プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 5時 29分
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…おいおい、いきなり占い機能破壊かよ。最近多いのか、アグレッシブ狼…。ヨアヒム、お疲れ様だ…。
まだ帰れそうも無い。すまないが意見は後にするぜ。 ここまででジムのリザ白、アルのリナ黒判定は確認した。それじゃ、また夜に。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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かちわり、お疲れ様ー。
ヨアも昨日いい感じの遺言残してくれてるし…いい風向きになってきましたね。出来ればヤコブ占いの日に占い機能破壊が出来ればよかったんだけどね〜…。アイス、頑張ろうね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 49分
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ここで、ヨアヒムさん襲撃ですか…。お疲れ様です。
さて、私から議題を出しておきますね。 ■１．●希望と理由（▼商でも一応挙げて下さい） ■２．▼希望と理由 ■３．ＧＳと灰印象 |
旅人 ニコラス 午後 5時 49分
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■４．今日の襲撃から予想される狼側の性格と構成
■５．今日の襲撃と●判定を受けての今後の吊り方針希望 ■６．占い師の真贋考察 ■７．狼陣営は常に最善手で動いてくると思いますか |
旅人 ニコラス 午後 5時 52分
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そして◇議題はアルビンさんとカタリナさん以外の人が答えて下さい。
◇１．アルビンさんとカタリナさん二人とも狼陣営である可能性をどれだけ見てますか ◇２．カタリナさんの白要素と黒要素を纏めて、白と思うのか黒と思うのかの結論を出してください ◇３．昨日の時点で、今日の判定や襲撃はどのように予想してましたか |
旅人 ニコラス 午後 5時 58分
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＞アルビンさん
何故、アルビンさんを襲わずに、アルビンさん視点で狂人であるヨアヒムさんを襲ったと思いますか。 ＞カタリナさん カタリナさん視点で真であるヨアヒムさんを襲って、カタリナさんに黒判定の意図は何だと思いますか。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 12分
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あまり時間がないので答えられるのきゃら。
◇１．あまりみてなきゃ。パンダ吊りからローラーと考えたら両狼側なら白出し以外ありえない。あっても吊るきゃな。 ◇２．発言内容自体は白い、姿勢がやや黒く感じる部分はある。全体白寄りでもパンダ吊りで確認したいきゃ。吊り順は羊→商。 ◇３．パンダ率35％くらいきゃ。襲撃は、青40％＞商30%＞旅20％＞羊10%と予想していたきゃな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 26分
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■1.●年 多忙とは言え妙が突然死すると見て発言しなかった節があるきゃな。
■2.▼羊 霊機能健在の内にラインをみたいきゃな。 ■4.青真なら大胆ギャンブラー、青狂なら小心ギャンブラー。青真なら神狼側、青偽なら宿狼側って予想なのきゃ。 ■5.先ずは羊吊りで霊判定を見てから判断なのきゃ。その先を今話すのは狼にメリットがあると考えるきゃな。 ■6.昨日まで青55:商45で見ていたきゃど、今は商60:青 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 26分
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商60:青40。
青真の場合：商羊に黒出し＝騙り霊or商偽発覚の危機。ローラーの危機。残る２狼に賭けるのに適している。 青狂の場合：狂人襲撃、羊片占い、羊吊り霊ローラーでLWのみ(3手)、or霊ラインから霊決め打ちの危機。(2手)。 青襲撃の決め手は2d16:31。吊り誘導、護衛誘導で狂人的きゃな。狩人が護ってくれて狂人を真に見てくれたらラッキーという流れを議事録でみたことあるのきゃ。真でもこの発 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 28分
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真でもこの発言を見て狼が襲撃を決意したんだと思うきゃ。
どちらにしても占霊切捨てで灰にいる狼に勝利を託しているってことだきゃら、手強いとみたほうがいいきゃな。 ■7.どちら陣営が狼かによるきゃな。青真なら最善手で来そう。青偽なら既に最善じゃないきゃな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 54分
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18:26補足
青襲撃の決め手って言葉がヘンだきゃね。襲撃された青のポイントという意味を言いたかったんだきゃ。真とも偽とも取れる言葉だきゃれど、真なら不用意だったと思うきゃな。 ■3.白：者＞＞＞娘＞＞屋＞＞木≧年 者：狼だとしても完全村姿勢、狼追及姿勢。先に他の狼を吊り尽くせばOK |
農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
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娘：黒く見えないわけではないが娘狼なら負けでいいきゃな。
屋：発言が全体に追従気味だきゃ。ただ精一杯感は出ているきゃな。 年：多忙で寡黙は仕方ないきゃれど、そういう狼も議事録にいたきゃら白く見える部分は無いのきゃ。村に協力しない＝狼に利する行動だと考えるきゃ。 木：吊られない為に発言が増えてきたけれど真摯さはあるけれど迂闊さは拭えない。議事録で迂闊騙りの狼も見ているきゃら白くは見えないきゃな。 |
行商人 アルビン 午後 8時 15分
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あ…。
ジムゾンさん、口元にはみ出てるの…ヒトの指ぃぃ！？ 隠して隠して！ …なんて感じに、ジムゾンさん投票ミスでよりによってヨアヒムさんに投票とは…。指摘しないけどｗ 寡黙ペタはともかく、多弁ジムヤコまで投票ミスって…。 |
パン屋 オットー 午後 9時 22分
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すんません！更新時間これませんでした！
ディーター＞…ん？え？あれ？…あ。…ああああああああああ！ひぃぃんっごめっちょっうわっうわうわうわうわなにっ うそっうわっごめっ勘違いして…っ！！うわわわッ！！占霊含めず？！うはっ「占霊もどっちかわかんないやから灰やんねー」なーんて… ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい許して！ってか忘れてっ！ピギャァァース！！（悶絶中） |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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すいません、ごめんなさい…教室に入るところからやりなおします…。
ちとあまた冷やしてから議事録読み返します。うわぁーんっ！！ ひっひっふーっひっひっふーっ！（落ち着け自分！ |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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ヨアヒムよ、安らかに眠っておくれ。
答えられる議題に解答しておこうかのぉ。 ■1.●屋かのぉ。2D22:24を読んで時間稼ぎをしているような印象を受けたのじゃ。 これは2D23:22で議題の回答を保留していたこととも関連するのじゃ。 裏で連絡を取り合っていたと考えるのは少し行き過ぎかもしれんがの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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■2.少し考える時間がほしいので保留させてもらうわい。農の挙げた▼羊でライン見というのも手段の一つとして考えておる。
■3.白：娘者≧木＞年＞屋：黒 年は単純に忙しいといった印象しかないのが正直なところ。判断しかねるわい。 屋は時間稼ぎ的な発言が少し目立ってきているように感じるのじゃ。核心は避けてコメントしているという印象も受ける。 木は不思議と黒さを感じないんじゃよ。どこがと言われると困るんじゃ |
老人 モーリッツ 午後 9時 51分
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が、なんとなくじゃな。
■4.大胆不敵、と言ったところかの。積極的に攻めてきていると見受けられる。裏で積極的ということは表ではあまり目立たないポジションに狼は隠れているのではないかな。流石にこれは単純に考えすぎかのぉ・・・・。 いかん・・・、眠くなってきおった・・・・。 明日は来れるとしても仮決定の時刻を過ぎるかもしれん。努力はするが報われない場合もあるということを理解していておくれ・・・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 36分
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ただいま〜。
鳩飛ばして見てたんだけどねえ。なんだかこっちに風向いてきたねえ。 今日もあいかわらず黒い発言続けていくかねえ。ふふふ・・ 寡黙吊りは今日も反対っと。いっときますが、寡黙の中には狼いませんよっと（笑） |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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たでーま…って、あんま議事録進んでねぇな。まぁ遅くなったオレもとやかく言う筋合いは無いんだがよ(汗)
■4.初回占い機能破壊をやる狼は、大抵が「その日に仲間が占われるorもうすぐ占われそう」という状況下にある事が多い。こっちには占い師2人の真贋がハッキリしてもないのに、やはり黒を出されるのを心理的に恐れるんだろうな。そう考えると、カタリナも含めて昨日票を集めていた中に狼がいるだろうと予想している。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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流れを読んでみた私の見解だが、カタリナが人狼であるなら、今日襲撃されていたのはアルビンではないのだろうか？
故に私としては、▼カタリナは賛成しかねるな。 むしろアルビンが人狼側ではないかという疑惑が強まった。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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■5.初回占い機能破壊は理解出来るが、C国で初回狂人喰いは理解に苦しむ。ただヤコブ午後 6時 26分あたりの狂人襲撃「食えればOK、GJ出ればなおOK」というのは見ててなるほどと思わせるな。
占い機能破壊で片占い黒判定…アルが真ならカタリナは狼だが、アルが偽ならカタリナはSGな気がするってのが正直なとこだな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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戻った。この状況だとニコラスの相方を明かしてもらうことも考えねばならんな。ただでさえ手数が厳しいところへ共有騙りが出たら目も当てられん。確実を期すなら今日の投票COがいいと思うが今夜の襲撃対象を考えると明日投票COでもいけるとは思う。検討してほしい。
■7.狼陣営が最善と判断した手を当然選んでくると思う。今日の襲撃を見るに、そうぬるい相手ではないなと思った。ライン決め打ちを示唆された時点で |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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それを許さない襲撃を選択できるだけの能力はあるわけだから。
◇1.片占いで黒判定。微妙なところだが、状況黒によって村人カタリナを吊らせようという魂胆なら、ヨアヒム襲撃で目的は達している。アルビン吊って黒が出ればカタリナに出した黒があるとカタリナは吊りにくくなる。カタリナを先に吊って霊判定が黒黒ならアルビン真決め打ち論も出るだろうしな。よって商羊両狼が可能性としては一番高いと考えている。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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次いで狂人の可能性だな。青[2d16:31]が微妙なので、商真の可能性も切り捨てられない。が、商偽羊白なら羊先吊りの霊判定を考慮して白出しのほうが安定していると思うので、これはほぼないと思う。商狼羊狼＞商狂羊狼＞商真羊狼＞＞＞商偽羊白という感じだな。
◇2．白要素：占3霊1の話を持ち出したこと。初日二日目とパンダ吊り時の真占襲撃をやたら気にしていること。黒要素：初日、両潜伏希望の共有者に |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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見えるように動いていたこと。昨日は全般的にツッコミやすいところにツッコミやすい理由で突っ込んで疑惑の種をばら撒いているように見える。具体的にはパメラやオットーに対する評だが。そして、発言内容と占吊希望がアンバランスだ。突然死対策吊り希望ではないので、あれだけオットーを疑っているならば素直にオットーを吊り希望にあげればよさそうに見える。状況も併せて、狼の可能性は高いと思う。
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神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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◇3．神[2d15:57]・青[2d16:31]。ヨアヒムが偽ならば護衛を外しに来たと取るが、真なら…勘弁してくれとしか。直前の印象というのは強いから考察放棄めいた発言はまずいぞと警告したんだがむしろ薮蛇になった形だ。なのでヨアヒム襲撃はある程度覚悟した。カタリナの判定については…相方でないならパンダ7:3白と見ていたよ。真から黒の出るパンダだな。昨日は夜明け近くなってからせっせと発言していたので
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神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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白なら占い先襲撃もありうるかなとは思っていたが。
■6.青8:2商ぐらいだな。断言はできない、という程度。この国ではCOした能力者の真贋は狼に完璧に把握されているので、わざわざ狂人襲撃はよほどでないとしない。アルビンが真ならヨアヒムがちょっと真面目に信頼勝負をすれば護衛を取れたはず。それこそ青[2d16:31]はまったくの逆だ。ということで青真商偽と見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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■5.上記のとおり、商羊両狼と考えているので個人的には商＞羊＞宿＞灰＞灰を希望だ。アルビンが先なのはアルビンの判定如何でカタリナについて考え直す機会を持つため。アルビンはほぼ偽だがカタリナについてはまだ考える余地もある。今夜の襲撃も参考になるだろう。そして宿吊りは私視点ではこうだが、村視点でも商・羊の判定を見て霊決め打ちがよいと思う。霊ローラーをしてしまうとカタリナが村人だった場合に
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神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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そこで村敗北となってしまう。
■3.白 者＞屋≧農＞木＞年＞娘 黒 者：白狼かもしれない可能性は捨てきれないが、昨日の仮決定への反応[2d11:42]はヤコブ・カタリナどちらとの繋がりも感じられない。発言も村視点に立っており適切。現時点で最白。 屋：意欲を感じるのと、ツッコミどころが絶妙すぎる点の取り合わせ。なんだか複数人から具体的な指摘でなく追従的と言われているのもなあ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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ナチュラルに白っぽい。
農：今日の時点で、偽ライン作りをまったく考慮していないことと、カタリナが村人であった場合の危険性を考慮していない感じがこれまでのヤコブの印象と食い違ってやや違和感。カタリナ村人ならここが狼は十分にあり得ると思う。 木：相変わらずもっと喋れそうという印象。狼ならもっと喋れそうという印象を与える程度喋るのは危険すぎる気もするんだが…やはり発言の総量が少なすぎるため判断不能。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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年：昨日の一発言のみというのはさすがに狼にしては危険すぎるかとも思うが、リーザが来ないという確信があれば別か。こう言ってはなんだが、リーザはいかにも突然死しそうな雰囲気が漂っていたしな…。
娘：昨日の狩人関連は普通に黒っぽい。狩人予想非狩人予想はご法度だ。また、質問に対しての答えも不透明。「判定がまだだったから」なら判定が揃ったあとに述べてもらわねば困るし、 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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手数をどう考慮したのかの説明もなかった。しかし、繋がりから見るとむしろ白っぽいのだよな…。アルビンが私の希望に被せてきたことくらいしか気になる点がない。ヤコブ・カタリナとのやりとりも迷う。狼同士でも表でやれる範囲と言えばそうなのだが、三人とも狼というのはないわけだしな。ただ、単体で飛び抜けて黒いのは確か。
■4.レジーナは狂人だろう。アルビン狼のほうがカタリナ黒出しが有効ということもあるし、 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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レジーナ自身が信用勝負の不利を自覚しながら決め打ち賛成というあたりも併せると今日のヨアヒム襲撃は非常に納得がいくんだ。どのみち占い対象になってしまった羊は切り捨て、商-神ラインを偽装してこのラインの真決め打ちを狙う方針と考えると腑に落ちる。アルビン・カタリナ狼はこれまでの考察参照。そして残る一狼だが、灰を見比べるとパメラの黒っぽさが目に付く。
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神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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が、ペーターは発言が少ない分表に出ている黒要素が少ないだけで、逆に白要素はほとんどないのだよな。パメラの黒要素はもっぱら発言であって状況ではないし。発言で黒くなってしまう村人はいないこともないからな。というところで狼：商・羊・年＞娘 狂：娘。
■1.●ペーター。■2.▼アルビン。理由はここまでの考察参照。@6 |
木こり トーマス 午後 11時 11分
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■5.私もディーターに同感だ。
ヨアヒムが狂人の可能性はほぼ皆無だと考える。 霊能機能が生きているうちに、▼カタリナを遂行させ、狼陣から▼を遠ざけようとしてるんじゃないかと深読みしてしまう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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■6.状況的に見ればヨア真アル偽だと思う。速攻で占い師食った点から、アル偽なら狂＞狼だろう。ただ二人を単体で見ると、ヨアは初日よく意見を出し積極的にも見られたが2日目はいきなりペースダウン。最寡黙候補にまで落ち込み信用ダウン。アルはそういう点で一貫はしているが、積極的に自分から狼を探そうという姿勢に乏しい。あと2日目午後 10時 37分でのオレからの質問に返答を貰っていない点が心証ダウン。
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ならず者 ディーター 午後 11時 21分
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■7.何を以って「最善」と言うかは難しいところだな。例えば、今回初回占い機能破壊成功という面だけ見ればおそらく結果的には最善と言えるだろう。狼にとって占い師の存在は一番消したいモンだろうからな。これから先の襲撃については狩人と狼共の読みあいになるな…狩人に期待するぜ。
◇1.んー…最初はオレ、「ヨア襲撃→ヨア真だろ→じゃアル偽か→ならカタリナへの判定は信用できん→吊らせて一手稼ぐ？」 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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と単純に考えたのだが、今ちょうどジムが午後 11時 7分で【両狼】の可能性を示唆しているのを見ると、唸ってしまうな…。確かに、もし両方狼なら「先にカタリナを吊って黒判定→アル真？」と思わせられるしな。そういう意味じゃ、狼カタリナを狂アルビンが切り捨てるってのは考えにくいな。
◇2.正直微妙だ。初日のヤコブやジムゾンとのスタートダッシュを見ると、狼があんなところで無用に目立つ意味が判らん。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
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特に占3COなんてC国で言い出せば目立つのは自明。狼にしては慎重さに欠けるのは白要素か。ただそれ以後、その時の印象が薄らぐ勢いで中庸勢に移行してるのは本格的に潜伏始めたように見えて黒いな。
ただ、取り立てて「黒い発言」というのはオレには見当たらなかった。それらを鑑みると、【SGにされた村人≧狼】じゃないかと推測するぜ。今のところは、な。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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◇3.あんだけ悪目立ちしたカタリナ占いだ、本当に狼なら当然黒が出るだろうし、そうじゃなかったとしても偽黒出すにはちょうどいい相手だったんじゃないかな。ニコの相方だったら面白かったんだが…。襲撃については【ニコ≧占い師どっちか＞＞＞占い先】という感じで見ていた。霊能者はローラーで吊り手稼ぎたいだろうし、食わないと思っていた。
■3.★黒 木＞年＞娘＞屋＞農 白☆ |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
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その敵に回したくないのが霊能ってのが、また…オモシロツライ感じでね。（なんで霊農って変換されたんだろうｗ）
ジムのグレスケでスノーの位置が落ちないことを祈るばかり。 今日あたりニコラスさんの腹が見えればいいな…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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木：ステルス役という意味で一番ありそうなポジションはトマだと見ている。発言量、内容共に見事にステルスな雰囲気だ。もっと喋れるのではないか？
年：突然死ステルスとか嫌いなんだが、ここまで来るとその可能性も考えてしまう…初日午前 0時 22分「僕、このままだと吊られる悪寒」と自分が寡黙吊りの候補であることは認識した上で、初日から吊られる事を気にする発言もあんまりいい印象を抱かんな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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結局そこから喋ってないし、誰かが「赤で促しても喋らん狼を抱えている」と予想してたが、それが大当たりならペタだろうと感じている。
娘：今日はまだ発言が無いようだが、昨日までの印象だと相変わらずだな。ヤコブとのやり取りを見るに、2人とも狼側という事は無いだろう。ヤコブを白めに見ているので、相対的にこの位置。狩人云々の話題は狼なら迂闊すぎると思うんだが、白要素では無いな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
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屋：なんというか…この村一番の【素】だと思う。演じてやってる狼なら正直、勘弁してくれってタイプだ。ただ情報の出し惜しみは今も感じているので、素でもいいからもっと喋れ。
農：よく喋ってくれるしヘンな事も言ってない。が、狼側切り込み隊長なポジションだとしても納得は行く。他の皆が黒めだから最白にいるという感じで、油断は出来ないと思ってる。ただ率先して▼カタリナを挙げているのが引っ掛かるな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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ヤコブは色々多角的に考えてるように見えていたんだが、カタリナSG村人の可能性は考えなかったんだろうか？
■1.●ヤコブ(一応) ■2.▼アルビン 片占いになった以上、結果はどの道信用出来ん。ただ、それでもアルを残して占いを続けるのなら、いっそヤコブを占ってみて欲しい。彼ならもし嘘の判定を出されても論破出来そうだしな。だが、やはり▼アルで確実に狼側を1人墓送りという確証が欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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アル真の可能性は確かにあるのだが、この状況ではそれを証明する手段も無いし(今後全部白判定とか出されたら見極める術が無い、吊って霊判定で確認するのも手数損だ)、信用性の薄い占い結果がノイズになるのも避けたい。よって▼アルビンを希望とする。
＞カタリナ2日目午後 2時 15分 確かにまとめ役が第2候補まで挙げろ、とは言ってないな。だが村人として、「オレはこう考えている」という |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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自分の意見をどんどん表に出して情報を残すのは当然の義務じゃないか？ それを「第二希望を出すことで仲間切りをしている狼にも見えますわ」と言われちゃぁ流石に困るな。その意見も判らなくはないが、そこはカタリナがそう判断した上で更に意見を重ねてくれればいいだけだろう？
あと2日目午後 2時 26分返答thxだ。カタリナがどう考えたのかってのは理解したぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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ただいま、帰りましたわ。少々鳩が飛びにくい場所にいましたので本決定のほう確認できなくて申し訳ないです。ただ、昨日の私占いの理由ですが、いまさらながら弁解させていただければ初日は体調が悪く寝てましたので発言が少なくなってしまいました。いまとなってはどうでもいいことですが、わざと寡黙だったわけではありませんわ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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追加議題のほうから答えますわ。アルビンが黒判定だしたのは当然、私を吊らせるためでしょう。三日目占い師襲撃は結構普通ですので、私占いになったため真を襲撃して、偽占い師に白をださせたと主張して私を吊るよりも、黒をだしたほうが霊能のラインをみるためといって吊るほうがやりやすかったのではないでしょうか？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
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■４ 大胆とも取れるし慎重とも取れますわ。早期の占い師襲撃は決しておかしくありません。占い機能を潰せば今後占いによって確定白も生まれませんし、狼も占われることはありませんので。構成の意味がちょっとわかりませんが占い師は狂人、霊能者は狼が騙っていると思います。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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■５ この村では狂人も囁けるし、狂人は人間カウントされませんので狂人でも吊るべきですわ。方針といわれても困りますが黒いと思われる人物を吊るということでいいのではないでしょうか？■６ 私に白だしをしていたとしても偽・アルビンでしょう。真贋が狼に区別がついているのにわざわざ偽を狙う必要性はありませんわ。もちろん私に黒出しの時点で偽は決定なのですけれども。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 30分
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■７ 最善手というのを何をもってして最善手というのか計りかねますわね。とはいえ、基本は効率のいい襲撃をすると思いますわ。例えばまず霊は襲撃しないでしょう。ローラーしてくれる可能性があるのにも関わらずそれを手伝うような襲撃はしない、というように。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
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村長の突然死、突然死防止のリーザ吊りということで既に村側を二名吊ってしまい尚且つ真占襲撃で占い機能が破壊された今、手探りで狼を探していくことになりますわ。村側にとっては正念場ですわね…。パンダになったからとはいえ、はいそうですか、と吊られるわけにもいけませんわ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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まず、アルビンが真だと考えている方はどれほどいるのでしょう？もし仮に私が狼でしたら占いが私なのにわざわざ狂人を襲ったりしないで真占を襲いますわ。これは私ではなくても多くの方はそう考えるのではないかしら？村側からみて逆説的な観点から考えてもアルビン真はありえません
わ。それと最悪なパターンは昨日もいいましたがライン見るためにパンダ吊り→霊判定両白というパターンですわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
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私を吊って黒判定を出すより両白にしてラインを作らせないほうが村にとって情報が増えませんので。その場合アルビンを切り捨てる形になりますが、もともと占い襲撃の時点で吊られる運命でありますので問題ないでしょうし。さらにいえば狼の数としてはカウントされない狂人が吊られても村人と真占との交換でしたら狼にとっては痛くも痒くもないはずです。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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そしてヤコブの私吊り希望ですが、初日に言っていることと矛盾してないでしょうか？初日では霊が存命中はラインをみせないために黒出しはしてこない、よほどバカな狼じゃない限り･･･といってますわ。ヤコブはアル真と見てますがそれならばアルを襲撃して、偽占のヨアが私に白を出せば言い話ではないですか？あれだけラインを見せないようにしてくるだろうといったのに実質パンダになった私を即吊というのは少々おかしな話に思え
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羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
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るのですが。
■２ ▼アルビン 狂人９割で見ていますが上記にも書いたとおり人間カウントされず囁けるため残しておくのは危険ですわ。ましてや、まだ狼が1人もつれていない状況ですし。それに偽判定をこのまま出されてノイズになるよりはすっぱり吊ったほうがよろしいとおもいます。■１ 仮に残すというのであれば●ヤコブでしょうか。今日の私吊りの理由などをみて急に黒くなりましたわ。もっとも意味などありませんが。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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さて、帰ってきたばかりで申し訳ないのですが明日は早いのでそろそろお暇させていただきます。残るグレスケと灰考察は明日の時間のあるときに答えようと思います。15時か16時ごろになってしまいますが…。それでは、皆様お先に失礼いたしますわ。
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行商人 アルビン 午前 1時 22分
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遅くなってごめん。今日も議題が凄いね。頑張るよ。
■1.●オットーさん。パメラさんと悩んだけど、占いというのは議論でわかりにくい部分に対応する為のものだから、議論により積極的なパメラさんは今回は外した。 ■2.▼カタリナさん。やっと見つけた狼だから吊ってほしいし、吊らないと本当に占い機能を無効化された事になってしまう。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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■3.白：者＞農＞（木）≧（年）＞娘＝屋：黒
状況から考えたグレスケ。まずこの中には狼１しか居ない（ヨア狂・偽霊狼・カタ狼）ので、連携は無い。そして、霊騙りが狼陣営の司令塔というのは考えにくいし、司令塔が羊なら中庸に落ちていったのが理解しにくいので、そういう状況だけで木＆年を確率の問題で中位に変更した。しゃべらない事で印象がよくなる事は無いんだけど仕方ない。 |
行商人 アルビン 午前 1時 46分
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娘と屋は昨日と一緒で＝だけど、今日は印象は屋が黒くなり（更新時間来れなかった後の対応）、状況は娘がより黒い（司令塔の可能性がより高い集団の中では最黒）という変化がある。
あと、者と農は昨日と変わらない印象。差は初日の農の落差のみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 14分
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■３．木：中庸くらいの位置にはなったかね。発言が単発的。しかし、黒さは感じないねえ。ステルス狼ならこれくらいの位置がちょうどよさそう。でもＳＧにしやすそうなのでそこは白要素。
者：あいかわらず最白。何度見返しても白い。 年：うーん・・どうなんだろうねえ。昨日は１発言。突然死防止狼と見れるねえ。吊ってしまいたい気もするが、そうもいってられない。突然死の可能性もあるしねえ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 21分
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■4.狂人を襲撃したのは、占機能破壊を狙っての事だろうけど、やや弱気なんだと思う。遺言で準備しているあたりから、ヨアヒムさんの意思もあると考えると、彼が偽占い師として今後の判定を出しつつ議論していくと損だと考える理由があったのかもしれない。確かに初日は発言数が多かったけど、序盤戦略のそれも後出し部分は殆ど判断材料にならずに逃げきれるわけだから、その後の行動で見ないと真実を見失うと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 22分
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娘：ってまだきてないじゃないか・・。中庸の位置でいえば、屋のほうが白い。狩人の流れは黒いが気になって言って見た天然村人の可能性もある。昨日よりも黒さは増した気がするね。
屋：娘が少し黒くなったので位置的に白さは増した。まだ回答してないしね、どうともいえないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 31分
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農：黒くも見えるし白くも見える。今日の発言見ると白要素。羊：狼なら農：村、じゃないかと思うよ。もちろん逆も言えるがね。
以上より白：者＞屋＞農＞娘＞木＞年：黒■１．２ ●ペーター、▼カタリナとさせてもらうよ。 ▼カタリナで判定見てライン見たいね。●農もありだけど、▼羊で農狼の可能性は低くなると思う。 |
行商人 アルビン 午前 2時 34分
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構成だけど、まず霊能がわかりにくい。思考が一回りしてるジムゾンさんは、狂人襲撃自体の可能性を低く見すぎているのと、リスクの極めて少ない初日の発言量を重視して組み立ててるあたりが偏ってるけど、襲撃された方が真になる要素に偏る人は多弁にも少なからず居るものなので仕方ないのかな…。素直に子細に思考過程を書いているので本人の真偽はどちらか難しい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 35分
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■４．正直占い破壊の気はしていたよ。狼は狩人のヨアヒム保護が薄いというのを感じたんだろうかね。かなりアグレッシブだと思うよ。となると今日の襲撃はニコラス襲撃も十分ありえるね。相方はそろそろ準備してもらいたいよ。こんな時に共有者２名になったらもうめちゃくちゃだよ。
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行商人 アルビン 午前 2時 41分
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多弁さは白さでなく性質だと思う。8:2とか極端な数字を出している、その極端さは白っぽく見える。
そこでレジーナさんを見ると、後手後手の印象で黒く見えてくる。それを性質と見てもいいのだけど…結局、比較の問題で黒い方。 狼構成はカタリナ・（ジム65:35レジ）・（オト5:5パメ）で狂人がヨアヒム。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 46分
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ってアルビンまだ起きているんだねえ。ちゃんと寝るんだよ。
■５．▼商は明日実行すべきだね。狼サイドを確実に１つ潰せるのは大きい。 ■６．青＞商 商が狼なら仲間切りで羊狼。潜伏狂人も考えられにくいので神狂。ＬＷは中庸の中から、木＞娘＞屋。商が狂なら神が狼ね。商が真の場合、青狂。昨日の発言は軽率だったが、真ならではの余裕と見て取れるよ。７：３で青真だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 51分
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■７．必ずしもそうとは限らないんじゃないかね。今日のヨアヒム襲撃は可能性はあったとはいえ、狼にとって１つの大きな賭けだよ。
◇１．現状では８０％くらいで２人とも狼サイドじゃないかと思う。ただ、ここで仲間切りする必要はなかったんじゃないかとも思えるね。確かに占い先にあがっていたが、そこまで極端に黒ではなかった。ヨアヒム襲撃なら白だしてもよかったと思うよ。 |
行商人 アルビン 午前 3時 8分
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＞17:58ニコラスさん
２日目のヨアヒムさんは一気に発言数が減っているし、あの状況なら見えない狩人と読み合いをするより、そのままの状態を維持しつつ「遺言」なんてのを用意することでより占い機能への攻撃を確実にしたかったのだと思う。 |
行商人 アルビン 午前 3時 12分
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また、ＧＪの可能性はどちらを狙ってもある以上、もし僕でＧＪになってその狩人が張り付きつつ、それが議論でも流れを作れるような人だったら、狼陣営は困るんじゃないかとも思うよ。今日はヤコブさんが疑われたりもしてるけど、昨日の段階では多弁で信頼を集めてる人と他の人たちの差が大きかったから、そんな事を考えててもおかしくないかな。
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行商人 アルビン 午前 3時 33分
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■5.黒はずるずる残ると怖いので吊ってほしい。カタリナさんを吊った後は10人で狼２狂無…３回目吊りを失敗するとアウト。寡黙の数を考えると足踏みする暇はないと思う。
■6.僕が真と信じて貰えるよう頑張るしかない。 ■7.弱気になって回り道（狂人襲撃）したんだから、形としては常に最善手ではないけど、それも向こうが勝つために選んだことだから…。 |
行商人 アルビン 午前 3時 49分
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＞ディーターさん（昨日の答え忘れ）
あまり人のことは言えないんだけど、喋るのが少ない人が減点って感じで考えてみた。灰で特に多弁に頑張ってくれているのはディーター、ヤコブの２人で、ヤコブさんの初日の落差みたいな所について考え方も説明してもらったから理解はできたけど、一貫しているディーターさんの方が疑わしい所が少ないと思って挙げたんだ。 |
行商人 アルビン 午前 4時 12分
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＞２日目オットーさん9:12
個性と言われればそれまでだけど、議論で白黒つかない時は他の方法っていう世界だからね。でも言いたいことはわかるよ。 そういえばパメラさん昨日までで考えたけど今日はまだ来てない…。場合によっては考えなおさないとね■1.とか。…せっかく空がまだ黒いのでまた明日…。 |
パン屋 オットー 午前 5時 37分
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必死は殺され、必生は虜にされ、忿速は侮られ、廉潔は辱められ、愛民は煩さる。凡そこの五つは将の過ちなり、用兵の災いなり。軍を覆し将を殺すは必らず五危を以てす。察せざるべからざるなり。
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パン屋 オットー 午前 6時 33分
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昨日更新時間前後にこれんかもしれんかったから、突然死の可能性のあるリーザに投票セットしといたんやけど、正解やったね。
しかしヨアヒムが食われとる…。占霊はしばらく食われんやろうとおもっとったのは間違いか。 神12:18＞ここまで寡黙な狼はおらんのやないかな、と。リアルに忙しい狼もおるやろうけど、狼ならなんとかもうちょい発言せぇへんかな？リアルに忙しく、村人であることも相まって気が抜けとる人とみた |
パン屋 オットー 午前 6時 34分
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宿15:30＞…確かにこの状況で寡黙の狼を抱えとったら、狼陣営にとってもええことないね。決め打ちに関して、どうも日数計算とかしてへんからどっちに有利になるのかわかっておらず…決め打ちはラインが見えてから、というのが前提。…見えへんかったら…てのはちょっと…考えてな（略
老21:48＞時間稼ぎというのは正解。パニくるのでクールダウンが必要なんよー…なんて信じてもらえるんやろか（汗 |
パン屋 オットー 午前 6時 34分
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羊14:15＞一応追従し過ぎ〜に関して弁明させてもらうと、不慣れで何をどう考えればええかわかっとらんから。…無知は免罪符やないってことはわかっとるんやけど…ごめんなさい。第二希望まで挙げているのは、単純に決めかねるからやねん。特に▼希望の寡黙二名は寡黙ゆえに▼希望に挙げ、寡黙ゆえに判断しかねたため（こっちは後に撤回してますけど）。●希望は占霊を除いた中庸から勘で…（汗）ごめんなさいごめんなさいっ
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パン屋 オットー 午前 6時 36分
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其の他「屋は追従しすぎ」と思ってる人＞ごめんなさいごめんなさいごめんなさ（略
…なんや、自分、勘で物を言いすぎやね…ごめん、なんとか頭動かしてみる…。 とりあえず、言っとく。精一杯なのではなくいっぱいいっぱいなのです。 議題は朝食摂ってから考えるんで、９時頃には回答できればな〜と（昨日の議題も含む） |
神父 ジムゾン 午前 7時 39分
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おはよう。今日はこのあと鳩になる。ので気になることを今のうちに。
＞カタリナ 「昨日発言が減ったから」カタリナ占いではないような。それより、カタリナ視点でアルビンは偽確定。アルビン単体の偽要素探しとか、アルビン偽確定からその仲間を探すとかは…ってもう夜明け近くまで来られないのか。その前に、という気持ちはなかったのか？ |
神父 ジムゾン 午前 7時 43分
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＞ヤコブ・レジーナ
カタリナを吊ってもヨアヒムの判定が出ていない以上ラインは確定しないのだが。対抗のいない偽なら判定は本当に好きなように出せるわけだが、そこはどう考えている？ ここで霊判定が割れる可能性がどのくらいあると思っているのか、割れて一見ラインができたとしてそれがどこまで信用できると思っているのか詳しくお願いしたい。 ＞ヤコブ[18:28] 「占霊切捨てで」というが、 |
神父 ジムゾン 午前 7時 44分
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騙りというのは出した時点ですでに切り捨てでは？ 現実的に騙りを生かそうとする可能性をどのくらい見ている？
＞レジーナ[02:31] 「農の今日の発言が白要素」とは曖昧な。今日のどんな発言が白いのかを頼む。また、「▼羊で農狼の可能性は低くなる」とはどういうことだろうか。 カタリナを吊るとなぜヤコブ狼の可能性が下がるんだ？ カタリナ吊って黒ならというならわかるのだがな。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 44分
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＞オットー[06:33]
ペーターの件は回答ありがとう。寡黙狼にも限度があるだろうという考え方か。 そして、これから答えるのかもしれんが、「占霊はしばらく食われんやろうと思った」理由をなるべく詳しく頼む。占と霊が一括りの言い回しになった理由もな。 では、ことによっては仮決定は本決定までに確認できないかもしれないが、本決定は必ず確認する。明日の結果発表あたりまで鳩になると思う。では。@2 |
神父 ジムゾン 午前 7時 46分
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なんかカタリナからもアルビンからも相手吊らなきゃやばいよ感がまったく感じられないのだが…それは偽-狼の組み合わせでもおかしいんだよなあ…
まあどちらかといえば真や村人は確定情報に飢えてるのでそれを手にした場合の反応っぽくはない。とは思うのだが。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 37分
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おはようさん。昨夜は議題回答だけで体力と発言数使い切った感じだorz
＞カタリナ 君の立場だとアル偽確定でそこから推理が膨らむハズだ。のワリに、淡白な気がするのは気のせいか？ 村人ならここは頑張りどころだと思うのだが。 ＞アルビン 正直言うと、君も狼1匹見つけた立場なのだろう？ やけに淡々としているように見えるのだが、ヨア狂、カタリナ狼から残りの狼陣営を予測してみてくれないか。@5 |
パン屋 オットー 午前 9時 46分
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申し訳ない、考えてる間に仕事の時間になってしもうた（汗）答えられる分だけ言っていきます。（昨日の議題（GS）出そうと思ったけど今日もあるんね）
■１．●ヤコブorパメラ いっそのこと占われてしまいたい。…けどそうすると一手損やもんなぁ、というわけで中庸の灰のお二人を。 ■２．▼羊。ラインがみたいのでとりあえず吊るべし。商吊りは明日でもええんやない？（日数計算はまったくしてないんやけど） |
パン屋 オットー 午前 9時 48分
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■３．白：者＞年＞樵＞娘＝農
者：自分で言うのも間抜けなんですが、疑われまくってる自分を「素ではないか」と言っている点。自分は格好のSGやろうし…狼側なら疑いを向けてくるのではないかと。 年：先にも述べたとおり、狼なら釣られない程度には発言すると思う。 樵：やっぱり寡黙吊りを恐れたんかなーという印象。 ごめん、娘・農は勘。何かしら理由付けできんかと考えてたら時間が…ッ |
ならず者 ディーター 午前 11時 6分
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表が動かないなぁ…。なんだろ、この寡黙村(苦笑
襲撃はどうしようか。ジム食っちゃってもいいけど微妙だなぁ…。潜伏共狙いでヤコブ行く？ 共有っぽいのヤコブしかいないし(苦笑 狩人はオットーな気がする。勘だけど。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 20分
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あとこの状況、狩人が冷静であればあるほどニコ鉄板だと思うんだよねぇ。吊り回数増えちゃうし、GJは避けたいが…ニコしか食いたい人がいない(笑
ジム食って、かちわりの判定を曖昧にするってのも手だとは思うけど…霊決め打ちなら多分ジム残されそうだし、吊れないなら食っちゃう？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 30分
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まぁヤコ食うと「なんで同じ多弁なら最白に見られてるディタは食われんねん？」って話になるからなー。そこが凄く微妙。
取り敢えずボクは【ジム＞ニコ】で襲撃希望出しておくよー。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 34分
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鳩飛ばしてみたものの、仮決定も、パメラもペーターもまだか…。ホントしんどいな。
そしてオットーへ。たぶん表では言えないので。占と霊とでは騙りを出す目的が根本的に違う。占は狩人の護衛剥がして真食うため。霊は確定情報与えないためとローラーで手数消費させるため。だから一緒くたに論じるのは無理な話。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
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【仮決定●ヤコブさん▼ペーターさん】
【今日、私は相方さんに投票しておきます】 ●は当てにしている訳ではありません。ペーターさんとパメラさんが間に合えば、▼アルビンさんに変更も考えています。 パメラさんはまだ望みがあるとしても、ペーターさんの今日の投票を見る限りでは、宿に戻ってこられるかどうかが心配ですね…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 37分
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決め打たれて護衛確率上がる前に、ジム食うのは大アリだと思う。爺さんは正直怖くもなんともないけど狩人の可能性はある。つー事で
今日ジム襲撃、明日爺さん襲撃 がベターだと見る。皆はどう？ って言うか、ラムネの動きがGJすぎるよ。ヤコブが道連れで真っ黒だｗ |
ならず者 ディーター 午前 11時 38分
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ここで突然死対策…うーん。
突然死のおかげで吊り手稼ぐって物凄くイヤだ。勝った気にならん。 だからって表で反対する正当な理由も見つからず…早よ来いやコラ(#ﾟдﾟ) |
神父 ジムゾン 午前 11時 46分
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【仮決定確認】
ペーターもパメラも姿を見せないのか非常に不安だな…。突然死が一人なら手数減らないから灰吊りに使える手をそちらへ割くよりアルビンを吊るほうが得策なんだが、二人ではそうもいかんし…。 ＞オットー 占霊それぞれに対抗が出ると出ないでどう違うか考えてみてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 48分
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神7:43＞霊判定で吊り順を決めるというだけきゃな。たとえ揃っても吊り先吊り順が変わるだけ。それがどうなるかは今は言いたくないきゃ。そして霊2人が存命のうちにその判定をみたいからこそ今日▼羊希望なのきゃ。
それと騙りに出た時点で切捨てとは思わないきゃな。いろいろな策で生き残って勝つ騙りは少なくないと思ってる。少なくとも昨日までの時点では切り捨てる気持ち半分くらいだったと思ってるきゃな。 旅の策で狼 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 48分
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策で狼側に信頼の差が見えていないのもあるきゃもしれない。自分も思っている占霊信頼をそのまま表に出していたわけではないきゃ。そして狼側というのは自分側の信頼を低く見る傾向にあるのきゃ。それゆえ護衛について真の信用が高いと考えると狂人襲撃に出ることは決して少なくないと見ているきゃな。
狂人襲撃は一見勝利を遠のかせるように思わせるけれど、霊機能の判定まで逆転して真偽に見させる、すぐ吊られるべき狼を吊らせ |
ならず者 ディーター 午前 11時 51分
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【仮決定、一応見た】とだけ。
ペタ単体でも黒く見ているし、議論参加について積極性が見られないのはやはり終盤残っていると困る。…が、アルより先に吊るのは突然死対策、だよな。ニコの言い方だと。吊り手が足りなくなりそうでキツいな…。ペタもパメも来いやコラ！(#ﾟдﾟ) あと相方公開の件、了解した。灰が狭まってくれるのは有難いぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 53分
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となると、ヤコは共有者じゃないな…投票COで相方誰か確認してからかちわりが判定出せばいいのだから、ここでヤコブ占う意味が無い。
偽占に黒出せる環境を保証しているようなモンだな…。しかし、そうなると共有相方誰だ。パメかオトか？ トマとペタは有り得ないと思うんだが…。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 54分
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吊らせないなど黒の出る日に有効な点も多いのきゃ。
【仮決定確認●農▼年】どうにも旅に信用が無いような気がするのがやるせないけど、商に占われたい気持ちは少しあるきゃな。 この分だと突然死で狼に負けることもあるのきゃな？でも仕方ないきゃね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 55分
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ヤコブはアイス吊る気満々っぽいからなぁ。白判定したら怪しまれてくれそうだけど、吊られない可能性もデカいんだよなぁ。発言も的確だし、占い先襲撃でいいんじゃないかな、と思う。
アイスとかちわりの意見も聞きたいー。 あ、そうそう。本決定後〜夜明け直前に議事録確認出来ない狼は【襲撃先おまかせにしといて】ね。ボクはギリギリまで変更効くから、即対応できるよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 56分
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鳩からだよ。
【仮決定了解したよ】 突然死対策だね。致し方ないね。 あと今日は昨日みたいに投票間違いはしないでおくれよ。【投票先確認したよ。】忘れないようにね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 59分
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>>神者旅
商吊りだきゃ、狼の可能性をどれくらい見ているんだきゃ？襲撃すると言う事は、切り捨てたか、あるいは最初から狂人を占いに出している可能性もあると思うのきゃ。 先に羊を吊れば商の真偽だけはハッキリすると思うのきゃ。偽は真に判定を揃えるか割るかしかの選択肢しかないのだきゃら。商狼で羊狼で黒出しした可能性はゼロじゃないきゃど、それなら尚更先に▼羊で霊判定を見て判断したいと思うのだきゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 4分
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＞ヤコブ午前 11時 59分
仮にカタリナを吊って、霊判定がパンダならラインが見える。黒確定の可能性もある。白確定はおそらく無いだろうな、アルビン偽が確定するし。 で、黒確定だとしてもアルが真だとは限らんし、どちらの霊とラインが繋がってもアルの真贋がはっきりするわけではない。「先に羊を吊れば商の真偽だけはハッキリすると思う」は根本的に間違っていると思うんだがオレだけか？@3 |
神父 ジムゾン 午後 0時 12分
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占霊の騙り吊り残すのは純然たる村側のミスだよ。村側が突然死して手数を削ってしまうこともミスのうち。狼側の作戦どうこうではなく。
で、ヤコブすげえ黒くてその分カタリナが白くなってきたような。いやわからんか。、 |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
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【仮決定は了解●ヤコブ▼ペーター】
でも、決定理由では、力不足でまだ信頼を得られてないみたいで、ごめんね＞皆 正直、議題の回答もけっこう手探りで整理できてないから自分の評価は仕方ないと思うけど…いまから議事録読んで、できることはするよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 30分
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おはよ、今日は赤いね〜。
ジム喰うと激しく展開動くよね。現状が不利だったらいいけど、有利だったらその動く先と比べると微妙？ 本決出てニコの腹が見えてから、その中身次第な気もするかな。決定理由やその尾ひれが乏しかったら、わからないけど。 爺さんだと、動かないで現状を見極める感じ？ 今が全体に心証不利ならジリ貧だけど。 |
行商人 アルビン 午後 0時 51分
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＞ディーターさん9:37 淡々としてると言われても…正直なところ、終わらない宿題って感じできつかたから…。 ヨア狂、カタ狼の残りの狼陣営は、印象差で霊ではレジ、最後はパメオトで悩んでたけど…羊が最初孤立してから、少し時間をおいて娘と羊がぶつかってる感じなので、その関係は狼同士もありだと思うから、最後はパメというのが今の予想かな。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 31分
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そうだね。敢えてヤコ食わずに行こっか。
となるとジム、ニコ、爺で3択だね。 希望は【ジム＝爺＞ニコ】にしとくよー。ジム残しておけばヤコ疑ってくれるだろうし安全策で爺食いでOKっす。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 17分
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>>者
商狂で霊に狼、あるいは両狼ならば白確定メリットはあると思うのだきゃ？両ローラー+LWを逃がす時間は充分だきゃ、なんで白確定しないと思ったきゃ、明日でもいいから聞かせて欲しいきゃな。 商については再検証すると不慣れな真に見えるのきゃ。逆に青は慣れた騙りにどんどん傾いて来ているのきゃ。遺言吊り誘導と護衛先誘導のような発言は狼側が好んでするものっていうのも大きいのきゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 26分
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神の言うように、狼は単純な策を取らないと言う点は同意だきゃ。最善策よりも意表をついた策を状況に合わせてしっかり検証してくる狼のほうが恐ろしいと思うきゃな。
羊商両狼を警戒することと先に▼商はイコールではないと思うんだきゃ。ローラーしなければ確実に敗北する状況でなければより情報の得られるパンダ吊りを優先させたいと思うのは変だろうきゃ？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 34分
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逆に偽である商がなぜ今日黒を出したのんだきゃ？。もし黒を出して手数を稼ぐつもりであるなら、商は狼ではない可能性が高いということになるきゃね。狼であれば白を出す手もあったと思うンだきゃ。
羊商両狼と狂人襲撃のどちらが多く可能性があるというなら狂人襲撃だと思うのは自分だけなんだきゃ…？有効だと思うんだきゃな… |
農夫 ヤコブ 午後 3時 45分
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神父の商羊考察に違和感があるのは▼商と結論付けている点だきゃ。すべて羊狼の３案の可能性を色濃く見ながら、真能力者ならまだ使いでのある商の判定で羊を残そうとしている点。
たとえ1手でも２手でも占いを活用できる方法で考えたいんだきゃ。吊り手さえあれば、羊＞判定内容で霊ローラー＞商でもいいと思うくらいだきゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 48分
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どの道今日は突然死防止吊りだきゃ。
これで村はいっそう苦しくなっていくんだきゃね。灰は狭まっても手数は厳しくなるばかりだきゃ。 どうしようもないんだきゃど、厳しいきゃね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 22分
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＞ヤコブ午後 3時 17分
明日でいいと言われてもオレが灰襲撃食らわないという確信は無いので。▼羊で霊が白確定させたらアル偽確定、しかしそんな事をして狼になんのメリットがある？ 狼は村人に確定情報を与えるのを嫌う。それならアル真の可能性を残すために仲間の霊はカタリナに黒判定した方が村を惑わせるという意味では上策だと思うぞ。仮にカタリナが本当に狼とすれば多少なりともアル真の可能性は上がるが、 |
ならず者 ディーター 午後 4時 29分
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そう見せかけてカタリナを切り捨て、本命のLWを逃がし切る策という事は考えられねーか？ ヨアもアルも正直どちらも信じがたい雰囲気だ。少なくともオレはアル真を決め打つだけの要素は見つけられん。決め打てないならば、▼アルの方が確実に狼側を1人墓送りにした確証が得られる。
と言うか、論点がどんどんズレてきてる気がするのだが…？ オレはヤコブほどアル真を信じられんのが正直なとこだ@1 |
ならず者 ディーター 午後 4時 31分
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いやー面白いなぁこれ。ジムはボクの味方してくれそうだし、ヤコはかちわり−ラムネの味方してくれそう。
…にしても、突然死がこのままだと合計4人になるんだが。何考えてんだこいつら…。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 34分
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【議題】
パメラとペーターが突然死した場合、霊判定どうする？ どっちかが共有相方って可能性もあるし、ここでヘンに黒出して偽確定なんてつまらないし、両方白判定でいいと思うんだけど、どう？ |
行商人 アルビン 午後 4時 39分
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霊＞両方白だしでいいと思う。ただ共有相方ヤコブの場合、仮装狼の設定が難しくならないかな？ その場合だけパメ黒も考えられそうだけど、このタイミングで突然死の狼って信憑性ないからやっぱ白優勢か…。
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ならず者 ディーター 午後 4時 41分
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あーそうか。ボクは共有相方ヤコブって線は消して考えてたや。まぁ投票COで明示してくれるし、それ見てから決めたんでもいいね。ラムネは更新直後は昨日もその前もいなかったし、即出さないことで今更怪しまれても、ねぇ(笑
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ならず者 ディーター 午後 4時 44分
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多分、ジム吊ってくれないと思うんだよね。ニコの性格から考えると【能力者誰か1人決め打ち派＞占霊ライン決め打ち派＞ローラー派】っぽい。となると、おそらくジム真決め打つだろうし、それなら決め打ちって言われて護衛が付く前に食っちゃったほうがいい気がするんよね。
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ならず者 ディーター 午後 4時 46分
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まぁ2人突然死ならGJ出ても吊り回数増えないし、ジム護衛されて狩人に情報与えても別に怖くないってのもある。
それならニコ食いでも、って話だけど、ニコは鉄板っぽいんだよなぁ…。GJ出ないに越したことは無いし。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 49分
次の日へ
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あーでも、ジム食ったら確実にラムネ吊られるかな。かちわりより先に。
ごめん、訂正。爺さん食って確実に【明日9人中4人狼側】というプレッシャー与えておきたい。前言撤回でごめんｗ |