは難しい、真っぽい騙りは簡単なんだけどね。面白い矛盾だよね。
だから、ボクはニコラス君真気味だと思っていたし、状況が後押ししてると思う。考えられるのは、信用勝負で不利と見た狼側が灰合戦に持ち込む狙いで襲ったんじゃないかな。それか、元々灰合戦に持ち込むつもりだったか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 36分
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後、考えられることは潜伏狂人による纏め乗っ取りからの路線変更。寡黙吊りをしていたならリーザちゃんは占いに引っかかる位置だったと思うんだよね。リーザちゃんが狂人の場合はこちらの線も結構ありそうかな。ちなみにディーター君狂人はあまり考えてないかな。ボクの潜伏狂人像とは大きくかけ離れているし。
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神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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まずは遅くなってしまってすまない。後、昨日の本決定了解を発言できなくてすまなかった。見てはいたんだけどね。そのままだったから。言い訳はよくないなｽﾏﾝ。議題に答える。
■1.●ヨアヒムだろうか。理由は後述。 ■2.▼農、理由は■3を参照。 ▽パメラ、農の前に吊って私が襲われなければ色々とはっきりするのではないだろうか。ただ絶対ではないのがな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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■3.ヤコブ真だと思うんだよね。ただニコの(2d00:25)「俺が狼にしろ狂人にしろ占い師にしろいきなり独断でＣＯする気持ちでいっぱいだった事は事実とだけ言っておく。」って言われて、その性格を加味すると真であってもおかしくないと思い始めた。もう決め打つのは好きじゃないし、決定的でもないので吊りだろう。
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神父 ジムゾン 午後 10時 38分
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■5.占い機能破壊だろう。どう考えても農を決め打つ以外では吊るべきだと思う。
■6ヨアヒムとアルビンだな。 ヨアヒムは余りに隙が無さ過ぎるのが逆に怖い。よっぽどに手練なのではなかろうか。なので占いに挙げた。残っている灰の中では一番敵に回したくない人という意味で。 アルビンもただの村人路線一直線なのが気になる。昨日から言っているように商、青、娘から繰り上がりと考えてもらえば問題ない。ただ商、青共 |
村長 ヴァルター 午後 10時 42分
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■6：うーん、これはパメラちゃんとレジーナさんかな。パメラちゃんは割りと白めに見てたんだけど、今日の片白についての言及がやや不自然に感じた。さりげないヤコブ君真っぽいよアピールなんじゃないかなとか。…うん、多分考えすぎなんだろうけどね。狼側の行動としてはあからさますぎるし。…とはいえ可能性は捨てきれないのが悩ましいね。レジーナさんは昨日に引き続き監視中なんだよ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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木こりさんとパン屋さんも私と同じような評価かな？（読めない判定）
喋った内容が、全体を見回している感じでも、ひとの発言の裏を読んでいる様子でもないから、表面的にそう思っているのかそれとも裏があってなにか企んでいるのか疑われているのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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白だったら（黒だとしても）今後誘導して村人を吊るしあわせる危険はない（いきなり発言の方向性が変わったらそれこそあやしい）けど、建設的な意見も期待できそうにない…という評価をいただいているだろうなと思いました。
でも、慣れてない（もしくは慣れていない振りをしている）狼さんだっているかもしれないですよね？ |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
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■１、はっきり言って迷っているわ。できれば寡黙に占いよりも寡黙吊りの方がいいから、アルビンさんか、レジーナさんを占いたいわね。でも、私としては●レジーナさんですわね。私の気持ちは「昨日白っぽいって言ったのに･･･」です。片白になるとそこまで信用って落ちちゃいますか？確かにヤコブさんが狼側の線だって考えられるかもですが、わざとニコラスさん（狂人と仮定）を襲撃したのかもじゃないですか。ここに違和感あり
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村娘 パメラ 午後 10時 48分
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（続き）違和感ありです。
■２、▼トーマス：内容寡黙ですよね。全体的に薄いかなぁと。もうちょっと細かいところまで追求した意見がほしいです。それと無駄遣いが多いですね。ＲＰになりきるのはいいと思いますが、発言の付属とかで言ってくれた方が信用は落ちないと思いましたね。 ■３、ヤコブさんを本物と見たいです。もちろん私は純白ですから、17:53に言ったように、たくさん吊れるじゃないですか、人間を。黒を出せ |
村娘 パメラ 午後 10時 49分
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（続き）黒を出せば。片黒とはいえ黒が出たのだから吊って確かめる必要があると思います。だからヤコブさんは真寄り、ニコラスさんは犠牲になった狂人と見ています。
■４、今のところ二人ともなんの発言も無いですし、昨日と状況は変わらず。霊能者の方に隠れている狼側の人はなかなかきれる人だと思いました。ボロ出さないかな？ ■５、占い機能の破壊の為に狂人さんを犠牲にしたと考えています。こちらで吊らせようとしている |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
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（続き）吊らせようとしている？私が片白なので、私は信用ガタ落ち。ヤコブさんも信用ガタ落ちですね･･･。とりあえず私は人間なんで、白を出してくれたヤコブさんは真に見たいです。違かったら･･････呪ってやる〜！
■６、とりあえずお一人。レジーナさんですね。理由は占い希望参照です。 ヴァルターさん22:42＞だって真っぽく見てるんですもん。■５で言ったように私は私を白だししてくれたヤコブさんを信じてみ |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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只今。とりあえず、思考を一変してみて、議題回答するよ。
■1.●アルビンさん 今の所、二番目に怪しいと思っている人。と、言うよりも、今日ニコラスさんが襲撃されて、僕のヤコブさんへの信用度はがた落ちだから、下手に白い人を占って黒出しされる、とかは避けておきたい。 アルビンさん単体の理由は昨日と変わらずだね。 ■2.まず、明言しておくけど、【例え信用ががた落ちって言ってもヤコブさんを処刑するつもりは僕 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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僕にはないよ】
昨日言った考察がその理由。僕はヤコブさんを狼とは考えてないよ。ヤコブさんを処刑するのは、後にも先にも、5人になった、最終日手前以外には考えてない。それまでに人狼を対峙できたらそれもそれで良しだしね。 それから、僕は【寡黙吊りも反対させて貰うよ】 ヴァルターさんの言う通り、寡黙吊りは見せしめの意味合いが高いけど、そんな事しちゃったら寡黙の人も喋らなくなるし、喋るようになる人も先に芽を |
少年 ペーター 午後 11時 7分
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芽を摘まれちゃダメでしょ？オットーさんはこれから喋りそうだし、これからに期待。頑張って！
………さてと、前置きが長くなったけど、僕の吊り希望は昨日と反転して▼レジーナさん 昨日の僕の長々と語った推理が的はずれだっただけに、と言うよりも、リーザじゃなかっただけに、次に可能性が高いのはレジーナさんだと思ってるよ。 昨日は説明が足りなかったけど、昨日のレジーナさんの灰考察は、リーザを狼前提にしたとき。ニ |
少年 ペーター 午後 11時 7分
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ニコラスさんが真の可能性も含めちゃ、殆ど机上の空論だったけど、まだ残骸は使えるかな、と思ってるよ。
それから、昨日の灰考察後の発言にも違和感受けてるんだよ。 まず、昨日パメラ姉ちゃんを白いと言ってたのに、すんなり今日吊り希望にあげているところ。（質問しておくけど、質問1，つまり、レジーナさんはヤコブさんを偽と見ているんだね？2，そうだとしたら、そのヤコブさんを吊らない理由は？） 後、昨日のパメラの |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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後、昨日のパメラの考察が、非常に僕にとっては黒い物が再び押し寄せてきたよ。
パメラは多弁で、推理もある程度立っているけど、それで不慣れな感じを受けたって言うところ、リーザやアルビンさんみたいに（僕から見たら、のは無し）態と不慣れみたいにしている、だったらわかるけど。 後、パメラ姉ちゃんが生きているのに、あっさり潜伏共有者かとも、って自分の共有者についての考えを吐き出してるのが、目に付いた。 ついで |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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ついでに言えば、昨日の票が集まっているのも、アグレッシブな仲間切りと考えたら充分あり得る。
……というわけで、昨日の灰考察とは一変、レジーナさんを推します。 ■3.さっきも言った通り、ヤコブさん偽の可能性がかなり高まった、とは言ってるけど、今日ニコラスさん襲撃の収穫と言えば、僕から見たら、ニコラスさんが人狼じゃなかったって言うのは安心した。昨日の予測通りでね。だから、さっきも言ったけど、ヤコブさん |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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さっきも言ったけど、ヤコブさん吊りは反対。やるのは、最終日手前が良いね。（一応、これはヤコブさん非狼を前提）
ごめんなさい、時間なので、今はここまでだよ。 とりあえず、今日の夕食は、カレーにしてみたよ♪食べてね♪ 肉は………宿のなかにあったけど、あれって何だったんだろう………… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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た〜だいま、っと！
＞ヴァルタン22：42 ちょっと気になったので質問だよーん。 ヴァルタン今日の22：42で「パメラちゃんは割と白めに見てた」って言ってるけど、昨日の24：23＆24：27：では「パメラの共有者への言及が村側の動きを牽制してる感じがするー」ってことで、占い希望にしてるよね？ 本当はどっちだと思ってるの？ 昨日の占いは白狙い？黒狙い？ |
村娘 パメラ 午後 11時 32分
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ただいま〜。温かかった♪何か知らない単語が多い･･･。アグレッシブって？？
ペーター君＞結局私は黒に見てるの？白に見てるの？（そりゃぁ黒だろうけど）私の黒要素（？）をあげて、レジーナさんを吊りに？何か変なような気がするんだけど･･･もうちょっと分かりやすく説明できる？読解力が悪くてごめんなさいorz |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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■1.本日の占い先
●レッジーナさんです。 でも片占いはそのまま信じるわけにいかないので、参考までに。レッジーナさんがどう占われるかに関心があります。 蛇足ですが、昨日の誰でもいいけどレッジーナさんを占って欲しいって発言は、誰を占っても８分の２（推定）だけど無駄玉を打ちたくないので疑わしげな方に１票入れさせていただきました。仰るとおり、追従です。でもそれが私の黒判定の要素になるのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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■2.本日の吊り先
木こりさんとパン屋さんはまだ少しだけ疑っています。１日目、木こりさん占われたくなかったんじゃないのかなぁと思って。短絡的なんですけど、パン屋さんが慣れてない狼さんならありえるかもしれないです。木こりさんとパン屋さんグル説は…でも狼の策略としては危険な賭けすぎるかな？ アグレッシブ＝攻撃的・積極的って意味でいいかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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＞ペーター23：05
ん〜〜？？ 「今日ニコラスさんが襲撃されて、僕のヤコブさんへの信用度はがた落ちだから、下手に白い人を占って黒出しされる、とかは避けておきたい。」 これってペーターはヤコ≒狂って考えてて、且つヤコの判定はノイズになるって意味だよね？ だったら吊りにいこうって発想にはならないかな？ あとヤコ≒狂って考えてるなら、ペタが黒いと思って占いに挙げているアルに黒判定が出た場合とかはどう |
行商人 アルビン 午後 11時 48分
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■1.正直いらないよね。まぁヤコブを生かすなら●レジーナだな
どうも強引な部分と懐柔の部分の２面性は怪しいんだよね、ただヤコブの占い結果はノイズとは言わないけど、参考にならんというのが正直な所だね。片占い師を生かすメリットを感じないので、●はいらないね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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■2.▼ヤコブ
片占い師を残したくない。残すとしたら、真と決め打つか、狂人と決め打つ（ただしこれも危険だから吊るべき）、真偽を見極める為の情報を出して貰う為に残すこのどれか位なんだけど、どれもそれ程メリットを感じないなぁ…残すとしても明日には吊るべき まぁヤコブは狂＞狼＞真だろうね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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▽レジーナ
ヤコブ吊りが一番良いとは思うけどそうでなければ▼レジーナだな。正直なんで白いと見ていたパメラを▼にあげたのか分からないやっぱ発言のブレが大きすぎる。手のひら返したというよりは、強引そしてもしかしてどこかで懐柔（怪獣）でもするのかなぁとか思ってしまったね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 50分
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■3.年≧神 6：4
ペータ真よりかな。な〜んか疑われているけどそれは別に関係ない、神父よりはってだけなんだよね。ただ、ペータに神父が内容を被せてきている気配を凄く感じる。まぁ結果的にニコラスが何者か分からんから占い師とのラインは繋がらないんで、この２人に関してはもう少し様子みて真贋は判断したいというか結果が割れてからが重要かもねぇ〜 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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■4.目的は占い機能の破壊だと思う、というか信頼勝負に来なかったんかねぇ？ヤコブが真ならヤコブ襲撃しておけばいいじゃんと思うね。ＧＪ避けして占い機能破壊という事でニコラス狂でもまぁ合理的な襲撃な気もするけど。ニコラス狼側だとして俺様なニコラスが自分襲撃の自己犠牲愛なんか持ってなさそう（失礼でもそう思う）なんでヤコブは恐らく偽多分吊られてもいい狂人かとか思い始めたけど霊判定みたい…
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少年 ペーター 午後 11時 54分
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ちょっと横合いから失礼するけど、重要なことを今思いついちゃったから、占い希望の変更をするよ。
今日の希望は、●霊 だよ。 僕でも神父さんでも言い。とにかく、ヤコブさんが襲撃されることは後にも先にもないから、今日明日ヤコブさんによる判定で、霊能者とのラインをはっきりさせておきたいよ。 霊能者を占うなんて発想、さっきまで持ち合わせてなかったから、とりあえずってのでアルビンさんを選んだけど、僕はこれを一 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
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■5.レジーナ…理由は■２の通り
パメラ…片占いだからというのもあるけど、ヤコブを真に見ているのが自分に白出ししたからという理由がどうもなぁ・・・それってヤコブの真要素に到底思えないんだけどなぁ。まぁでもニコラスが真ならパメラは黒っぽい。ニコラスの言葉を借りれば昨日の爺さんの英断はどっちか狼の可能性はあるかなとオイラも少し思ってるのもあるけどね。でも格好のＳＧにされそうなんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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ただいま。遅くなって本当にごめんなさい。ちょっと仮眠も取ってましたorz 流石に寝ないとリアルに支障が出て来るね(遠い目) でももう大丈夫。
一応書いて置くとおら視点でニコラスさん狂人だからディタとパメラさんは確実に村側。あとトーマスさん(3D21:38)占い師は大抵死んだ方が真だって思われるから(ダジャレじゃないよ？) 皆に疑われそうで胃が痛いって話だよ。議事録読み返して来ます。 |
少年 ペーター 午後 11時 58分
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一押しするよ。何よりも。
パメラ姉ちゃん＞ごめん、補足として、パメラの考察、じゃなくて、パメラについての考察。要するにレジーナさんの灰考察で、パメラ姉ちゃんについてを言ってるときのことだよ。誤解ごめん ヨア君＞んとね、僕は狂人だと思っているなら、危なくなるまで放置していても問題ないと考えているよ。それまでに人狼を全て対峙できたら、狂人が残っていても関係ない。それに、がた落ちとはいえ、まだ少しはヤコ |
少年 ペーター 午後 11時 58分
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まだ少しはヤコブさん真の可能性を考えているし、この先、真の可能性が強まる可能性もなきにしもあらずだからね。
まぁ、今になっては、霊能者を占って欲しいから、より活かしたい。アルビンさんについてだけど、もし黒がでた場合だったら、僕的には納得するね。それよりも、白いと信じていた人に黒を出されたときに、迷っちゃうのが僕は嫌。だったら吊ればいいぢゃんっていわれそうだけどね。と言うよりも事実そうなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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続き）捉えるつもりだったの？
（別話題）あとヤコは弁が立つから、狼で騙りに出すのはもったいない存在であるはずだ・非狼であるって言ってるひとが何人か居たんだけど（ペタ含む）、これって単純にそうなのかな？ ヤコの弁論能力は僕も高いと見てるよ。だけど、初日に狼達４人集まって囁き合う際に、狼達が「オレ様は弁論能力が高いから潜伏にふさわしいぜ、ｹﾞｯﾍｯﾍ」とか、「お前は弁論能力低いから黙って騙っとけい！」 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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とか囁き合ってるとは思えないんだよね。単純にその場のノリとか騙りたい人とかが騙ってくるんじゃないかな？ 弁論能力から非狼であると認定してしまうと、この先永久に騙り狼を見抜けなくなっちゃうぜよ。
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少年 ペーター 午前 0時 1分
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何となく、いつも勿体ない気がしてるんだよ（苦笑
そうそう、パメラ姉ちゃんは、ヨア君の次に白いと思ってるよ。僕は。 とにかく、僕的には霊能者もヤコブさんも襲われる心配は無さそうだから、今日明日ってヤコブさんには霊能者、僕たちを占って欲しいよ。判定次第で、ヤコブさんの真偽を見分ける。その後、灰を占ったら、少なくとも僕と神父さんには視界が大きく開けると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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とは言いつつも、僕も占いに騙り出すなら狼より狂人の方が向いてるとは思うんだけどね。
その理由は、その後の展開に合わせて、狼３潜伏という戦法も取れる。 また占い襲撃によって占い機能を破壊したいと思った場合に、真狂どちらにも襲撃が可能ということで、狼側の行動の選択肢が多い、という面からだね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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吊りは、▼トーマス、▽オットーさん。
どちらかが潜伏狼なんじゃないかと踏んでいます。皆さんの議論と方向性の違うひとを押して申し訳ないのですが。 ふたりが白で、生き残った場合（というか白なら生き残ると思います。狼さんが狙う理由も黒判定で吊られる要素も見受けられない）村側の敗因になる危険要素を孕んでいると思うんですよね。解説はいるかな？ …私も同じカテゴリに入るかな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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■1.商アルビン
人間確定の娘と者がそろって商を吊りに挙げていたので、注目してました。 ペーターさんは２ｄ午後11；22や11；59で占いや吊りにリーザさんを挙げておいて、外れたので人間側に思います。昨夜のペーターさんの推理は奥深くなく、あたしにとって分かりやすい説得だったので、純粋にリーザさんが怪しいと思い発言したのだと思うのです。そしてそのペーターさんの占い対象に商を挙げていたので、まずは占い |
木こり トーマス 午前 0時 21分
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湯上がり熱気ムンムンだ。寝る前に最後まで答えておくぞ。
■6.灰の中で怪しい人２人 レジーナはおかしい所があったからさっきあげたが、怪しいといえば目立たない所に居る奴だな。オットーとヴァルターだと思う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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う〜ん･･･自分の発言読み返してたらなんかヤコブさんをすごい過大評価しているわね。私は白出されただけで真！とか言っていてちょっと恥ずかしくなったわ。これも狼側の作戦ていうことも考えられるんだから、もうちょっと考えていきますわ。でも、やっぱりまだヤコブさん真よりかなぁ？
ペーター君＞返答ありがとう。そういう意味だったのね。 カタリナさん＞意味を教えてくれてありがとう☆ |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
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■2.トーマスさん
昨日から一貫してオットーを挙げてはいるんだけど、説得力に欠けてる(例えば「焦っている感じ」「やましい所でもあるのかな」)気がします。つまり、人間が吊れるなら誰でも良い雰囲気。「他にそれというのが見つからない」との発言は、他の方々の議論には興味ない的に取れました。 つまり、狼だから人間をやれればそれで満足なのかなっと。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
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だら〜と読んでたんだけど
ペーター最終日手前５人って時に吊るって何？どういう事？さすがにそれはヌルヌルだとか思わんの？ちとそこ詳しく聞きたいんだけど？なんで最終日手前が５人なの？その時点で狼２匹残ってヤコブが狂なら負け無い？つうかもう1段階手前も考えるべきじゃないかなぁ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
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ん〜・・・なんかこんがらがってきてしまったなぁ。
とりあえず■６．もう１人。ヴァルターで。とりあえず今日のパメラ白だと思ってた発言と、昨日のパメラ占いの際の理由が矛盾してるように感じたかな。 返事をお待ちしております♪ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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さて、考えやすいとこから。おら視点で霊内訳は【真狼】、商長屋羊木青宿に潜伏２が確定。妙が村人(狩人は生きてるって期待しとく)だったのは痛いな…当然だけど娘を吊るのは絶対反対。主観的な話で申し訳ないけどSGにされてるだけなんだもん。皆を説得するための客観的な白要素は後で拾って来る。狂人襲撃で娘にも疑い掛けて吊れたらラッキーとか狼側は思ってる筈だ。させない。
の基準で宿怪しく思ったんだけど大人気だな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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３・４・５をとりあえず飛ばして、
■6.灰の中で怪しい人２人 木こりさんとパン屋さんグル説をまだ少し押したいのですが、ふたりが潰しあっているので…どうかなぁ。自分たちがノーマークの間に村人が吊るしあうのを狙っている…なんていうのは穿ちすぎかしら。パメラさんは白いと思います。状況的判断でなく、彼女の発言から。すべての発言に対してあらゆる深読みをするのかな。根本的に読みの浅い私としては羨ましいです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 39分
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オットーなんでパメラが人間確定なのよ？
そうだとしたらオットーは狼確定だよな？と言いたいが説明しておくとヤコブが真か偽か分からないよね？という事パメラへの判定も信頼できるかどうか分からない でも仮にオットーが狼側だと仲間以外は人間って分かるのね つまりパメラが人間だと知っているのはヤコブと狼側と本人だけなのね ウーン考えてみて俺を怪しいと思うのは良いから事実確認はまずしっかりした方がいいよ |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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■2.トーマスさん
昨日から一貫してオットーを挙げてはいるんだけど、説得力に欠けてる(例えば「焦っている感じ」「やましい所でもあるのかな」)気がします。つまり、人間が吊れるなら誰でも良い雰囲気。「他にそれというのが見つからない」との発言は、他の方々の議論には興味ない的に取れました。 つまり、狼だから人間をやれればそれで満足なのかなっと。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
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昨日気になってたカタリナは徐々に考えが見えるようになってきた。
トーマスは仲間が居ない、単体っぽい感じがするのが白要素と言えるっちゃ言えるのか・・・？あとはまだちょっとわからない。 オットーもトーマスと似たような印象だけど、なぜかトーマスより隠れてる印象。なんでやろ？ |
村娘 パメラ 午前 0時 49分
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う〜ん、ちょっと変な考え方を載せちゃいます。（これは質問きそう･･･）
えっとですね･･･とりあえずみんなの占い・吊り先を調べに1dと2dを見に行ってきてまとめました。ニコラスさんの占い希望が1d・2d両方ともレジーナさんだったんですよね〜。いつか占い師さんの権限でレジーナさんを占われるのが狼側が怖かった。レジーナさんが潜伏狼だった、という考えをしました。あくまで想像のようなものですが。（これはニ |
村娘 パメラ 午前 0時 49分
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う〜ん、ちょっと変な考え方を載せちゃいます。（これは質問きそう･･･）
えっとですね･･･とりあえずみんなの占い・吊り先を調べに1dと2dを見に行ってきてまとめました。ニコラスさんの占い希望が1d・2d両方ともレジーナさんだったんですよね〜。いつか占い師さんの権限でレジーナさんを占われるのが狼側が怖かった。レジーナさんが潜伏狼だった、という考えをしました。あくまで想像のようなものですが。（これはニ |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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（続き）コラスさんを真占い師と見た場合です）突っ込まないで〜orz 印象論のようなものです。で、そういう変な考えをすると、ヤコブさんが真占い師で、ヤコブさんのあげている青・商・長には狼がいない･･･とかいう考えが生まれてきました。まぁ、とりあえず勝手な考えですので、名前あげられている人もあまり気にしないでください。発言ﾐｽしました〜orz すみません。今日はもう寝ます朝見れたら見ます。おやすみ＠６
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青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
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希望出さないとだね。
■１．●レジーナ＞○ヴァルター ■２．▼ヤコブ＞▽レジーナ レジとヴァルについては■６．で述べた通り。 ヤコは真と決め打たない限りは吊るしかないと思う。明日以降の判定を聞いても判断材料に出来ないよね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
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＞アルビンさん
農夫ヤコブさんの午後0；36分の発言を素直に受け止めてました。説明の通り、ヤコブさんが嘘をついている可能性があるって事ですね。確かに、その通りでした。 でもそうすると、パメラさん＝狼、その事実を隠したヤコブさんも狼側。単純なルートでヤコブさんもパメラさんも吊るされちゃいますね？１度に２人は吊れないですけど。 |
少年 ペーター 午前 1時 2分
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ってあーーーっ！さっきの霊能者を占うって発言、ちょいとストップ！！
よく考えてみたら、ヤコブさんが僕に白か神父さんに黒を出したら、僕には真なのか偽なのか検討付かない！！ ヤコブさんもそれに気付かないほどバカじゃないし、これ発覚したらメリット全くない！ごめん、もう一度さっきの理由で占い希望はアルビンさんにするよ！ |
老人 モーリッツ 午前 1時 8分
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2500現在。【仮決定もう少ししたら出します】
／宿木長娘羊商屋青｜農｜神年｜者｜老 ●＿宿宿宿宿宿商宿｜＿｜青商｜商｜＿ ▼娘屋農木木農木農｜＿｜農宿｜木｜＿ ▽＿＿娘＿屋宿＿宿｜＿｜娘＿｜＿｜＿ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 21分
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すみません、今まとめてるけど先に暫定希望を。
■1.●村長さん ■2.▼アルビンさん ●はレジーナさんと迷ったんだけど宿大人気なんで昨日の妙大人気がちらっと過ぎった。宿から皆への反応見て判断したい。●村長さんは昨日気になったのの延長、で、▼商なんだけど…商(3D00:39)の『パメラが人間だと知っているのは』でアルビンさんも狼確定だよな？ とか思っただよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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■3.占い師真偽
殺された占い師は本物判定されやすいという前提を踏まえて、狼が村人の裏をかいたのかもしれないし、裏の裏を狙っているのかもしれない。あらゆる可能性を考えて、…保留。 ■4.霊能者真偽 どちらの占いも同じ結果だったので、今の時点では判断材料が少ないです。発言からの印象は五分。希望と予想は真偽と別なので、…うーん。占い師にしてもなのですが、２択で消去法は苦手です。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
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■5.襲撃先考察
霊能者さんのどちらかか、まとめ役のモーリッツさん。 誰を狙えば誰かが暫定狼ロックオンされる状況よりは、混乱と疑心暗鬼を狙うだろうと踏んで。 この村の狼さんはもしかしたらあえてラインを作らずに村人を疑い合わせ仲間切りをしながら村人より多く生き残る作戦に出ているのかも？ 共有者宣言されていない時点で老人さん襲撃成功したら狼さんの思うツボ。 …考えが浅いかな？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 30分
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【仮決定：●ヴァルター ▼レジーナ】
レジーナは昨日の●羊3票目がパメラ占いを避けようとしていたのか？と考えさせられる。状況的に農娘宿とラインが見える気がするんだが、それはうまく騙されているのかのう・・・ 占い先は商青長から3択で・・・と思ったが、ヤコの希望が●長なのでその通りでお願いするのじゃ。確かにステルスならこの位置だと思えるからの。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
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『パメラが人間の場合、知っているのは』なら分かるんだけど。パメラさんが人間って知ってるのはその通り、おらと狼側とパメラさんだけだ。そこんとこ気になっただよ。これ質問でもあるんで答えてけれ。
ふむ…【仮決定、了解です】。 ▼宿なら占いで見たいのはアルビンさんなんだけども。了解です。でも昨日の妙吊りがやっぱ過ぎる(うーん)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 40分
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はーい。人気者のレジーナです。ものすごく長文だけどめんどくさがらずに読んでねー。ってか、この村ほぼ全員に●か▼ってすごい体験ね。初めてよ。
▼パメラの理由：まず、始めに考えた事は、この村にとって一番最悪なパターンは、二コラス真でパメラ狼で農狂だと思うのよね。 仮に、二コラスを真とした場合、占い師を襲うとなれば対抗がローラーにかけられる可能性は高いというのは襲う前から解ってるはずだから、むしろ吊られ |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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【仮決定 微妙にさすがに反対させて頂くわ】
農娘宿とラインが見えている…って事は農は偽と見ているんだよな？なら一応だ、▼宿は置いて置いてもだ、灰吊りはとりあえずまだ明日に回すべきだとは思うぞ。戦略的にだよ。村を少しでも優位に運ぶべきだと思うよ ＞ヤコブ なんだ？言っている意味が分からんぞ？変な言葉尻だけ見ないで俺がオットーに何をいいたいかを理解してればそんなこじつけな理由は出ないと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
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（続き）むしろ吊られて欲しい狂人なら、喜んで真二コラスを襲うはずなのよ。だから、二コラスが真の場合は、農が狂の可能性が高い訳ね。農を狼とすれば、昨日まではどちらかと言うと真は農って意見が多かったから、そのうち占い機能を破壊しなければならなかったにせよ、対抗の真を襲うのは早すぎると思う。信用勝負という手もあったし、選択技を狭める事になる。
それと、今日の霊判定ね。神と年のどちらが偽とはわからないが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 42分
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（続き）それと、今日の霊判定ね。神と年のどちらが偽とはわからないが、偽が白判定を出してきたって事は、霊ローラを先延ばしにしたい考えだと考察するわ。灰に残り一匹みたいな状況になれば、霊能力は不必要だから当然ローラーになる訳だけど、それを一日でも多く先延ばしにしてきたと思うわ。なぜなら、騙ってるのが狂人ではなく狼だからよ。リーザはかなり黒要素を提示されていて、偽判定を出すのは最高の素材だったと思うのよ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
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（続き）それを、しなかったって事はローラを先延ばしにする意図があるからだと思うのよ。故に、占い側の騙りは狂が濃厚だと考察するわ。
ヤコブが真の場合は、狩人護衛がきついから、狂人を襲って信用をおとさせパメラをＳＧにし、占い機能破壊だと思うけど少し違和感があるのよね。仮にパメラが村人だとすると、まず、パメラを吊る目的なら狂人二コラスを襲撃せずに、狂人二コラスにパンダ判定ださせた方が確実に吊れると思うの |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 44分
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（続き）狂人二コラスにパンダ判定ださせた方が確実に吊れると思うのよ。仮に、占ローラとなっても二コラスは狂だから別に問題ないしね。だから、ここで狂人襲撃をする必要性があまりなさそうなのよね。
二コラス単体を見てみると、狂人演出してはやりすぎな場面が多い。例えば、神父が言ってるような)「俺が狼にしろ狂人にしろ占い師にしろいきなり独断でＣＯする気持ちでいっぱいだった事は事実とだけ言っておく。」発言で、あ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 45分
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（続き）あったり、初日に発言を使いすぎるなという指摘があったのにもかかわらず、無駄発言連発。どうみても、裏で相談している可能性が低いのよね。かなり、おさわがせな占い師だけど真の可能性が高いわ。先ほどのも述べた通り、ここで狂人を襲うメリットが少ないのと、認めたくはないけど二コラスが真の可能性が高いので、農は偽で狂人と考察するわ。
問題のパメラだけど、二コラスが狂人とするなら、襲撃せずにパンダにした方 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 46分
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（続き）問題のパメラだけど、二コラスが狂人とするなら、襲撃せずにパンダにした方が狼側にとって良いと考えるわ。じゃーなぜ、占い師を襲ったかというと、パメラが黒でパンダ判定をだされたくなかったからという可能性が高いし、状況的にしっくりくるわね。それにみんなも指摘してるけど、17時44分の発言ね。自分から、ヤコブが偽ならとかなんとか発言してるけど、過剰な村人アピールに見えたのよ。仮にパメラが村人で、ヤコ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 47分
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（続き）仮にパメラが村人で、ヤコブが偽なら判定は黒だろうが、白だろうが対して変わらない良いＳＧ素材になるだけのに、自分から判定の事を持ち出すのは黒いわね。
22:50分の発言も違和感あり。「私は私を白だししてくれたヤコブさんを信じてみたい」なんだけど、白黒の判定なら、ヤコブが真なら「白出し」ではなく「白判定よ」。占い師は白を出すのではなく、「白判定を出す」のよ。「白だし」するのは偽よ。なんだか言い |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 52分
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（続き）なんだか言いがかりみたいだけど、無意識にでてしまった発言だと感じたわ。以上の理由で、パメラは黒で農は狂人であると推測し、私的に挙げた一番最悪なパターンは、二コラス真でパメラ狼で農狂と一致するので、▼パメラとします。ただ、ここまでだらだら書いておいてヤコブが真だったら困るので、取り敢えず今日は吊りたくないと考えました。後は、質問に答えるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 10分
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ヨハヒム20:47＞詳しい理由は、上で述べたつもりよ。要約すると、一番最悪な状況をつぶしたいのと、状況的にパメラが黒の可能性が高い、今日のパメラの発言が黒い。だから、昨日は白く見てたけど今日は▼パメラね。
アルビンについての発言だけど書き方が悪かったわね。「獲得」という言葉は疑われてもしょうがないわ。ただ、私的には白いと思ってるけど、村の信頼もあついじゃない？そういう人って灰襲撃がおこればまず狙わ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 12分
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（続き）そういう人って灰襲撃がおこればまず狙われるよね？だから、後半灰襲撃が起きて生き残ってたら、要注意と書いたのよ。印象操作ではないと思うけどね。最後に、「その程度」と書いたはずよ。その辺は、ヨア君の考え方次第ね。
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行商人 アルビン 午前 2時 14分
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＞爺さん 農が真の可能性はあるとは思うんよ。でも明日とかに吊るつもりなら、オイラは今日吊る事をお勧めするよ。灰吊りよりは村を少しでも優位に進める為にはその方がよい、具体的に言えば農は狩人では１００％無い。農真の可能性を見出しながらなら反対しない、それも戦略としては悪くないとは思うから。ただ後の３順を買うかどうかだ「切り順次第でロンされる事もアルが上がりきれば勝ちだ！」まぁ悩ましい所とは思う！
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行商人 アルビン 午前 2時 21分
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＞レジ どうでもいいが爺の表をよく見ろ！オイラの信頼が厚いなら多分１番信頼が厚いのはレジという事になるぞ。何をどう見たら俺の信頼度が高くなるんだ？
まぁ昨日までの話なのかな？まぁ信頼されるのは嬉しいが昨日も▼妙と迷ったらしいし。今日はＮo2だ！むしろ俺自身はああ〜SGにされてる〜とか思っているんだけどな。 まぁいいかとりあえず明日は昼頃に来れそうなんで、これたら来る〜！んじゃ良い夢を！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 30分
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ペーター23:07＞質問1,2については、上で詳しく書いてるわ。要約すると、ヤコブは偽で狂の可能性が高い。狂なら今日吊らなくてもいいし、真の可能性もある。という事ですね。ペタ君に似てると言えば似てるかな。共有者発言については、自分でも怪しいと思うので反論しないわ。脳内思考をそのままたればがしちゃっただけだしね。で、自分でも言うのもなんだけどここまでくると、仲間切りとかなんか超越してる気がするね。ペ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 32分
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（続き）ペタ君は、自分の思考を信じるのはいいけど、視界が狭い様に思えるあからもっと広い目で村全体を見て欲しいな。真ならね。ちょっと、対抗に意識を燃やしすぎよ。
大体ね、村の雰囲気なんて半分狼が作ってるようなものなんだからね。自分の思考を常に幅広く考えて欲しいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 44分
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【仮決定は当然反対ね】
爺さん＞私はそんな理由では納得しないわ。大体３票目っていうけど、カタリナなんか自分でもいってるけど完全に追従じゃない？ラインが見えてるのなら、なぜ私がここまで▼娘を主張するの？纏め役は大変だと思うけど、黒要素を模造してまで、納得のいく理由で吊っていただきたいですね。村人を吊るなら。それと、寡黙吊りは私も反対するわ。昨日、リーザを吊っておいて、ここで寡黙をつるのは手数的にもま |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 45分
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（続き）それと、寡黙吊りは私も反対するわ。昨日、リーザを吊っておいて、ここで寡黙をつるのは手数的にもまずいわよ。灰吊りするなら、そんな弱気な理由じゃなくて、もっと堂々と発言をお願いします。
文句ばかりでごめんなさいね。 アルビン＞あなたの言うとおり昨日の段階よ。 とりあえず発言が少ないし、疲れたので寝ます。＠２ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 49分
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ふーむ・・・レジーナよく考えてるや。たしかに頷ける部分も多い。パメラ黒と見た理由についてはよくわかった。 昨日のアルビン関連の発言についても一応了解。発言をネガティブに見るかポジティブに見るかの問題ではあるね。
ただ何点か気になった点というか、僕と考え方が違う部分があったので、レジーナの意見を再度聞かせて欲しい。 まず、（娘＝白、農＝真、旅＝狂）なら旅に黒判定を出させて、パメラをパンダにし、パメラ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 50分
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を吊らせるだろうって意見なんだけど、この想像通りの展開になった場合、「なぜ狼パメラは護衛が薄そうなニコラスを黒判定が出されると分かっているのに襲撃しなかったのか？」という考え方が浮上し、逆にニコラスの信用が下がるという可能性は考えられないかな（ちょっと視点がごちゃごちゃしてるので注意して読んでね）？ 僕は旅生存＆パメラに黒出しの場合、こういう風に推移する可能性も結構高かったと思う。だから旅＝狂で、
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青年 ヨアヒム 午前 3時 51分
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パメラに黒出ししないままの狂切り捨ての可能性も高いと思ってるんだけど、どう思うかな？
あと、なんか騙りに出た狼や狂人の中で優劣関係があるように表現してるけど（狼なら残りたがる・狂人は吊られたがる的な表現）、そんなもんあるのかな？ 騙りに出た狼や狂人はその時点でローラー・吊られ上等、潜伏狼を守るための盾であるはずで、別に狼がより長く残る・狂人は喜んで吊られる、とかは無いと思うんだよね（狂人も囁けるし |
青年 ヨアヒム 午前 3時 52分
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ね）。農が騙り狼で旅＝真あっても狼有利と判断すればローラ上等で旅襲撃は行うだろうし、妙に黒出ししないのも騙りが狼であってより長生きしたかったからだ、というよりも、村に判断要素となる情報を増やさせないため、という方がしっくりくるんだけどな。 妙に黒要素が多い→狂人なら黒判定を出してローラーを望むはず→それをしなかったから霊を騙ってるのは狼である、ってのはちょっと微妙な推測だと思うよ。
んで、パメラ＝ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 52分
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狼、農＝狂人の可能性を強く見てるのはいいんだけど、その後の「ヤコブ＝真なら困るから取りあえず今日は吊りたくない」ってのはちょっと微妙に感じた。 ヤコブ=真なら同様にパメラも白ってことになるし、 ヤコブ真だったら困るって言ってるけど、んじゃレジーナは明日以降のヤコブの発表をどう捉えるの？ってのがはっきりしないかな。
【仮決定微妙に反対】 吊りはヤコブを推したい。ヤコブ真の可能性があるのは承知してる |
青年 ヨアヒム 午前 3時 54分
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けど、決め打ちはちょっと出来ない。また明日のヤコブの判定を聞いても判断材料というよりは逆に混乱の種になりそう。それよりはヤコブの霊判定を聞いて、レジーナやパメラの今後の発言を見たい。【本決定も確認します】＠０
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少年 ペーター 午前 5時 27分
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【仮決定了解だよ】
只、ヤコブさんも僕も希望しているけど、占いはアルビンさんの方が好ましいよ。正直、今アルビンさんの方が個人的にはつりたいから。 理由としては結構あるんだけど、今日見る限り、何となくヤコブさん吊り、ってか、全体的に、安全策に固執してる気がしてきた。 後、これは邪推なんだけど、アルビンさん、普通よりも一倍、ニコラスさんへの風当たりがきつくてしょうがない気がしてた。これはニコラスさんの |
少年 ペーター 午前 5時 28分
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これはニコラスさんの考察してたときから気付いてたから敢えて言わなかったけど、ニコラスさんが狂人なら、さっそく誰の意見も聞かずに独断ででたんだから、非難しても可笑しくないよね？僕から見たら、それが表に出ているように見えて仕方ない。嫌、まだヤコブさんのことは信じてる訳じゃないけど、今は4割くらいの確率で真だと思い始めてる。とにかく今日はまだ様子をみたいよ。
……で、なんかいきなりレジーナさんとヨア君が |
少年 ペーター 午前 5時 28分
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とヨア君が連投してるけど……ちょっと気になってきたよ。ヨア君も今まで一番白だと思ってたけどね。
発言を覗いてみたけど、先ずはヨア君。3;52の発言だけど、僕は前々から言ってるけど、ヤコブさんの場合だったら、発言推理もそつなくこなしているけど、そんな彼が狼だったら、普通は潜伏狼になって、逃げ回る方になると思わないかな？占い師は、初回襲撃でぱっくり行くと考えているなら、信用勝負にも勝てる大玉を用意する |
少年 ペーター 午前 5時 29分
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用意する必要なんて無いよね？決め打たれる可能性も、そうそう高いとは言い切れないしね。
で、この事についてその前に11;59で応えているけど、確かにノリとか騙りたい人で、って言うのも納得できる。 でも、「Aの方が力量高いから、潜伏の方が向いてると思う」とか、「私は潜伏の自信ないから、騙りに回らせて貰うよ」って言う風なことも考えられると思うんだ。ま、要するにヨア君の言ってるのをまんまポジティブにしたら |
少年 ペーター 午前 5時 34分
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他のヨア君の発言にはそう怪しいところはないと思ってる。
依然しろよりだけど、パメラ姉ちゃんとのさがちと縮まったくらいかな？ 次にレジーナさん。ごめん、発言がもう少ないから、思い切り要約する。 まず、基本的にレジーナさんはパメラ姉ちゃんに固執しすぎで、眼クラ同然になってるよ。過度なライン切りと見る人もいるかもね。 ニコラス狂人の襲撃のメリット薄いってのだけど、占い機能は単位上のメリットはないと思う。 |
少年 ペーター 午前 5時 35分
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ここ、パメラ姉ちゃんに固執してる部分。霊ローラーの兼、神父さんが黒出しても、僕は白で、灰にまだ二匹いるのに、ローラーするかな？
ニコラスさんの無駄発言、控えたらそれこそ裏でたしなめられて、と見る人もいると思う。 とにかく、ここの要点、出来たら応えて。今の所は、レジーナさん吊りを強く希望。仮決定後、怪しくなってる。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 7時 39分
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(はふ) すみません、寝落ちてたorz
＞アルビンさん(3D01:41) アルビンさんがオットーさんに何を言いたいかは何となく分かるんだ。アルビンさんが指摘したのは『オットーさんが『娘は人間確定』って言ったのは狼だからじゃないか』って事だと解釈したんだけど、それとほぼ同じ事をおらは商(3D00:39)の『パメラが人間だと知っているのは』に対して思ったって事。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 42分
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つまり狼視点がポロッと出たんじゃ無いかって話。これで意味は通じたかい？
■3.5.ニコラスさんとは性格違い過ぎて正体が全く掴めなかったから考え易い展開になったのは個人的に有難い。疑われまくりの状況に放り込んでくれた事でお釣りが来るけども。 まぁ…多分、どっち狙っても占機能の破壊は可能だったけどおらでGJ出されるのが嫌だったんだべ。後々襲いにくくなるからなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 50分
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おはようございます。色々と議論が進んでいるようですね。【仮決定一応了解です】
私としては、自分に対して色々と言っているとしっていて、敢えてレジーナさんの吊りはあんましいたたまれないです。はっきり言ってこれ以上多弁者を削ると、後の方での狼の判断をする材料がないです。寡黙の方ばかりが残ってしまうと困りますしね。まぁ、3日目になって全体的に話す人がすごい増えていることに関してはとてもいい傾向だと思います |
村娘 パメラ 午前 7時 51分
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（続き）思いますが、発言が理解しやすくなっている人をわざわざ今吊らなくてもいいかな？という気がしています。
レジーナさん＞「白だし」と「白判定」･･･どこが違うのか私にはよくわからないんですが・・・理解力乏しいなぁ･･･私。確かに私をパンダにした方が吊れると思いますが、そうすると完全に占霊ラインがみえるので、それが嫌なんではないでしょうか？たぶん信頼勝負になるのを避けていたのかと。だから敢えてニコ |
村娘 パメラ 午前 7時 52分
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（続き）だから敢えてニコラスさん（狂人と見た）を襲撃したんだと思うわ。
さて、これから鳩になりますので、皆さんの発言を鳩からみて、言いたい事があれば発言しますね。でわ、また。＠３ |
老人 モーリッツ 午前 7時 59分
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すまんが今日は早めに本決定を出す。【本決定：▼ヤコブ】
レジーナ、ヨアヒム、アルビンが仮決定に反対〜微妙。ヤコブ、ペーター、ジムゾン、オットーがあっさり了解なんじゃな。このままだと霊ローラーは考えないといけないようじゃの。 消極的と言われるかも知れないが、▼ヤコブを推す。昨日の灰考察で疲れたのかの、発言のペースが落ちているようじゃ。まとめている意見も聞きたいが、寝落ち神に誘惑されたかの？ |
老人 モーリッツ 午前 7時 59分
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ヤコブは君視点で灰に狼が２いるので、その予想をして欲しい。■6.がそれに当たるかの。元気であればよろしくなのじゃ。
レジーナ＞パメラ黒の理由はそうじゃろうて。しかし、片白は即吊りに出来ない悩ましさがある。偽占い師が真実を述べた場合じゃ。すなわち現時点ではパメラは純灰なのじゃよ。確白を増やすのは狼陣営にとっても好ましいことではないしの。じゃから灰で考えている。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 59分
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パメラ＞レジに当てた発言の通り、パメラ視点でもヤコブは偽の可能性はある。その点妄信は危険じゃの。発言を見る限りもっとしゃべれそうなので灰に関してもっと発言して欲しいのじゃ。
明日からは、わしも議論に参加しようと思う。対して役に多端と思うがの。では、散歩に出かけてくるのじゃよ〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 2分
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パメラさんは人間だったから、おらを直球で狙う必要性は娘が狼だった場合に比べて低かったし。旅でもしGJが出ても今日おらを襲い易くなってたべな。
■4.年真寄りを覆す要素はおら的に無し。って言うか年が狼側ならおらを残して灰詰めよう(3D23:06)なんて言わないんじゃ無かろうか。潜伏狼が危なくなっちゃうべ。対して神父様は▼農▽娘とまぁ『パメラさんまで吊りたいんだろうな』って分かり易い希望だね。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 48分
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鳩から。【本決定には反対】
個人的に狂人襲撃で吊られるのは悔しいなぁ。寝落ちたのは完全におらの落ち度だけどもorz 夜明けまでには箱が使えると思うんで■6.も間に合うように出します。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 38分
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よし戻れた。全灰考察を。
■6.【レジーナさん】…昨日、頑張って連投読ませて貰っただよ。▼娘はおら視点では狼の都合と思えるんだけど村人視点で娘＝狼の危険性が心配なのは分かるし、●▼希望殺到の人気見てると宿＝村人かもってちょい心配。 だから様子見たいなと思ってた。連投内容も客観的に考え方としておかしい部分は無い感じ。 |
少年 ペーター 午前 9時 38分
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ん、お爺ちゃん。【本決定には反対させて貰うよ】
ヤコブさんはもうちょっと判断材料がある。と言うよりも、僕は今一番睨んでるアルビンさんとレジーナさんの二人を今日判別付けておきたい。 別にあっさり了解しているのは、ほぼ希望通り出し、ヤコブさんは人間と考えているんだから、僕にとっては再考の余地ほぼ無し。 本決定の変更をお願いするよ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 1分
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鳩。【本決定了解ね】
パメラについては、再考するわ。 ペーター＞妙に黒だしすれば、能力者に一人で、灰には残り一人になると思うんだけどな。妙 能力者 灰じゃないのかな？霊のお仕事はほぼ完了じゃない。 連投について、違和感っていうけど、どう発言すればいいのよ？教えてくれないかしら？変な言い掛かりは止めて欲しいわね。 ヨアヒム＞質問はお互い生きてたら、明日、必ず答えるわ。ただ、一つだけ言わせてもらうと、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 4分
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娘白とすればなぜ占い師を襲ったのかわからないのよね。他に、選択がなかったどうか考える余地があると思うのよね。私も、その辺は薄いから、ヨアの意見も踏まえつつ明日、必ず書くわ。鳩と発言数がもうないの。ごめんなさい。では、お互いに明日生きてれば合いましょう。@0
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農夫 ヤコブ 午前 10時 22分
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ところで宿(3D01:46)の想定は娘が人間でおらから白、旅から黒で娘がパンダって事かい？
いくら旅がアグレッシブでも３日目に黒判定はして来ないと思うだよ。罠があるもん。 【村長さん】…長(3D22:29)で片白狼の危険性に言及しているのが、考え方としては分かるけど▼娘のために思える。あと、考えを教えてくれた後に『価値観の話』とか『考え過ぎなんだろう』とかフォローする言葉が入るのが気になる。 |
行商人 アルビン 午前 10時 42分
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【本決定了解】
＞ペタ 午前 0時 28分に答えて無いな？ローラ派を恐れているのかと疑うんだけど？んでも悪いけど俺は手数考慮した上で安全策を取って行くのが一番村にとって良いと思うよ。それが狼側にとって一番ウザイ事だからね！ 後ニコラスに厳しく当たったのは正直ああいう独断は好きじゃないから。それと考察は別、ニコラス真よりだったろ（差なんて殆どなかったけどね） |
農夫 ヤコブ 午前 10時 43分
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これは誰かに疑いを向ける時、逆に疑われたく無いのかなぁと思えた。単に可能性を広く考えているだけかも知れないけど。
あと長(2D00:20)で妙に対して手馴れたカンって言ってるけど、その慣れた感じのコメントと『議事が素直に頭に入ってくれない』が混在する村長さんの実力がイマイチ読めない。実力推測を『ここだろう』って固定して論じる気は無いけども。単純にまた別の思考回路もあるからで無いのかなと思っただよ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 52分
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ちょっと覗けました。【本決定反対です】ヤコブさんが黒だとしてもまだ利用価値があると思いますわ。他の人にどのような判定をだすか気になります。ちょっと泳がせてみたい。確かにヤコブさんを吊ると占霊ラインが見えそうな気もするけど・・・もうちょっと置いておきたいです。
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行商人 アルビン 午前 11時 3分
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＞ヤコブ
ん？ある程度理解しているのになんで、そんな結構どうでも良い事が気になるんだ？ちょっとオットーというよりは、パメラを庇っている気配なんだよな…ウム…と思ったがそれは当然だな…農視点ではパメラ白なんだもんな…だから気になったのだな。 とは言え真なら本当にすまないとは思うけど、まぁ仕方ない事だし。偽の可能性の方が高そうだし吊りたい。俺様ニコラス君が狂人自己犠牲ってちょいカッコよすぎだもん。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 21分
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村長さんが中堅どころの潜伏狼として可能性高いと踏んでる。おら的には村長さんが狼なら後半で吊れるべと思ったんでアルビンさんの判断を優先したかっただよ。アルビンさんの方が狼だとしたら強敵っぽく思ってるし。
【アルビンさん】…いや、狼視点が見えた気がしたんで結構どうでも良くは無いけども。堅実だなぁと思うけどおらもどっちかって言うと堅実な方なんで▼農に至る考え方にツッコミは無い。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 44分
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無いけどそれで流しそうだから●▼どっちかで判断付けたかった。熟練者の匂いがするし狼だったらボロ出しそうに無いと思ってただよ。勝負を畳み掛ける時に違和感が出るんじゃないかなと予想中。ここまで疑ってて村人だったらおら暴走しすぎだなぁorz
【ヨアヒムさん】…特に気になる部分はなし。他の人の発言よく聞いて、自分で色々考えて忌憚無く意見言ってる気がする。おらの中で発言による真っ当な白印象得てるのはこの人。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 2分
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GSにすると●【長＞商＞宿＞青】○ 別枠【羊屋木】。
メタ入り判断は申し訳ないけどぶっちゃけ潜伏は長＋商or宿辺りでFAだべと思ってる。 あとパメラさんの客観的な白要素探して来ないとな…間に合うかな(冷汗) 頑張るだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 12分
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ふぉふぉ。ヤコブ、ありがとうの。参考にさせてもらうぞい。真決め打てない現状では申し訳ないと思っている。その姿勢はヤコ視点の別枠の人も見習うべきじゃな。頑張りは伝わってくるのでその調子で明日以降もよろしくなのじゃ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 28分
次の日へ
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ダメだ間に合わない； 客観的にって難しいなぁorz
＞パメラさん 片白って事で疑い来るだろうけど頑張って。守ってあげたかったんだけど、力が足りなくてごめん。 占い師なのに吊られてごめんなさい。皆、頑張ってけれ。 |