プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 0時 2分
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ゲルト、食べてすぐ寝ると牛になるよ。
議題を挙げておくよ。この村は共有者がいないんだね。 ■1.占い師COについて 2.霊能者COについて 3.処刑、占い対象の決め方について 4.狂人と人狼の連携について 5.会議の参加時間/決定時間について |
旅人 ニコラス 午後 0時 7分
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狼2回目、前回占い師騙って吊られた。よく寡黙って言われてしまうんだよな。少人数村初めてなのでちょっとわくわくしてる。でもC国に来たのは初めてなのに、みごとに狼をひいてしまった。
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行商人 アルビン 午後 0時 20分
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あれ〜？森の中をまっすぐ歩いてたはずなのに村に戻ってる…霧のせいかしらん。
それにしても全然人いませんね。議題を話すのは夜の方が良いのかな。僕も２１時〜翌１時くらいにしかちゃんと会議にでれないし、それまで出掛けていよう（なんて説明くさい独り言なんだ…人に聞かれてたら恥ずかしさのあまり突然死だね…） |
神父 ジムゾン 午後 0時 23分
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ふむ…この村には確定白の共有者がいないのですか…。
私は●【とりまとめ役立候補・推薦制】を押します。プロローグでの会話から、私はディーターさんが議論を引っ張ってくれる方だと思いましたので、ディーターさんを推薦します。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 24分
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1.占潜伏（黒発見・偽出現時にCO）
2.霊潜伏（黒発見・占真偽判明時にCO) 3.票を集め、取り纏め役が最終決断 4.囁きは我々には聞こえませんが、発言間隔等から推察できることを探しましょう 5.21時-23時。平日昼間は時々覗けます |
パン屋 オットー 午後 0時 26分
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人数が少なめなので、まとめ役立候補を取ると、能力者がある程度推測できてしまいそうだから、あまり賛成できないな…2日目までに能力者がCOするなら気にする必要ないけど。あと、まとめ役が狂人だと危険だしね。
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パン屋 オットー 午後 0時 26分
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■1＆2.占い師、霊能者COについて
黒発見までひたすら潜伏。偽が出た場合はその日は対抗せず、翌日に偽が結果を言った後に第一発言で結果とともにCO。これは、少人数なので、人狼がグレーを削ることはあまりなさそうなこと、狩人の守り先の負担を減らすことを考えての案だよ。共有者もいないしね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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オットーさん、議題提案ありがとうございました。離席の際は次に顔を出せる時刻を大体でいいので、明言していって下さい。
メインの会議はやはり夜でしょうか…？ 教会に人狼に関する文献がないか調査中です。8時頃に戻ります。 |
パン屋 オットー 午後 0時 34分
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■3.処刑、占い対象の決め方について
1日目だけは多数決で白狙いでもOK。その後は黒狙い。白確定が出ればまとめ役の決定でもいいと思うけど、出なければ候補2〜3人の中から任意で投票/占いを選ぶ。 ■4.人狼が1人増えたと考えた方がいいのかな。狂人も恐らく能力者を騙る可能性が高いだろうね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 36分
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おや…失礼。オットーさん、いらっしゃいましたが…。
そうですね、人数が少ない村は初めてですので…危険性について十分に検討せず発言したことをお許し下さい。貴方の指摘は理解できます。 ふむ…再検討した後、改めて発言します… |
パン屋 オットー 午後 0時 39分
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■5.会議の参加時間/決定時間について
メインは夜21時〜25時になるよ。決定は夜24時〜25時ぐらいを希望。 今日はパン屋は休日だから、ちょくちょく覗けるけれど、平日は夜がメインで朝と昼に少し顔を出せる程度。平日は、更新前はパン屋が忙しいから参加できないよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 42分
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僕も人数が少ない村は初めてだから、あまり勝手がよくわからないんだ。能力者COについての意見は、僕とジムゾンさんは近いみたいだね。またみんなの発言が揃った頃を見計らって見に来るよ。
カタリナから羊乳のチーズを分けてもらったから、チーズケーキでも焼こうかな。それじゃあ、またね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 18分
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こんにちは。
過疎村には初めて来たから、ちょっと不安だわ･･･。まずは議題に答えておくわね。 ■1.占い師CO 2.霊能者CO 黒発見まで潜伏。 ■3.処刑、占い対象の決め方 黒狙いの多数決。白確定でも狂人の可能性があるのよね･･･Ｃ国だと、その場合とても危険だと思うわ。とはいえ、多数決でも票操作がありそうだし･･･迷うわね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 20分
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■4.狂人と人狼の連携 占われても吊られても平気な人狼が１人いる、って感じかしら。
■5.会議の参加時間/決定時間 日中がメインよ。夜はあまり来られないわ。前日に意見を出しておいて、翌日確認する形になるでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 23分
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C国は当然初めて、少人数村も初めてです…それにしても11人ですか…ギリギリ狩人が居ましたね。人狼が2匹で共有者なし。狩人が居ないと相当厳しい戦いでしたね…。って、私霊能者だし！
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行商人 アルビン 午後 1時 27分
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ちょっと覗きに来ました。
■１＆２ 黒と偽発見まで潜伏 ■３は今日は占い対象を一人に絞って明日、白確を一人作っておくのが良いと思います。ただ、狂人の可能性はありますから白確を盲信するの危険です。この国では狂人と人狼が強い繋がりを持っていると聞きます。 ■４しかし、この村は人数が少ないので人狼が２匹です。狂人と併せて狼３匹と思って良いでしょう。白確狂人にさえ気をつければ人狼恐るるに非ずです。 |
行商人 アルビン 午後 1時 30分
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初の狩人。Ｃ国初参戦だから村人確定かな〜って思ってたのに偉い物を引いてしまった…少人数も初めてだし。でも、基本を押さえておけば村人が負けるはずないゲームです。軽い気持ちでいきましょ〜♪
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旅人 ニコラス 午後 1時 47分
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■1.2.COについて。普通に黒発見、騙り、吊対象、3日目（霊は4日目）って言おうとしてたんだけど、人が少ないとどうなるかを僕も考えてなかった。
でも黒発見までステルスだとやっぱり襲撃が怖いんだけど。オットーはグレーを襲うことはあまりないと言うけど、共有者がいない以上やっぱりはじめはグレーが多いから襲ってくるんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 52分
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それに騙りがでたときに翌日対抗だと、偽が先にCOした場合、真を襲う機会を1回増やすことにならないかな。
■3.対象はやっぱり白確定した人にまとめてもらった方がいいよね。でも狂人はどうなんだろう。狼には狂人がわかってるから、狼票で狂人を占わせて白確定まとめ役にさせたりしないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 0分
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■4.予想もつかない連携をしてくるかもしれないね。狼とか狂人とかじゃなくて、狼3人だと思っておいた方がいいかも。
■5.参加時間は日中が中心。夜は日によってまちまち。今日も夕刻から席をはずさないといけないんだ。 ●それから、まとめ役を推薦するならオットーがいいね。議題を出してくれたし、議論を引っ張って行ってくれそうだ。 |
木こり トーマス 午後 3時 18分
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遅くなってごめんなさい、つい寝坊してしまったわ。
実は狼初めてです、今まで村人しか経験したことなくって・・・。狼としては、■誰が何を騙りいつＣＯするか、あるいは潜伏するか、を中心に作戦をまとめるといいのかしら？ |
木こり トーマス 午後 4時 3分
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中心に、というよりはそこから初めて、と言ったほうがよさそうね。
私としてはできるだけ自分の発言をお二人にチェックしていただいたりもしつつ、緊密に作戦を練って戦いたいのですが、お二人とも昼メインでらっしゃるようですね…。私平日は私夜遅くならないと来れないの、水曜以降なら朝も11時くらいまで顔出せるんですけどね。(涙) |
木こり トーマス 午後 4時 8分
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あ、あと■コードネームも念のために決めておきます？ 私は【水割り】と呼んで下さい。もちろん発言ミスには細心の注意を払います。(笑)
■作戦については個人的には狂人さんには占い師の騙りを、狼は両潜伏でいいんじゃないかなと思っているのですが、もっといい方法もあるかしら。 ちょっと用事があるのでとりあえず表に出るのも後にして、いろいろと考えてきます。21時頃には戻ります。 |
少年 ペーター 午後 5時 19分
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たっだいまー！ ちゃんと寄り道せずに帰ってきたよ！！
でも、ママがじゅくに行きなさいって怒ってるんだ。ごめんね、ちゃんと戻ってくるのは夜になりそう……。 おにーちゃんおねーちゃんたち、また後でね〜！ |
旅人 ニコラス 午後 5時 44分
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呼び名つけるんだよね、んじゃ仏ってよんでくれるといいかな。
11人だから吊回数が5回。はじめの1回で吊り上げられなければ、占霊両方騙って、本当の結果だけ言ってれば、真偽の判断つかなくて勝てるのでは、とか。 |
パン屋 オットー 午後 5時 48分
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時間ができたので見に来たよ。昼組と夜組がいるみたいだね。仮決定と本決定で2回に分けた方がいいのかな。
■黒発見まで潜伏案に追加して、占い師は占い先、吊り先になったら第一発言でCO。霊能者は吊り先になったらCO。COがあれば占い/吊り対象を変更。能力者を占う無駄を避けたい。その日の対抗は無し。明日の占い結果次第で能力者のCO時期を再検討。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 49分
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こんにちは！みんなの羊飼いです！
…徹夜だったとは言え、こんな時間に起きてしまいました…申し訳ありません；； 私も突然死で3人亡くなったりはあったんですが、少人数村は初めてなんですよね…。 うーん…4回占いと吊りが出来て、GJで最終日が延びますね。 つまり対抗が一人づつ出て、グレーに1匹ステルスされると、ローラーでは間に合わないですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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では、議題にお答えしておきますね〜
【1〜3】狩人さん以外の能力者全員初日CO。まとめ役さん日替わり制はどうでしょうか？ まとめ役さんは自薦他薦問いません。重要なのはグレーから毎日違う人がやることですね。狩人さんのガードはお任せしますが、占い師さんメインで行ってもらうのもいいかもです。…検討をお願いします。 【4】白い人狼というのには賛同です。人狼と狂人がお互いが分かり、相談できるので |
羊飼い カタリナ 午後 5時 53分
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占い師≧まとめ役＞霊能者になるでしょう。生き残っている場合は｢わぉ〜ん｣も表に出ずにできますが…狂人はいかに効率的な死に方ができるか、が勝負になると思います…襲撃死も十分にありえますね。また、全く騙らずに吊られていく狂人も面白いと思いますが、この村ではあまりメリットはなさそうです。
【5】メインは22〜25時。日によっては帰りが23時を超えることもあると思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 55分
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朝昼夕と覗ける暇があれば、覗きたいと思っています。
仮決定、本決定希望時間はそれぞれ23時と25時です。 今日この次に顔を出せるのは23時以降になります。 仮決定の時間を23時にしておきながら申し訳ないです…それでは〜♪ |
パン屋 オットー 午後 5時 57分
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■今日はゲルト含め11人。明日は10人だよね。この中に能力者2人＋人狼側3人で計5人。1/2ぐらいの確率で占いか吊り対象からのCOが明日出ると思うんだ。翌日は最悪8人だから、グレー襲撃があればもっと黒発見/真偽の能力者のCO確率が上がるよね。
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パン屋 オットー 午後 6時 1分
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■カタリナの言うように、過疎村だと安易なローラーはできないんだよね。全能力者COだと、対抗が出れば、ローラーが間に合わないけど、能力者が襲撃されることを前提にしているなら問題ないと思うよ。
●まとめ役を作るなら、非能力者COしてもらい、占う。推薦するならジムゾンさん。 |
パン屋 オットー 午後 6時 16分
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まとめ役日替わり制も面白そうだね。まとめ役と参加者の時間の折り合いがうまくつけばいいと思う。
あとはヨアヒムさんだね。過疎村の文献を探して読んでみるよ。それじゃ、夜21時過ぎにまた来るよ。 |
木こり トーマス 午後 7時 10分
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さっきの案は修正するわ。■やっぱり占い師と霊能者1人ずつ騙った方がよさそうね。
議論の流れは能力者を占わない、吊らない方向で行ってるので、最後までローラーしなければ勝機はかなりありそうよ。 個人的にはやっぱり■狂さんが占いを騙り、狼のどちらかが霊を騙るのがいいんじゃないかと思うわ。狂さんに占い騙っていただくのは、おそらく占い師の方が先に死ぬでしょうから、仮に吊られても↓ |
木こり トーマス 午後 7時 12分
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霊騙りの狼から白も黒も出せますし、これはカタリナも言っている変則技ですが、占い騙りの狂さんを咬むことによって真占いの信用を落とし吊らせることもできるかもしれない、などの点で選択肢が拡がりそうな気がするのです。この場合は狂さんには申し訳ないですけど。(汗)
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木こり トーマス 午後 7時 14分
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いずれにしても■誰が何を騙るのか、は今日中に案をまとめてしまった方がよさそうです。初日全能力者ＣＯの案も出ていますので。
私が霊を騙るのも構いません。だた騙りはあまり慣れてませんのでもし自信がおありならお任せしたいところですが。もちろん霊騙りなしって作戦もありかと思います。 一番怖いのは初日から真占い師に狼占われちゃうことですね。この場合は作戦を練り直さねばならないかもしれません。 |
木こり トーマス 午後 7時 30分
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ちなみに↑の独り言の初参加、っていうのはこのＩＤが初参加、ってことね。って言っても他のＩＤでも１回しかここ人狼ＢＢＳは参加したことないんだけど。(汗)
ところでＲＰは逆の方がよかったかなぁ・・・、表向きは漢で裏の真の姿はオカマ、ってこれじゃあんまり面白みないかも。でも表でオカマトーマスは既に前例（B129村）があるからなぁ・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 36分
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…この村がC国最初の過疎村のようですね。狂人と狼の連携…そして通常より少ない白。私は商人殿と違い、厳しい戦いだと考えております。
能力者を隠す灰ゾーンが薄い為、潜伏も危険ですね。カタリナ嬢の案は非常に面白い。 ヨアヒムさんの発言を待ちましょう… @15 |
神父 ジムゾン 午後 7時 45分
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オットーさん…貴方は私の初恋の方とよく似ています。私が神に身を捧げた神父でなければ、貴方が男性であろうと女性であろうと、愛を囁くのですが…残念です…（ぇ？
信頼を寄せて頂けるのは光栄なのですが、私、占い師ですので、非能力者COはできないのですよ…。ふむ、困りましたね…。 もう少し様子を見ることにしましょう |
ならず者 ディーター 午後 8時 6分
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おっす今戻ったぜ 纏め役ねぇ・・・神父殿が俺を推薦してるようだが俺みてぇな野郎に出来るかねぇ？
ただもし万が一任された時は全力でやらせてもらうぜ 占・霊ねぇ・・・共通として黒吊騙が出たときは即座にＣＯ 何日目にするだけど・・・俺の足りねぇ頭じゃ良い案が浮かばねぇなぁ・・・ |
木こり トーマス 午後 8時 51分
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仏さんの狂人と見せかけて狼が騙るっていうのは、狂人のCOなしって意味でしょうか？ 羊飼いの言うように狂人が潜伏するのはあまりメリットないように思いますがいかがでしょう？
個人的にはやっぱり■案1『2人騙りで狼1人潜伏』が一番勝てる見込みありそうに思います。村人にしてみればローラーしても勝てないので、COしたうちの2〜3人を選んで吊りに来るでしょうからここをどううまくすり抜けるかですね。 |
木こり トーマス 午後 8時 56分
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後は潜伏が占われず、吊られなければ、COした側が二人とも吊られても勝てます。
あと、■案2『あえて全員騙る』のもローラーしきれないので作戦としてあると思いますが、この場合はCOした5人以外は全員確定白で、狼のどちらかが最後まで吊りを回避しないと勝てません。この作戦だと単純な勝率は4割ですから、案1が何らかの事情で難しくなったときにシフトできるように残せればいいのですが、それは無理でしょうね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 4分
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私の初恋の人は…オットーさん、貴方に良く似た面差で、頭脳明晰な少女でした。
彼女は…5年前のあの事件の時に…人狼に襲われて亡くなってしまいました。私は無力な学生で…彼女を助けられなかった。 ですが、今回は違う。私は神から占いの力を与えられました。今度こそ…護ってみせる…。神よ、どうぞお力をお貸しください…（ジムゾン物語：第一部 完） |
木こり トーマス 午後 9時 5分
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仏さんの仰るように全部本当のことを占い続けるのもいいのですが、案1で行く場合はあえて白に黒出しして吊りを無駄に消費させるのも面白いと思います。案1にはいろいろと選択肢がありそうです。
一方案2でいくと能力者相互占いしかありえないんですよね。これだと完全に言葉の言い回しなどからいかに信頼を得るかの戦いだけになってしまいます。 選択肢は多いほど勝てる見込みが上がりそうです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 7分
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戻ったよ。ポパイ蒸しパンとチーズのスープを用意してみたよ。ほうれん草入りのパンだよ。まとめ役はやる気がある人がやるのが一番だと思うよ。ディーターさんがやる気ならお願いしたいな。
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木こり トーマス 午後 9時 7分
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とりあえずもうそろそろ時間なので、表に出ますね。
議題4に対しては、狼は案1で来そうだ的な発言をしようと思いますが、もしやばそうなら止めてください、って言ってももう時間ないかな。(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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先ず、眼目である強化狂人だけど、白の狼というのはかなり厄介だと考える。狼側の使い道は色々考えられるけど、
１、占わせる。 ２、騙らせてあわよくば真に。 ３、捨て駒 を混ぜてやってくるはず。１については、白推定が出た者が能力者を騙らない事で最低でも最終投票まで脅威は薄い。それまでに狼を仕留めればいいんだしね。２と３について。これは厄介だけど、狂人と狼が鉢合わせる心配が無い上に、真が出たとしても大抵一 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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大抵一瞬でばれてしまう。二人以上出たら、どちらかを信じずやはり全吊りを考慮しなければいけないと思う。勿論、安易にローラーというのではなく、あくまでもその余裕を残すという意味だけど。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
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さて、そこまで言った後で考えられる作戦だけど、カタリナさんの言うとおり、占い師と霊能者は今日COでもいいかも知れない。恐いのは、村の疑い先に応じて臨機応変に騙られたりする事だ。それを封じる事が出来る。最大のネックとして真をすぐに失う事がある。3人か4人出てくるとして、狩人にも期待できない。しかし、後々疑いのかかった者が次々COしてくる様な事があると攪乱される度合いも大きいのではないかな。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
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黒発見までの時限COだとどうしても狂人がやり過ごした後に騙ってくるという恐れがある。おまけに、人数が少ない＝真が偶然襲撃される確率も高い。ここは一度に確定させるべきじゃないだろうか。万一3人（霊能者一人とか）になったら狩人はそれを守ればいいし。
村人の推理力に期待するところ大だけど、やむを得ない気もする。 まとめ役に関しては、その時々で一番白っぽい人が引き継ぐのではどうかな？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 21分
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…私が狼だとしたら…の話ですが、占対抗には狂人を、霊対抗には狼を配置しますね。最低でも一人づつ対抗が付くでしょう。
黒側からは真がわかりますが、狩人にはわかりませんから、占・霊同時にCOさせるのは危険ではないかと思われます。狩人がGJできる確率より、狼が真を食う確率が高いのですから… @14 |
木こり トーマス 午後 9時 22分
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猫さんおかえり。仏さんともどもよろしくね。この国では猫さん、あなたがスターよ☆ 仲良く頑張りましょう。
とりあえず■騙りの方針と襲撃先の方針、などなど作戦全般について意見もらえると嬉しいかな。特に騙りの方針は急いだ方がよさそうね。初日COが現実味ありそうです。 襲撃先については明日以降にグレーか白噛みかってことですけど、これは、明日以降に状況が動いてからでもいいかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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ふと考えた作戦その２。占い師COするしないはさておき、占い師に判定を受けたもの（占い師がCOしてこないので白というのでも、あるいは黒を宣告されても）は、その場で自分の正体（村人とか、霊能者。狩人除外）を言うのはどうかな。これなら判定＋他に推理材料が出来ると思う。例えばパンダが村人だとCOすると、そいつは怪しいけど騙りはない。とか。まあ、初日にでたら意味が無い作戦だけど。
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木こり トーマス 午後 9時 25分
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斜め読みだが大体読んだ。とりあえずオットーの議題に答えておくぜ。
1-2.黒発見時、騙り出現時、吊られそうな時、占い師は遅くても3日目 3.全員で希望を出しまとめ役が最終決定 4.他の国と違ってここでは狂人が確定白になれるだけでなく、はっきり白黒が分かり、能力者を完全に騙れるのが大きいな。恐らく狂人と狼は少なくとも1人ずつはCOしてくると予想している。村の人口的にもこれが一番ありそうだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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纏め役については決まった奴がやるってぇのと交代でやっていこうっつぅ意見があるみてぇだなぁ 俺的に纏め役がコロコロ代わりのはちっと不安なんだがねぇ・・・別に誰でも良いから決まった奴にビッとやってもらいてぇもんだなぁ
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木こり トーマス 午後 9時 28分
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5.参加はどちらかというと夜メインになる。日によっては村に戻れるのは23時過ぎることもあるかもしれない。だが火曜以外なら午前中も少しだけ顔を出せると思う。そういうわけで本決定は25時くらいだととても助かるが、朝の8時くらいまでに本決定してくれるなら意地でも投票は村の決定に合わせるぜ。
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神父 ジムゾン 午後 9時 38分
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【ジムゾン・推理の小部屋】
ふむ…ヨアっちは勢いで話すタイプですね。提案する作戦の穴を検証せずに発言している模様です（私も人のこと言えないですが） 発言間隔で怪しいのは、ディーター・パメラ・ペーター。発言内容で怪しいのはアルビン・ヨアヒム。 オットーさん…貴方が私の味方であると…信じてもよろしいですか…（空を見上げて祈る） |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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ふむ、神父さんが言うように狼が霊を、狂が占いを騙るのはやっぱり安易に予想できるわよね。ってことは霊のみ全吊りで占いはあえて両方残してグレーを吊る戦略に出てこられる可能性も強いわね。やっぱり狼が占いを騙るのがいいのかしら。
あ、あと1人だけCOっていうのはやっぱりやめた方がいいのかな。 しかし共有者がいないのは少し気楽で良いわね。 |
少年 ペーター 午後 9時 47分
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ただいまー！
すっかり遅くなっちゃった、ゴメンナサイ。 さっとだけど議事録は読んだから、まずは議題に答えるね。ただ、ぼくは少人数で共有者がいない村は初めてだから、考えていく上で作戦が変わっていくことは了承してほしいな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
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伝書鳩「ごめんなさい･･･夕方と言いつつ、夜になってもまだ参加できない状態です。大体は読んでますが、まとめ役が毎日交代って、作戦も日替わりみたいでちょっと不安。推薦するならオットーさんで。朝にはちゃんと意見を言います」
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少年 ペーター 午後 9時 57分
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1.占COは、黒or偽発見時・吊候補時・期限は三日目第一発言
2.霊COは、黒or偽発見時・吊候補時・期限は四日目第一発言 3.吊＆占は、アクティブに黒狙いで行きたいな。でも、この村には共有者がいないから、初回のみ白狙いでまとめ役を作った方がいいかも。その時は、カタリナおねえちゃんの「非能力者宣言」が有効だと思いまーす。 |
木こり トーマス 午後 9時 59分
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まとめ役についてだが、この村には共有者がいないのが痛いなぁ。安心して議論を任せられるのが序盤では誰もいないってことだよな。そうすると基本的に能力者はあまり長い間潜伏せずさっさとCOして早めに確定白を作った方がいいのかもな。
最初は推薦された者の中からやる気ある奴にまとめ役をやってもらい、能力者COを経て確定白が出た後は、その人がOKなら反対が多くない限りその人にやってもらうってのはどうだろう。↓ |
木こり トーマス 午後 10時 2分
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確定白が出る状況では既に狂人も能力者COした後になる可能性が高いと踏んでのことなんだが。もちろんその当てが外れてる可能性もあるし、交代制っていうのもありかと思うぜ。船頭多くして船山に登る、の状況になっちまうと困るがな。
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少年 ペーター 午後 10時 5分
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4.狂人と人狼の連携……は、間違いなく怖いけど「未知数な部分が多すぎてよく分からない」というのが正直なところだよ。騙りが出た場合は、黒か狂かの判断がキモになりそうだね。
5.会議の参加時間/決定時間 ぼくは夜22-24時とその前後、あとは朝昼も不定期に参加できそうだよ。更新時間前の投票の変更も、多分できると思う。ただ、土日は塾があるから18時くらいまでは参加できないかな。 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
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うちのママ、学校は抜け出しても多めに見てくれるのに塾をサボったらすごく怖いんだよ。「ゆとり教育のへいがい」ってやつかなあ？
決定時間は、ぼくは遅くても24時がいいなあ。でも、朝起きてから投票の変更は出来るから25時とかでもいいよ〜。仮決定は22:30〜23:00くらいにしておくと、吊り候補の能力者COがあっても対応できるかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
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今のところ…カタリナ・トーマス・オットーは白だという印象を持っています。
ディーターの立ち位置が気になりますね。 早々に占ってみたいので、ディーターを押してみますか…？ オットーさんの反応を待ったほうがいいでしょうか？ オットーさん…どうしますか…？（熱い視線） |
少年 ペーター 午後 10時 23分
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さあ、一応意見も出したから状況を整理してみようかな。
この村は11人の村で、狼側が３人（狼２/狂１）と、村人側が８人（占１/霊１/狩１/村４/ゲルト１）だね。だから、（前に誰かが言ってたみたいだけど）突然死や狩人GJの可能性を除けば、吊りは４回まで。 狼は２匹だから確率は1/2って言ったら意外と簡単そうだけど、狂人が狼を装う可能性が高そうだね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 29分
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…共有者さんが不在だと、罠もありませんから厳しい戦いになりますね…。
カタリナ嬢…遅いですね…。 オットーさん、ポパイ蒸しパンとチーズのスープ美味しいですよ。ご馳走様です。 私は夜23時で失礼させて頂くので、仮決定時刻は23時以前だと助かります。朝に変更可能ですので、本決定時刻はお任せします @13 |
木こり トーマス 午後 10時 38分
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オットー、このほうれん草パンなかなかうまいな。俺実はほうれん草も羊乳チーズも大好物なんだよな。なかなかナイスな心遣いじゃねぇか。このチーズはカタリナが作ったのかい？
ちなみにカタリナの発言のどこを探しても非能力者宣言案が見つからないんだがペータ、ヨアヒムと間違ってねぇか？勘違いだったら許してくれ。この案については俺もいいと思う。どんな些細なことであれ情報が増えるのは歓迎だ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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しっかし少人数っつぅのはやりにくいねぇ
どう動いていいかまったくわからねぇや 前例がねぇだけに狂人がどう動くかまったく予想がつかねぇ・・・ 占いは黒狙いで一気に行ったほうが良いとおれっちは思うな ただ初日は材料がすくなすぎっから適当になっちまうだろうが。。。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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●占い希望を黒狙いで1名、言い掛かりでもいいので理由つきでお願いするよ。白確定が出たら翌日その人がまとめ役で。
■仮決定23:00 ■本決定25:00（朝8:00ぐらいに対応可能）仮決定〜本決定の間が短いね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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ただいま戻りましたけど…ん〜商売してる場合じゃないようで…
とにかく人数が少ない村ですから占い師、霊能者が被害に遭う確率が兎に角高いんですね。ＣＯする暇も無しに死ぬのは避けるべきだと今考えました。■１、２の意見を「早期ＣＯ」に変えたいと思います。それと、占い対象ですが初日ですので黒狙いも白狙いもないと思うんです。どっちにしろ目立つ人占いってことになるだろうし。 |
木こり トーマス 午後 10時 49分
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うん、やや変則的になるけど、猫さんには霊騙りをお願いした方がいいかもしれないわね。もっとも仏さんの意見も聞いてからにしたいけど。
問題は私たちの誰かが今日の占い候補になったときよね。その場合はできればその場で能力者COした方がいいと思うんだけど…。もっとも狂さんが対象になったときは霊騙りで行くなら黙ってても良い、占い騙りで行くなら「自分を占えないから」と占いCOしてもいい。 |
少年 ペーター 午後 10時 49分
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ええっと。能力者のCOについてあらためて考えてみたよ。
ぼくは最初、能力者は潜伏って意見をあげたんだけど、この国では狼が狂人を知らずに食べちゃう可能性はないんだよね？ 狼がグレーを食べたら、3/7で占・霊・狩に 当たっちゃう。これはちょっと怖いなって気がしてきたんだけど……。 この事を踏まえて、ぼくなりにパターンを考えてみるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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【非能力者宣言】のデメリットは、一人始めれば全員に強制 → 潜伏能力者を強制浮上させてしまう点です。
これを狼に悪用されることも多々あります。 皆様には十分ご注意していただきたい。COがあったから…と、勢いで非能力者宣言を始めず、まとめ役の了解をとってから動くようにいたしましょう。 オットーさん、まとめ役よろしくお願いします…。@12 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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【１．能力者全潜伏】
メリット：狼に能力者を知られずに済む。喰われたとしても、その事は（すぐには）狼側にも分からない。 デメリット：喰われたら騙られ放題。村人側が偽を真と信じちゃうかも。 【２．占・霊のいずれかCO】 メリット：片方だけCOする事で狩人への負担が軽減。まず間違いなく騙りをおびき出せる。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
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（続き）
デメリット：喰われたら真贋を判断できない。 【３．占・霊の両CO（ただし、するなら必ず二日目までにCOする事）】 メリット：狼陣営から２匹引きずり出せる。もしくは真能力者確定。 |
少年 ペーター 午後 10時 53分
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デメリット：狩人の負担が増える。確定したら喰われる可能性有。
メリット・デメリットはまだまだあると思うんだけど、とりあえず思いついたのだけ。どれが有効だと思うか、おにーちゃんたちの意見を聞いてみたいな。 ……非能力者宣言はヨアヒムお兄ちゃんの間違いでした……orz ゴメンナサイ； |
木こり トーマス 午後 10時 54分
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狼が占われそうになったときも同じことを言ってCOすればいいのかな。
困るのは狂人さんが占いCOして占い対象から外された後に狼が第二の占い対象に上がったときよね。この場合はもう占いCOするとかの対処ができない。その点でも狂人さんには霊を騙ってもらう方がいいのかもしれないわね。 うん、まだ誰もＣＯしてない状態で狼が占い対象になったときは、占いCOして対象から外れた方がいいのかも。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 57分
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はっ？！Σ（￣□￣；）
ぷ、プロローグで…オットーさんがパメラさんを口説いていることに今気がつきました。 …そんな…オットーさん、男性だったんですか…ショックです…＿|￣|○ いえ、いいのです…所詮実らぬ恋なのですから…（ジムゾン、そっと涙をぬぐう） さー、推理、推理…。カラ元気〜も、いい元気〜♪ |
少年 ペーター 午後 11時 1分
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ただ、ぼくは、狼さんたちは真能力者を襲撃しにくいんじゃないかなって思う。この状況で狼さんたちが一番おそれるのはGJじゃないかな？ あと、騙りがいる状態で食べちゃったらほぼ真が分かっちゃうし、ローラーもしやすくなるから。
神父さんの「非能力者宣言のデメリット」を考えたら、いっそ皆言っちゃえば？ って気分にもなるかも。……おしゃべりしすぎちゃったし、もう一度皆の意見を見直してくるね〜 @8 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
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ペーター君の三作戦のうち、１は避けるべきだと思います。一回も出番がないまま死んでしまうかもしれないのは能力者がちょっと可愛そうですしｗ僕の好みですけど２が一番良いんじゃないかな？３とさほど差が在る訳じゃないみたいですけど。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
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確かにデメリットとして、潜伏能力者強制COの問題があるけれど、その人が後に出てくる時、いずれにせよ真の推定は働かない。どこまでも狂人の疑念は続く。ならば人間が確定した段階でCOしてもらったほうが良いんじゃないかな。なぜなら、狼からすれば、白判定を受けた者は比較的食いやすい。それが能力者ならば一挙両得だ。しかし、狂人疑惑がかかろうが、真で出てくる＝狼も手駒を出さざるを得なくなる。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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我々視点では、白白で能力者が出てくると、少なくとも真か狂人かで確定できる。襲われれば真の確立も高いので、事後の判断もつきやすくなる。非能力者宣言というより、正体COだけどね。あくまでも占われた者がCO。
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神父 ジムゾン 午後 11時 13分
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●占い希望：ディーターさん
プロローグの様子からすると、彼は勢いの良い多弁系の方だと思っていたのですが、意外に発言内容が薄かったので、何か裏があるのかと少々気になりました。 言いがかりで申し訳ないです、ディーターさん。 ペーター君の作戦案から選ぶならば、2番。狩人さんの負担・真能力者の安全を考えると一斉COというのは少々リスクが高すぎるように思えますので… |
神父 ジムゾン 午後 11時 17分
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会議が活発になってきた処申し訳ないのですが、私はお先に失礼させていただきますね。（本来、神に仕える者は日の出と供に起き、日の入りと供に休むのですよ）
皆さんのご意見は、明日拝読させていただきます。 それでは皆さん、お休みなさい… ＠10 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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うーん。占いは難しいですね…狂人を当てないように、狼を当てる…いつもの事なんだけど、気を使うな。狼組織票で狂人を占わせようとする流れにも気をつけたいですね…少し考えます。@11
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ならず者 ディーター 午後 11時 21分
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いやぁ神父殿 別に気にしちゃぁいねぇさ
ちっと少人数てぇのは初めてなもんでね 恥ずかしいが戸惑っちまってんだよ セオリーがまったく通じないｯつぅのがココまで困るたぁなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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俺の占い先希望は一応ヨアヒムにしとくかな 傍から見てておっ！という意見とか発言が多い だがその分狼だとこわいっつぅだけの理由だ 初日だと黒狙いもへったくれもねぇしな
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木こり トーマス 午後 11時 34分
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うーむ、難しいな。特に共有者がいないっていうところがな。まずまとめ役についてはとりあえず今日はオットーを推薦しておく。確定白ができたら交代でっていうのは前述のとおりだ。
占い対象についてももうちょっと考えさせてほしい。もう少し発言があればヒントが見つかるかもしれない。 ペータの案については２か３、できれば2がいいと思うが、占か霊のどちらが先かって言ったらやっぱり占からなんだろうか？ |
少年 ペーター 午後 11時 52分
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仮決定時間を大幅に超過しちゃった。ぼくの占い希望を言うね。
占希望●オットーおじさん 理由は、この前食べたサンドイッチのマスタードが多すぎてべろが痛くなっちゃったから……じゃなくて、「グレーは削られなさそう」発言と、まとめ役をさらっとかわしてるっぽいところから。 こんな理由で予想が当たってるかは分からないけど、もし敵だったら狂人よりは狼かなあって思うんだ。オットーおじさん、ごめんね……。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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トーマスおじさんの23:34だけど、ぼくもそれは迷ってるんだ。狂人と意思の疎通が出来るって事は、ワザと狼っぽく吊られるって作戦も考えられるでしょ？ そういうの考えたら、霊能者さんの存在の方が重要になる可能性もあるかなって。
作戦２を使うとしたら、より重要な方をCOさせるか、敢えてそうでない方を出すかってのも迷ってるんだけど、とりあえず、占と霊、どちらが勝負のカギを握ってるかの考察も聞いてみたいな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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グレー襲撃で運悪く能力者が消えることも含めて考えると、ペーター君の案では2番がいいと思う。普通なら先に占い師なんだけど、過疎村だと騙りが出ない可能性がある霊能者が初日にCOするのも有効なんだよね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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おれっち的には占い師のほうが重要な気がするねぇ いってみりゃぁ吊りと合わせて2/5の確立で狼を発見・始末できるわけだしな ただ吊った奴が狼かどうかは霊能者が居ないとわからねぇのは当たり前だが・・・
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羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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まとめ役一人に絞ると、今回の狂人は人狼が誰だか分かると思われるので、占い吊り先を避けられちゃうと思うんですよね…なので共有者が居ないこの村では、まとめ役交代制が良いと思いました。まとめ役は交代ですがやる気ある人で良いと思います。非能力者宣言は言ってません…ですが、狩以外の全能力者COすればあとは宣言必要ないと思ったからですね。
初日COの良いのは能力者候補を占わずに貴重な占いをグレーに使えること。 |
木こり トーマス 午前 0時 35分
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いかん、パンを咥えてスープに顔を突っ込んだまま眠ってしまっていたようだ、オットー、せっかくの料理に申し訳ない。ちゃんと全部責任もって平らげるから許してくれ。
それにしても眠いぜ。仮決定の時間は結局23時で決定したのだろうか？ だとしたらこれまた大幅に遅れてしまい申し訳ない。さっさと希望を述べておくことにしよう。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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占い対象は黒狙いでならディータ、理由は神父殿にほとんど言われてしまったが俺も同じように発言の時間の開き具合と内容の濃度の関係から少し怪しいと思っていたんだ。やっぱり昨日と少しノリっていうか感じが違うしな。しかしこれは単なる勘なので気を悪くしないでくれ。
ついでに念のため白狙いではペータを希望出しておく。確定白が欲しいという希望はまだ個人的には消えていないのでな、初日限定なら白狙いもありかと思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
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(続き)あとは2日目COと変わらないと思います。
あえて占い先を挙げるなら●占い先：パメラでお願いします。理由は、非常に安易な理由で私の案を遠ざける発言をしたことです…言いがかりかもしれませんね；私が人狼なら、賛成も反対もしないと思いますから…ですが、万が一もありますのでパメラを推しますね。 |
木こり トーマス 午前 0時 44分
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…、こんな鉄人ＲＰしてたら占い対象にされちゃうかな、コワーイ。(///)キャッ
さて、そういう流れで私はいったん表から落ちるわね。そうは言っても裏ではたまに覗きに来るので、できれば作戦の相談ができることを期待しているわね。 っと、占い対象に一人上がったわね。念のためCOの心の準備だけはしといた方がいいのかも？ |
少年 ペーター 午前 0時 44分
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うー……。
ゴメンナサイ、決定が出るまで頑張ってようと思ってたんだけど、ぼくはもう限界、おねむです……（TT 昼の更新前には必ずチェックしておくからみんな許して〜。 ではではおやすみなさーい！ ＠５ |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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占い希望はみんなばらばらだね。あと10分ぐらいで占い先の決定を出すよ。参考程度に、個人的な占い希望はアルビン。発言間隔が微妙なので、議論の様子見をしながら適度に発言している人狼のように見えてしまった。
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木こり トーマス 午前 0時 53分
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あとやっぱり占い師の方が重要なんじゃないかと思うな。もちろん霊能者も重要なんだが怪しい奴の白黒を判定するのは占い師の方が早い。みんなも言うように俺たちに残された時間はそう長くはなさそうだ。真にしろ偽にしろ黒出ししてくれるのは一手でも早い方が村としてはありがたいと思うぜ。
さて、俺ももうそろそろ眠気の限界なので休ませてもらう。明日の朝は少しは覗ける時間があると思う。じゃ、おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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あえて能力者片方だけをCOさせるなら、｢占い師｣になるでしょう…できれば今日COが良いと思いますね。霊能者は占い判定が別れるまでCOなし…という余裕はないので、3日目COになるでしょうか。この時点で4人能力者が出ても、組み合わせさえ分かればどっちかを吊って行くことができますし、信頼できる能力者を軸にローラーすることもできるかな。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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休まれた方、お休みなさい〜。うーん…能力者に占い先がかぶる…私としては一手損だと思うんだけど、今日が休日、明日が平日ということ、を考えるとこの時間ならしょうがないでしょうかね。私も遅れましたしね…。
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パン屋 オットー 午前 1時 12分
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■決定するよ。●占い先【ディーター】
もしディーターが占い師なら、僕を占ってくれ。 【占い師は2日目第一発言で結果と共にCO】 をお願いする。ペーター/カタリナの提案や、それに対する回答を見た上での決定。能力者が占われるのは僕も無駄だと思ってるよ。 【霊能者CO】についても引き続き意見をお願いするよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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しかしアレだよなぁ 狂人が狼と話せるとなると狼側にも完璧な占い師もしくは霊能者がいるってことなんだよなぁ・・・結果も完全にわかっててさらに自分が占われても黒が出ない・・・ある意味人狼よりタチわりぃかもなぁ
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青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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まとめ役がいないので、村の方針を最終的に誰が決めるかは大事ですね。何か意見を言い合っての多数決だと3人分の不穏票がありますし…
多数決は若干不利ですから、票決を取る時は単純な2択にしていったほうが良いかも知れませんね。その方が組織票も動きづらいでしょうし。 |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
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ディーター占い先の理由：出現間隔が飛び飛びだということ。後付けになるんだけど、（午前 0時 48分）で席をはずすと言ったあと占い先決定直後（午前 1時 13分）で登場したところが怪しいと感じた。
自分占いの理由：1日目の決定がグレーの僕なので、第2候補で自分を出しておくのが公平かなと思ったんだ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 26分
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1日目は言い掛かりみたいなものなので、疑ってゴメンね。それじゃあ、また朝に見るよ。発言数が残り少ないので、質問があればまとめて答えるか、更新後になるよ。おやすみ。
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パン屋 オットー 午前 2時 27分
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愛するパメラ、カタリナへ。僕はまとめ役には向いてないことを実感したよ。優柔不断だし…。人狼BBSは15回目だけど、ずっと能力者か狼側だったから今回が初村人！好きなように推理したいと思ってしまうよ。少人数村で時間が合わないと議論が難しいね。独裁で決められる自信もないし。うまくすすめられなくてごめんね。
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ならず者 ディーター 午前 2時 44分
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さてとおれっちもそろそろ寝るかねぇ
オットーの件については夜食食ってたからついでに覗いたってだけだしなぁ 別に疑われるのはかまわねぇし どうせ何言っても占われるまで信用されるのはハナっから無理があるからなんも言うことはねぇぜ んじゃ寝るとすっかな |
神父 ジムゾン 午前 6時 32分
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本決定了解しました。
オットーさん、とりまとめ役お疲れ様でした。 …通常、票が２つ集まった人物には、雪だるま式に票が集まる…といった事がよくあるのですが、この村は違うようですね。皆さんの視点・考えが聞けて嬉しいです。 3票は黒側が握っているのですから、数の上で単純に判断すべきでないと思いますが、ヨアヒムさんの案「候補を絞る」というのも推理の幅を狭めてしまう可能性を考えると心配です… |
神父 ジムゾン 午前 6時 38分
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パメラ嬢と旅人殿は、更新前に顔を出せるのでしたら、是非発言をお願いします。
本決定は出ていますが、序盤の発言は終盤の推理のキィになることが多いので。 …それでは、私は朝の礼拝の準備をしに教会へもどります。宿屋の女将が不在ですが、お料理の得意な方で交代で炊事当番を。今夜は私がシチューを作りますよ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 40分
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おはよう、焼き立てのパンを届けに来たよ。吊り回数の関係上、安易な寡黙吊りはやりたくないから、どんどんしゃべって欲しいな、その方が村が賑やかになるし。忙しくてあまり多くしゃべれない人は、まとめて発言するなりしてもらえばいいと思うよ。
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パン屋 オットー 午前 8時 50分
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【霊能者CO】【村人の騙りについて】【投票先、占い先の決め方】など、意見を聞いてみたいところ。占い先は統一した方がいいと思ってるけど…占いで白が出ても狂人の可能性が残るので、交代でグレーが決定？投票先は、各自が意見を言って自由投票がいいのか、その日のまとめ役が統一した方がいいのか。自由投票にすると、能力者を吊る危険も出るので、霊能者のCO時期を早めにした方がいいんだけどね。それじゃあ、更新後に。＠
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村娘 パメラ 午前 9時 37分
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･･･難しいわね･･･。
とりあえず、占い先希望として言うつもりだったのは、●神父さま＞オットーさんよ。 オットーさんは、まとめ役立候補者だからね。一般的に立候補者は白と思われるけど、裏をかかれたくはないから･･･。 神父さまは、やけにディーターにこだわっているみたいなのが気になったわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 40分
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まとめ役交代制についてだけれど、この村ではゲルトを除外すると人狼側が３割いるのよね。全員は日数が足りないからありえないし、希望者がとなったら、疑われても痛くも痒くもない狂人が出てきて人狼の占い・吊りを回避する、というのは非常にありえると思うわ。
かといって、単純な多数決も危険。だからもし実行するのなら、能力者が出揃った後･･･潜伏人狼(狂人)がおそらく1人の状態で、白判定がでた人2人ぐらいの交替が |
村娘 パメラ 午前 9時 42分
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いいんじゃないかしら。
そう都合よく白判定が出るとは限らないけれどね･･･。 白判定が出ていれば、少なくとも狂人ではないし、2人なら片方は確実に村人だわ。能力者CO後なら、狂人は騙りに出ている可能性も高いと思うし。 ということで、ディーターが白判定なら明日は彼がまとめ役でいいと思うわ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 46分
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パメラ嬢、更新後でもいいので時間を作って、オットーさんの質問の回答もよろしくお願いしますよ。
私がディーターさんを占い希望に挙げたのは、彼をまとめ役に推薦した発言をしているのも理由の一つです。元々はプロローグでの会話から、行動力がありそうな方だと思ったというのが発端です。こだわってはいませんよ？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 51分
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おや…失礼。現在演説中でしたか…。
●霊CO：灰ゾーンが薄い＝潜伏も危険。狩人さんは一人しかいないので、前に出すのも危険。【村人・狩人の能力者騙りを解禁にするなら】4日目まで潜伏を勧めます |
村娘 パメラ 午前 9時 51分
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あら神父さま。ごめんなさいね、疑っているみたいで･･･。
能力者COについては、同じ日に占い師と霊能者がCOするのは危険だと思うので、ペーター案２ってことになるかしら。世間には初日全能力者COという作戦もあるけれど、この村では少なくとも片方を死守できなければ危険すぎるわ。 個人的には、霊能者CO先が良かったんだけれど、占い師2日目coが決まってしまっているから、3日目を希望するわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 57分
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演説ってほどのものじゃないわ(苦笑)
【村人の騙り】は好きじゃないわね。騙り解除しても村人である証明ができないし、混乱するだけだと思うわ。 【投票・占いの決め方】は、さっき言った白判定のまとめ役が最終決定するということで、全員に理由つきで希望を出させるべきじゃないかしら。必ずしも多数決である必要はないわ。まあ、決定の理由は話してもらいたいけれどね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 58分
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●村人騙り…共有者トラップの代わりに、強制ではなく任意で、村人・狩人さんに騙りをしていただけると、真能力者を守る盾ができますね。ただ、解除のタイミングと、盾役の方の心理的負担が心配なのですが…上手く進めることができれば…と期待できる作戦だと思います。通常、村人騙りは出現しても一人ですから、狼も迷うでしょうし…。ですが、白側の混乱を狼に逆手にとられると痛いです。相当の覚悟がないと、この作戦は厳しい
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村娘 パメラ 午前 10時 0分
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･･･と言っておいて、「村人の騙りでした、ごめんなさい」というのもありかもしれません(笑)
真を隠すと言う意味でなら、村人騙りも効果があるかも。できるだけ真と同じ判定を出すことで、真の盾になって襲撃される、と。 仏さん、水割りさん、私は占い師と霊能者どっち騙りましょうか？ 霊能者は３日目以降になるでしょうから、騙らないってパターンもありかもしれません。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 4分
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●投票・占いの決め方…これは通常通り、各人の希望を理由付きで申告（複数名にするとフェイクが入れやすくなるので、占・吊り1名づつ挙げてもらうのがいいと思います）
まとめ役を暫定白に固定するか、灰で持ち回りにするかは、それぞれメリットとデメリットがありから、もう少し意見を保留にさせてください @4 |
旅人 ニコラス 午前 10時 8分
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もう決定が出てしまってるけど、一応
●占希望：トーマス。 オットーが占いは黒狙いって言った後にも白狙うのもいいって言ってるのが、占い回数を減らそうとしているのかな、って思った。まあ白確定がほしいのもわかるから、やっぱりいいがかりだけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 12分
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占霊のCOについて、やっぱり全COだと襲われやすいかなとは思うよね。でも片方だけでも五分五分で襲われるわけで。でも狩人GJプレッシャー50パーセントはやっぱり大きいのか。ってことはとりあえず片方COだね。占COが決まってるみたいだから、それでいいね。
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旅人 ニコラス 午前 10時 15分
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占霊どちらが重要か。狼が2人しかいないんだよね？だとしたら1人吊れたかどうかの確認の意味の霊能者より、グレーを狭められる占い師のほうが強いかなぁ。もともと人が少ないからグレーは狭いしね。
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旅人 ニコラス 午前 10時 17分
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霊能者COは知らないうちに襲われてしまう可能性を減らすために、早めの方がいいてことに結局なっちゃうな。それにローラーはできないけど、騙りが出ればグレーは減るからね。
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旅人 ニコラス 午前 10時 23分
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自由投票にすると、この人数では狼側の3票が結構大きいから、なるべくまとめた方がいいと思う。でも共有者がいないとまとめ役の問題は深刻だね。何人かが言ってる日替わりっていうのが今のところ一番いい策なのかなぁ。
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旅人 ニコラス 午前 10時 25分
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村人騙りは微妙かな。するとしても、村が混乱するだけの可能性も大きいから、熟慮してメリットの方が大きいと判断したらやってもいいと思うな。
連投失礼。しばらくいると思うけど、出かけるときはなにも言わないかもしれない。そのばあいはお昼過ぎてからもどってくるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 48分
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おはようございます。吊り数が少ないため、人狼が寡黙に潜伏されるのが一番怖いですね…村の方は積極的に意見をお願いしたいところです。
パメラ9:42白判定が出てれば狂人ではない…は人狼の間違いかな？ ★今日のまとめ役は私もディーターさんにお願いしたいですね…白白判定で能力者ではないならですが。まとめ役交代制の最大の欠点は、まとめ役を決めるのに長時間の話し合いを延々と続ける必要があることです。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 49分
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ただし、明日からは能力者さえCOしてれば、グレーから推薦された人が日替わりで…がいいと思います。恐らく潜伏するだろう人狼が、吊り先占い先に関わるチャンスが最も少ないと思います。次のまとめ役は、前の日に議題としてグレーから選ぶ(能力者CO前提)のが良いと思います。その際は白と思う人を占い吊り先とは別に選べば面白いのではないでしょうか。吊り先占い先は1名挙げてもらい、まとめ役さんが意見を集約して判断で
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羊飼い カタリナ 午前 10時 50分
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判断ですね…ですが、しっかりとした理由付けは必要だと思います。
★占い師さんですが、対抗は出るでしょう。私も狂が最も力を発揮できるポジションだと思います。襲撃されると痛いですが、容易には襲えないでしょう…GJされると1日最終日が延びるからです。ですが、占が途中で襲撃死することは、最初から考えておいた方がいいと思います。それと真占い師がハッキリと人狼側に分かる以上、真占い師をより襲撃したい |
羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
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ところでしょうが、狂が占を騙った場合は狂襲撃もありえますね。
★霊能者さんですが、C国ではさらに存在意義が薄くなってると思います。狂が能力者を騙った場合、正確な判定が出せることと、吊っても白判定しか出ないからです。 ただしこの村では共不在で罠がないこと、グレーの数も少ないので黒判定をする必要性もあるので、積極的に出してくることも考えられます。割れた場合は霊判定で、少なくても能力者の組み合わせが |
羊飼い カタリナ 午前 10時 52分
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分かると思います。問題はいつCOするかですが…占いの手数も少ないので、できれば早めにCOして欲しいところです。早めにCOすれば、グレーと能力者がはっきり決まって、2ステルスの場合でも対処し易いでしょう。過疎村であり、狂人と人狼は相談できますので、村の方針や状況把握は早めの方が村には有利だと思います。仮に霊が襲われても、吊りの手数が1増えますので…申し訳ないですが、占い師さんの盾になっただけ貢献した
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羊飼い カタリナ 午前 10時 53分
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と私は考えます；；私が推すのは今日CO、COしないで襲撃死されるのは怖いので、遅くても3日目COでしょうね…
★村人騙りは撤回が難しいですし、撤回しても吊らざるをえないと思います。また、人狼側にも撤回を許すことになりますね…。確かに有効な場面はあるでしょうが、手数が少ないので村人騙りはできれば止めて欲しいところです…混乱を招く可能性も高いですし。 連投な上に、読みにくくて長文…すいませんでした |
村娘 パメラ 午前 11時 1分
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9:42「白判定が出ていれば、少なくとも狂人ではないし」確かに、「人狼」の間違いね。ごめんなさい、カタリナ。
11時半ぐらいまでは覗いているけれど、そのあとは昼食を食べに行ってくるから、1時過ぎまで不在になるわ。＠９ |
旅人 ニコラス 午前 11時 7分
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ん、なんか村側で占い師を狂人が騙るような話もでてるし、占狼霊狂でいいかな。だとするとどっちだ？水割り遅いみたいだしな。でももしものときの心積りはしてるみたいだし。悩む。っていうか結果は白なのかな、まだ黒っていうには早いかな？
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村娘 パメラ 午前 11時 19分
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これだけ「占い師騙りは狂人が」って言われてるから、裏をかけるような気もしますけど･･･。
仏さんと水割りさんが、やりやすい方取ってくれていいですよ。騙りやすい方とか、私を吊らせやすい方とか。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 32分
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発言が数が＠2なので、戻って来る時間とか書けなかったです…ごめんなさい；
パメラ、こちらそ小さな間違いを指摘してごめんなさいね〜 占い吊り数が少ないことからも、非常に展開の早い村になると考えています…。それとGJが出たら人狼側にはかなり不利になるでしょう…博打を打ってくる可能性はありますが…。 えっと更新後10分くらいまでは居ると思います…その後お昼ですね♪＠1 |
神父 ジムゾン 午前 11時 44分
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…お腹が減ってきましたね…（ぐぅ）。
私も更新直後には顔を出せると思います。 オットーさんの質問に答えてない方は、更新後よろしくお願いします。カタリナ嬢の指摘と同じく、私もこの村では寡黙は「望ましくない疑惑を招く」と考えています。 がんばりましょう…。@3 |
神父 ジムゾン 午前 11時 48分
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初日から真剣に会議ができて、大変心強いですが…時には笑って和むことも必要かもしれませんね。
冷静な推理と愛と希望…そして笑顔があれば、どんな難局でも乗り越えられると私は信じていますよ。 それではまた、更新後に。 @2 |
少年 ペーター 午前 11時 53分
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ひゃ〜ギリギリになっちゃった； ゴメンナサイ！
【霊能者CO】早い方がいいと思う。２案を採るなら３日目CO、３案を採るなら更新後その日のうちに、だね。 【村人の騙りについて】ぼくは反対。戦略としては否定しないけど、この村の人数と状況じゃ、混乱を解消できないまま負けちゃいそうだから。 |
少年 ペーター 午前 11時 57分
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えっと、一応確認発言しておくね。
●占い先は【ディーターおじさん】 で、もしディーターおじさんが占い師だったらオットーおじさんを占うんだよね？ そして、【占い師は2日目第一発言で結果と共にCO】 |
少年 ペーター 午前 11時 59分
次の日へ
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意見をバンバン出してほしいっていうのにも賛成！ 判断できないと困るから〜。
あと、昼組の人へ。出来るだけ多くの意見を早めに出してほしいな。周りの意見を聞いてから言いたいとは思うけどね。 |