プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 8時 32分
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ペーターは亡骸にそっと触れた。
暫くしてその亡骸の胸元から淡い光がこぼれる… 【リーザ・カタリナは人間だよ】【トーマスは人狼だよ】 …ちょっと安心した僕がいる...... |
神父 ジムゾン 午前 8時 35分
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ゲルト……人狼は本当にいたんだな……安らかに眠れ。元々から眠ってばかりだったが。そして３人も病死か。若い女性やら屈強な男やら、前途のありそうな奴ばかり。
（ごほん）天は自らを助くるものを助く。我々のすることは神に祈ることより、自ら道を切り開くことなのです。 ……よし俺神父っぽい。要するにだ、喋ろうぜ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 35分
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確実に僕白をわかっておきたい……て、占い師1COは騙りでないと確信できる前提がなければ占いでの確定白は生まれないよ？ 故にレジーナの理由は理由にならない、と言わせてもらうよ。議題再投下して仕事に戻るね。
【議題】 ■1.●占い先希望 ■2.▼吊り希望 ■3.能力者真偽(僕偽だと思うならここで述べてくれて構わない) ■4.人狼側組み合わせ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 38分
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３人も病死とは残念なことです。それにゲルトは可哀相に……
むう、ペーターさんいわくトーマスさんが人狼ということですが、アルビンさんはどのような判定を出すのでしょうかねぇ？それが気がかりです。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 54分
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おはよう。結局3人は病死したか…
＞オットー 共有の片割れは3人のなかに居た、という説明になったときに、一人COした占い師が白と黒のどちらかをあげていたか、というのを先に知っておいたいいのではないかと思ったのがひとつ。ニコラスが確定すれば、白が出ていて居ればオットーを狂人、と考えても霊能のどちらかは確実に人狼ということになる。 |
少年 ペーター 午前 8時 54分
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纏め役確立の目的で霊視結果からオトさんの偽確率を調べてみたよ。
妙羊が共有者である確率は…0.48％～1.78％だね。ここで確率がばらつくのは、システム上どの順番で能力者は割り振るのか分かんないからだよ。これを見る限りオトさん白でよいと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 54分
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逆に黒を出して、相方が名乗り出てくればニコラスが騙りかその共有者二人が騙りか、考えにくいがその両方ということになる。3人が出てこなさそうな流れの中で、ふつうは考えにくい可能性から考えて行くべきだと思っていた。推理材料が増えて後半になって行くほど結果が重要になってくる占い先だと思って投票した。
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旅人 ニコラス 午前 8時 57分
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トーマスだったか。
どうなんだろうねぇ。狼が２人って情報を出すべきか出さないべきか。むしろ、それを出し惜しむすることで真偽判定に影響が出るようなら、さっさと出しておいた方がいいかもしれないけど。別にトーマスである必要はないが。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 21分
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確かに突然死した３人の中に共有者が２人とも含まれる可能性は2.5％（システムの仕組みはわからないから単純に人数から推測しました）……一割に満たないので、対抗COが出ない状況を見ると、オットーさんは限りなく白に近いと思いますよ。
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旅人 ニコラス 午前 9時 30分
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【ヨアヒムは人間のようだ】
初日に３人も病に倒れるなんて...前途多難な村だな。そして、初日から判定が割れているのか。狼がすでに死んでいたとしたら、村にとってはラッキー？逆に、もしこれが誤情報で、どうせ後２人見つければ、と思って急にエンディングを迎えるとか勘弁して欲しいところだ。狼側が油断させようとしているのか、逆にもうすでに仲間が死んだという情報を伏せておきたいのか、これだけでは何とも言えないな |
村長 ヴァルター 午前 9時 35分
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ペーターが本物だとすれば、アルビンがトーマスが人狼でアルビンが人外
アルビンが人間だとペーターが人外 ニコラスが本物だとヨアヒムは人間確定で、騙りだと灰色ということか |
少年 ペーター 午前 9時 43分
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ヤコさんの確率を初日に出そうと思ったけど計算に自信がなくて書けなかったｗ
たぶん ((2Ｃ15)-3)/(2Ｃ15) だと思う。 まあ白で書いた確率の方が低くなるからそれでいっかｗ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 48分
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先程の数値を訂正します。2.8～2.9%です。分母を間違って16人にしていましたorz
ちなみに、ペーターさんの占いを信じるなら、1%弱。 アルビンさんを信じるなら、5.4～5.5% いずれも、確率は一割以下なので対抗がない以上白はほぼ確定しているのではないかと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 49分
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今の所、だが
■1.●ペーター 白が出ればトーマス、黒ならペーターと占えば暫定黒が増える。この状況だと暫定白は判断材料にしづらいと思うんでね ■2.▼パメラ もっとも病死しそうだから、というのが一番の理由。発言が少なくて、確定がない占い師が占っても得るものが多くないと思う ■3.■4.は現状では根拠のないことしか言えない。せめてもう一回は占い・霊能の結果と人狼が噛んだ対象の情報が欲しい |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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■1.■2.保留だ。 この村は寡黙が多いようなので、吊り候補は寡黙を持って行きたい。そうすることで、灰の中に潜んでいるかもしれないステルス狼に発言を促し、ボロを出させたいという目的もあるし、何より喋らないヤツとどうやってこのゲームをしろ、と言うのだ。初日に発言が少ない人間は今日から頑張って欲しい。
■4.は灰考察、と取っていいのか？流石にまだ組み合わせは思いつかないので、灰考察をさせてもらうぞ？と |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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りあえず、昨日の回答者ありがとう。喉が最後なくなってやや投げっぱなしになってすまなかった。今日も考察の前に質問だ。あまりに情報がなさすぎる。
者＞そういうつもりなんだろうな、というのは分かるんだが、狩人なんていうのは、下手にＣＯされるとむしろ困る。例え吊られたとしても「まだ生きているのかもしれない」と狼側に思わせることに意味がある、と私は考えるんで、本人の自由に任せてはいけないだろう、と思ったのだ |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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私は狩人は詰みまでの手順が示されない限りＣＯ禁止だと思っているよ。そのことについてはどう思う？
神＞初日議題回答で多数決まとめ役もアリと言っているが、狼側の組織票４票が入る可能性を分かった上での発言なのか？だとしたら、ものすごく村にとって不利な提案に思えるのだが意図するところを聞かせて欲しい。 長＞神への質問と同様だ。投票の提案は同じ理由で村側不利に思える。コメント求む。 農＞今回は何故か霊２ＣＯ |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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占１ＣＯとなったが、狼側の作戦として他の村を見ていると占２ＣＯ（狂）で狼３潜伏なんていうのも結構よく見かけることから、霊は意外と確定する可能性があるよ、と一応言ってみる。結果的には17:12の発言の通りになったわけだが...君から見てこの霊２ＣＯ占１ＣＯはどういう状況を予想する？狼側の作戦を推理してみて欲しい。
青＞21:16で先に共有者をはっきりさせた方が、というのは私も同意するが、神は確定のま |
旅人 ニコラス 午前 10時 22分
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とめ役でもなんでもないので、そう思ったなら何故先に霊ＣＯ開始に同意したのか教えて欲しい。つまり、共１ＣＯをもし君が押すなら、霊は潜伏させても良かったと思うんだ。もしフルオープン前提なら霊に限らず占もＣＯすることを提案しなかった訳も聞かせて欲しい。
娘＞「全員偽疑惑」は面白いが、だとしたら本物はどうしてるんだい？と思ってしまった。死んだのは３人なので、まさか占霊共２人が含まれるわけは無い。ということ |
旅人 ニコラス 午前 10時 22分
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は、もし全員偽だとしても、少なくとも、どれか１人は真が生きているはずだ。それならば何故その人はそれを主張しない？一部偽かもしれない、ということには消極的ながら可能性としての同意はしておくが...正直能力者が何も言わずに初日に死んじまうなんて考えただけでもぞっとするぞ。君の考えた「突然死した３人の役職」の想像を教えてくれ。
老＞12:00の発言より。この意見には激しく同意する。農と質問が被るのだが、 |
少年 ペーター 午前 10時 23分
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うは、Ｃの使い方間違ってた。しかも計算間違いしてるｗ
ヤコさんのいう確率は(3C2)/(15C2)=0.0285（2.85％）だから正しいです。 ・・・独り言で良かった orz |
旅人 ニコラス 午前 10時 23分
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この状況は割りと珍しい状況に思える。どういう意図で霊にだけ対抗ＣＯを出してきたと考える？
宿＞23:10狂狼両霊騙りのメリットが思い浮かばないんだが、その場合、真は何をしている？というか、真がもしＣＯしたら３人ローラーされて非常に無駄でないか？ 喉を温存するため、各自の返答にコメントを返せないかもしれないが許して欲しい＠１２ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 55分
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わたしの現在の考えとしては、現在白ほぼ確定は共1のみ（先程の理屈より）です。
そして、今後出てくる能力者は共2のみだと思います（狩人は潜伏）。 1日目のプロを確認した限りでは、現在無役の7人（わたし含め）は、霊・占・オットーさんに対抗する共を否定しています。仮に、人狼側が共2COしても、オットーさんが否定すれば黒になりますし、COできるのは本物のみです。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 56分
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＞旅 基本スタンスが能力者に強制はさせたくない だったのでな。それにもう少し議論が活発になると思っていて、それならある程度自然に纏め役が絞られて、あまりおかしな組織票は動かないと思っていた。それに村人確定していない纏め役がそれほど強い発言はしづらいのではないかな？
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村長 ヴァルター 午前 10時 56分
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昨日の占い先にオットーを投票したことで、纏め役もある程度疑う、というのはわかってもらえたと思うのだが。ただの投票で選ばれただけならもっと質問していたと思うよ。返答に納得してさらなる質問がないのなら、他の人といっしょでいいからその旨書いてほしいな。＠15
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青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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おはよう…といってももう昼だね。僕が村人と占われて良かった。占の信憑性も少しだけ上がったかな。
村長(1日目0:52)＞根拠としては、僕が狂人だった場合、霊2名のいずれかが狼人になる。(偽者が村人で混乱目的の可能性もないこともないけど、極めて低い) 普通は狂人を偽に持っていくだろう。狂人が潜伏で狼人を偽に持っていくメリットがないからね。そのことから僕が狂人である可能性はほぼ0だという事さ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 14分
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現在のところ想定しているのは霊の片方が騙り（両方は流石に危険が大きいと思うので）。現在悩んでいるのは、占をどう解釈するかです。
3人が病死というのは、プロを前から見ていけば予想がつきます（パメラさんは数回話していますし）。要は、 ①霊・占両騙りを狙った結果、運良く真占は病死だった。（狼側病死無） ②騙りは霊のみ。占は真。（狼側病死有） この2パターンを考えています。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 20分
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仮に、狼側に病死がいなければ、村人3人という狼側にとってはボーナスです。霊・占両方を騙って混乱させることを狙うと思います。
逆に、狼側に病死がいれば、大胆な配置をためらう気がします。ここでわたしを悩ませるのは、ニコラスさんのCOのタイミングです。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
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旅人(2日目10:21)＞共有者COがなかったことと、それまでほとんど村に動きが見られなかったこと、が理由に挙げられるね。あの時点で共1がCOする可能性が少ないと思ったから、村になんらかの動きを作るために霊COを推したのさ。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 24分
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続き
＞神は確定のまとめ役でもなんでもない あの場面で推理する材料が少なすぎたから神の提案に賛成したというか乗ったのさ。別に霊22:00COの提案を誰がしようとたぶん賛成していたと思うよ。村を少しでも動かすためにね。 最も、ここまで状況が動くとは思わなかったけどね。僕としては「少しでも状況が変わればいい」と思ったんだけど。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 35分
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突然死が出そうで、占い騙りも考えられる状況では、霊能騙りが狂人とは限らないと思うが…だからといってニコラスが騙りで、ヨアヒムも黒だと言い出すと人外側がほとんど出揃っていることになるからな。とりあえずヨアヒムはかなり白で間違いないだろう。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 39分
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屋の宣言後、ニコラスさんは4番目にCOしました。（長神農旅の順）
ニコラスさんが真なら問題がない。狼側が対抗を立てなかったのは、人数に余裕がなかったと思えます（潜伏3というのもあるとは思いますが）。 しかし、騙りだと考えると厄介です。その時点で宣言していないのは5人（娘者老宿青）。その中に占が紛れている確率は、病死に占いが紛れている確率よりも若干高いですね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 40分
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そこで騙ったのなら、仮に霊占ローラーされても潜伏2名いるのから余裕で出たのか、潜伏1名だけど強気で出たのか、潜伏いないけど超強気なのか、どれだろう？と悩んでいます。しばらく頭冷やして考えます。＠12 |
老人 モーリッツ 午後 0時 16分
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おっはよう。トーマスが仲間か。
そして真占いは死んだと。まあ占い師確定ではないから私の村よりはましなのか。まだ村側にも勝利チャンスあるもんね。じゃあ、普通にやったら良いのか。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 23分
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◆1. 今のとこさっきも書いたけど屋。それ以外特に襲いたい候補がないんだよなぁ･･･狩人臭いのいってみる？
◆2. 手馴れてる感じがするのは神長あたりか。発言数だけだけどね。後は寡黙すぎて判定不能。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 28分
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◆3. 今後の方針
もう、占い対象になったところで、怖くなんかないわけだしさ、のらりくらりと村人食いながら適当に能力者放置プレイでもエンディングにいけそうな希ガス。手数考えてないけど、確定白は早めに喰っておきたいくらいかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 39分
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■1.●寡黙(店・娘・老・者)か霊2名の何れか。霊についてはアルビンの結果をとりあえず聞くまでは選びきれない。
■2.寡黙4人の誰かだね。 ■3.今のところ、真占ニコラス、オットーも真だとは思うが絶対じゃない。95%ぐらい真だと思うけど。霊は不明だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 45分
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村側：狼側の人数比と確率（独り言）
８：４ （狼病死０） 36.2％←負け濃厚かも…… ９：３ （狼病死１） 48.4％←一番の可能性はこれ １０：２ （狼病死２） 14.5％←これいいなぁ １１：１ （狼病死３） 0.9％←これに賭ける？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 45分
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■4.①偽霊、潜伏2、死亡1。ニコラスが真占だと言う前提だよ。もし生きている人狼がいたなら、占CO対抗しているだろう。
②偽霊、偽占、潜伏2(1、死亡1)。偽占COに対抗が出なかったのは、対抗できる状況じゃなかったから(=死亡者)、と考える。別に偽占でも狼側なら占えるわけだ。狼側は自分の仲間を把握しているわけだからね。 もし真占が生きていて潜伏しているんだとしたらCOして欲しいな。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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中村屋が寡黙と来たｗまぁ昨日後半喋ってなかったしﾅｧ･･･誰よりも内容の濃い議題回答してるから、それだけで俺だったら多弁にしちゃうけどﾅｧ
世の中って難しいねぇ。ちうか、今回村人、厳し杉な展開だわ |
旅人 ニコラス 午後 0時 59分
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おう。俺、もう喉の都合上有効な会話はほとんど表ではできないから、頼んだよー
共有者の地雷さえ踏まなきゃ真ほぼ確定でいけると思うんだが。この状況で占い師吊るって英断は下せないと思われ。まぁ、そうなっても中村屋なら生き残れそうだがｗ |
老人 モーリッツ 午後 1時 0分
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やあ、おそよう。結局突然死3人か・・・これじゃカタリナとトーマスにセクハラできないじゃないか！
それだけが楽しみで参戦してるというのに！あれだな。トーマスとカタリナはエピでお尻ぺんぺんの形だな。リーザは許す。子供だから。 今から素振りしとかないとな。［…はぶんぶんぶぶぶん。］ |
旅人 ニコラス 午後 1時 8分
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まぁ、あからさまに灰狙いで襲撃すると、１回くらいは狩人狙い？で済まされるけど、流石に能力者騙り疑われるから、適当に共有者＆確定白喰い、かな。俺は霊ローラーには反対する方向でいくわ。
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老人 モーリッツ 午後 1時 11分
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間違えた。刑だな。
まずは今日の議題回答からいくか。質問はあとから答える。 ■1.●ヤコブ まあ、昨日本決定後に回答してしまったからな。自分の希望が反映されてないということで昨日と希望変わらず。 個人的には神父は白寄りに見ていて占いたがっているヤコブ・パメラは若干怪しいかなと思ってる。ただし、今日はまだ●▼希望出きってないので、それ次第では変えるかも。暫定。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 15分
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■2.▼レジーナ
まあ、寡黙吊りだね。発言回数もそうだけど、内容も薄いなあと思うから。あとは昨日の●希望がオットーというのが良く分からない。 共有を占ってどうしようというのか・・・共有が二人とも突然死したと考えているということかな。 それ言うと村長も一緒なんだけど、まだまだ喋りそうな雰囲気なのでレジーナを選んだ。 こっちも暫定。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
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今日も早朝ミサさぼっちまったな……。すまねぇ。取り敢えず議題回答だけしておく。
■1.保留。能力者候補に占いを使うのは好きじゃねぇ。できれば村人の中の灰を狭めるのに使いたいな。 ■2.同じく保留だが、特に明確に吊るべきと思う人が現れない限りは今日は寡黙吊りを考えている。……寡黙がいないことより寡黙吊り対象が複数になって迷うことを危惧する現状が嫌だが。喋ろうぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
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■3.まず霊だが、両偽の可能性は低いだろ。アルビンが出た段階でまだ病死の３人以外にも未宣言が残っていたし、霊３ＣＯを覚悟してまで２人出すことはないんじゃねーか？ どっちが真かというのはまだ分からねーな。
で、問題は占いだな。真病死で狼が騙りに出てる可能性と、病死で信用が得られないと踏んで狼が騙らなかった可能性。これは両方あると思う。疑いたくはなるが、単純な確率なら真生存の可能性が高い。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
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正直、他の教区では狼が騙らなかったという話も聞いてるんでな。一応今のところはまだ真とも偽とも言えない感じだ。今後のラインを見ながら考えるしかないな。
共有者は真だと思っている。両共有者が病死の可能性は既にヤコブが計算してる通り低いし、その低い可能性に賭けて狼が出てくる可能性は低いだろう。それに1d08:24で本人が言っている通り、いざとなれば相方を指名すればいいだけの話だ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
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もっとも、どんなに確率が低くても可能性が存在する以上無視はできねーが。判断材料も少ないし、今は占霊３人は白黒が同じくらい、オットーはほぼ真、という感じだ。
……初日から３人も病死すると不確定要素が多すぎてうんざりだ。畜生。 ■4.組み合わせどうこうを言える状況ではないだろ……。気になる辺りの考察は一応後でしてみるつもりだ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 17分
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＞ニコラス10:21
手順の問題になるが、確霊は望めないと考えていたし、次に共有者１ＣＯもお互いの様子を見て長引く可能性がある。とすれば、「最初の方に限って」最後の手段は多数決になると考えた。立候補で狂人が出てくるよりはマシだろ。３日目ぐらいまで待てば確白か共有者の１人ぐらいは出てくると踏んでいたが……今の占１ＣＯ状態は予想外だったな。占２ＣＯなら暫定確白まとめ役は作れるかと期待したんだが。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 21分
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理想としては、ペーター真アルビン偽なんだよねぇ。これは推理じゃなくて願望だけどorz
……てぇ、おじいさんの誤解解いたほうがいいのかな？占いを無駄にするのは損だと思うけど……どうしましょうね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 23分
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■3.能力者真偽
共有は生存者全員非対抗済んでるから。突然死に二人いない限り真。 狼側も突然死3の中に共有2人とは推理しないと思う。ので、そもそも騙る可能性が低いと思う。 オットーの纏め方に不自然さも現状感じないし。真だろうと思ってる。 というか共有くらいは真と決めないと推理もくそもない。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 27分
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霊能
まあ、普通に真と狼側だろうと思う。霊に二人騙りを出すとか意味が良く分からないし。霊3人になって全員吊られたら騙り損だからな。 真と騙りだろう。内訳はまだ考え中。二人とも多弁でそこそこ真っぽくって良い感じ。 どっちを信じるかによって狼の残数が変わってくるんだよな。現状楽観視はしたくないので、3人残ってるかもという前提で推理してる。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 31分
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占い師
これが一番微妙なんだ・・・突然死に真がいたとしたらお尻ぺんぺんの刑なんだが。 そうそう確定なんてしないってことだな。狼側は赤ログあるから相談した上で騙りしてると思うんだ。 突然死者に真がいて、狼側が騙ってるのか。それとも真放置でも信用得られないと踏んで騙り出ず潜伏でいったのか。どっちかなんだろう。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 37分
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今回の場合、黒出ても即吊りはためらうよな。検証した上じゃないと。霊判定を一度は見たいというのはあるけど。
まあ、真放置だとしたらは疑心暗鬼を呼ぶにはかなり良い作戦だと思うくらい。まだ考え中。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 41分
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■4.
神父の言うとおりで、どうやって予想すれば良いのか・・・ 灰考察2人分とかの方が良いんじゃないか。 ニコラスが村側か狼側か分からないけど。ニコラスと同陣営なのが霊のどっちなのかが分かれば、まだ予想もできると思うけどな。 まだまだ手探りにも程があって予想不可。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
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■1.●村長：結構喋ってるような感じを受けるグレーなので。（暫定）
■2.▼ディーター：寡黙で、議論をRPでかわしている印象を受けました。（暫定） ■3.共1は白確定してもいいと思います。霊は片方真とは思うけど、真贋の区別はわたしにはまだついていません。占は確定できません。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 2分
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旅＞霊にだけ対抗ＣＯしたかどうかは私には分からないけど。そもそもニコラスを確定占い師と思ってないからね。まだどっちの可能性もあると思ってるから。
狼側は基本的に相談の上で、騙り役を決めてると思うから。霊騙りは決まってたんだろう。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 5分
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ニコラスが真占いだとしたら、突然死が多そうという状況を見て真放置でも良いと考えたんじゃないかと思う。
この状況だとニコラスが黒出した相手をすぐ吊るってわけにいかないから。最初の黒は霊能の判定がパンダになるだろうから、結果見たいけど。 ニコラスが偽だとしたら、普通に2騙りで真が突然死したってことだな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 46分
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さてどう行動すべきか。まぁ吊り候補にはなりそうにないし、占われてトラップになっても構わないのだが。……そう言えば昨日は俺の意見が拾われたわけだが。あまり目立ちすぎるのは考え物だ、なんとか潜伏するよう心がけよう。
……しかしこの村だと相対的に多弁になりそうな気がする。ただでさえ少し寡黙気味な村だしな。頭痛ぇ。もういい、いつも通りが一番だ。参加するなら議論で盛り上がりてぇしな。俺は普通の村人。あぁ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 17分
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(フランスパンを素振りしながら参上)
んー、■4.だけど、『誰と誰の組み合わせはなさそう』っていうのも、そう考えた理由と共に挙げてほしいかな。 能力者と灰の組み合わせでも、灰同士の組み合わせでも構わないよ。灰考察はそこに至る過程で必要になると思うけど。 あ、おやつにプチアップルパイ置いていくよ。テキトーにつまんでね。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 3分
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■5.に、今晩襲われるのは誰か？というのを予想するのはどうだろう？みんなの「狼側が何を考えているか」の予想を聞いてみたいんでね。生きているか(おそらくエピまで)さっぱり分からない狩人が、誰を守るかの指針になれば、とも思ってる。裏をかいてくるかも知れないけど、２日目じゃどうせほとんど勘だろう
ちなみに自分は、白だと仮定してニコラス。今日の夜で彼がいなくなると霊能の判別も相当難しくなる |
村娘 パメラ 午後 4時 50分
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ちょっと横になるつもりがこんな時間まで。申し訳ないわ。
ゲルト･･･安らかにね。敵は討つわ。 ■1.●保留させて頂戴 今日はこれから時間があるから可能な限り考えてみたいと思うのよ。 無駄な占いは避けて欲しいしね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 51分
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■2.▼保留させて頂戴
ちなみにヴァルター、私は可能な限り生き残りたいと思うわ。 ■3.4.当初、全員偽+1人潜伏(共有者として)だと思っていたのよ。感だけどね。 ちょっとそれもぐら付いてきたわ。情報が少なすぎるのもあるけど。 霊3COになっても狼側としては村を混乱させるには効果的だと思うのよね。(続く) |
村娘 パメラ 午後 4時 56分
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霊2COの状態で尚且つ3人病死可能性もある中で占が名乗りを挙げた事がひっかかったのよ。
病死の中に狩人がいる可能性もあるわけで、私が占だったら黒がでるか3日目まで隠れているわ。 役に立たないまま死にたくないじゃない。普通。 今は、偽霊・真霊・偽占かなと思っているわ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
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ニコラス(10:22)＞流石に全員偽という事はないと信じたいけどね。
可能性と女の感で言っただけよ。 真が生きているとして私がもしも能力者だとしたら 霊だったら霊3COになる真贋をつける為の論議で混乱を招くよりも確実にみつけた時に名乗る方がいいでしょ？ 共だったら共2COになるわよね。共が死者の中にいて変に混乱させるよりも、今の共の必死に粗探しをしてると思うの。 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
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占だったらあの段階では名乗らないわ。宣言した人達が信じられないと思うもの。黒を確定しつつ狩人が生きているか
確かめた後で名乗らないと危険じゃない？ 突然死した3人は最悪共・占・狩。 考えただけでもぞっとするわよね。 貴方占い師名乗っているのに狩人が死んでしまうかもと考えなかったの？ |
パン屋 オットー 午後 5時 9分
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とりあえず■5.は却下させてもらうよ。
村側にとって食われたら痛い人を人狼側に教えることになりかねないからね。 あと、時間のある限り考えてもらうのは歓迎だけど、昨日宣言した通り仮23時・本25時だから、23時までにそこまででの希望を出してね。 昨日はいつまでも希望が出なくて押したし。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 19分
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［…はパメラの入浴シーンをぼけたふりして覗いている］
ふう、良いもの見せてもらったわい。これで今日襲撃されても悔いはないのお。いやあ、わしもまだまだ若い。ひょほほほほほほ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
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パメラ2d16:58＞共有が出ろって言ってる状況で出ない占い師の方がよっぽど信じられないと私は思う。
その辺りどう？例えばニコラス偽だとして明日誰かが占いＣＯしたらそっちを真だと見るわけ？ ニコラスは確定じゃないから真とも偽ともまだ決めないというフラットな視点で見たほうが良いと思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 46分
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この状況だと何にしても意見を出して共有したほうがいいかと思ったんだが。纏め役の方針には従うよ。
＞娘 すまないね。ただこれ以上突然死が出たら推理が成り立たない。いつまでも突然死で脅えたくないし、●▼対象を考えるためにも出来るだけ発言して欲しいところだな。だから仮までにこない人物がいたらその人に投票する。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 19分
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パメラが天然狂人と化している件について。
とりあえず、今の所吊りやすそうなランキングトップに躍り出たﾅｧ。 ま、今日は寡黙吊りするけどね。というか、真確定しないのはいいとしても、そこにこだわってちゃ議論は進まんだろう、とkwまとめ役ｶﾞｶﾞﾚ |
旅人 ニコラス 午後 6時 34分
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農、青、長、老、神＞回答サンクス。これからの灰考察の参考にさせてもらうよ。
娘＞その意見をもし真が持ったとしたら、私はむしろ怖いと思うぞ。老もすでに言っているが、まとめ役が「出ろ」と言ったときに出ず、己の身の保身に走った占い師を君は信じられるかい？ ■1.●長 ○神 ■2.▼レジーナ＞ディーター ▽パメラ 占いは喋ってはいるが、初日の受け答えからやや多数決を容認している二人。初期の投票先はばらける |
旅人 ニコラス 午後 6時 35分
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ためあからさまに表を固めれないとは言え、最後の微妙な部分を狼側に操作される可能性は大いにある。私はむしろ「絶対避けなければならない」と思うので、少し確認の意味も込めてこの二人は占っておきたい。中でも昨日屋占いを上げた長に重点を起きたい。村側なら、そういう無駄な占いは回避したいのでは？吊り希望は寡黙というか今日未発言者。娘はまとめやくの決定を軽んじる言動があり、混乱を招こうとしているのか、はたまたそ
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旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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ういうプレイスタイルをよしとしているのか？村側の戦力として、まとめ役の指示に従えない、というのは致命的であり、吊りの希望に出しておく。
真偽を見極める上で重要だと思うので私への質問があれば回答したい。灰考察はその上で喉が余ったらさせてほしい。＠９ |
神父 ジムゾン 午後 6時 42分
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＞パメラ16:46以下
じーちゃんが聞きたいことは聞いてくれてるので俺からは別の聞き方をする。 まず１つ。ニコラスの占ＣＯは３番目、オットーの指示から７分後だ。これを踏まえて、パメラの考える真占いならどう行動すべきだったと考える？ それからもう一点。敢えて端的な書き方をするが、初回灰襲撃の危険をどう考える？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 59分
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＞村長
俺13:16の議題１の回答も踏まえてもらって聞きたい。村長は２日連続で能力者候補への占い希望を出している。あと、フルオープンかつ突然死３人のこの状況で狩人の護衛が期待出来るかは分からない。……「灰村人から狼を吊るのと、能力者から狼を吊るのとの難易度の差をどう思う？」。 |
少年 ペーター 午後 7時 2分
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…今後の方針としては灰を狭めていって、その過程で占の真偽を判断したいと考えているよ。●▼については終盤に寡黙な村人を残すのと多弁な村人を残すのでは、大きく違ってくると思うから▼には村側に対して貢献をしていない人、●には霊判定でパンダが出そうな人を選ぼうと思ってる。具体的には▼は寡黙or内容希薄な人、●は黒っぽいor狼側から見て村側に吊らせて早く退場させたいと思われそうな人となるのかな。
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少年 ペーター 午後 7時 3分
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■3.前述の通り、今は灰狼の捜索に主眼を置き、中盤以降で過程からの占霊の真偽を考察していきたいと思います■4.まず「僕の中で注目してる人」を考察してみたよ。<長さん>投票ＣＯや守護考察など、皆の考え方をオープンにしていきたいという心情なのかな。ただ内容に穴がある場合もあるね。例えば長[2d09:49]で●年の理由をみると僕が狂人だったら占白判定でもトマ黒は確定しないと思う。
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少年 ペーター 午後 7時 3分
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<ヤコさん>共偽確率や考察内容をみて纏め役を確立し狼を探そうとする姿が好印象を感じる。ただ正しいことを言う人が白とは限らないので今後の発言をじっくり見ていきたい。<ジムさん>中庸印象。「喋ろうぜ」と議論の活発化を促しているが自身の議題回答が当たり障りのない発言なので「喋ろうぜ」が外交辞令に聞こえてしまうのが残念。出来れば灰の中で議論が活発になるような発言を期待してますよ神父さん。
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少年 ペーター 午後 7時 3分
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<モリさん>的確な質問や考察が好印象。このペースで狼サイドを追い詰めてほしいです。
ここまでで挙げた人たちは終盤に残っても充分な議論をしてくれると考え占霊対象から今日は外すつもりです。現時点狼ラインを考えると、発言・考察が不十分な印象のレジさんは「忙しくてゲームに参加できない村人」か「狼経験が少なくて発言や考察を抑えている人狼」と感じる。 |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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なぜか全能力者が偽と考えているパメさんあたりは「勘違いしている村人」か「今の流れを変えようとしている人狼」という感じ。
発言内容希薄なディタさんは発言を抑えている印象。今日の発言がないのはコアタイムのずれだと思うけど今晩の発言内容次第では▼候補ですよ。頑張ってねディタさん。 以上から、最終的な●▼希望はもう少し様子を見て決めたいと思ってます。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 28分
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下手な質問方法。「～～～と俺は思っているが、どう思う？」という聞き方。お説もっともと言われればそれだけ。俺こういうのがあまりにも多いので自戒を込めて書いておく。短く聞いて相手に長く話させること。その点ではニコラスは（一部上記の質問もあるが）わりあい質問が上手いな。
……俺どうしようか。ペーターには目立ってくれと言われてるし（苦笑）。占われるなら明日あたりにしたいんだよな……。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
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＞レジーナ1d21:23
質問っていうのか言葉の確認。俺の知識不足かもしれないが。「潜伏して欲しい」と「ＣＯを控えて欲しい」の訂正ってどう意味が違ってくるんだ？ あとすまね、18:42の俺の発言、ニコラスは３番目じゃなくて４番目だな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
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＞神 とにかく突然死3人が一番気にかかっているんだ。共有者は考えすぎだったかも知れないけど、狼側からすれば能力者を騙ったとき、対抗COが出てもそれはそれで普通の戦略で、出なければかなり白が濃厚になる大もうけだ。そこで、占いは霊能に対抗出たのを確認してCOしたか本物か5分5分な認識。
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村長 ヴァルター 午後 7時 37分
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それを踏まえて、COが早く、残りの村人の反応が出切っていなかった霊能はおそらくどちらかが真で、真の反応を見るのを目的に早くCOしたかな？と思ってるから6：4くらいで少年が人外側かなと。
ちょっと質問と逸れたかも知れないが、この状況では灰を減らしてもなかなか確定情報はでない。ニコラスが騙りならたぶん誰にも黒は出さないだろう。なら能力者同士の繋がりの情報を増やしてボロが出たとき一気に絞るのがいいと思っ |
村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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ている。
基本的に確定は出ないだろうから終盤に詰めたいというのが前提だ。先に詰まされる危険を孕んではいるがね。 ＞年 それは正直気付いてなかった。ただ今言ったように能力者の情報を増やしたいというのが理由だ。＠９ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 46分
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場の空気を読んでいなくて申し訳ない。現在のわたしの考えのまとめをしてみます。霊の片方は真だというのはほとんどの方の見解だと思うので、
1：アルビン真 2：ペーター真 の２パターンに分けて推察してみました。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 47分
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1の場合、狼側はまだ4人残っています（この国は狼―狂ラインがあるので、票操作の可能性から狂も狼とカウントしていい気もします）。
その場合、残り12人で村側8狼側3+1。これだけアドバンテージがあれば、狼は霊占騙りを狙ってくるでしょう。よって狼は霊占と潜伏2ということになります。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 47分
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2の場合、狼は3人（病死に狂がいたら2人になりますが、そこまで幸運があるかと思うと微妙です）。
その場合、村9に狼2+1。この場合は、占の騙りは場の状況を見てからだと思います。しかし旅は、屋の催促から7分でCOしています。反応の早さから考えて、恐らくは真だろうと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 48分
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結局何が言いたいかというと、潜伏狼は2が有力なのではないかということです。今のところ役なしである老神長農青者娘宿の8人の中に狼が2いるのではないか？と疑っています。
もちろん、これは単にわたしの想像です。今後の材料にするのも否定するのもご自由にどうぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
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＞村長
了解。 もう一つ聞きたいが、「村長の考えでは、ニコラスの能力者占いはどの程度ラインになりうる？」。騙りが狂人の可能性もあるわけで（というのか、出ている可能性の方が高いだろ）、その構図を狼側が採用すれば、結局『誰にも黒は出さないだろう』というのはむしろ村人よりは能力者占いに言えそうなのだが。 |
少年 ペーター 午後 8時 3分
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>村長さん
そうだったんですかー。うっかりすることは誰にでもあるもんね。でも長[19:37-19:43]は不自然だよ。なぜアルさん黒の場合を考察していないの？どちらかというと農[19:46]のように場合分けして考察するのが村人らしいと思うんだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 11分
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仮にペーターを占って、白を出した場合、ペーターが人外と分かった時点でニコラスも黒だ。そういう繋がりを多くしたい
＞アルビン黒の場合 どちらかが白だとの仮定だが、ペーターが霊能で、トーマスの黒も判明する。ペーターを軸に話しているのは、一、二手余裕があるし、それで突然死の情報が得られるからなんだ。長[19:37]にも書いたが、突然死組の情報は自分には一番価値があるように思える |
少年 ペーター 午後 8時 14分
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今回は狼の人達に同情します。
狼の癖に突然死って、何考えているのか分からない。リナ・リザとかは「冷やかしなら欧州でやってください」だな。村側に結構まともな考察をする人が多くて、狼側は誰を襲っても有利になりそうにないねぇ。まあアルさんの「ログよく読め」発言が堪えたので手加減ナシで全力で狼滅ぼします。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
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白だと信じたいが故に強く疑っている、というのが現状かな。悪いほうから順に考えて、それを逆転できるような布石を打っていきたい。だから寡黙組については、言い方は悪いがどうでもいいというのが率直な意見だ。このまま黙ったままなら吊っていいのではないかと思う。
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パン屋 オットー 午後 8時 35分
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村長[2D-20：11]＞『仮に年占いで白』っていうけれど、『占真、霊真狂』の場合は何の情報にもならない(むしろ偽ラインを掴まされる)んだけど。
そうすると仮に年が狼側だと判ったところで狂って事もあるし、そもそも偽霊が狼側だと確定することは無いと思うんだけど。 ニコラスが偽占確定なら判定からラインは意味が無い。さらに言えばニコラス真確定はさせようがない。不確定要素が3人いる1COでは。 |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
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占い結果出すのは1人しかいないのだから、ニコラス偽ならラインなんていくらでも偽造できるからね。1CO状態なら。
故に能力者のラインなんてものはまやかしの状態でしか存在し得ない状況だと思うんだけどな。 占い情報なんてあてにならない……この状況では占いはケースを絞るためだけに存在してると思ってるよ。 何があっても信じきれない状況である以上ね。 当然反論は受け付けるよ。あるなら聞きたいし。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 40分
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再度考えてみたんだが……。■4については年－樵が別陣営とか当たり前の事以外、考えたが組み合わせは出てこなかった。
村長との質疑にも出ていた占いの判定の件だが。もちろん真なら自分の占い結果をそのまま話してるんだろうが、狼の場合に今日明日辺りに果たして騙るか、だな。……狩人がいなければ、突然死で２日短縮している。仮に今が２＋２＝４日目だと考えたら、狼の村人への黒出しも充分あり得るんじゃねーか？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 40分
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今日のニコラスの発言を見ていると、積極的に発言して更にどんどん質問を投げかけている辺りは少し白印象を持っている。……狼だったら全く当てにならない判定だし、俺自身ニコラスの真偽はほとんど白紙だが、今のところ「もし真だという心証を持てたときに材料となる判定」を意識して希望は出していくつもりだ。
気になった灰も少し書いてみる。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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村長：能力者占いに拘り。今日の回答を見ても能力者のラインを見定める質問が多い。……仮に村長が狼側として、ニコラスが真なら、わざわざ真能力者を白出しさせる理由はなかろう。つまり、村長が狼側ならすなわちニコラスも狼側の可能性が高い。村長が村人なら何とも言えないが……狂人を失念してたり（19:43）している辺り、双方狼ではないかという疑いが抜けない。
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神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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ヨアヒム：一応仮白判定。しかし寡黙か霊から占い先を選ぶ(12:39)というのが、村長と同様の理由から気になる（俺は中庸以上の狼が脅威だと思っているからな……）。あと、自分が白判定を受けたからと言ってあまりにも簡単に真占ニコラスを決め打ちし過ぎているのが……やはり引っ掛かる。こう考えてみるとやはり黒いんだよな、正直……。
今のところ特に注目してるのはこの２人だな。舌足らずな部分などあればすまねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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現状の吊り数に関して書いておくね。危機感抱いて欲しいから。
12→10→8→6→4→2 ってなるから吊りは最大5回。 ペーター真だとトーマス狼って事だから生存人狼は2。狂人は1or0。狂生死は現状調べようが無い。 狂の生死に関わらず4になる時までに人狼を吊れてなかったら村は滅びる。【ミスは3回まで】。狂人も勝敗判定ではどちらでもカウントされないから生存者数が偶数である限りは吊りミスと同義。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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アルビン真だと突然死したのが全員人間だから生存人狼は3。狂人は1or0。狂生死は同様に調べようが無い。
狂の生死に関わらず6になる時までに人狼を吊れてなかったら村は滅びる。【ミスは2回まで】。狂人吊りは上記同様生存者数が偶数であるうちは吊りミスと同義。 これが何を意味するか。【能力者内訳が真・真狂なら偽確定しても吊れない】ってこと。だから繋がりの有無をもう見て欲しかったんだ。＠13 |
パン屋 オットー 午後 8時 59分
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ニコラス偽で狼、村長狼、突然死全村人でペーター偽で狂、もう1人の狼がレジーナ辺りのような気がしてる僕。
表では言えないけれど。率直な感で全部進められるならニコラス真ならパメラは白。ラストだもん、寡黙寄りだったし、占い師COする意味が多大にある。 パメラ黒はニコラス偽でしかありえないと思うんだよね、状況的に。突然死多くていくら信用を損ねられると言っても、力量のある真1COは脅威だからね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 7分
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やはり確定情報がなにもないのがな…どの意見でもある程度はこじつけにしかならないのが。
回数もそうだけど今日まだ二人来ていないのが相当な恐怖なんだが。二人とも村側だったら最悪6：4になるのか…狩人GJか運良く吊れないとほぼ負けだな。とりあえずみんな(特にアルビンには)もう少し喋ってほしいな。自分はあまり喉がないので言うときは纏めて言うけど＠６ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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今日は空が暗いな。不安な気持ちになるよ。
神父＞よくよく考えると、オットー(20:35)の発言の通り、霊偽が狂人の場合真偽の判断の付けようがない事に気付いた。よって●先の霊2名は撤回したいと思う。 ＞真占を決めうち 理由は、昨夜の占COに対抗がないことが一つ。狼側が占CO対抗するなら、ニコラスが占COした直後にすると思う。何故なら、狼側が占CO対抗するつもりなら占COから時間を空けて対抗するよりは |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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直後にCOしたほうが信憑性得られる、と狼側は考えるだろうからね。そして、占COしなかった理由は狼側の1人が死亡、もしくは連絡が取れない状況で狼側の人数が足りなかったから、と考える。
ニコラスが偽占だった場合。この場合、真占が潜伏しているということだ。が、それは無駄な行為だと思う。 まだ今日中の、占い希望が決まっていないうちに真占がCOするなら話はわかるが、既に占い先希望の議題も出ている(未発言控え |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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が多いが)以上、未だに真占が潜伏しているというのはおかしい。また、真占が既に死亡している場合。この場合、狼側はある程度のリスクを覚悟した偽占COしたことになる。しかし、真占がいるかもしれない状況での狼側の偽占COは僕には考えにくい。
以上のことから、僕はニコラスは信用にたる占い師だと考えるよ。もし矛盾しているところがあれば指摘してくれ。どうにも自分の意見を整理するのは苦手なんだ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
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こんばんわ。遅くなってすまない。
■3.私視点からと、占1COの推理でも。占い師が真のみの確定だと。狼側は、狂人騙りを狙っていて狂が突然死したした可能性が高いと予想。逆に、占い師が狼側の確定なら。狂人＞狼の可能性での、真が突然死。このどちらかの可能性が高いと思いますね。霊結果の、全員が人判定からも、真か狂が突然死した可能性が大。旅(真or狂)。未だ判断つかず。年＝狼＞＞＞狂と予想。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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さて、と。どう転ぶかね。こっちは３回連続して灰村人を吊らせれば勝ち、って事以外全く頭にないわけだが･･･ぉぃぉぃ、まさか今日も突然死とか言うんじゃないよな？この村いろんな意味で心臓に悪いぞ？
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旅人 ニコラス 午後 9時 59分
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まぁ、あれだよね。自分が村人で、自分のことを白って占った占い師を疑うって結構難しいよね。
とか呑気に思いつつ。 吊りミス３回までってことは能力者ローラーかけてる暇はないって事と≒だと思うんだが･･･それでいて能力者真偽を必死に考えるのか。タイヘンだな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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まず、俺が思うに、真が病死した場合の偽占い師を吊るのは、共有者トラップにでも引っかからない限り絶対ありえないと思うんだが･･･霊のローラーはアリかもしれないが、果たしてそれを決める勇気があるかどうか、だよな。
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少年 ペーター 午後 10時 15分
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そろそろ希望を出さないといけないね......
■1.●村長さん ■2.▼ディーターさん 村長さんについては今までの発言から見て、慎重さよりも誘導気味の発言に感じられました。正直このままレジさんとディタさんが現れないなら▼長も視野に入れていました。ディタさんについては、この後の発言によっては変更するかもしれませんが、レジさんが突然死する可能性が高まったので次点のディーターさんとしておきます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
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■1.●農：初日の印象と今日の印象が違いすぎる人。初日では、COタイミングが能力者任せなど怪しい部分が多い印象。今日は、確率から狼の可能性の提示など変わりすぎに思う。狼が、このままでは危ないと印象を変更した様子。
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行商人 アルビン 午後 10時 38分
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■2.▼青：発言が別段白く見えない。旅=真に固執しすぎている印象。青が狼よりに見えるのと、青を吊ることで霊判定を見えるのが理由。判定を見て、旅の白黒をつけたいと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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希望出します。●神、▼娘。
モーリッツさんの危惧もわかりますけど、病死の人数から、序盤だとは考えない方がいいと思います。また、この国では狼狂は連帯しているので、多弁な人間は狩られる可能性は普段よりも高いと思われます。先に占ってしまえば襲撃されたとしても人間が確定し、情報に信頼が置けます。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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アルビンさんの指摘はもっともです……ということで、陰で懺悔しておきます。引っ掻き回した初心者でごめんなさい。ちょっと今日は調子に乗りました。
独り言使い切りました……どうでもいい事ばかりですが、まあいいかな？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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現段階の暫定希望を出しとく。
■1.●ヴァルター。理由は俺20:41の通り。あと、占い結果によっては今後のライン引きの助けになるような気がした。 ■2.▼レジーナ▽ディーター 寡黙吊り。レジーナは言うまでもなく突然死によるこれ以上の手数減の回避だ。昨日の発言も薄いし、どちらにしても寡黙吊りだな。ディーターも含め本決定までの発言次第だが……。今後の２人の発言次第では別の希望を出すかもしれん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
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初発言なら、黒を見つけるまで潜伏していたとか言って出てもよくない？
明日、年は狼じゃー!!とか言って･･･ 占COは、襲撃が怖くて隠れておったのじゃ。 じゃが、旅=偽の好き勝手にさせれない為に、隠れて占っていたのじゃ。 初日は、●～、二日目は●～。旅の様子からの仲間だと思うのじゃ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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【仮決定】……この時間に来られたorz
●ジムゾン▼レジーナ▽ディーター＞パメラ。 実はかなり悩んでる。占い結果が100％信用できるものでは無いから突然死されるならいっそ霊判定を1つでも多く得たほうがいいんじゃないかとも思ってるから。 一応、レジーナ票合わせで仮決定にするけど、レジーナをいっそ放置して他の人を吊り、霊結果を1つでも多く得る手も考えてる。意見を聞きたい。本で変更有。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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おっと。仮決定出たかー
俺としては、突然死に吊り使うくらいなら、者を吊りたい。者が狩人臭い気がしなくもないんだよねぇ。候補の1人って段階だけど。 中村屋のやる気次第だぞ（笑）＜手土産ＣＯ |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
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因みにレジーナ放置で突然死の場合は。
12→9→7→5→3→1 突然死に人狼側(狂でも可)が居なかったら吊りミスは1回だね。人狼側(狂でも可)が居たら吊りミスは2回許容。狂人吊りは吊り手損にはならないけれど、偽能力者の狼は的確に吊り必須。 皆視点で純灰は現状7(旅=占CO、年&商=霊CO、青=半白扱い、屋=共COより、純灰は長爺神者娘農宿)だけど、純灰吊りと宿突然死で灰が5まで減るね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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【仮決定一部了解】
●はいいと思うな。私も希望として出しているし、そこはいいとして、だ。問題は▼なんだよね。突然死で吊り消費していいの？っていう気がする。どうだろう？私は寡黙吊り、とは言え、突然死吊りまでは手数として勿体無い気がするんだよね。まぁ、今の宿の状態は決して褒められたものでもないので、擁護する気はさらさらないですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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僕もそろそろ希望出そう。●ヤコブ▼ヴァルター
●は僕としてはかなり信頼してるよ。(発言から)信頼に足る人物こそ、早いこと判定出すべきだと思う。 ▼については、狼側の潜伏がまったく喋らないってのもおかしいと思うんだ。現にディーター・レジーナが疑われてる。だからそれなりに喋っていて、一番発言が弱いというか、すぐに崩せる発言ばかりしている尊重を選ぶ。まったく喋っていないレジーナも吊りたいところだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
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ただ、これだけ突然死が多いと、全員が偽という場合は高そうだ。勿論、占or霊に真が1人いるよりはないけれど。
占に関しては、真か突然死だったかと考えている。共と同じ理由と、COの時、あの場にいた者だったら流れに逆らってまで伏せとくとは考えにくい。 ■4.…これこそ判断材料が少なすぎる。今はまだ判断出来ない。 >ジムゾン 潜伏はCOしない以外にも目立つのを控える意味があるから、言い直したんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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超適当に仮決定出す時は多数決とか相方占い先とかしとく人なんだよね、僕。
変更する気満々で、占い先をゾーンで決めようかとも思ってたりする……ニコラスは占い先に投票にして。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
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ごめん、上の発言は尊重→村長」だ。一応訂正。
アル(10:38)＞僕が真占に固執(？)しているのは、旅が真占か偽占かと聞かれれば高い確率で真占だと思うからね。別に偽占を完全に否定してるわけじゃない。 あと、僕を吊ることで、旅が完全に真と確定できるなら、僕は村のために喜んで吊られる。でもまだ霊2名が完全に信用できる状態じゃない。僕を使って真偽証明するなら今日よりは明日の方が確実だろう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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【仮決定一応了解】。まぁ本音他の奴を占って欲しかったんだが、まぁいい。これで黒判定でも出れば俺視点での真偽が分かるしな……。
で、レジーナについてだが。自分で希望を出しておいて何だが、ちょっと悩んでる。……と言ってたら女将、なんだその唐突な登場Σ |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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おぉぅ……いきなりレジーナが生えてきた(酷) ……というわけで突然死されたら、の処遇の話は棚上げで。代わりに。
【■5.占い先ゾーン指定にしたらどうかな？】 僕が3人くらい挙げる。ニコラスは占い先は公言せず、占い先投票CO。そして結果とともにその占い先を選んだ理由を述べてもらう。自称占い師が1人だから、出来るだけ情報を得るのと、所謂占い先襲撃の恐れを低下させるというのが狙い。＠10 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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ごめん･･･レジーナ･･･その発言は何から繋がってきてるんだい？とりあえず、お帰り、と言っておくけど･･･それ、今帰って来て覗いた雰囲気の発言じゃないよね？まぁ、何かの誤爆なんだろうが･･･
ごめん。手のひらひっくり返して申し訳ないけど、▼宿で了解です。宿は不慣れな故の寡黙だと思ってたけど勘違いだったようだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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うーむ……。取り敢えず俺へのレスがあるから多分張り間違いか何かだと信じて推移を待つ。コメントはそれからにする。
＞ヨアヒム 21:42の『真占がいるかもしれない状況での狼側の偽占COは僕には考えにくい。』のは何故かもう少し説明して欲しい。真占を待たずに狼が先に騙りを仕掛けるのは珍しくないと思うんだが？ 突然死ならむしろラッキーだし。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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すまん、待たせた。とりあえずいまからダッシュでログよんでくる。
発言もったいないのであと少し。 共有に関してだが単なる確率で悪いが本物だと思っている。理論はヤコ21：21な。 |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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レジーナさん、おかえりー。
なんか忙しそうで大変ですね。でもこの村では忙しいことを理由に寡黙なのはいけないことだと思うよ。それに登場の仕方がどうにも不自然だしね。だから折角来て貰ったのに申し訳ないけど、▼宿に希望変更させて貰うよ。ごめんね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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■5.はなかなか面白い提案ですね。メリットとしては占先の襲撃が回避しやすい。デメリットとしては、私が襲撃死した時に、ヒントがごっそり減る。（占が襲撃死した日に占われる予定だった人というのは黒であることが多いからね）僕からは特に依存ないですが他の村の人の意見も聞いてみたいですね。その上でまとめ役が判断するなら従いますよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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時間が遅くなったので読みながらさっくり答えていく。
ニコ1d10：21＞めったにないとは思うが狩人本人が確固たる理由（メリット）をもってCOするならしたらいいとおもう。例としては…いやすまん思いつかなかった狩が囮になって能力者を守れるタイミングがないかと思ったんだがな。COメリットが存在するパターンがない以上すべてのCOは悪手だといっていいとおもう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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うーむ。レジーナの発言待ちの間に独り言。
……相方、トラップ仕掛ける気か……。確かに仕掛けるならこのタイミングしかない気はするが。潜伏してる方が正直気楽なんだがな、好き放題言えるし。共有者で出て行くとまとめ役の関連からか発言しにくいわな……。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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■5.ゾーン占いだね。いい考えだと思うよ。ニコさんの指摘する襲撃後の占先不明については、ニコさんが占い先に投票ＣＯしておくことで解決できそう。ただ狼側にとってこの戦略は早く潰さないとあっという間に追い詰められてしまうので、纏め役・占・狩人候補への襲撃を試みるでしょう。最終的に狩人と狼の読み勝負となるかもしれません。
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村長 ヴァルター 午後 11時 58分
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仮了解
■5.もいいと思う。狩人の生死が分からないから占い師も占い先も守れるか分からないから。 ▼レジーナでいいと思うけど…占い師と霊能の真偽にはヨアヒムのほうがいいんだよな。突然死がなくなったから、最低2回の余裕をどう考えるか、か 狩人COメリットがありそうなのは、3回くらい連続でGJしたとき、ぐらいだろう。人外側がある程度減ってないと騙りも考えなきゃいけないが。まあほとんどないと言っていいだろ |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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次の能力者についての考察だが。正直病死3のせいで考えがまとまらねえ。時間があればいいんだが…すまんな。
現状は占１の霊２か。 まず霊に関してだがこれは真贋だとおもう。 一人目のペーターがCOしてから二人目がCOするまでに非対抗したのが者旅娘長屋神だ。これは当時（ほぼ現在もだが）の主要発言者だといっていいと思う。これだけの人間が非対抗したあとにわざわざ二人目の偽COをするメリットが感じられない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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神父＞ごめん、僕の言葉不足だ。これは狼側が一人失ってたらっていう前提で考えてた。どうやら僕は、少年の判定に気をとられすぎてるみたいだ。
狼側全員生存の場合をいまいち想定できてない……。 もう少し、よく考えてみる。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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両者の信用度が結局下がるだけだろう。
3人目（この場合はこれが本物）がくればなおさら意味はない。 ということで、真贋どちらが先かは分からんが両方偽者はないとおもう。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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レジーナの発言がないな……。他からの貼り付けミスかと思ったんだが。30分待っても来ないので、改めて▼レジーナを希望しておく。
■5.俺からは反対はない。ニコラスの言うデメリットは気にならなくはないが、能力者が狙われうる点には元々変わりはないしな。不謹慎だが、面白そうだ。 ただ、正直全てのメリットとデメリットを理解している自信がねーが……。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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【仮決定に従います。】レジーナさん申し訳ありません。
■5.面白いです……が、占が真っ先に狙われそうな案ですね。狩人が生きていればメリットは大きいとは思います。病死に狩人が含まれていないことを願うばかりです。（推理ではなく願望です）＠4 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
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霊のどっちが怪しいかといえば俺様はペーターが偽者だと思う。
どちらかが本物だとするなら病死者に狼をまぎれさせて潜伏したいと思うはずだから。だが、アルビンは全員を人間だといっている。しかもニコが先に判断を出しているため狼判定を出すメリットを思いつかなかったとも考えにくい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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本決定が出るのは何時なんだろうか？私としては、明日も早いのでそろそろ寝ようと思っている。また更新の少し前に確認はするので、■5.の件も含めて本決定を出しておいてください。あと、先に言っておくと、明日の判定は昼過ぎまで延びるかもしれません。申し訳ない。なるべく迅速に出すよう努力します。
ついでみたいな書き方で申し訳ないけど、回答してくれた人ありがとうございます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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で、占いのニコだが。
結局信用するつもりはないがどちらかというと真だと思っている。 発言を見た感じ他者に対する質問が主で、自身の主張があまりないからだ。 質問は村側としてはありがたい。自身が真占いだと主張しないもの自分がそうだと分かっているがためだと感じる。もちろん対抗がいれば違ったんだろうがな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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あとはつりと占い先だけ書いてまた少し沈黙する。
ちょくちょく見る予定ではあるがもうすぐ本決定が出るだろう。 つりはレジーナで。他の人同様出現の仕方があまりにも突然すぎた。裏で何か話してたとしか思えん。占いはそうだな、ペーターで頼む。前述のとおり俺様はニコ真ペーター偽と考えているからだ。 灰色を占ってもいいんだが結局あまり信用しない以上意味がないかと。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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【本決定】
●ヴァルター・ディーター・ヤコブからのゾーン占い ▼レジーナ 吊りに関しては釈明も無いし、ここから他の人の疑いを晴らすだけ話を現状期待できない。なら霊情報残して貰ったほうがすっきりしそうだからね。 占いに関しては偽なら厄介な相手を希望に挙げてる恐れがあるからジムゾン除外。 村長の[2D-23：58]は大いに謎なんだよね。ヨアヒムを吊る＝占い師偽決めうちと同等なんだけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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ニコラスの真偽に関わらずヨアヒムが人間で霊判定も両白だったら無駄中の無駄。ラインもへったくれも無いんだよ。白だからね、占判定。
というわけで、全く意図が読めない村長はニコラスに希望されていても候補から外せなかった。 ディーターは寡黙寄りからちょっと発言が増えてきた、ヤコブは大変貌の受け取り方が難しいから候補に。 パメラは思うところがあり白寄りに見てる為除外。モーリッツはもう少し様子見。 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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モーリッツに関してはコンスタントな発言が期待できそうなので……コアずれても。パメラは……今んとこ白寄りに見てるけど、普通に灰に戻るかも。
ちょっと早いけど、ニコラスには考えて貰わなきゃなので本決定。結果は出せる人からどんどん出して欲しい。 あと、【僕の相方は現在生存しています。】突然死やレジーナではありません。 【もし僕が死んだら占霊結果出揃った後で共有・非共有宣言を進めて下さい。】 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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2日目0:52までの全員の発言数をまとめてみたよ。少しでも推理の参考になったらいいと思う。
神父18 農夫・村長16 旅人15 パン・青年13 少年・老人12 な者10 村娘7 行商4 宿女1 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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おっと、もう出ましたか。ありがたい。早朝に来て頭を悩ます必要がなくなった。
【本決定了解です】 微妙に喉が残っているので、朝までの間質問があれば早朝に答えるよ。今から寝て起きれれば、の話だけど。占い先が見えるといけないので、発表するつもりだったＧＳは今は伏せさせてもらいます。ご了承下さい。＠４ |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
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追加議題
◆誰を占うことにするか？ついでにその判定も あの３人、全部まとめて吊ってしまいたい衝動に駆られるのだが、今後の吊り対象になりそうな人間は省いておくべきか？もし起きていたらアイディアくれｗ |
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
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レジーナは黒判定でもいいかもしれない、と、眠いせいで適当に思っている俺がいますよ。まぁ、今の感じだと、真偽判定でクロが逃げ切れそうな気もするんだけどなぁ。敢えて勝負しなくても（kw）
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旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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長、者、農かぁ。難しいところだね。この中に１人は共有者が混じっていると考えていいかい？地味に共有者地雷つき？
敢えてそれを狙ってみてもいいんだけど、どっちにしても出すとしたら白判定か。誰が都合がいいかな、ってことだが。 長：放っておいたら勝手に天然狂で吊られてくれそうな雰囲気も出てきた 者：喋りだすと意外と厄介かもしれない。地味に狩人か共あたりな可能性もあるかも？と思ったが根拠レス 農：態度が一遍 |
村長 ヴァルター 午前 1時 8分
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【本決定了解】
両白の可能性はもちろん高いけど、どちらかが黒だした場合の効果がかなり大きいから。出した霊能が本物で嘘を言っていないと分かれば、トーマスを含め4人の人外がわかる可能性もある。かなり低い可能性なのは分かってるけれども。レジーナ以外とすればヨアヒムということで そもそもレジーナ吊りにも異論はまったくないのだし。＠４ |
旅人 ニコラス 午前 1時 9分
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って部分にもう少し突っ込みで揺さぶりをかければこれまたあっさり吊られてくれそう ま、こんなところかな。
クロもどうしたいか教えてくれ。それによっても占い対象変えようと思うから。じんわり信用勝負に出たいか、一気に表立って論戦をかけたいか。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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【本決定了解】。特に異論はない。吊りは希望通りだし、ゾーンの選定も妥当なところだと思う。
さてと……じゃあ教会に帰ってちょっと祈ってくる。……人狼なんかに襲われて死んだ奴にとって神もへったくれもないだろうが、天に召された連中のためにせめて祈ってやるのが俺の仕事だろ。 あと喉一つは何かあった時のために残しておく。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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【本決定了解した】よ。
僕はそろそろ眠ることにするよ。明日の更新前は来ることが出来ないと思う。極めて個人的な事情で。察してくれれば嬉しい。 10-12の間に来れるようにはする。 じゃ、皆おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
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ついでに。【相方は能力者を騙ってないよ】とも言っておこう。
パメラ……後に回すのは結構だけど、そのまま出されないと困っちゃうよ。 じゃ、僕も寝るね。 意見を出してなかった人……時間ずれててもいいから自論を残しておいて欲しい。アルビンもパメラもレジーナも、ね。 お休み。＠6 |
少年 ペーター 午前 1時 27分
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>アルさん
もう本決定出てしまったけど、霊ＣＯした者として灰考察をして貰えると嬉しいな。このまま灰考察なしで夜明けを迎えるようだとアルさんの信用に関わると思うんだよ。お取り込み中だと思うけど、是非頑張ってほしいと思ってますよー。＠６ |
少年 ペーター 午前 1時 35分
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表向きは応援メッセージ。でも本人から見たら「騙った以上は睡眠時間を削ってでも役目を果たすべきじゃないのかな？」という嫌らしい脅迫だったりする。別にアルさんに恨みはないけど、どんなに狼側が気の毒な状況でも手加減なしと決めたのでプレッシャーをかけさせてもらいます。
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神父 ジムゾン 午前 1時 47分
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【襲撃時のＣＯ手順了解】、とこれはこっちで。
……相方俺を外したか。明日には白確定で表に出るのを覚悟してたんだが、これはどうなるんだろう。 てか、共有者としてはしゃべり過ぎなんだろうな。目立たないところに潜伏どころか、灰の中ではがしがし前に出ようとしてるからな……。まぁ逆に言えば共有者とは思っているまい。と信じてみたい。 すまねぇ、立ち回りが分からないから思いっきり素の村人やってるよ……。 |
行商人 アルビン 午前 2時 7分
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青：発言自体は多い。ただ、初日の能力者任せなどやや追従的で発言内容が理解不能の部分もあり。自分の白判定からの旅=真の判断には狂信的な雰囲気がある。決め撃ち体質と見た!!
長：初日から能力者真偽でアグレッシブな意見の連発。能力者任せのCO案もどうしたいのか不明。発言がやや誘導的に見える。ただ、ここまで目立った発言を狼がするかは不明なので、少し白より。 農:初日から一番印象が変わった人。ある意味判断不 |
行商人 アルビン 午前 2時 7分
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(続き)能。今日の印象だと、初日は潜伏していた感じ？ただ、それなら今日の考察は何故と疑問。一番判断不能の為、占いたい。確率を提示しているのは、何か指針を求めている雰囲気。指針があるとそれに妄信しそう。
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パン屋 オットー 午前 8時 7分
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おはよ。焼き立てバケットを持ってきたよ。
どうぞ召し上がれ。 で、パメラとレジーナはあのまま、アルビンはちょっと加算、モーリッツも……そのままかぁ。 僕の見解も残して行こうかな。 |
少年 ペーター 午前 8時 21分
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おはよー。
遺言って言っても大した内容ではないけどね。恐らく長-商のラインは濃厚と思ってます。２人が希望する▼青はあまり村側にとってプラスになる提案とは思えません。また僕が襲撃されたのならレジーナの白黒が発覚するのを恐れたと考えて良いと思います。たぶんレジ誤爆は赤ログで仲間に推敲を頼もうとして誤爆したと考えています。 |
パン屋 オットー 午前 8時 23分
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パメラの正体の白黒はニコラスの正体に関わると思ってる。
パメラは非占COしたの、最後なんだよね。その時点で突然死3って感じだった。3人が来るとは思えない状況だった。 故にニコラス真でパメラ黒側なら騙りに出たほうが有意義なのではないかと思った。 昨日の状況見ても、今日の状況見ても。レジーナの１件無かったらパメラは吊り候補筆頭だったと思う。希望を後で出すといいながら実際には現れさえして無いし。 |
パン屋 オットー 午前 8時 23分
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故にニコラス真ならパメラは白である可能性が高いと見ている。
ニコラス偽でパメラ黒ならパメラは潜伏要員だろうね。でも、潜伏要員にしては投げっぱなしすぎるのと、[2D-16：50・51]で話してるのが人狼の命乞いと取るとあからさま過ぎるんじゃないかと思ってる。 ニコラス偽でも潜伏要員として違和感。故に僕個人的見解ではパメラが白より。 但し潜伏1だとありえないがありえるから切捨ては出来ないね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 28分
次の日へ
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【相方へ】僕が不甲斐ないばかりに後々迷惑をかける気がしてならない。やきもきしてるかもしれないが、見てられないよって思ったら……名乗り出てくれても構わない……。
生存灰を狭めたくないと言うのなら、ペーターの黒出しで灰の人狼数を少なく見積もらせるってのはあり。また、アルビンや村長の提示してた能力者占いも純灰を狭めない泥仕合に持ち込むには有用。どっちにしても村長は年・商の態度と繋げられるんだ。 |