プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 7分
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モーリッツ襲撃か。急に安全策になったね。モリ、墓下からあたいらを見守っててくれ。
結局本決定なかったね。いったいどうしちまったんだい？ 【ペーターは人間だったよ】 【パメラは人間だったよ】 相方はトーマスかい。疑ってしまって悪かったねえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 12分
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最多票だった娘を占いから外していたからてっきち娘が相方だと思っていたきゃ…共有相方はトーマスなのきゃ。
商からの片白は出たけれど今日は安全策で▼商以外にするというのは考え辛い状況になったきゃ。 村側ばかりバタバタ死んで生き残って…厳しすぎるほど厳しい状況になったきゃね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 13分
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モーリッツ襲撃…手堅いとこで来るなぁ。つーか、なんだこの投票先のカオス加減は(汗)
…霊判定確認。狼3匹生存確定、か…キツいな。って言うか突然死するなら最初から(以下小一時間説教 で、トマ相方ね。…ぶっちゃけ吊りたかった灰だから共で助かったわ。でもお前さん、黒すぎ(苦笑) まぁ、席外すぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 31分
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ニコラスが心配だきゃ。何かトラブルだろうきゃど。
議題は21時過ぎくらいまでしか回答できゃないんだきゃ…困ったきゃね…。 商と霊決め打ちと、農者屋+羊から２狼？ 商狼なら農白出しは霊判定で黒が出て農を吊らせる手と言うわけきゃな。厳しいっきゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
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夜明け前まで間に合いませんでした、申し訳ありません。ここで、モーリッツさん襲撃ですか。
【私の相方はトーマスさんです。】 今日の議題を出しておきます。 ■１．●希望と理由 ■２．▼希望と理由 |
旅人 ニコラス 午後 5時 45分
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■３．今後の吊り方針
■４．襲撃から予想される狼側の性格と構成 ■５．霊能者の真贋考察（手数から霊ローラーは不可能です。最悪明日には決め打ちしなければなりません。現段階で判断するなら、どちらに決めを打ちますか。霊能者のお二人は自分の真証明と対抗の偽証明をお願いします。） ■６．占い師の真贋考察 ■７．GSと灰印象 |
旅人 ニコラス 午後 5時 49分
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さて、私の考えだけ述べておきます。
占い師 青：1d●羊、2d●羊、▼樵 1d16:37発言から、狂人が騙ってる場合を前提とした問いかけが気になっていたのがありましたので、現段階でも青＝狂、商＝真は４割ぐらいで見てます。 ただ狼側が最善手で動いてくるならば、この可能性は無いことになりますが…。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 49分
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商：1d●農、2d●娘▼年●屋▼羊
発言姿勢からすると頼りない印象を受けてましたから、自分から騙っていくような人では無いと思ってました。 2dまでは真寄りに見てましたが、状況的に今は偽印象ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
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霊能者
神：1d●老2d●娘▼年3d●年▼商 発言はほとんど白いですね。個人的に投票CO案を支持していた点も白かったです。 宿：1d●娘2d●農▼妙3d●年▼羊 初日は白かったです。ただ宿で忙しかったのか、２日目以降は議題回答がやや曖昧で淡白になった印象を受けてました。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
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灰考察
者：村側であって欲しいくらいに発言は一番白いです。展開的に、村側であれば灰襲撃される予感がしています。最終日まで残ったときに疑える位に白いのではないでしょうか。 羊：そつなくこなしている印象を受けました。1d20:58の発言から潜伏狼が騙ってる印象を受けていたのもあって、多少は黒く感じてます。 ただSGにされている可能性もあることと、吊りにあまり余裕が無いことから判断に迷ってます。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 51分
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農：1d16:56,18:31発言で慣れている人の印象を受けた反面、1d17:27の黒が出るまで潜伏案や占い師の●回避は無しなどから、潜伏狼が騙っている印象を受けてました。
しかしながら、自分の考えをしっかり持っている点は白く感じています。ちなみに▼羊を推しているのも白く見てます。私も▼羊→▼商は考えてました。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 52分
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屋：慣れていないと自らも言っている辺りからすると、騙りとしたらかなり騙り上手だと思いますが、個人的には白寄りに見てました。
では、トーマスさんも意見を宜しくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
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■1.2.3.▼商●なし
商を真に見てはいるけれど１狼も吊れていない現状で明日エピの可能性のある選択はできないきゃな。潜伏狂人突然死なんて神様の悪戯を期待してもはじまらないっきゃ。消極的な安全策だきゃ、ここで霊襲撃をする可能性はほぼ０だきゃ。商の判定をみてから霊決めうちをするしかないきゃなと思ってるきゃ。霊の判定材料としては商より羊が吊りたいんだきゃ時間が足りない以上それで判断するしかないきゃな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
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消極的な安全策だきゃ、ここで霊襲撃をする可能性はほぼ０だきゃ。商の判定をみてから霊決めうちをするしかないきゃなと思ってるきゃ。霊の判定材料としては商より羊が吊りたいんだきゃ時間が足りない以上それで判断するしかないきゃな。決め打った後は羊を吊るかどうか決め、それで上手く行けば最終日になるんだきゃ。かなり難しい決断が必要ってことになるだきゃね。
■4.ここは確実に村側を減らしたいけれど灰は狭めたくない |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
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狭めたくないってこときゃね。正直襲撃考察は狼が複数いるときは無駄だと思っているんだきゃ。3狼が同じ性格とは限らないので終盤で変化するものだきゃ。現状では大胆でいて堅実につめてくる恐ろしい狼ってことだきゃね。
■5.神の姿勢と考察に偽要素はほぼないだきゃね。ただそう言う姿勢で狼が霊を騙る事は可能だとおもうだきゃ、真要素かと言えば微妙だきゃね。あえて気になるのは昨日の吊り希望と発言に少しギャップがある |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
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ギャップがある程度だけどこれも方針の違いで受ける印象が違うだけかもしれないだきゃね。
対して宿は状況に対して何もできていない…残念ながら意見や考察も、灰への質問姿勢も村に貢献してはいないんだきゃね。けど残念だけどそういう真もいないわけじゃなく、決め付けることはできないだきゃ。個人的には真は神のような姿勢であってほしいと思うきゃどね。神60:宿40から動いてないきゃな。どうしても選べと言うなら現時点 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 31分
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現時点では神を残すけど確信は全然ないきゃ。
■6.商は序盤でやりあって感じた人物像からブレがないので、印象として真印象をもっているのきゃ。あがかないのではなくあがきかたをしらない、そんな真もいると思うきゃな。逆に青は手馴れた感じでボロの出ないように最小限で回答して、味方に必要な状況発言を撒いた狂人…議事録で読んだのにソックリでどうしても真印象に頭をフラットにして見ることは難しい。読み返すほどに青真 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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青真というのは相対的に感じていたという印象が強まるのきゃ。
■7.羊はちょうど正対位置。正直こういう形にして置かれた以上、霊判定に何か罠があるんだと思うのは穿ち過ぎきゃな。初日から彼女とはこういう運命だったと思うきゃ。白同士で狼によって引き裂かれていたとしたら…ドラマっぽいきゃね。 初日の反論と引き方、それと翌日からの引き方から共有or狼かと思ったけれど、狼っぽいという印象は消えず。 者:最終日ま |
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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者:最終日まで残っていたら何故白いのにここまで残ったか…ということを考えるしかないきゃな。意見スタンスの違い以外黒要素はなし。
屋:状況から微妙なんきゃね…者がLWなら屋を吊ったら負けなのきゃ…。あるいは羊が白なら屋も狼の可能性大。者羊屋のうち2人は狼あるいは狂人。ずっと微妙な態度の屋が狼はありえると思うきゃれど…確証が持てるほどでもなく…。 現状で手を決めてしまうなら商→宿→羊→屋となるきゃれど |
農夫 ヤコブ 午後 6時 34分
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商→宿→羊→屋となるきゃれど、判定やこれからの会話でまだまだ印象は変わっていくと思うのきゃ。
さて、21時頃まではいるきゃれど、明日は仮本を確認できない可能性があるのきゃ。 なるべくそうならないようにはするけれど、もしかしたら、ということで言っておくきゃ。 21時までに見て答える必要のあるものには答えるっきゃ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 28分
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えー…また更新時間にこれませんでしたー…しかも投票先の「変更ボタン」押し忘れてましたー。パン焼きながら「あれ？」っておもっとったけど…案の定神父さんに投票しとる（涙）
突然死二人に共相方COね…。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 34分
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>>者3d16:22
商偽で羊両白のメリットは確かに薄いきゃど、ないとは言えない。霊の信用に差があっても判定を揃える事で村は混乱するんじゃないきゃ？パンダにしたら決め打たれる可能性もあるきゃ。商偽羊白で霊に狼なら両白はあると考えるきゃな。あくまで可能性の話だきゃど。 羊狼の可能性を低く見ているのが解せないきゃな。２度狂人襲撃例を読んで、現状を見ても有効だと思うきゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
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神3d16:59＞神の立場で商吊りで出る結果をどうみている？黒が出ると思っているのきゃ？白ならどう判断するのきゃ？それでも羊放置？片黒判定はパンダと同等きゃよ。片白とパンダは大きく違う。昨日時点で商が狼側の確率は50%、羊が狼側である確率は2/6=33%。結果論的に神視点で今羊が狼側の確率は2/4=50%のはずだきゃ。あくまで突然死に狂人がいない場合だきゃね。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
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村人側視点で見て、商を吊って占いの内訳が黒白か白白かを確認することにそんな大きな意味があるのきゃ？霊に確実に狼が居るか居ないかしかわからないのきゃ。村人にとっては片占いでも真の可能性のある能力者を残すほうが勝てる可能性が上がると思えるんだきゃなあ…。商が先のメリットがやっぱりわからんだきゃ。
まあこれは昨日時点のこと。今日は安全策を取らずにギャンブルなんてできないっきゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 59分
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ああ、議題回答でGSを出してないっきゃね。これからも毎日狼側が一人ずつ選別していくだろうきゃど、現状では狼側を「青宿羊屋」と予想しているっきゃ。屋の代わりに者が入るきゃもしれないけど、白：者＞屋＞羊
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パン屋 オットー 午後 10時 2分
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答えられる分だけ先に言っときます。
■1.●ディーター。ヤコブは占い済み、パメラは流行病…っちゅうわけで自分視点では霊を除外した未占いの灰はディーターのみ。 ■2&3.▼ちと保留。もし狂人が生存しとって、今回狼を吊り損ねたらPPに持ち込まれるんよね？両霊の回答待ってから考えます…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
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ただいまだ。取り敢えず、突然死4人全部白とか正直やる気が殺がれるんだが…生き残ってるものの務め、かな。気力で狼探すか…。
■3.現在生存者9人。狼3生存は両霊から見て確実。狂人がもし生きてたら、今日からは狼側を1回でも吊り逃すとアウトだ。よって吊り方針というか心がけるのは【慎重に】だな。後で述べるが今日の吊りは一択だ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 10分
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＞オト PPじゃねーよ。今日ミスって狂が生きてるなら、村村村狂狼狼狼だから敗北エピだ。
■4.爺さん襲撃…一番護衛確率が低く、灰を狭めなくて済むところ…だな。狼側も安全策、という事だろうか。初回に占い師襲撃が通った上に突然死が全員村人。狼側に余裕がある上に今日GJが出ても吊り回数は増えない。大胆に来るかと思ったんだが…そうもいかないらしいな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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■5.結論から言うと【ジム真だと思う】。考察態度、議論への積極性、満遍なく灰と絡み狼を探す姿勢。どれを取っても疑う余地が無い。完璧すぎて素直に白いと思いたくなくなるタイプだが、対してレジーナはそういう「狼を自分から探そう」という姿勢がジムに比べて明らかに弱い。心情的にも、発言内容的にも、ジム真だと信じたいと思っている。
■6.アルはレジと微妙に似通って見える。真らしからぬ積極性の皆無、だな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
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アル視点で狼カタリナを発見しているのにも関わらず、昨日の仮決定▼ペーターをアッサリ了解し、黒判定を出したカタリナを吊りたいと本決定までに改めて主張する事もなかった(まぁ本決定自体なかったが)。正直、真と思えん。
ここでヤコブ午後 8時 34分への返答と行こう。オレはこのようにアル真をあまり信じられんのは昨日から変わってない。狂か狼かまでは判らんが、偽濃厚だろう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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偽の占い師が黒判定をしても白判定をしても、それは素直に信用出来んのはそんなに不自然だろうか？ また昨日の段階ではカタリナ単体でオレはそこまで黒いとも思っていなかった。ただ序盤のハイペースな発言態度が急速に落ち込んでるという状況は黒め。昨日も夜明け前に来るとか午前 0時 47分で述べていたが、結局顔を出していない。今となっては正直、村人と思いたくないという感情は出て来ている。
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ならず者 ディーター 午後 10時 34分
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■7.GSも何も、他に占われて無いのオットーしかいないんだが…片占い全員リセットとするなら
★黒 羊＞屋＞農 白☆ と見ている。カタリナはなんと言うかここまで村に非協力的だと、SGを装った狼に見えてくる。オットーは…うーん。やっぱ素に見える。だがオトの口からPPという言葉が出てきたのが少々意外だった。今まで抱いていたイメージと違ったんでな…やはりオトか？ と思うオレがいる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 40分
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風呂いってました（ｻｯﾊﾟﾘ）
■5.両名の回答待ちさせてもらいます。…ラインが見えんで困ってます。 ■6.ヨアヒムが真だったんやないかなーとおもっとる。 C国で狂人食うかー？という疑問から。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
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■1.●オットー ■2.▼アルビン
占いは正直オレでもいいわ。アル残すなら、だが。オレにどういう判定出すのかは興味あるが…まぁ確実に狼側1墓送りにしたいので今日は▼アル鉄板だろ。ジム真決め打ちはOK出来るがアル真決め打ちは悪いが無理だ。 ＞オト 調べたのか。いや、灰考察に霊2人加えたりとか色々やらかしてくれるワリにはPP知ってて、正直お前さんはつかみ所がなさ過ぎる。ぶっちゃけ一番判断苦しいわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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＞アルビン
君視点だと、カタリナ狼、ヨアヒム狂人が確定しているな。レジorジムのどちらが狼か、そしてオレorオットーのどちらが狼だと思うか濃い考察をしてみてくれ。 ＞カタリナ 君視点だと、偽占のアルビンがヤコブに白判定を出した。これを君はどう見る？ ヤコブ白、ヤコブ黒の両方の場合分けをして考えてみて欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 38分
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GS出してないし神父さんからの宿題も答えてへんのやけど…そろそろ寝かしてもらいます。
議論がすべてなのに議論にちゃんと参加できないやなんて、ほんま情けないわ…。ごめんな…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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遅くなって申し訳ない。
＞ヤコブ[20:52] 占の内訳でなくてカタリナの判断材料だ。をアルビンが狂人ならカタリナが狼の場合に黒を出す意味合いが薄いので、アルビン狂人ならカタリナ村人もありうるかと考えている。なによりヨアヒム襲撃が起きた状況では真占を吊ってしまうより村人吊ってしまうほうが怖いんだ。「商を狼と思って吊るのか」という問いもあったと思うが、逆に狂人なら吊らずにすむのかと。答えは否だ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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この国で人間の数に入らず票は持っている上に囁きにも加われる狂人を残すことにメリットはない。
＞オットー[23:38] [3d11:46]なら無理に答えなくともかまわんよ。その前の質問が通じていたかどうか確かめたかっただけだ。 ■1.なし■2.▼アルビン。明日は狼陣営を一人は吊り終えた状態でないと迎えられないから。 ■6.昨日のアルビンの態度はやはり、狼を見つけた占い師のものとは |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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思えないのだよな…特に、[3d12:51]。議題に答えるので手一杯だったから、というニュアンスに読めるが、議題の番号はまとめやすく読みやすくする項目分けの目安。ぶっちゃけ無視しても構わない類のものだ。昨日アルビンがしなくてはいけないことは形ばかり仕上げた宿題を提出することではなく、やっと見つけた狼を吊れるように皆を説得することだ。カタリナの黒要素を挙げることすらしていないのはちょっと理解しがたい。
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神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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正直真でも騙りでもありえんことだと思うが…。逆に吊られたいのかな、とも。ヨアヒム偽なら二日目夜明け前の会話で護衛を外すより引きつけて真アルビンを喰ったほうが得策ということもある。偽だと思うし、それ以上に偽であってほしい気持ちが強いな。
■4、■7．まあ…モーリッツの昨日の発言量からして、護衛はまずないと判断できただろうな。そして共有者以外ではただ一人の白確定だ。狼視点で安全策だが、 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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危ない橋を渡る必要のある状況ではないのだから当然と言えば当然か。この襲撃から性格読みは非常に難しいと言わざるを得ない。意味もなく賭けに出るほど馬鹿ではないことを確認できた、程度か。
同じく構成も襲撃からは難しいな。他の要素を絡めれば、やはりアルビン偽という情報を得たにも関わらず淡白すぎるカタリナ、狼カタリナを吊る気の薄いアルビンはやはりどちらも狼だから本心ではお互いを吊りたくはないのかという |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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気はする。両狼なら霊黒判定を見せることに意味があるのに、という違和感はあるんだが…ただこれは、商羊がどの組み合わせでもおかしい態度なので判断不能。
昨日の流れを見る限りでは、ヤコブはカタリナ吊りを熱心に推していた。商羊農が狼なら吊りたいのはむしろアルビンのはず。まともに考えるなら。ただ、羊吊りの霊判定を割って偽ラインで押し通せると思っていたとしたらわからんかなあ…。羊が狼だと思うから吊る！ |
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
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という感じではなくて、判定が見たいという主張だったところも微妙。全体に態度の急変が目立ちすぎるのだが、羊商イモヅルに危機感を覚えた狼か、という印象はやはりある。
ディーターは…ヤコブが極端な態度なところへ冷静なツッコミ。ツッコミには同感なのだが、白かったヤコブを黒くしているとも取れる。ただ…ディーターがしているというよりはヤコブがなっているのだよな。それをディーターの黒要素とは言えないし、 |
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
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ヤコブに関してはむしろ白要素。
となると、判断しづらいオットーがとても困るわけだが…PPについて調べたという話[22:43]と[3d09:46]日数計算はまったくしてない、は時系列的におかしい気がした。PPについて、ということはPP条件について調べて、手数計算をしないというのがちょっと想像しにくい。で、知らない言葉を調べたというなら、質問に関しても意図を考えるのが自然なんだが… |
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
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それで[3d07:58]のリアクションは疑問が。とはいえ…うっかりキャラ騙りならぽろっとPPなんて言葉は口にしそうにないとも思うのだよな。どっちかというと、ついていけるよう頑張る！ という態度のほうに合致する。と考えるとやはり狼とは考えにくい。
グレスケが 白 者≧屋≧農＞羊 黒 狼陣営予想は絞るなら 狼：商羊農 狂：宿 となる。ただ、もう本当に者屋農の三人はかなり難しい。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
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■3．9＞7＞5＞3＞で吊りがあと最大四手、そして狼が三生存。今日の吊り先は決まりきっているから、アルビンが白だったなら残る三手はもう一度も間違えられない。
▼商＞霊＞灰＞灰でなんとか頑張るしかないだろう。確率二分の一と言ってしまえば霊も灰も同じだが、実際一つしか選べない場合には四つからより二つからのほうが間違いにくいはずだ。と思う。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
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■5.レジーナの発言は全般的に霊ならではの視点が感じられない。初日のCO方針・回避COに関する意見が薄すぎること。また[2d01:04]、回避COで対抗が出るなら信用勝負にアドバンテージを貰ったようなもの。もちろん、確定したはずのところに対抗が出るなら霊としては辛いが、フルオープンで対抗が出るよりは回避COのほうがまだマシだ。これは感覚の違いかもしれんが。全般的にラインが見えるか見えないか、
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神父 ジムゾン 午前 0時 16分
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手数＝判定を何度見られるかというところに対する鈍感さが目立つ。霊の感覚ではないと思う。
そして…見返していて気づいたのだが…私の三日目の投票ミスは言い訳できんな。申し訳ない。本当に申し訳ない。真要素も具体的ななにかはないな。狼を引き当てられたわけでなし、発言も騙りにできないというものでもない。ないんだが、霊騙りはローラーさせるために出てくるもの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
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決め打ちはそれこそこの村のような不測の突然死続発など不確定要素なしに狙えるものではない。発言数を稼げる狼は早期ローラーの公算が高い霊騙りよりも、灰潜伏に回すべきというのが一般的だ。騙るにしても弁が立つなら霊より占だ。あと初日は確定に色気持ってたので発言促しに回っていた。投票ミスは本当に申し訳ない。あとは発言を見てくれとしか。
明日は昼前には顔を出す。質問等はそのときに。それ以後は鳩になる。@6 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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また夜中になっちゃった…。今日も議事録が凄いね。では議題から。
■2.▼カタリナさん 今日、狼を吊らないと３狼（０狂）／７人になって１ミスもできなくなる。そのままずるずる吊らないでいて、見つけた狼を残して負けるのだけは嫌だよ。今日カタリナさんを吊って明日になれば、灰占いなり霊占いなり、どちらでも一気に２人分の白黒を占うことができるんだ。 |
行商人 アルビン 午前 3時 1分
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＞ジムゾンさん0:14
なんか違和感。狼だとわかった後で、後追いでその狼の黒要素を際だたせるのに専念するっていうのは、偽占い師のする発想なんじゃないかな。真占い師なら、どう考えて動いてきたか、また占い結果からどう考えるか、を示す事が大事だと思ってる。他の人と違って、疑いのない前提で出発できるからこそ、見方も変わってくる事もある。議題に従いつつも、それを示していくべきだと思うよ。 |
行商人 アルビン 午前 3時 2分
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議題は項目分けの目安というけど、今回の場合、ニコラスさんは能力者とそれ以外について議題を分けていた部分があるから、能力者から欲しい情報というのを意識して議題を用意してくれたんだと思う。そこの部分は、何か自分で流れを作りたいようにも見えるジムゾンさんと、占い師として行動している僕の捉え方の違いなのかもしれない。
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行商人 アルビン 午前 3時 2分
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もちろん皆がカタリナさんの黒要素を見落としていて、あって良いはずの指摘が無く、それに僕が気付いたならそこを指摘することもあったと思う。けれど、それなりの指摘が既にあったので、同じ事をどう言うか工夫するみたいな余計なことをする余力があれば他に使う。逆に、疑いのない前提から自分の吊りたい人を吊る流れを作るのは、狼のやることだと思うし。
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行商人 アルビン 午前 3時 3分
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占い結果を信用してもらうためには、自分自身の考えと行動をきっちり説明し、ヨアヒムさんのおかしい所を指摘していくのが一番だと思っているし、それをやってきたつもり。それで信頼が得られれば、狼であるカタリナさんを吊れる上に、人間であるヤコブさんが安全になる。次の占い結果もより村の役に立つことができる。僕はそう考えるよ。
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行商人 アルビン 午前 3時 3分
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＞ディーターさん22:20
上でも書いてるけど、姿勢の違いだよ。わかりきった事を理由探して既出の内容の焼き直しで強調するような事をして信頼が下がれば、下がった分だけ占い結果全体の信頼が下がってしまう。それに突然死回避吊は村としてやむをえない戦術というのはわかるから、正面から反対はできないよ。もちろん突然死組が来てくれてたら羊吊と思っていたけどね。 |
行商人 アルビン 午前 3時 4分
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■1.まず、ヨアが狂、カタが狼なので、あと灰２人に狼１、霊２人に狼１となる。そうなると灰か霊のどちらの狼の所在を占うかってことになる。現時点ではディーターｖｓオットーよりジムゾンｖｓレジーナの方が差が小さいように考えられるし、明日に霊決め打ちを考えているということなので●ジムゾンorレジーナ。どちらでも意味は一緒。灰は、霊の占結果とそれへの反応まで見て見定めたいと思う。
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行商人 アルビン 午前 3時 33分
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■5.ジムゾンさんとは考えの違いもあるけど、より意味のある２日目のヨアヒムさんの失速から目を逸らし、誘導して流れを作れない＝狼と言わんばかりの内容には、不信感を持った。状況をぐるぐる回して欲しい流れを組み立てたのが昨日なのだと考えると、今日は誘導気味にならざるをえなかったのかもしれない。全てを知る狼で戦略を立てているから、試行錯誤する代わりに吊りたい所を吊れるよう全力、という姿勢なのかもしれない。
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行商人 アルビン 午前 3時 34分
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とはいえ、レジーナさんが白いかというと自信を持てない。絶対的な文量が少なく、判断材料を出さなすぎるとも思うしそこは確かに黒い。だからこそ占い結果を出してから決め打ちとしてほしい。現状はジム51:49レジ。両方黒めに見えて困ってる。
■3.今日は羊、明日は霊能者で黒が出た方（消去法で黒になった方）。その次の日は灰の二人のどちらかを占って黒になる方を吊れば、村の勝利になる。目の前に勝ちがあるんだよね… |
行商人 アルビン 午前 3時 42分
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■4.カタリナさんを含めて狼３狂０だし、灰には今日出てくれる潜伏共有者も居たので、灰が一気に狭くなるのは狼には危険なので灰襲撃は難しかったと思う。ニコラスさんは守られている確率が高いと見てくるだろうし。あとは霊襲撃だけど、残った方が狼だから吊りになるだけ。霊騙りに犠牲にしたくない人が出ているとしたらなおさら。モーリッツさんは安全策だったんだろうね。
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パン屋 オットー 午前 4時 2分
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…布団に入っても寝れんかった…。やっぱり昼寝はあかんねー…。まぁ、寝れんかったんで、議題について考えてみたんよ。
■2.者の発言読んで気が付きました…今日は▼商しかないんやね。じゃあ占い希望もなんもないやんか…（ブツブツ） ■3.とりあえず今日は▼商、と。…もう確実に行くしかないんよね。なら灰で博打するより霊の決め打ちに賭ける。其の後は…まぁ、灰しかのこっとらんわね。 |
行商人 アルビン 午前 4時 2分
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■7.黒：屋＞者：白
屋：ここまで佳境に来ていると、量を抑えた所にそれを誤魔化せるような飾りがつけばその分は黒いと思う。内容自体の黒さは見えない。 者：神と同じ方向で来ているけど、単体の理由とそこからの印象で組み立てており誘導という印象は薄いので考え方の違いだけかもしれない。同じ方向なのを追従と考えれば黒印象。発言全体のバランス感覚や、試行錯誤を繰り返している雰囲気の白印象はまだ強め。 |
パン屋 オットー 午前 4時 3分
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■4.占い師を食って積極的かと思いきや、安全牌の爺様食ったりで…。最初はびしばしやったけど、突然死で灰が大幅に狭まることを考慮して手堅く行ったんかな。もし突然死が無く、青が狂人やった場合、商が食われとったんちゃうかなぁ。狼陣営はとにかく人間を減らしたいわけやから、商が真やったらどの道食われてそう。対抗が食われた時点で商の信用はがた落ちやけど、真であることに変りないんやから。
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パン屋 オットー 午前 4時 5分
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…んー、あれ、どの安全策ってことで道爺様は食われとったんかな？…わからんようになってきた…。
■7.白）者＞羊≧農 者：素直に白い、と思う。これで白狼やったら悲惨やなーｗ…でもなんとなく信じたいと思う。例えディーターが狼やったとしても、後悔はないよ（個人的には）。ま、結局は勘。 |
パン屋 オットー 午前 4時 5分
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羊：商を偽と判断すると、黒判定の羊は白なんやないかなーと。羊がほんまに黒で、吊って霊が黒黒判定→商信用獲得〜も考えたけど…狂人を切るならともかく狼を切るか？と。狼を切る狼もおるっちゃおるやろうけど、それはイレギュラーや思う。
農：…判断しかねます。結構発言してはるのに…なんでやろ？そういうわけで相対的に黒うなってます。 |
パン屋 オットー 午前 4時 8分
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神0:15＞（羊の発言を受けて）PP？なにそれ→狼側の力技か（日数計算せず。面倒くさｋ）→本日の議題5の「霊ローラーは不可能、最悪明日には決め打ち」→そんなに日数ないの？！→日数計算。もし狂人が残ってる上に狼を釣り損ねたらPP？（まぁ、PPではなく敗北だったわけですが）という流れなのですが…。今ねー、「普段成績が悪いから頑張ってテストで満点とったのにカンニングの疑いを賭けられてる小学生」の気分。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 23分
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うーむ、議題解答考えてる間に寝ちまってたよ。すまないね。
って相方のトーマスに黒判定付きのカタリナがまだきてないじゃないか。こないと大変なことになっちまうかもしれないよ・・ |
行商人 アルビン 午前 4時 27分
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■6.僕が真。ヨアヒムさんは狂人として狼側に配慮したり戦略に従うといろいろ矛盾が出てくる時期よりかなり前に退場しているので、既出の事しか言えないのが残念。２日目は失速気味だが初日ノーリスクの後出しなどで多弁イメージを押し込んで早期退場というのは効果や多弁への影響を考えると、言われているほど合理性の無い戦術ではなかったのだと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 32分
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■１．２ 現在９名。狼３＋狂人？の状況。残念だけど、狼サイドを確実に減らす▼商をとらざるを得ないね。でも狩りにこのままトーマス、カタリナが来なかった場合。商真だと、木共、羊狼なので明日も続く。商偽の場合、木共、羊村の可能性もでてくる。商が狼じゃなかった場合・・・
今は２人とも来てくれるのを祈ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 39分
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■３．もう霊決め打ちしか残されてないんだろうね。悔しいが、このままだとジムゾンに決め打ちされそうだね。真証明といってもあたいも感覚派だしね。ジムゾンの偽証明というか気になるとこは完璧すぎるところ、かね。１人じゃなく相談して述べているようなとこもあるし、昨日の投票ミス、今日になって訂正している完璧ぶり。見事としかいいようがないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 43分
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上は■３＋５だね。
■４．今日はてっきりニコラス襲撃かと思っていたよ。無難なモーリッツ襲撃。白を削ってくる安全策だね。もしかしたら完全白位置に狼が潜んでいるのかもしれないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 54分
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■６．ヨアヒム真≧偽アルビン
普通なら見つけた狼を吊ろうという気持ちが現れて当然じゃないか、占い師としてじゃなく、村人としても。▼カタリナじゃなくなって素直に決定に頷いているのが黒い。しかし、突然死対策として▼ペーターに素直に頷いたともとれる。今日▼カタリナ（あたりまえだが）。0:25分には同意だね。ほぼ互角で若干真ヨアだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 7分
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■７．者：初日から一貫して同じポジション。白すぎることが逆に黒いことでもある。ヤコブ片白判定だった今、商真なら者狼の可能性もある。
屋：私も人のこと言えないが感覚論。でも正直黒さは感じない。判断はしずらいが、現段階の状況でも姿勢はかわらず。白だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 14分
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農：商から白判定。商真だと農白者黒、商偽だと農黒者白の可能性。正直商偽なら農黒としてもよかったんじゃないだろうか。昨日のカタリナの時といいね。発言自体はディーターと同じく白い。ラインからしか判断しかねる状態だが、気持ち白より。
以上より、白 屋＞農＝者 黒 |
ならず者 ディーター 午前 8時 45分
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おはようさん…なんかいきなりアルが饒舌になったように見えるんだがオレだけか？ そんだけ喋れるなら何故最初から…(苦笑)
＞アル午前 3時 3分 方法論の違いとは言え、オレがもしアルの立場だったら、昨日は確実に狼だと判ってるカタリナを吊るよう主張するぞ。ペタ、パメがあの時点では人か狼か判らなかったし、もしかしたらどちらかが狼で2匹いっぺんに吊れたかもしれない(まぁ結果的に二人とも人だったようだが)。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 55分
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極端に言えば「狼だと判明した者と、未判明の突然死候補どちらを吊るべきか」という話だ。そこが「狼を発見した真占い師」には見えないんだよ。もっと言えば、そこが微妙にカタリナとラインがあるんじゃないかと疑う要因にもなっている。ここはジム午前 0時 14分指摘の通りだ。…これも追従って言われるのかね。まぁいいけど、ジムとは考え方や意見が似ている感じを受けているのが素直なところだな。
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ならず者 ディーター 午前 9時 4分
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＞ジム午前 0時 15分
正直オレ、ヤコ−アルラインと、アル−リナラインがあるんじゃねーかと考えてるんだが。ここで一つ気になるのが初日のヤコ＆リナのやり取り。あれが裏で繋がってる者同士に見えないんだ。ヤコ−アルがあってアル−リナもあるなら、必然的にヤコ−リナもある事になる。…が、初日のあれはそう見えない。そこがオレの中で今一番引っ掛かってる点だが、狼：商羊農 狂：宿を挙げたジムはそこをどう見る？ |
ならず者 ディーター 午前 10時 12分
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議事録読み返しているのだが、アル午前 3時 42分で「霊騙りに犠牲にしたくない人が出ているとしたらなおさら」というのはつまり、ジム狼の場合か？ …なんかここは妙に納得出来るな。もしジム狼なら、信用を得ている現状ではレジ食いなんて選択肢は無いだろう。ニコは護衛されているから灰を狭めない襲撃先は爺さんだけ、か…一理あるな。というかだからそんだけ鋭いなら何故今まｄ(ｒｙ
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ならず者 ディーター 午前 10時 18分
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ここら辺から見ても、アル−ジムラインは無さそうに思える。ただアル偽ジム真なら、アルはジムに擦り寄った方が好都合な気がするんだが…。アル偽ジム偽で仲間切りという線も考えられるが、ジムの一方的なアル切りのワリに、アルからのジム切りは中途半端な感がある。仲間切りするなら、ジムの事だからもっと派手にやらせると思う。
＞レジ午前 5時 7分 「白すぎることが逆に黒い」って、オレはどう反論せぇと？(苦笑@6 |
神父 ジムゾン 午前 11時 7分
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…カタリナとトーマスはまだ来ていないのか。連日突然死の出てる状況でははなはだ不安だが…。来てくれるよう祈るしかないか。
＞レジーナ[04:39] 「相談しているような」というのは具体的にどのあたりだろうか？ 思考の軸が複数あるような感じをどことどこから受けたのか。 ＞ディーター[09:04] 占3霊1で、しかも霊や共まで護衛対象に含まれるかのようなカタリナの言い分から |
神父 ジムゾン 午前 11時 8分
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演技でできる範囲だと判断した。そういうお国柄の場合を考えたにせよ守護対象は実質占三択だ。あまりにもあからさますぎるのでな。そもそも国間違いを白要素と捉える人も世間では少なくないようだし、ヤコｰリナラインにとってはメリット＞デメリットのやりとりだと思う。
＞アルビン[03:01] 専念などとは言っていないぞ。だがアルビン視点からならカタリナを吊らねば始まらないのは事実だ。比重の差は出るにせよ、 |
神父 ジムゾン 午前 11時 8分
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カタリナの黒要素を挙げることと、カタリナ狼からの推理を組み立てることはどちらも狼を見つけた占い師の務めだと思うが。カタリナ狼からの推理に説得力があればそれもカタリナ吊りへ村を動かすことになるのだし。アルビンの言い方だと昨日はカタリナ狼からの推理に注力したと読めるが、昨日の議事録ではそちらもほとんど見えない。説得力も熱意も伝わってこないのが大問題だ。@3
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旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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【仮決定●オットーさん▼カタリナさん】
▼アルビンさんでも、▼カタリナさんでも、トーマスさんとカタリナさんが戻ってこれないと、場合によっては明日エピも有り得ますね…。 |
行商人 アルビン 午前 11時 53分
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【仮決定了解！●オットーさん▼カタリナさん】
カタリナさん吊れれば文句は無いよ。明日は来るよ。 でも、突然死回避吊の形になっちゃうのは寂しいから、二人とも、来てほしい…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
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すみません、再び体調不良で臥せてましたわ。村のかたには迷惑をかけて申し訳ないです。体調不良とはいえディーターの言うとおり村に非協力的になってしまいました…。仮決定は既に出ておりますが本日の議題回答につとめようとおもいますわ。
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ならず者 ディーター 午後 0時 0分
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【仮決定一応確認】
なんと言うか、誰を吊ってもエピる可能性はあるな…反対しないのは単にカタリナ白と思えなくなってきているからだ。つか共有者のクセにトマ来ないとか怒るぜ？ ＞ジム午前 11時 7分 返答thxだ。ジムは仲間切りの範囲と見るか…ふむぅ。国間違い発言は正直、オレは白とは思いたくない派だな。メタ推理嫌いだし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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現状突然死が４（うち２人は吊っているので実質２ですが…）、そしてその４名に両霊能から白だしということより村側４名を失っていますわ。現状９名。この中に狼が３匹いることを考えれば今日の吊りは絶対に外すことはできませんわ。偽占のアルビンの黒出しのまま私を吊ってしまえば明日はないでしょう…。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
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まず【仮決定には反対です】上にも書いたとおり狂人濃厚なアルビンを残した場合、襲撃が成功してしまった場合、明日は７人。狂人は人間カウントしませんので村３狼３となって村は滅びてしまいますわ。商狼かつ霊狼という狼２騙で潜伏狂人が突然死していたのであれば、それでも明日はあるかもしれませんがどちらにしろ悪手といわざるを得ませんわ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 16分
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■３ とりあえずは安全策として▼商をするしかありませんわね。その後、宿か神の二択をしなければなりませんわ。突然死で手数が減ってしまってますので…。その後は普通に灰から狼２匹（狂人潜伏なら１、可能性は低いですが）を連続で吊らなければなりません。つまり、最悪４連続で狼側を吊らなければならないです。
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神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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【仮決定了解だ】トーマスが来なければどこ吊っても負けの危険はある。宿商のどちらが狼か狂かを決め打つより狼濃厚の羊には納得。
＞ディーター 寡黙やら勘違いやらが白という論は私も好きではないが現実にそれ言う人がそれなりの割合でいる以上それを利用しようとする狼の存在を否定はできん。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 46分
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■５ まず、最初に信用度としては神＞宿ですわ。判定が割れていないため（突然死回避の吊りのみだからというのもありますが）真贋材料は発言からのみにはなりますが…。今日の時点で突然死が再び出たため吊り回数は減り、決め打たなければならなくなりました。それに伴い、両霊はより一層、自分が真であることをアピールしなければなりません。ですが、レジーナはその自分が真だ、神が偽だという主張があまり感じられないですわね
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旅人 ニコラス 午後 0時 50分
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カタリナさん戻ってきましたか。安心しました。
トーマスさん戻ってこないと、突然死に▼樵で合わせても、狼側３は生き残ってて、狂人も生き残っていれば明日でエピです。ただ今日狼吊れたとしても、トーマスさん来なくて狂人生きてたら、PPとなります。 良くてPPという選択しか残らないのは悲しいので、トーマスさんには是非戻ってきてもらいたいのですが…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 54分
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自分が真で神が偽だという主張は宿4d4:39のみ。さらにいえば、その発言も半ば、もう神に決め打たれるでしょうという諦めが混じっているように見受けられます。逆に神は、自分でも言っておりますが、弁が立つのであれば潜伏したほうが狼にとっては得策でしょう。投票ミスは奇しくもその日の襲撃のヨアヒムとなっておりますが、少々メタな話ではありますし、投票ミスは実際にも結構な確率で見ますので黒要素ではありませんわね
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行商人 アルビン 午後 0時 59分
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＞ディーターさん8:55＆ジムゾンさん11:08
突然死回避吊は突然死という不慮の災害から村を守るものだし、さすがに２人も出てしまうと仕方ないかなと思ってしまうよ。カタリナ吊に動かせなかったのが力不足と言われればその通り。さらに村の安全策の突然死回避吊をひっくり返しに行く自信も無かったというのが現実だよ。日程のために吊商を目前にぶら下げられていたから、占いを続ける村のメリットを考えれば強引な誘導は |
行商人 アルビン 午後 1時 0分
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悪い結果になるおそれがあった。
＞ディーターさん10:18 切りという表現は違うんだけど、少し引いて考えるとジムゾンさんは騙りに出るには勿体ない人だし（自分で言っているあたり戦術かもしれないけど）、考え方の違いとも言えるから、総合して疑いきれてない。そもそも僕は羊青以外は確証を持ってないのだから、中途半端と言われても相手が見えてない立場なら普通だと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 0分
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■６ これは既に言う必要はありませんが偽アルビン真ヨアヒムでしょう。未だにアル真を考えている人がいそうですけども、真がどちらかわかっている狼が真を襲撃しない可能性はほとんどないのですよ？狂人襲撃にもメリットはあるでしょうけれどもメリットの大きさは真襲撃＞狂襲撃ですわ。どうしても信用度が真のほうが大きい、護衛がついているだろう、でも占い機能を破壊したいというときくらいにしか狂人襲撃なんてしないでしょ
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行商人 アルビン 午後 1時 0分
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＞ジムゾンさん11:08
あとカタリナ狼からの推理、もちろん全ての前提だから考えながらやっているんだけど、カタリナさんの失速もありなかなか辛かった。ヨアヒムさんも含めて、今回の狼陣営は逃げ足が早くて材料が足りなくなる。それに昨日の時点ではヨアヒム偽を主張し信頼を積んだ方が占い結果を村に役立てられるというのは前述の通りだよ。議題の方向性がそっちに向いていたからそれが求められている事とも思った。@3 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 5分
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う。それとアル真私狼と考えている方がまだいるかもしれないので改めて言わせていただきますが、アル、ヨアどちらも信用度ではほぼトントン。共有も表に出ている状況では、狩人も共有を守るか、ニ択で占い師を守るしかない状況だと思います。同じ襲撃で賭けにでるのでしたら狂人襲撃するよりも真を襲うのではないでしょうか？もちろん狂人襲撃でＧＪが出たときもメリットはあるでしょうが、私が狼で占い先になっているのであれば真
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羊飼い カタリナ 午後 1時 8分
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襲撃いたしますわ。少々逆説的証明になってしまいましたがヨア真私白ということを言いたかったまでです。さて、アルが狼か狂人かということですが、昨日、一昨日の吊りに関しての発言、姿勢を見ますと、私を道連れに（仲間と思わせて）吊られようとしている狂人に見えなくもありませんわ。あまり確率論は当てにはなりませんが相談できる以上、狂人が占い師を騙るほうが可能性も高いと思います。
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ならず者 ディーター 午後 1時 17分
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お、カタリナ来てるじゃねぇか！ 良かったぜ、これ以上突然死増えたら本気でモチベーションに関わってくる。あとはトマか…。
で、トマが来なかった上に狂人生存の場合、今日狼吊らないと明日敗北エピか。そういう意味では狂と予想されるアルを放置するのはアリだなぁ…というか、どこ吊ってもイチバチだな(苦笑) |
ならず者 ディーター 午後 2時 35分
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鳩だ。あれ、今日は早いな…【本決定了解した】
アルは狂だと思うが、狼の可能性も低くはない。また現在こそカタリナ黒と思っているが、SGにされた村人の可能性も頭をチラついている。それなら真に見えないアルを吊るのは最善手に思える。それにどの道、最終日まで狂だとしてもアル残せないしな（最終日狼狂村だとどの道負けだ）。 |
行商人 アルビン 午後 3時 47分
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【本決定は見た。賛成はしないよ】
言い尽くしたけど…このままトーマスさん来ないと明日は３狼／６で負けエピだよ。 ニコラスさんがカタリナさんの狼率をどのくらいで見てくれてたのかわからないけど、僕には明日から１日に二人ずつ白黒が見えて、綱渡りでも勝ちにいける道が見えているだけに残念。@2 |
ならず者 ディーター 午後 4時 10分
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箱前に戻った。夜明けまではたまに覗ける。ってかトマ来いやぁぁぁっ！！
＞ジム午後 0時 38分 確かに、存在は否定できねぇな…甘っちょろい理想論かもしれんが、そんな手で騙そうとする狼はいて欲しくねぇんだよな。 ＞アル午後 0時 59分 「強引な誘導は悪い結果に」とは具体的にどういう事だろう。アル真なら、アルの態度はともかくアルの判定に従いさえすれば村は勝てるのだろう？@2 |
行商人 アルビン 午後 4時 49分
次の日へ
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…このまま、負けちゃうのかな…。
＞ディーターさん16:10 アルビン3:03で書いた通り、新たな事も見つからないのに強引に焼き直しを書くと信頼が落ちて村の不利になると思ったんだ。判定を活用してもらえなくなったら、村は勝てないからね。@1 |