プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 7時 41分
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と、言う訳でパメとトマお疲れ様。それと狼側はトマ襲撃してくれてありがとう。昨日も告げたけど、今日僕は▼レジーナにセットします。昨日レジと対話したけど、やはしそれは無いよと思うので。[紅茶を頂きつつ]
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旅人 ニコラス 午前 8時 27分
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カラオケいかが～（以下略）。この仕事も飽きてきたな…。お金も貯まってきたし、そろそろ次の村に旅立ちたいな。私が旅をしているのは決して飽きっぽいからとか、そういう理由じゃないからね！違うんだからね！！
おや？トーマス、来てくれたのかい？何を歌うつもりなんだい？え？キューティーハニー？？そ、そうなのかい？ 『変わるわよ☆』の部分もきっちりと裏声だね（滝汗） 【トーマスは人間のようだよ】 |
旅人 ニコラス 午前 8時 38分
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おやおや、占い先襲撃ｗｗｗ 共有者を占うチャンスって滅多にないだろうからトーマス占ったよ。
しかし、グダグダになりそうだねえ。もう話すこともないし。 ＞妙(6d5:37) それだったら昨日は自由投票にすればよかったんじゃない？まとめなんかいつでも降りても良かったんだしね。そう提案してあげればよかったね。ごめんね。 |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
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おっはよ～青ログ読んできたよ～。
うーん、トーマス襲撃かー。意外～。これはきっと、「レジ狼なら、もし味方につきそうとしたら彼くらいしか居ないのに襲撃するはずがない。レジは狼じゃない」と思わせるための捨て身の策なんだろうな。 ･･･と、ボクが人間なら言うと思うよ☆（笑） |
村娘 パメラ 午前 9時 54分
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共ブラフについて、ボクが宿ならこう対抗するかな。
「狼でブラフをする理由は立派にある。狼ならメリットがないから狼ではない、と思わせることができる、まさにその点だ。真占からはそれらしい反応を引き出すことはできないだろう、しかし騙りでもブラフに気づく可能性はある以上、気づかれてしまったという事にして、娘が「失敗した場合する」と言っていたように意図を話して謝罪すればいい。それで十分娘には白印象がつく。 |
村娘 パメラ 午前 9時 55分
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続）この村の場合はというと、真占である神父は共騙りであると当然わかっていたであろうにも関わらず、自分は妙に信用されてないから何言っても無駄だと思い込んで諦めてしまった。たまたまそうであったために、狼である娘は多大な白印象を獲得するのに成功してしまったんだ」
…ちょっと無理はあるけど、まだ「共騙りは狼の時にメリットがある、人の時にない」と言うよりよほど説得力があるんじゃない？ |
村娘 パメラ 午前 10時 3分
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うん、騙りでも共ブラフに絶対気づかないわけじゃない。それに気づいてなかったとしても騙りの姿勢をくずさず「あれー？ブラフですかぁ？何もそんなことして私を試さなくたって、私が真ですよー」くらい言う狼はけっこう居そう。だからボクが狼でもブラフをしかけて「あーぁ、気づかれちゃった。ブラフです、ごめんなさい。なんで仕掛けたかというと…」と持っていってもおかしくはないんだよ。
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村娘 パメラ 午前 10時 12分
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という訳で狼でもやりかねないという主張は可能☆
もっとも実際にはボクが狼なら上記のメリットはないでもないけど、やりゃしないけどね。失敗するに決まってる作戦をしかけることで白印象をとるなんて怖すぎる。ボクはギャンブラーだけどチキンだから。 この村では皆が信用してくれたけど、それは成功したからこそかもしれない。失敗した場合も「狼ならするメリットがないよね」と信用してくれたかどうかは未知数なんだよね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 26分
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パパとかの反応を見る限りでは、失敗した場合も成功した場合ほどでなくても白印象はとれたかもしれない。
でも、狼だったら仲間に迷惑がかかるってことを先に考えちゃうからなー。 |
村娘 パメラ 午前 10時 35分
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そうそう、パパといえば…どうしてパパやヨアヒムちゃんの発言が読みにくいかというとね。「組み合わせA/組み合わせB/組み合わせC/…組み合わせJ…全部で10パターン」…みたく「どばぁっ」とデータを羅列するからだよ。見せられる側としては、データとしては完璧かもしれないが「えーと、そこから何を読み取れと(汗)」と、言っちゃ悪いけど読む気もしなくなる。
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村娘 パメラ 午前 10時 35分
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提示するものが多ければ多いほど「で、アナタは結局何が主張したいの？」ってわからなくなる。
全部を羅列するんじゃなくて、モーリッツさんみたいに「この組み合わせはない。理由は云々…」とひとつふたつ言ってくれた方がわかりやすいんだよ。データとして完璧でなくともね。もっとも「それによって他の可能性を隠蔽している」と受け取られる事もないではないけどさ。わからないよりいいよ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 39分
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逆にパパ達のようにデータを羅列することで「なんだかわからないけど、データを羅列して、実際は根拠も無いのに自分の意見がデータに裏付けられた正当なものであると見せかけてるんでしょ」と何だかうさんくさく感じてしまう事もあるはずだよ。口には出さなかったけど、ボクはパパについてそういう印象がないでもなかった（笑）
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村娘 パメラ 午前 10時 50分
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実際には「これだけのパターンがあります」と提示したかっただけかもしれない。でもデータだけ示されて放って置かれる側としては「えーと、だから何だよ。何が言いたいんだよ」とものすごくじれったくなる。だからデータ示してそれだけってのはやめたほうがいい。
データ示す必要があるなら、示した後で「この中で○○はない。理由は云々」とできるだけはっきりと「主張が何なのか」わかりやすくしてほしいんだ。理解できた～？ |
村娘 パメラ 午前 11時 5分
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ま、必要がないなら多量のデータを提示することないと思うよ。十数パターンも提示して、そこから「結論は○○である」と言ったところで、その「結論」を見る前に「見る側に十数パターンもの中から何かを読み取れと強要している」も同然だからね、うん。
ちなみにボクの場合、データ部分は読み飛ばして「結論」の部分しか読んでなかった（笑） |
村娘 パメラ 午前 11時 11分
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で、「結論」がなかった場合は「なーんだ、結局言いたいことはないのか。はい次々～」とデータなんて読まなかったね。
けっこーそういう人は多いと思うから、(場合にもよるけど)かえってデータ示さないで「結論」と「理由」だけ言った方が印象がいい場合もあるかもよ？ 理由さえはっきりしてれば、「うん、言ってる内容には説得力があるな」ってわかるもんなんだから。主張ってその方が大切なんじゃない？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 23分
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青年、電坊、おはよう（・ω・）ノ
[今日はヨアヒムの朝ごはんはないのかと思いつつ紅茶を飲んでいる。] まとめ役は気が張るよねー。普段は決めうち思考な人でも、立場的に村にとって勝利への最善策を考えなくちゃいけないし取らなきゃいけないしね。 今日は今までの議事録を総ざらいして、喉の確保のために答えられなかったこととかに答えるかな。もちろん女将さんとの論戦が優先だけどね。 |
少女 リーザ 午後 0時 28分
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えっと、先延ばしになってしまった事として両狩人候補は狼側は襲う事はできないのです。３度目のGJがあった場合本日宿を吊った場合、村側だったとして共村村狂狼狼。PPランダムか通常進行かはわからないのですが村存続からまだ模索する事ができたのです。先延ばしがメインではなく可能性を見出しての行動だとわかってください。
トーマス、パメラお疲れ様なのですよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 44分
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むう、トーマスときたか。
やはり余計な裏をかかんほうがこの村の狼には良かったのじゃな。パメラ、トーマス、お疲れ様じゃ。 リーザの発言を見るとＧＪへの期待があるようじゃな。守護先は指示があるまでとりあえず伏せておく。 昨日も言った通りいくら灰が狭まっていようと３回もＧＪを期待するのは狩人能力に頼りすぎじゃというのが濃の思いじゃが、それは狩人当人だからこその想いなんじゃろうか。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 49分
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初回で占師を襲撃されたり、一度もＧＪがないまま狩人が襲われることのほうが多い。この村は恵まれておる。まさに最果てとは《狼にとって運が最果ての村》だったわけじゃ。
村人が真に頼るべきは推理力と観察力、そして己と村人たちを信じる勇気じゃ。それを忘れるでないぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 55分
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自由投票制は微妙かのう……。
共有者ふたりはラインを決め打ちできないとして決定を出したのじゃ。まとめ役としての任にある以上、自由投票を認めるのはレジーナ吊りを決定するのと同じことなのは誰の目から見ても明白じゃて。決定権を手放す可能性は低かったろうのう。 提案しても疑心暗鬼を増すばかりじゃったと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 1分
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とにかく、レジーナの力量とまとめ役の性格次第ではここからの大逆転がないとは限らん。そんなことになってしもうたらそれこそ《説得力が最果ての村》として伝説になってしまうわい。
そんな伝説などわしはお断りじゃて、最後まで気を引きしめていかせて貰うぞい。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 19分
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前回の私のお話。
わかりやすく、まとめて書いたら「根拠不足だおかしい」→「根拠提出」→「後付けじゃん」しょぼーん 「根拠データ満載につき文字数が足りず、文章が簡潔に」→「言葉が刺々しい」→「攻撃的だから狼だ」 しょぼーん |
羊飼い カタリナ 午後 1時 21分
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思うんですけど、ここって、村ごとにすごいレベルに差がありません？今回みたいに、議論が初日からしっかりできて進む村と、もう、最初の数日は寡黙吊りメインみたいになっちゃう村と。
私、こんなしっかり議論してる村初めてなので、「説得力のある書き方」とか結構勉強になりますですよｗ |
旅人 ニコラス 午後 1時 55分
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女将の発言がないと、喉確保がどーなるか判らんということに気付いた…。
リーザがしたかったんなら別に安全策してもよかったんじゃない？まとめ特権でｗ 私らの信用勝負は度外視になっちゃって、神父が嫌った「中身のわかる七並べや麻雀」になってるけどね。 でも今日ＧＪ出なかったから、今度は私か商かを吊るのかな？神真ラインの可能性を考えるとなるとそうするしかないよね。激しく時間の無駄だけど。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 4分
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ただ、まとめ役は自分らの答えと村の総意が同じだったなら、別に決めうちしても構わないんだよ？まとめ役ってことに責任を感じる必要はないんだから。
それにまとめ役がミスリードしてたら反対するのは村人の仕事なんだし、ダメだと思ったらリコールでもなんでもすればいいんだしね。逆にそれができない村人なんて、単なる票でしかないじゃん。青と農と妙の三人で考えて一番いいと思った方法を取ってね。女将の発言あるまで黙るよ |
村娘 パメラ 午後 4時 28分
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やっほーカタリナさん。
えっとね、2～5バターンくらいならデータを示してそれぞれについて述べた方がいいと思う。でも10パターン近くなると全部だされても主張が曖昧になるばかりでさっぱりだね。 村ごとに違いがあるってのはその通りだね。初日に質問ばしばし飛ばしただけで黒白判ってるって決めつけられた事もあるよ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 40分
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それは今思えば、かなりの寡黙村だったから目立っちゃったってことだったのかもしれないね。ボクは普段はむしろ灰考察が薄いとかそっちの方向で叩かれる事の方が多かったから、は？黒白判らないからこそ質問してるんじゃん、ナニ言ってんの？ってかなりとまどったっけなぁ。しかも回りもボクが怪しいって方に同意見で…当時は訳わかんなかった。
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村長 ヴァルター 午後 4時 58分
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パメラ＞
うぐぅ。耳が痛い話なのだ。可能性羅列で、それぞれに関して検証、結論として≧つけて、一番可能性でかいやつを希望、ってパターンを終盤よくやるんで、今回もやってしまったのであるなぁ・・・。 ２ｄ辺りのは中身ないと言われてもその通りではあったのだ・・・。考察メモデータを表に出したようなもんであるからな・・・。今回ので、スタイルを大幅見直ししようかと考え中であるのだ。参考にします。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 4分
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スタイル＆発言見直しの抜本改革が必要かもしれん・・・。つか、狼探しがどうもできなくなってるのでリセットした方がいーのだorz 狼やってると狼探せなくなるもんなのだろうか・・・。
相方ブラフ＞なるほど、である。狼する時に使ってみたいのだｗ |
老人 モーリッツ 午後 5時 9分
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ニコラス、気持ちはわかるがその発言は黒いぞ。
そうそう、わしもやっと思い至ったのじゃが、自由投票提案は忙しそうなリーザと箱不調のトーマスを気遣った発言じゃったのじゃな。それらな自由投票はたしかに村側として有効な一手となろう。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 11分
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む。10パターンも出してたのかｗｗそりゃ読む気なくすなｗ序盤にライン考察（データ付き）はやめた方がいい、ってことなのか、それ以前の問題なのか・・・うーむ。
村によって雰囲気は違ってくるであろうな～。同じスタイルでやってたとしても、寡黙が多いと多弁だと目立つ、とか逆に多弁が多ければ特に目立たない、とか。初日の議題でも、村によって標準・マイナー意見の基準が違ってておもしろいのだ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 12分
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《農青木妙》という両ラインから確実な村人による自由投票をするのじゃとしたら、３－１のライン人数差を考慮すると、ラインのある人間の票を散らしてレジor緑ラインの誰かに自由投票という形式はありじゃったろうな。
現状、農青妙になってもうたが、この３人に投票を委ねることもできよう。旅商老から出した代表とレジーナの二択。レジは当然代表に合わせるじゃろうし、 |
老人 モーリッツ 午後 5時 18分
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うーむ、圧倒的優位に立ってた村側がまとめ役の疑心暗鬼で滅んだ村もしっとるから気は抜けんのう。これだけ信用差があるのも厄介じゃわい。
ポイントは語り尽くされた感があるし、あとは非ライン村人が冷静に状況を再確認して、疑心暗鬼との戦いに勝ってくれることを祈るのみじゃが……。 とりあえず、襲撃考察でもしてみようか。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 22分
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襲撃はトーマス。不可解じゃのう。レジ狩ならばもっとも現状保留的な見方をしておった狼側よりの人員を襲撃した事になる。レジの性格から箱不調を心配した温情襲撃という可能性もありそうじゃな。
それはさておき、勝利の布石としてこの襲撃を行ったのだとしたら、ＧＪを出させず、かつ村に疑心暗鬼の揺さぶりをかけやすそうなポイントを選んだのではないじゃろうか、と予測する。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 32分
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まずＧＪ回避じゃが、「残った村人の中でレジ寄りにいるであろうと思われる人材じゃから襲撃はあるまい」とわしが読むと考えたならＧＪ回避の最有力襲撃先じゃな。
さらに、もっともレジが残しておきたそうな者が襲われたとなれば「わたしが狼ならこの襲撃はない」と言い張れる。揺さぶりの材料としても使えよう。 早期ペタ切りにもあるような「平然と己の不利状況を作ってくる」といったレジの行動パターンと一致しておる。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 34分
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わしからすればレジらしい襲撃じゃったと思う。
そうなると、序盤のニコ襲撃という無難さを考えると、これらはレジ以外の者による発言が色濃く反映された結果じゃったのかもしれんな。 ∋（‘◇‘）ゞ＜めしめしめしたべたいウパー！！ 五月蝿いやつじゃのう。ではまた夜に。＠９ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 20分
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私の目から見ると、リーザちゃんもトーマズさんもまとめ役としても村人としても十分すぎるくらいの役目を果たしていると思うんだけどなぁ･･･逆に慎重すぎるくらいがいいと思うからこういう風に思うのかもしれませんが♪ヨアヒムさんとヤコブさんがこの状態を「さっさと終わらせてしまいたい」って思っている以上、大変そう、ってことくらいかしら。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 33分
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パメラさん＞初日に質問飛ばして非難されるとか、この村でやったらほとんど全員引っかかっちゃいますね（笑）私もこんな可能性もあるよね？って話出したら、「そんなこと狼じゃないとわかるわけない」って言われたことありますｗわからないからいろんな可能性吟味してるのにｗｗ
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羊飼い カタリナ 午後 6時 35分
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まぁ、お約束のパターンとして、そういうときに限って喉がなくて、言われっぱなし･･･ああ、私、喉の配分考える練習しなきゃだめなんですよね。おしゃべり癖でつい先行しちゃって後でしゃべれなくなっちゃうｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 37分
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やたー週末だーヽ(´ー｀)ノ
今週は大変だったよ。鳩が使えない部屋に閉じ込められたりして…。 って、えーーーーー！！何でトマトマが死んでるの…。あたしの唯一の希望の星が…。 狼ひどい！！露骨すぎだ！！ヨアヨアもあっさり騙されてるんじゃないよ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 38分
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ちなみに今日の護衛先はヨアヨアだよ。万が一のGJを避けたい狼側は、一番決め打ちの人を襲撃してくると思ったけど（決め打ち気味の人は他にもいるしね）、よく考えたらあたしがアグレッシブにGJを狙う護衛をしてくるのは分かってるだろうから、むしろ一番消したい人を襲撃すればいいだけだったね…。やられたよ。
遅くなって申し訳ないけど、お腹空いてるからご飯食べてくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
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あ、自由投票には反対だよ。じーちゃんはこれまでの発言からして紳士だって分かってるから、あたしを嵌めるような事はしてこないと思うけど、他の2人が信用できないよ！！
その代わりと言っては何だけど、一つ提案があるよ。 (･∀･)つ「今日GJを出せなかったらあたしを吊っていい」 あたしが不利な状況なのは分かってるから、不利な条件の提示だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
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もちろん「空襲撃があるじゃないか」って反論されるのは分かってるから、紳士協定として、「狼は必ず確白を襲撃する」「狩人は必ず確白を護衛する」この2つをじーちゃん達とあたしの間で結べばいいと思うよ。まあ、じーちゃん達が空襲撃するメリットはないから、あくまでも便宜上ね。僅かな希望に賭けさせてもらえないかな？
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村娘 パメラ 午後 8時 49分
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□1.村敗北でエピだね。みんなすっかり騙されちゃって…なんて嘘、嘘。村勝利エピだって。昨日の安全策は決して間違いじゃない、むしろ正しい。でもこの決めうちムードはもう動かないと思う。引き延ばしても宿投票が決定事項ぽいから今夜も安全策採ったりせず終わらせた方がいいと思うな。続けてもだらけるだけだよ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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ただいまー。おじーさんと女将さんが来てたんだね。
＞老(17:09) あ、ごめん。皮肉とかそういう意味で言ったんじゃないんだ。時間的にも辛そうだし、まとめするとプレッシャーで胃を痛める人もいるし、気を遣ったつもりだったけどリーザにとっては大きなお世話だったかもね。余計なことだったらスルーしてね。 妙農青の３人は疑問があったらバンバンぶつけてきてね。何でも答えるよ。最後まで気合入れていこうか。 |
村娘 パメラ 午後 9時 20分
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＞パパ17:04「狼の時に」相方ブラフするの？ ボクにはとても怖くてできないなぁ。よし、ボク以外の誰かが相方ブラフしても素直に信じないように気をつけよう（笑）
うーん、レジーナさん何を言ってるんだか。意図的襲撃ミスすること見え見えだよ。紳士協定っていうと「持ち出された方」が守るかどうかみたいに聞こえるけど、実際は「持ち出した方」が守る保証なんて全く無いんだから。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 21分
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今日の襲撃考察か…トーマス狙いは結構納得だな。おじーさん守らなさそうだし確実に襲撃成功できそう。「私が狼ならそんなマゾいことしてどうするの！」と感情論に訴えて揺さぶるのって信用勝負に負けてる時の狼陣営が起死回生狙いでやることあるしね。女将さんならやりそうだし。
で、初回襲撃の私狙いだけど、１ＧＪなら吊り数増えないからやってみよう！って感じでアグレッシブに来たんじゃないかなぁ。充分予想の範囲内だよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 23分
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あるいは逆に意図的襲撃ミスしないことで信用とりにいくってこともありえるかもしれないけどね。
どっちにしろこんなの受けたら老がまともにGJ狙えなくなるよ。GJ出したら宿が有利になる提案なんて。これは宿不利どころかむしろ老不利といえる提案じゃない？「GJ出したら自分を吊るな」とまでは言ってないけど、そう言ってるも同然でしょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 30分
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ふむ、鍵になってるのはパメパメだと思うねえ。
5d9:13「カタリナさんが判定割ってきた？（中略）割ってこないと思ってた。」←パメパメ村側視点だと、ニコニコの占い先が誰であろうと残り人数からして霊能者の判定は割れるって分かるはず。 5d11:17「（吊りは）もちろん羊→ボク→宿でかまわない。」←何の譲歩にもなっていないアンフェアな提案。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 30分
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この辺りの台詞から、計算がうまくできていないのか、天然白に見せかけた凄腕なのかどっちなんだろうって思ってたけど、昨日熱くなってたところからして、あたしの指摘が図星だったのかな。前者っぽいねえ。「ギャンブラー」って言葉の定義なんてどうでもいいのに、こだわってたね。でも、無鉄砲さが今あたしを苦しめてるよ。有利不利よりもノリを重視する人の行動を論理で説明するのは難しいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
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ところでふと思ったんだけど、じーちゃんが潜伏狂人の可能性ってどれだけあるのかな。
それだと確かに安全策に猛反対するのも納得。安全策をとられたら負けちゃうもんね。うん、2GJ出さなくても一応この可能性があるから、勝ちの目がない事はないんだね。この国って狼の2騙りは全然珍しくないよね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
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おいおいレジーナさん、ボクが宿→ボク→羊の提案をした後で、キミが「狩人吊りたいから自分を先に吊りたいんだろう」って言ったから羊→ボク→宿でかまわないって修正したんだよ。それに羊→ボク→宿がほとんど安全策にならないことに後で気づいた(5d-11:40)から撤回してるじゃない。そこだけ抜き出すから黒く見えるってだけだよ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 38分
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決定権はリザじゃないだろうか。と同じく呑気に観戦中・・・。
安全策はまとめ役としては正しい判断だと思うのだ。まとめ役は低い可能性も考慮すべきなんだろうし。 相方ブラフ＞狼時に仲間に迷惑かからないなら試してみたい気がするのだｗ仲間から黒出してもらった上で、とか楽しそうであるしｗｗ真襲撃して仲間から黒出し、その上で相方ブラフ、とか(ぇ メリットあんまなさそうであるな・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 38分
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てか、それよりも今日GJ出なかったら残り日数が増える可能性がなくなるから、明日じーちゃん吊りはありだと思うよ。一気に終わる可能性がある。ま、潜伏狂人云々言ったけどさすがに狼の方がありそうだ。
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村娘 パメラ 午後 9時 39分
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「ギャンブラー」の言葉の定義なんてどうでもいいの。それは言葉のアヤって奴。ようは「狼ならば共有ブラフしたところで賭けにすらならない愚策。ボクがそんな愚策を勢いだけでするように見えるの？」と皆に問いかけただけ。レジーナさんは言葉のうわっつらだけを取り出して印象落としてるだけにすぎない。
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行商人 アルビン 午後 9時 41分
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トマ襲撃は「レジが狼なら唯一の希望を襲うわけない」とか主張して、疑心暗鬼にさせるためかな。
それと、トマは別にレジが真だと思っているわけではなかったよね。いずれはレジ吊りしそうだよね。負けが決定的なのにギリギリまで生かされるみたいな状況だよね。そんな状況で一番辛いのはレジだと思うんだ。「吊るならさっさと吊れー」って感じで襲撃したのかなと思いもした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
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うん、誰が狂人か見極めるのは結構大事だよね。セオリーなら占い師騙りでニコニコ。あまり疑われていなかったのに騙ったから、アルアルってのも有り得るね。霊能者対抗はローラー要員だしね。奇策ならじーちゃん。じーちゃんほどの話術なら、潜伏しても議論を誘導できて面白そう。あ、そう言えば序盤から積極的にリードする発言してたね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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どっちかと言うと、この状況で吊られなかったらレジーナさんかっこよすぎる、とか思って昨日見てたんですが、いやーどこまで頑張りますかねｗｗ
孤軍奮闘なので、応援しちゃう駄目な墓下観戦者（おひ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
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＞アルアル
「吊るなら吊れー」って思ってたら、今日あたしがこんなに頑張って発言するわけないよね。突然死よけで一言だけ発言しておしまいでもいいはず。それよりも、一番邪魔な人を消しといてその言い様はヒドい！！ この信頼度の差なら何でもありだと思ってるねえ…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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アルビンもお帰り。私も襲撃先選択、それちょっと思ったｗ
＞宿(20:47) ひどいなぁ。自由投票の指示があるならちゃんと従うよ。 でも、今日は女将さんを吊りたいよ。墓下が待ちくたびれていそうだし、私もリナにまた会いたいし。女将さんはヨアヒムを説得したほーがいいんじゃない？ それと、それとパメラが妙なところにこだわるのは仕様だろーね。貴方が年が緊張感がないのが仕様だと言ったのと同じように。 |
村娘 パメラ 午後 9時 52分
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「有利不利よりもノリを重視する人」？ よく言えるもんだ。有利不利はきっちり説明したのに、まだボクを「ノリだけでブラフした」と言ってる。いやはや呆れた。こんな主張に騙される人はいないと思うけど。
まぁ「狼ならメリットがない」ということを崩せないばかりの発言だろうから、いっそ同情するね。ちょっと考えれば9:54～55くらいの主張はできるはず。ただ「真実」を「見せ掛け」に逆転させるだけなんだから。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
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あと(21:34)だけど、ほんとーにおじーさんが潜伏狂人の可能性ってあると思う？
それだったらなんでおじーさんが霊に騙りに出ないでアルビンが騙りに出るの？占い先回避でもないのに狼２騙りになる必要ないんじゃない？ 潜伏していたのが狂人で、占い先にもならなかったのなら、霊に騙った方がいいでしょ。女将さんが狩人ＣＯしなかったらおじーさん、ＣＯしないまま終わってたでしょ。働かない狂人になっちゃうよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 55分
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＞ニコニコ
あ、仕様か。納得。じゃあぜんぶ仕様って事にして、ジムジムとかリナリナの心証もニュートラルに戻して考えてもらえないかなあ、ってニコニコに言ってもしょうがないんだけど。 逆に、ペタペタの吊られ際を見直してみたけど、彼にしては緊迫感が漂ってる思うよ。「♪」が付いてるから能天気に見えるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
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＞ニコニコ
うん、だからそんなに高く見積もってるわけじゃないよ。だから今日GJが出なければ明日じーちゃん吊りでいいと思う。問題は、今日ニコニコとアルアルのどちらを吊るかだね。狼吊れれば起死回生のチャンス。 結局、GJ出ても出なくてもあたしにはチャンスあるんだね。だから今日吊っちゃ駄目！！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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＠－ω)＜放牧から俺帰宅ー…最近は神父と羊飼いと少年のの心象よりも、日数伸びの日の襲撃無し…と言うことが、神真旅偽だと破綻することが、一番のポイントになってる…それが俺だ― 後は、老＝狩人だということだなーこの2点が俺の中のポイント―
＠・ω)ﾉｼ＜そうそう、旅人ー？飯食いたいのか？よし、やろうー【青く柔らかな草】【心地よい歯ごたえの細草】 |
村長 ヴァルター 午後 10時 4分
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レジーナがんばっとるなぁ・・・。説得ならヨアヤコリザ向けにした方がよさそうであるが。
ニコ＞「リナにまた会いたい」・・・・なぬーヽ(｀Д´)ノでも我輩もう墓下で茶を飲みながら（？）一緒に観戦しちゃ仲だもんねー、である。ざまーみそづけなのだ。・・・リードできてるわけではないがな！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
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＠・ω)＜それでも心象も捨てたわけではなくて。心象と言うか人物像のズレだな。例えば神父があれな能力者だと仮定して初日と三日目を見ると、真面目に対応している二日目…が、人物像がずれる。あれな人だったら一貫してあれな人だ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 6分
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青＆電おかえり…って、私は緑だけど草はちょっと…。
＞女将さん 安全策でもし私らを吊るとしても、吊り順は仕事が終わっている私か商のどちらかが先で、おじーさんが最後になるのは鉄板だよ。 ちなみに私の娘に対する感想は(6d03:42)で。それより(5d11:17)の娘の意見だけを持ってきた理由は？(5d10:18)の意見も含めて娘を考察しなきゃダメでしょ。両方読めば彼女が村視点で考察してるのがわかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 8分
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＞ヨアヨア
ニコニコが狼だったら襲撃できないし、それは十分有るパターンだよね。「老＝狩人だということだなー」これはちょっと意味が分からず(´･ω･`) うん、やっぱり「襲撃できないから偽装GJ」「あまり疑われていない位置からの霊能者騙り」から、アルアル狂人が一番ありそうだ。なので今日の希望は▼ニコラス。 発言からは特に判断できる材料は見つからないねえ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 11分
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＞ニコニコ
じーちゃん吊りが最後になるのは鉄板じゃないよ。仮に明日GJが発生せずに5人になったとしたら、翌日GJでも白白狩狼の4人（じーちゃん狼と仮定）。結局は狩人か人狼のどちらかを吊らなきゃならないから、GJは特に必要ないよね。だから明日5人だったらじーちゃん吊りは有効な作戦だよ。 もちろんじーちゃんが狼＞狂だという予想が前提だけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
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∑・・・絆は強いのであるか。・・・・(*ﾉﾉ)
む、娘の前だからってなんだ、である（ﾄﾞｷﾄﾞｷ） べ、別に、「よいではないか、ぐへへへへ」とか言ってセクハラ仕掛けたりしてたわけではないのだ！だからセーフである！・・・ってことにしておくのだ(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 20分
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＠・ω)ﾉｼ＜ちゃうちゃう、旅人狼の場合、何故灰襲撃で「神偽側狼がピンポイント狩襲撃→旅襲撃の賭けに出る伏線」のような状況を証拠を作るのか。また、狩人生存時襲撃なしと言う情報を渡してしまうこと、狩COでその情報が村側のものになる…明らかに真贋問題を揺さぶる悪手をうってきたかがわからんのよ。なら、翌日そんな襲撃先に困る状況証拠作りしないで無難な襲撃先選べばいいじゃん？また、旅狂なら狩人生存を確かめる
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青年 ヨアヒム 午後 10時 20分
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意味でも実際に狂襲撃してみればいいし―。神偽の場合はヨアヒムが狩COした場合詰むから、女将が襲撃なしと言わざるをえなかった…と、すっきり理由がわかるんだけどね。
＠・ω)＜老＝狩人と思った理由は[5d22:41+22:42+22:43]参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
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ところで、じーちゃんの主張する初回ニコニコ襲撃だけど、「占い師の信頼度の違いは明らか」「（じーちゃん真視点では）村人が占われている」のに、それは余りにも無鉄砲じゃないかい？あたしが計算高いと思ってるんなら、その状況ならニコニコの信頼落としのためにジムジム襲撃してると思わない？そのシチュエーションを想像したら、きっとそうするんじゃないかなあって思ったよ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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トマ＞・・・∑（・ω・;）なんつーツッコミをｗ
プロで再婚希望＆奥さんは亡くなってる設定だったよーな気がするのだ（うろおぼえ）なのでやましいことは何もなーーーい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
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＞ヨアヨア
いや、逆にそんな非狩人宣言みたいなのしてるのに狩人だって信じる方がどうかと…。 あの状況で灰の狩人が非狩人ブラフをする必要があったか。実はないんだよね。だって、狩人視点では灰のそんちょーが襲撃された時点で灰の自分が襲撃される事はもうないわけだから、ニコニコ守ってるだけで勝てるんだよ。まあ決め打ち前提だけどね@4 |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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＞女将さん 私には狩人の護衛がある可能性が高かった。私が狼なら好都合で青でも妙でも襲撃に行けばいいじゃん。狩人狙いで灰襲撃する意味ないよ。それと、おじーさん残したいのは狼との読み合い勝負させたげたいってのもあるなｗ対抗同士での論戦の方がしやすいだろうし。
それと信頼差ついてる状況で狂襲撃しても無意味。狩人護衛を恐れたって思われるのがオチ。下手すりゃ残された私が真決めうちでローラーの手伝いで終わるよ |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
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レジ2147＞僕は、レジは生きているうちは表では絶対頑張る人なんだと思った。生かされている、つまり頑張らされている。しかも報われない頑張りだろう。それは辛いんじゃないかと思ったんだ。僕の発言で傷付いたならゴメン。
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行商人 アルビン 午後 10時 44分
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リザ1228＞その場合ランダムになるだけで、模索することはないでしょ。
僕の反省点は、村視点での「安全策」をあまり考えなかったことだ。ＧＪに恵まれなければ完全な安全策って無いんだね。どこかで決め打たなければならない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
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＠・ω)＜老が狼なら、あの非狩人宣言は首をしめるからしないな。あれは狩人だから出来たって思うぜ―？また、何故ヨアヒムが非狩人宣言で老狩人と思ったかの思考過程は書いて有る筈だ。老真時、灰ピンポインと襲撃で自身が生きてたこと、片占い師決め打ち状況下…翌日旅襲撃が起きるよう、狼側を油断させたい。バッチ村側思考だと俺は思う。
逆に狼だったら、万が一に供えて狩人CO出来るように狩人臭だすんじゃないかね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 46分
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＞ニコニコ
青はまだしも狩人を削れない妙襲撃はあり得ないよ。さすがに誰かが変だって気付くはず。青でも5日目なら変。4日目なら普通だけど、余裕で灰襲撃とかしてみて、次の日にこれはまずいって気付いたんじゃないの？ 狂人襲撃はありだと思うよ。片占い師を守る狩人は少ないから、真を吊れなくても続けて襲撃すればまず成功する。そっち視点ではあたしは仲間を全員切り捨てた事になってるんだから、その方が自然じゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
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＞ヨアヨア
だから、あの状況では灰は襲撃されないから狩人だってバレても構わないぐらいだってのは22:34で言ってる通りだよ。それにニコニコ真で灰に狩人生きてたら狼はもう終わってるんだから、灰の発言なんて見ないんじゃないかな…。じーちゃんがミスをしない完璧な人なら、それを分からないのもおかしいよ@2 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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＠・ω)＜ちょっと横やリー宿[22:46]「余裕で灰襲撃とかしてみて、次の日にこれはまずいって気付いたんじゃないの」……旅娘だけだったらそれも有りかもパッション襲撃だが…老商み宿視点同陣営だぞ？老が、そんな投げやりな襲撃打って出ると思うか？商が無計画な性質か？女将の言い分は宿視点の狼側面子の性質と噛み合ってないぞ？
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青年 ヨアヒム 午後 10時 59分
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＠･ω)＜狩人が生存してるってばれたら、旅襲撃誘導→GJで日数増えが狙えねえじゃん。さすがに狼側だって、狩人生存わかって…GJ出るのわかって旅襲撃はしないと思う。したとしても…それは村側視点わかることでは無い。狼側が発言読んで「狩人候補生なーし！｣と判断させる為罠を張るのは不自然じゃない。つか、ヨアヒムもそう思って狩人臭な発言はしなかったしな
（狩人がいないと思ったら狩人臭出して、旅襲撃をなんとか |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 3分
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ちょっと喉が枯れそうなのでまとめ。
・明日GJなら2回GJで詰みのチャンス ・明日GJじゃなければ狼連吊りで大逆転のチャンス あたしを今日吊らなければ、GJが出ても出なくても信頼度でどれだけ差がついていても、大どんでん返しのチャンスはあるよ。この可能性を捨てないで欲しいよ。あたし村のために超頑張ってるよ！！@1 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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女将さん、喉大事にね。たいしたことない発言ことはスルーしていいから（汗）
私の信用取れてたんだから、占い機能破壊狙いなんかしないね。商も信用高かったんだしライン勝負に持ち込む。その方が勝ちやすそうだ。狼が貴重な襲撃を２回も使ってローラーの手伝いしてくれるってわけ？そうしたら村視点ではかなり有利だね。でも灰狼の潜伏位置を狭めるような悪手、不必要に私はさせないよ。 しかし電顕…私そんなにパッション？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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＠・ω)＜旅偽とすると、共騙りの辺りの娘と旅の掛合いが演技なわけだろ？むっちゃノリノリハイテンションってことになるわけで。しかも、必ず共から「相方じゃないから｣と、いつか言われるの前程になるわけだろ？するってーと…パッション型ガラスの仮面属性だなーと…旅偽時での性質考察時ってことだー。
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老人 モーリッツ 午後 11時 33分
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むー、遅くなった。
レジの発言数が殆ど切れかけじゃな。どれ、発言を読み直して考察でもしてくるか……。 その前に、飯を見かけんのでこれを作ってきたぞい。 つ【ジューシィー特盛りカツ丼＆ビーフシチュー】 |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
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レジ2246＞余裕で灰襲撃？灰襲撃は、何らかの理由でその人を消したい時にやるもの。ニコ偽の場合、狩狙いに見せかけるだけならヨア襲撃でいいよね？ニコ真ならば一刻も早くニコを消したいから、狩ピンポイント狙いの灰襲撃はあるよね。
レジ2234＞ヴァルが襲撃されたらモリは襲撃されない？狩が邪魔な存在なんだから、狩だとばれたら灰でも再度襲撃あるんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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【仮決定▼レジーナ】
まず、ジムゾンは投票COを嫌う理由に発言から見たいといっていたのです。しかし３日目のパメラとボクのブラフによって投げやりになったのは発言から矛盾を感じるのですよ。推理が好きといったのに相手への説得も試みず投げやりになるのはブラフに騙されたとしか思えないのです。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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そして旅偽だった場合パメラの共有騙りの不自然さ、パメラ狼なら霊に出なかったこと。アルビンがノーマークだったのに表に出てきたことなどが謎に包まれるのですよ。そして３日目ボク襲撃が通っていたなら宿の視点で商狂かもしれないねと言ってましたが、商狂ならパメラより共騙りをしたほうがローラーされるのを考えるといいと思うのですよ。それにパンダで吊られる可能性を考えるとやはり可笑しく思えるのです。
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少女 リーザ 午後 11時 37分
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旅偽でほとんどが旅真と傾いていた中神真なら襲撃する事で狼側は優位を保て、旅もあわよくば狂襲撃と訴えて生存する可能性がある道があったのです。これらを総合して考えるとやはり神偽に辿りつくのですよ。そして３日目の時点でボクは神偽だと言って半決め打ちしたにもかかわらず現状まで長引いてしまってるのです。しかしいくら状況から発言から見ても神真にはたどり着けなかったのです。よってこの決定なのですよ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 41分
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うう、注意遅かったか…もう残り＠１だったなんて。
おじーさんもお帰りー。 [ビーフシチューをはぐはぐと食べている。] それと仮決定でてるね。【仮決定了解】 ＞電坊 あーなるほどー。確かに私ら狼側だと二人して演技派じゃないと共騙りは矛盾するわけだもんね。実際のとこは「パメラ……！恐ろしい子…」てな具合だったけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 51分
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【当然その決定には反対だよ】
もっと冷静に考えて、どっちが真でも勝てる道を選んで欲しい。ニコニコ23:03で、「私の信用取れてたんだから、占い機能破壊狙いなんかしないね」ってヒントを言ってるよ。信頼度の差を生かして、共有者ですら吊って勝つつもりだったんだよ。まあ旅商娘老のメンバーならそれも可能そうだ。一矢ぐらいは報いたかもしれないけど、やっぱり悔しいね。冷静な人がいれば【▼ニコラス】をお願いするよ |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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議事録を見返しておったのじゃが……この村では、初日からニコラスのほうがやや真らしかった。よって初回襲撃でニコを守ろうと決めた。３日目、ＧＪが出てパメラパンダに。そのパメラが地雷炸裂ブラフ……狼どもはさぞ驚いたことじゃろう。
状勢から、狩人が潜伏してニコラスを守りきれば勝てるとわしは踏んだ。非狩を匂わせるような発言もその考えに沿ったものじゃな。２度目のＧＪはその副産物じゃと思うとるよ。＠６ |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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しかしヤコブはなにをやっとるのかのう。
まあ、緊張の糸が切れたのかもしれん。わしもどことなくそんな気分を感じておる。真ラインが判明してしまうと気が抜けるのはどうにかせんとな。 ∋（‘◇‘）ゞ＜じじい、カツ丼おかわりウパ！ お前は食ってばかりじゃのう……（溜息） |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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＞レジーナ 貴方が狂襲撃するとかいう例え話をしたから、私も私が狼だったら一番有利な方法を挙げただけだよ。揚げ足取らないでほしいな。
それに私は言ってたよね。もう忘れた？霊占いでのラインつなぎの方法をね。パメラで偽黒出してきたから、それまでの信用度の問題から羊真を一番考えていたのは私だったことも忘れないでほしいね。霊とラインを繋がせるデメリットを考えないでパンダを出してきたりするから随分と混乱したよ |
行商人 アルビン 午前 0時 11分
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レジ2351＞「どっちが真でも勝てる道」はＧＪ連発が起こった場合のみ。それに期待するなんてことは僕はできない。どこかで決め打たねばならない。もうこれ以上引き伸びるのはごめん。レジも最後まで良く頑張った。敬服するよ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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＠・ω)＜女将お疲れ様だよ―ﾉｼ最後まで戦い抜いた姿は本当に凄い―ﾉｼ
＠*-ω)＜商人…俺は由緒正しいクルツリンガー家の者だーそこらの牛も食えない羊と一緒にしないでもらおうー！その証拠にお前の思考を読み取って見たぜ―(…) |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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【本決定了解】
大丈夫だよ。私は真だから。 それはそうと、ヤコブが心配だなぁ…どうしたんだろ？ 女将さん、本当にお疲れ様。気力萎えそうになるだろうに、最後まで発言しきったことに本気で感心しているよ。頑張ってくれてありがとう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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【本決定了解じゃ】
明日は村の勝利でエピがくる。 一週間にも及ぶ長き戦いも終わりを告げよう。 皆の者、今宵は安心して眠るがよい……犠牲者は出ぬ。本当の夜明けが来るのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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こんばんはー、そして
【本決定了解です】 GJ連発に期待するのはこのゲームの本来の楽しみ方じゃありませんしねぇ。議論の末レジーナさん狼という結論に辿り着いた以上、仮に負けたとしても悔いはありませんよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 5分
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まあレジーナさん吊りでまず間違いなく村勝利だとは思っていますけどね。
ニコラスさんのラインを偽だとするには納得行かないことがあまりに多すぎます。全て偶然だとは思えません。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
次の日へ
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[ヨアヒムはタックルを回避されて盛大に転んだ]
うう…痛いのだ…｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ ＠-ω)＜やっと出てきたと思ったらなにやってんだ、ヨアヒム…と、農夫おやすみー@2 |