プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 5時 5分
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さて、誰か議題出さんかと思って待機してたが出ないので出すぞ。…これじゃまるで私が仕切り好きみたいではないか。
■1.まとめ役について ■2.共有者のCOについて ■3.占い師のCOについて ■4.霊能者のCOについて ■5.回避COについて ■6.今日の占い先希望● |
ならず者 ディーター 午後 5時 5分
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ゲルトが…ゲルトがオレの、マミィィィィィィィィィィィィ！？ Hi, mom! How are you!? Yeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!
…って、なんでやねん！ [オットーにハリセンで突っ込んだ] |
ならず者 ディーター 午後 5時 8分
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お、議題出てるな。さんきゅーだ海草ふぇち。
■1&2.共有者1COでまとめ役が無難だろう。アグレッシブに行くなら共有者2潜伏で、まとめ役は気合で何とかする。確定能力者でも出ればありがたいがフルメンバーだからなぁ…。確定する可能性としては霊＞|超えられない壁|＞占だろうな。共有者が出てこないようなら、霊能者からCO開始するのがベターだと考えるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 12分
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■3&4.基本的に初日フルオープンが面倒がなくて好きだ。回避COの心配もないし、潜伏した場合に「襲撃されたアイツが真だったんじゃ？」って流れになるのが一番嫌いだ。まぁ潜伏するなら3日目投票COが妥当なところだろうな。
■5.初日フルオープンなら必要はなくなるが…仮に潜伏になった場合は占吊ともに回避アリを希望する。吊りは真なら当然だし、占も灰に使うべきだと思っているからな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 14分
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潜伏の場合は、能力者なら●▼に挙げらねぇよう気合入れやがれぇぇぇぇぇぇっ！！
って事で頼むぜ。あと■6は当たり前のようにスルー…もとい、保留だ。 じゃ、オレは一旦席を外すぜ。また夜に顔を出す。女将、メシ楽しみにしてるぜ♪ [...は*部屋を後にした*] |
農夫 ヤコブ 午後 5時 20分
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人狼希望で狩人ですか(汗) 狩人人気ないんですかね。プロローグでぶっとび絡み辛いキャラ演じてきたので難しい。
なるべき短く鋭く考察しつつ潜伏心がけてやってみましょう。村側潜伏は苦手なのでどうなるやら(不安) |
農夫 ヤコブ 午後 5時 27分
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もう夜明けきゃ？
■1.共有者１CO希望きゃな ■2.即 時間を決めないと進行が止まるぎゃ ■3.黒出しCO ■4.黒出しCO ■5.占吊りのみ ■6.明日昼過ぎに提出するつもりきゃな ■3.4.については、狼側も村側も手探りになるのきゃ。思いつきで提案してるので有利不利とかわからんきゃ。黒一つ出るまで手探りだと面白そうきゃなと思ったんきゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 27分
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■1.せっかく共有者がいるのだから共有者の一方に名乗り出てもらって、まとめ役をつとめていただくのが良いと思うぞ。出るであろう偽占い師が村人に黒を出すのを抑制する共有地雷の効果は偽が黒を出したそうなときに相方を占わせることのできる共有まとめ役こそが最大限引き出せると思うからな。まあ、共有者の両方がどうしても両潜伏したいというなら無理も言えないので、その場合は時間を区切るか
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神父 ジムゾン 午後 5時 27分
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（まあ23時か24時くらいが妥当か？）、「今日まとめる共有者じゃない」宣言を一回しして出揃ったところで、霊能者のCOを始めればいいだろう。確定するならそのまま確定霊まとめだな。霊に対抗が出るようなら、共有のどちらかに諦めて出てきてもらうしかなかろう。立候補でうっかり狂人をまとめに据えたら村は滅亡一直線だからな。
■2.というわけで、一人は今日CO、もう一方は潜伏を希望するぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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■3.占い師はこの国だと狼にはCOした瞬間に誰が真なのかわかるのだよな。しかし狩人はそうはいかん。ということを考えると、初回襲撃はできれば潜伏してやり過ごしてほしいところ。なので初回投票CO希望だ。今日明日の発言をCO後に見返すことでわかることもあるだろうし。
もちろんそれまでに黒が出たならCOして貰わねば困るが。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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■4．霊能者は今日でいいだろう。回避COの逃げ道を幾つも残してやる必要もあるまい。霊は対抗が出たら出たで狼側を表に引きずり出せたということだからな。出なくとも狼側の回避霊COは封じられるわけだし、隠すメリットより出すメリットのほうが大きい。
■5．潜伏となる場合には、占い師も霊能者も占い・吊りとも回避COありで。占いは灰を狭めねばもったいないからな。吊り回避は当然だ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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で、占い師に関しては、回避COへの対抗はその場では出ず、本来のCOタイミングまで潜伏続行を希望する。一人しか表に出ていなければいきなり喰われることはないからな。霊能者のほうは、逆に対抗が出さえすれば襲撃もまずないので、その場で対抗を出してよいと思う。
■6．これは保留だな。全員の発言を一通り見なくては決めようがない。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 29分
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■1＆2.無難に共有者１COがいいのではないかのぉ。もしもまとめ役をしたくないというなら初日霊能者COをするべきかもしれん。ワシとしては白確定の共有者にまとめ役をお願いしたいがな。
■3＆4.占霊三日目投票COがいいのではないかのぉ。 ■5.まとめ役に一任したいところじゃが、個人的には無しではないかと思っておる。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 30分
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＞ペーター[17:19]
占い師COだが、二日目第一声なら別に今日のうちに出せばよくないか？ あえて今日を避けて二日目にした理由があるなら教えてくれ。というか、議題回答は理由つきじゃないとまとめる人も村のみんなも困ると思うぞ。 あと全員＊＊COとか、あらかじめ村の全員の合意をとっておかねばならない種類のものは夜が明けてからではなくて、昨日のうちに提案しておかないと…。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 35分
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＞ヤコブ[17:27]
ちょっと待った！ そもそも提案というのは「これどうよ？ ここがこうイケてると思うんだけど」というもんだろう。面白そうというのが理由だとしても、そうするとどう面白いぜー、というのをアピールしてはもらえないかな？ |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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(ﾟ∀ﾟ )ﾊﾊﾊﾊﾊ考えがまとまらん。議題は決まってるんやからプロ中に考えとけばよかったなぁ。はぁ。初心者丸出しやね。盾になれれば本望やけど、吊られるのは…村に貢献したとはお世辞にもいえんからなぁ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 40分
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ジムゾンの回答は模範解答って感じきゃ。確かに占霊全潜伏しても狼側吊占時に生死が狼側にだけわかるのきゃ。対抗を出さないことで潜伏数増えてる分早期に占ヒットされたら敗色濃厚きゃもなあ。
神17:35＞村側は狼を、狼側は霊占を探すスリルが味わえて面白いかと思ったんきゃ。フルオープンがつまらないから逆がしてみたかっただけきゃ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 46分
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老17:29>>
占は黒が出ても潜伏きゃ？ 回避無しなら占霊が吊られる事もあるけどそこはどう思うきゃ聞かせて欲しいきゃな。 フルオープンについては好みの問題で言えば好きでないきゃ。少人数では必要だけどフルメンバーではフルオープンは有利とは思わないきゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 53分
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プロの静かさからして突然死も視野に入れたほうがいいのかな。あまり考えたくは無いけど。
しかし、少し喋るだけでわる目立ちするなこの村では。 発言控えたいけどますます盛り下がるし困った。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 56分
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>ヤコブ
占は黒を見つけた場合は即COしてほしいと思っておる。ただ、そのときの雰囲気にもよるがの。 回避についてはワシのほうで記入漏れがあったので訂正させてもらおう。 ■5.占回避は無し。吊り回避は有りじゃ。能力者が吊られる可能性は極力減らしたいのじゃ。 うーむ、記入漏れをするとは面目ない。ボケたかのう・・・・・。 |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
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■1&2共有者１ＣＯ希望。まとめ役も共有者で決まるやろ。でも両潜伏もええと思う。そこは共有者まかせかな…。両潜伏の場合、片割れが襲撃されたら第一声でＣＯ。
■3.ＣＯしてほしい。ＣＯ前に喰われるとたまらん。 ■4.今日ＣＯしてほしいかな。神父さん同様人狼に回避材料をたくさん残したくはない。 ■5.潜伏の場合は回避してほしい。とにかく灰を狭めんとね。 ■6.保留。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 3分
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■３，４ 初日全ＣＯでいいのではないかしら？占い先吊り先回避は混乱の元ですので。また、狼に逃げ道を作らせないという点でも有効ですわ。■５ 以上より回避ＣＯは認めませんわ。例え狩人であっても吊り回避はしてほしくないところです。■１ 以上の占霊ＣＯによって霊能が確定したのであれば霊にまとめ役をやってもらえばいいのではないでしょうか。確定しなければ■２ 共ＣＯでまとめをお願いいたします。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 6分
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霊が１ＣＯになった場合、共有者潜伏にはそれなりのメリットがありますわ。終盤まで灰にいた場合、一気に灰を狭められます。それに、霊には共有が誰だかわからないためはからずしも共有者爆弾となりうることもありますわ。それにわざわざ共有者を出して狼のエサとすることもないでしょう。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 31分
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羊18:06＞共有者爆弾は狼に黒を出させない抑止効果くらいしかないきゃ。１潜伏で充分その効果はあるんじゃないきゃ？共有者のメリットは狼に知られず灰を一人狭めて判断できることだと思うのきゃ。共有をエサだと言うならカタリナの希望は霊を狼のエサにするのを早めてるんじゃないきゃ？ 占霊機能の盾になるのも立派な役目だと思うんきゃ。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 41分
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ヤコブ＞では仮に占３霊１とＣＯしたとしましょうか。そうすると狩人が守らないといけないのは霊と真占ですわね。そこに共有が増えると狩人の守り先も増えてしまい負担もかかりますわ。逆に狼にとってはＧＪのプレッシャーを減らしてしまうことになりかねません。霊１ＣＯでしたら無理に共有はだすことはないとおもいますわ。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 50分
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羊＞初日全CO自体デメリット大きいし、それなら共１CO+占COのほうがいいんじゃないきゃ？霊の仕事は3日目からなので投票COでいいきゃ。
そもそもC国で占３COってどんな内訳なんきゃな。狂人が囁けるし、狂１騙、狼１騙なら占霊に振り分けて確定しないと思うきゃ。まとめとしては共有の方が霊より優れているし。共１CO占初日霊投票なら全ての効果が見込めると思うきゃ？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 0分
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農＞あくまで可能性の話ですけどね。ただ占２ＣＯ霊１ＣＯは十分にありえる話ですので。霊投票でもかまわないのですが回避ＣＯはどうなさるのですか？霊が占われるのはもったいないと思うのですが？また霊占いをさけるために回避ＣＯを行うのであれば狼の逃げ道を作ってしまうことになりますよ。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 0分
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好みの問題だと思うんだきゃ、狩人の負担を心配するなら共有は占霊の盾でいいと思うんきゃ。占２CO霊１COか、両２COかは狼次第でわからないことだきゃ、全体のバランスを見渡して村の勝利へ貢献できるのが共有者の一番の魅力だと思わないきゃ？
占霊両方の札を狼に見せるのは村を不利にする気がしてならないきゃ。霊機能生きているうちに黒を出すほどバカな狼や狂人が居ない限り爆弾は霊が襲われること前提だと思うのきゃ。 |
少女 リーザ 午後 7時 5分
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■1&2共有の人にまとめ役をやってもらうのがいいとおもうかな
共有１ＣＯだね。 ■3&4占いの人は頑張って気付かれないようにしてほしいかな。 占いで黒が出るまで潜むことができるといいかんじだよね とりあえず本物の人が潜伏したまま襲撃されないことを願っておくしか出来ないんだよ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
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羊＞希望見て判る通り霊の回避は一切ナシなのきゃ。霊占いは霊騙りに対する保険みたいなものと考えるきゃ。霊も占われたくないだろうけれど、占われた場合は、２COで一方の霊が占われていればラインがでるきゃ。１COなら確定するしかないきゃ。狼の作戦を狭める効果があるのきゃ。最近は占霊を狼が騙り狂人が潜伏する作戦もあるきゃらそれを封じる意味もあるのきゃ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 8分
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だからこそ霊を守るためにも共有者潜伏のほうがいいのではと思ったのですわ。もちろん霊２ＣＯで確定しなかった場合は共有者に出てもらいたいですけれども。とはいえ出るかでないかは共有者様その人本人の判断によると思いますが。霊の盾になると言えば聞こえはいいかもしれませんが狩人次第では共有者を守り霊占を放置の場合もありますのでなんともいえませんわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 11分
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妙＞黒発見時まで･･･となると今日の占いで狼を見つけられなかった場合は占い師と知られずに襲撃される可能性があるのですがどうなのでしょう？また占いが煩雑になるのでは？たとえば今日の占いはリーザ、リーザが占い師なら●カタリナ
のようにすると少々面倒なのでは？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
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＞カタリナ
共有両潜伏・灰からCOで灰狭めというのは確かに魅力はあるが、潜伏共有者の技量に大きく左右される。占われてしまうような共有者で、しかも白確定した日にはまったくの無駄だと思うのだがそのあたりはどう考えている？ 状況により共有は自分の判断で占回避COありというのならまだ納得できるのだが。狩人を信用してない風だから、占い機能がいつまでも保つわけじゃないという認識でもあるわけだろう？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 15分
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超本音を言うと共有まとめの一番のメリットは共有占いを回避できる点なのだよな。
カタリナは潜伏したい共有かとも思ったがそれにしては引かなすぎる。占いを無駄にさせたいようにしか見えん。そもそも両潜伏したい共有なら共有1COまとめがいいけど両潜伏でも反対しないよーぐらいの言い方になるはずなのだよなｗ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 16分
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神＞狩人を信頼してないわけではないわ。ただ過剰な期待をしてはいけない、ということですわ。共有者の占い回避は本人次第ですわ。状況次第でＣＯして回避するのもありだとおもいます。
それと先ほどヤコブは霊がいるうちに黒出しはしないとおっしゃってましたがそう断定するのは危険ではないかしら？真より信頼を勝ち得ている偽が黒だし→吊ってラインをみよう→真占襲撃 というパターンもありますわ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
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＞カタリナ
回答ありがとう。ふむ、狩人のGJはあてにするようなものでないのは確かだな。それだけにあんまり護衛先の話をしてプレッシャーかけてやるのも可哀想だと思う…。 …しかし正直なところ、[18:03]では回避COは断固認めないと強調しているように見えた。誤読は申し訳ないが、確認で喉を消費するのも村のためにはならんと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 29分
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羊＞ラインが見えたらそれで判断するだけきゃ。絶対でないとは思ってないけど早々に出す狼はバカだと思うきゃな。占霊機能が序盤に破壊できない時、されない時にはそれだけの理由があるものだきゃら。
占黒出し潜伏の時は占い希望を第2までまとめで決めればいいだけきゃ。 選択肢と配慮理由のバランスが気になっただけで他意はないのきゃ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 34分
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序盤に黒を出すのは狼側にリスクが大きいことだけに、これはブラフ。狼２騙り+狂人潜伏で完全勝利狙いも流行りだし、霊確定するとはあまり思ってないのもある。いっそ全潜伏でいいかなっていうのは本音。でもそれだと狼だけに機能破壊を知られてやりたい放題になる。
とにかく狼のやりそうな作戦を口にしておいてブラフはりまくり。場に作戦が出ると変えたくなるのが人間心理だから。想定されてない作戦をやりたいものです。 |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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速攻付いていけてません…皆さん凄いなー…。
いかんいかん、頑張らんと。 共有者が出てこない限り自分の白以外信用できる情報はないんよね。しかし信頼しあわなければ勝てないやなんて…なんちゅーゲームやｗ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 42分
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次に来るのは明日の昼頃になるきゃ。そのときに占い希望ができるくらい意見が出ているといいんだきゃ。
こうして村人同士で議論しているのを狼が高笑いしているのかもしれないと思うと癪だきゃ。 プロがあれだけ静かなので寡黙はドンドン吊っていかないと大変な事になりそうな予感がするきゃ… @11 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 7分
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■１ 狼は20戦ほどしてますわ。とはいえ6ヶ月ぶりのブランクは辛いもとがありますわね。発言制限に気をつけないと。
■２ アイス でお願いしますわ。 ■３ 表の発言で既に騙りは無理そうですわ。潜伏を希望いたします。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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【私が缶詰な食パン（共有者）だよ。相方さんは潜伏で宜しくするね。それから特に強い反対が無ければ、私が纏めさせて頂くね】
【念のために非対抗ＣＯをお願いするけど、くれぐれも非対抗ＣＯのつもりで非缶詰ＣＯ（非共有者ＣＯ）しないようにお願いするよ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
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■１．２ 共有者１ＣＯでのまとめ役が希望だね。共有者は相方の様子を見てどっちがＣＯするか見計らってほしいよ。でてこない場合は霊にやってもらいたいね、占われる前提になるけどね。もっとも狂人が騙る可能性高いと思うし、その状況は嫌だからやっぱり共有者１ＣＯを望むよ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 54分
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おや、ニコラスから共有COか。まあ初日から共有に対抗を出してもこないだろうからまとめ役もよろしく頼む。
【私はニコラスに対抗しないぞ】 んでもってこれだけだと喉もったいないから言っておくがみんな議題回答は理由つきでな！ 自分がいいと思う策が採用されるように説得するんだから本来は言うまでもないんだが。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 54分
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１日安全に潜伏出来るプランとして２日目投票３日目占霊ＣＯ案も考えていますので、占霊候補の皆様はＣＯを控えてもらえると助かります。
ただ皆さんの意見はなるべく参考にしてから、具体的なＣＯ方針や回避ＣＯについて22:30に明かしたいと考えてます。 また【仮決定12:00、本決定16:00】に予定してます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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それから、私から追加議題を出させて頂くね。
■７．自分の●▼方針について、【多弁、中庸、寡黙、白寄り、黒寄り】の５つのキーワードを用いて述べてください。 ■８．あなたの考える狼像について |
村娘 パメラ 午後 8時 58分
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ニコラスから共有１ＣＯが出てるから、意味がないかもしれないけど、一応もしまだＣｏがなかったとして答えておくことにするわ｡
■1、２ 共有者１ＣＯ纏め役が最も安心かな｡騙りが出る可能性が低いもの。相方が誰だかわかっているから（他に候補がいての）無駄占い・あえての共有者トラップと作戦の幅も広がるし。地雷効果が２倍になるのを狙うんだったら､潜伏ありも分かるけど､それ以上にデメリットが大きいと思うわ｡ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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【ニコラスに対抗しません】まとめ役お願いします。ただ、少々わからないことがあったので質問させていただきますわ。二日目投票三日目占霊ＣＯとなっておりますが、二日目の吊り投票でＣＯをするということでしょうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 0分
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■１．狼は４回目だね。まだ負けてないよ。私も４か月ぶりの人狼だからね、勘を取り戻さないとね。気をつけながらやるよ。
■２．それじゃあラムネとでも呼んでちょうだいな。あらためてアイス、よろしくね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 0分
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ニコラスが共有なんかぁ｡プロのときに言い換えRPしてきたんだよね…言い換え好きじゃないし、この､７８の議題は文章かくの苦手な人にとっては物すゴー―ーーーーーーくめんどくさい質問だ｡｡
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旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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これ以降、神父さんの議題を答える人も既にＣＯをされているから省略とせずに、ＣＯされてない状況を想定して述べてね！
＞カタリナさん ２日目の吊り投票を以って、３日目にＣＯするということです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
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■７ ありきたりですが、一番困るのは中庸と寡黙ですわ。ただ、私の考える中庸、寡黙は発言数ではなくて内容の話です。発言は多くしていても内容は実は中庸や寡黙だったりすることはありますので。特に無駄に発言を水増しをしているように見受けられる方を占いにしたいと思ってますわ。序盤の吊りはどうしても寡黙になってしまいますわね。やはりしゃべってくれませんと判断できませんから。また寡黙は吊るという方針でいけば皆さ
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羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
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んしゃべってくれるでしょうから。また寡黙が残って終盤ＳＧにされるのも避けたいところですわ。■８ 狼像といわれても難しいですわね。ちょっとなんと答えていいかわかりませんわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 5分
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■３．私も得意なのは潜伏だねえ。状況によっては騙りに回ろうとも思ってるし、みんなそろって決めるかね。
■４．占：狂、霊：狼がいいだろうね。潜伏狂人はあまり使いたくないかなって思ってるね。ニコラスの方針では今のとこ初日ＣＯはしないってことかね？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 10分
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【ワシはニコラスに対抗せん。】まとめ役はこれで決定かの。
■７．●は多弁白寄りかの。多弁ならば多くの貴重な意見を話してくれるじゃろうから。なるべく早く戦力を整えて、人狼に対抗したいのぉ。 ▼は寡黙黒寄りじゃの。寡黙は周囲に情報を与えてくれんから、吊ってしまっても良いと思っておる。また内容的に薄ければそれも寡黙と同様と考えておるよ。 それと終盤の中庸も積極性を感じられない場合は吊るかもしれん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 12分
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■７．まず寡黙。私は序盤で寡黙だから釣る、という流れになるのは嫌だね。多弁は色々と情報も得る手がかりとなるし、議論の中から真偽を判断できる材料も多く得られる。寡黙はそれらは得られない。だから狼にとってもＳＧにしやすい対象だと言える。序盤は寡黙釣りよりも自分が思う中庸の中の黒よりを●▼にあげていきたいねえ。
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村娘 パメラ 午後 9時 15分
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■３.共有者纏め役なら初日ＣＯ希望。回避で余計な黒要素をつけて欲しくないし、占い先を灰に絞ってのほうが有効だと思う｡初日に表にでてくれば命の危険も増えるけど、もし潜伏襲撃されれば、結果的には情報がなくなるんだし、乗っ取りも怖いわ。
■４．投票COはあんまり好きじゃないので､初日ＣＯで。３日目第一声は、襲撃を経ているから確定情報ではなくなるし。ただ狩人守護先がばらけるのがデメリットかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
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もっとも、中盤以降、散々寡黙ってことで言われてるのにそれでも発言が少なく、村にとって得られるものが少ないのならば占うよりも吊ってしまったほうがいいと思う。中盤は占いは多弁占いでまとめ役のサポート数を増やしたいからね。私は寡黙という理由だけで●▼をあげてほしくないねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 18分
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どうも流れ的には、初日フルオープンの意見が多いようだし、そうしてもらったほうがいいと思うんだけどねえ。
もっとも、そうしないほうが混乱してこっちとしてはありがたいんだけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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■7.基本的に占いも吊りも黒狙いで、黒寄りに見ている人に使う方向だな。多弁中庸寡黙の判断は発言数ではなく内容の濃さで判断する。多弁は狼であってもあとで洗うべき証拠を多く残すし、差し迫らない限りは村のためになることを述べ、白寄りの位置に立つと思うので終盤まで占いや吊りの対象にはしたくない。村側の多弁を白確定にしてさくっと襲われるのも大損だし。路線としては中庸占い寡黙吊りだな。
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神父 ジムゾン 午後 9時 23分
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中庸はスケープゴートにされるのを自力で避けきれないということでもあるので、救済の意味も兼ねて早めに占って行きたい。促しても話さないような寡黙はそれ自体情報を出したがらない態度で黒いと見るので早期に吊りたい。終盤扱いに困るのは嫌だしな。
■8.どんな狼がいても驚かないよ。吊られやすい寡黙になる狼・占われやすい中庸・多弁かつ真っ白、いずれの狼もありうると思う。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 25分
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騙り狼であれば真より理想的な姿の騙りはもちろん、真より「あんな適当な騙りがいるわけないから真」ぽい騙りもいれば、狂人より狂人らしい騙り狼だっていると思う。立ち位置は個人の資質にしか依存しないから、先入観を捨てて狼探しに臨むつもりだよ。能力矛盾は人狼がつかなくてはいけない嘘を見抜くキモだと思う。では今夜はこれで。仮決定までに占い希望は出すよ。【決定時刻了解】@6
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村娘 パメラ 午後 9時 28分
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■５、回避COは基本的になしで。初日CO推奨。占い回避なら、統一占いにならないけど、候補２つ挙げた方がまだいいと思う。吊回避はとくになしで。狩人は特に認めたくないわ。
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村娘 パメラ 午後 9時 37分
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■６ 保留。能力者ＣＯがあるか､いつするかが決定してからね。
■７ 序盤は中庸占い・寡黙吊りかな。発言が少ないから即吊りってことはしたくないから､発言が薄い人をってことね。議論が出来ない状態になるのは嫌だわ．●は中庸黒狙いで。多弁を占って確定白になったあと、短命になれば､情報も減るし､いい感じの位置にいる黒を狙っていったほうが確実なんじゃないかと思うの。 |
村娘 パメラ 午後 9時 44分
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■８ 一口に狼像といわれても･･･．逆にこんな人が狼だ！って云う思い込みが一番村のためによくないと思ってるわ｡どんどん身内切りして白よりに見せる個人プレー狼だっているわけだし。
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ならず者 ディーター 午後 10時 20分
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[...は妙にオドオドして戻ってきた]
あ…ご、ごめんなさい…ボク、狼だったんです…夜明け直後は忙しくて議題回答していくのが精一杯で…ご、ご、ごめんなさいごめんなさいっ！ |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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■1.30戦くらい、狼は狂人含めると11～12戦目ですぅ
■2.アイスとラムネ…涼しげですね。ボクは【スノー】で。 ■3.狼時は今まで大体潜伏役、傾向としては多弁ステルスが基本…今日は出遅れちゃったから巻き返すのしんどいかなぁ…。取り敢えず希望としては潜伏の方で。全役職コンプ済みだし騙りにも出れるとは思うですぅ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
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【占霊共に初日ＣＯとします。以下、第一声で占霊ＣＯ，非占霊ＣＯ済ませてください】
私としては占霊２日目投票３日目ＣＯを希望でしたが、突然死が予想されるかもしれませんから、初日ＣＯ案を採用しました。 青長が来るかもしれないというけん制が働いて占霊対抗が揃えば、仮に青長が突然死しても、ほぼ真が居ることは見込まれるだろうという安全策です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
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■1.ブランク１年半で以前はＣ国10戦弱くらい。でもIDとかパスとか紛失ｗ何故か狂人ゲット。
■2.じゃ流れに乗って「かちわり」で。 ■3.必要に応じて騙る位置へ行っとくよ。霊より占騙るつもり。 ■4.占い騙りましょうか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
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あ、皆さんそろいましたね…改めて宜しくお願いしますぅ。
で、どうしましょう？ ブランク持ちばかりのようですが、戦歴を見る限りアイスの指示で動きたいかと存じますが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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【それから能力者の真贋についての話題はなるべく避けてもらえると有り難いです。
これは狼側の襲撃の参考となる情報を与えてしまう恐れがあるからです。 ただしライン予想から●▼希望を出すといった場合やローラーや決め打ちを検討する場合などのみ、能力者の真贋について述べることを認めます。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 49分
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能力者確定になったとすると狩人は霊能者を守る可能性も高くなる。奇襲をしかけるなら霊確定の真占襲撃だね、スノーの作戦をとるなら。
全員の発言を見たいけど、霊確定の場合、狩人は、霊＞共＞占＞占い先の可能性が高いと思うんだけれど・・ みんなはどう思って？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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狩人の性格を推し量るのも手なのですよー。霊確定したら霊を護りがちになる、そこで霊を守る鉄板型か、真贋判断つかない占い師をどちらか選ぶGJ型か。傾向が判れば、襲撃先の選定にも役に立ちますからね。
…ま、こちらとしても霊確定させるのなら狼3潜伏で真占さっさと食うのがモアベターなのは否定しませんがって言うか前の村でもそれでやったのですー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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狼2騙りの狂人潜伏白確狙いも楽しそうですねー。最近は能力者全ローラーってあまり見かけない気がするので決め打ちして貰えれば最高です。それに灰に狼1しかいませんから占いも怖くなくなりますしね。
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ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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すまねぇ、遅くなった。議事録超流し読みだが
【オレは食パンに対抗しねーぜ】 【オレは占い師でも霊能者でもない、ならず者だ】 ってコトで皆の発言読ませて貰ってくるぜ！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
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議題追加されてるんだな。ニコのやる気が感じられて非常にいい感じじゃねぇか！
■7.【多弁は発言から】【中庸占い寡黙吊り】【どっちも積極的黒狙い】という主義だ。共有者1COまとめ役が出た以上、白狙いの占いなんて狼の保存食作りじゃねぇか。んな趣味はねぇよ。 ■8.狼像…んー。ジムがあらかた言ってるが、どんなヤツでも狼の可能性はあると思ってる。多弁白狼もいるし寡黙真っ黒狼もいるし天然狂人装った狼もいる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 27分
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狼勢の布陣予想って意味でニコが議題に出したのなら【白狼1、ステルス狼1、騙り狼1】ってのが一般的か？ 白狼なんてしょっちゅう見かけるモンでもないが、いるとマジで困るぜって感じだな。この村の狼はどんなヤツか…楽しみにしておくぜ。
議題に答えてる間に早速ヨアヒムが占CO、レジーナが霊COしたの確認だぜ！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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寝る前に覗きに来たら占霊COが始まってるのか。
【私は霊能者だ】【よって占い師ではないよ】 対抗が既に出ているからは霊能者としての仕事は半分は済んだようなものか。まあ村の一員としての仕事には命ある限り励むつもりだが。 ＞アルビン アルビン自身の意見とか趣味はどんな感じなんだ？ あとは、それを伏せて「まとめ役の得意な形で」という答え方にした理由があれば教えてほしい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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取り敢えずオレに質問は来てないみたいで、聞きたいことはジムやヤコが既にツッコんでる、と…占い先を選べるほど、「これだ！」ってのが見つかんねーなぁ。
＞ニコラス午後 10時 46分 まとめ役に質問ってのも我ながら微妙だなぁと思いつつ。基本方針として能力者の真贋予想を表に出すな、ってコトかい？ 誰が誰を真寄りに見てるかとかってのも情報じゃねーかと思うんだが…？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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寝るよ宣言だけではもったいないので改めて言うが、議題回答は理由とか根拠をつけるようお願いしたい。村人がきちんと話していれば狼も話さなくてはいけない環境ができ、嘘を誤魔化すのが難しくなる。今日に限った話ではない、狼探しの大原則だ。正しいか正しくないかを気にする必要はない、やりとりを積み重ねるのが大事なんだ。
では、今度こそ寝るよ。おやすみ。@4 |
村娘 パメラ 午後 11時 51分
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【私は占い師でも､霊能者でもないわ】
占霊COきてるけど、それについて真贋予想発言は避けるべしってことなのかしら？正直､今日の段階でほかに話すことはない気がするんだけど・・。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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おや、ジムも霊COか。霊はこれで2CO…占を確定させるなんて狼もやらねーだろうし、2COずつになりそうかな？
＞ジム 霊COについて今日のCOを希望しているな。回避COについても潜伏となった場合を考慮していて好印象なのだが…喉の使い方がハイペースすぎないか？ 灰からの質問とかにも答えられるよう、能力者は温存しておくもんだとオレは思ってるんだが、ジム自身はどうだ？ 回答は喉に余裕ある時でいいぜ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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レジーナ、カレーライスありがとう。
■7.▼は寡黙からがええね。狼でも村人でもしゃべってくれへん人は困る。 多弁なら推理要素も出てくるんやけど、しゃべってくれへん事には何もならん。 村人だったとしても、寡黙は村にとって有益とは言えんと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 4分
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＞ディーターさん
誰が誰を真寄りに見ているかという情報から推理していけるメリットは確かにあると思います。 しかし偽を真と見ているものが狼側だとは限りませんし、逆もしかりです。場を牛耳っているのは狼側です。 私が懸念するのは早期に真占を襲えてしまう状況であったときに、そのような情報を狼側に与えてしまう点であります。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 4分
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狼側１切り捨ててでも早期占い機能を破壊されれば、私たちにとって分が悪いと考えています。
ですから私は能力者とは言いましたが、占い師の真贋に関しての発言を、私が先に述べた場合を除いては、早期に述べるべきではないと思っています。 ただし、なるべく皆さんの意見を尊重したいと考えていますので、これについての意見があればお待ちしてます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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＞レジ 議題回答の中で、まとめ役について共1COが無ければ、という前提で「霊にやってもらいたいね、占われる前提になるけどね」と言ってるのが気になるな。もし仮にレジが真霊なら、占われる事も辞さないという事か？ レジを占う＝灰が狭まらないという事なのだが、それはどう思う？
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ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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＞モリ爺午後 9時 10分
「■７．●は多弁白寄りかの」と述べているが、白寄りを占って黒ならデカいぜ確かに。ただ白寄りを占って白だったら、あとは狼に食われるのを待つだけになっちまう。「なるべく早く戦力を整えて」と言っているが、整えるどころか確定白はいつ食われてもおかしくないとは思わないか？ ＞トマ ニコへの非対抗だけで議題回答も無いよーだが忙しいのか…？ |
少年 ペーター 午前 0時 22分
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僕、このままだと吊られる悪寒
＞ニコさん あくまで“仮に”として、ヨアヒムが偽占で、今日は現れていない村長が真占だったりする事もあるじゃないですか。 これで、もしかして突然死しちゃったりして、狼側に流れを持っていかれるのはいやだなぁと思ったりします。 まあ、チラシの裏の話でした |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
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全然仲間きってもらってかまわないさーｂ
スノーの言ったことを逆説にて説明させてもらうよ～ その後つっこむかどうかスノー次第だねえ。あんまし喉使いたくないってのも１つ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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＞ニコラス午前 0時 4分
返答感謝だぜ。なるほど、確かに序盤からもし世論が一方的に偏った真偽判断をしたら、狼にとって考慮しやすい事態になるか…。そう言われると、「序盤は」という前提つきで能力者の真偽については極力触れないという策も面白そうだな。ニコの意図は理解したつもりだぜ。まとめ役の喉を使わせてすまなかったな。 今日はそろそろ寝る。明日の仮決定までには占い先出すぜ。それじゃ、おやすみ@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
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＞ディーター０：６ 共有者１ＣＯがよくてね、騙りがでるだろう霊能者でまとめ役をだすならってことで言ったんだよ。そのあとで「その状況が嫌だから」と言ってるように、私は騙りは狂人だろうと思うし占いは無駄になるだろうから共有者１ＣＯがいいと強調するためにいったんだよ。言葉足りなかったね、すまないよ。
さて、私もそろそろ寝るかねえ。●希望などはまた改めてださせてもらうよ。それじゃ、みんないい夢見るんだよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 47分
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と思ったが、霊占共全てCOしてしまったから、答える必要も無いかもしれんな。
取り敢えずフルオープン賛成だよ。 ■７．寡黙吊り・中庸占いでいいんじゃないか。普通に。 ■８．これだ！というものはないが、明らかな矛盾（何の脈絡もなく他人を庇い出したり、疑いから外したりする）行動を取る者を怪しむな。あとは、適当に。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 0分
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■1.今日、共有１ＣＯを希望するね。共有者は村で唯一の確白だから、これを利用するのが一番安心かつ安全だと考えてる。あっ、もちろんＣＯしてもらうのは、まとめ役をやってほしいからね。もう一人はわざわざ解除する必要もないと思うから、潜伏を希望。また、霊能１ＣＯならば、霊のまとめ役もありかとは思うけど、その場合は共２潜伏で、初日フルオープンが前提になるかと思う。それでは、狩人負担が大きすぎだよね。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 1分
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(続）能力者襲撃が容易くなってしまうと考えるよ。また、立候補制の場合は、狂人まとめ役の怖さを考えて即時却下でもいいけど、もうひとつデメリットをあげれば、初回吊吊り前提でまとめ役を募った場合単純に考えて、吊り回数が１回減ることになる。吊り回数がすべてだとは言わないけど、少なくとも、初日のあまり情報がない状態で、少しでも村に有利になるような選択が重要だと思う。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 2分
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（続）ちなみに、優先順位は、共１ＣＯ＞霊１ＣＯ＞＞立候補ね。
■2.上の考察を参照でお願いね。 ■3.占い師は初日ＣＯ希望。これは、早めに占い師に名乗り出てもらうことによって、議論の活性化を図りたいのと、２日目以降のＣＯになると、占の回避ＣＯが起こる可能性があるため。せっかく、発見した狼にみすみす逃げられるのは嫌だね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 4分
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■4.霊能者は初回投票ＣＯ希望だけど、使えなければ初日フルオープンを希望かな。前者の案は狩人の負担を下げるため、後者の案は占い師と同様に発見した狼を回避ＣＯで逃がしたくないためと、能力者を占うことを避けたいからね。従って前者の案の時は、回避はアリアリ、後者の案の時には、回避はナシナシを希望する。ちなみに優先順位は、投票＞フルオープンと考えてね☆
■5.上の議題回答を参照してね。 |
行商人 アルビン 午前 6時 17分
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■6.は後で読み返してからね。
■7.多弁は白寄りというか居てほしいとは思うんだけど、全員残って狼が入っていたら見つかるのかな…。生きているうちに一人くらいは●占いたいと思う。そうすると議論を読んでもわかりやすくなるかもしれないね。中庸は中途半端で隠れてる感じが黒寄りかな。寡黙は白寄り？ でも序盤は吊らないと後で話が進まないんだよね。 |
行商人 アルビン 午前 6時 55分
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あと9時2分のを見たので出しなおすね。流れに遅れててごめん。
■1.共有者１ＣＯまとめがよかった。一番安心できるし対抗がでないので早めに話を進めてくれるから。 ■2.１人は後半のまとめ役として隠れていてほしい。確定白でも信頼できないので共有者まとめ役は大切。 |
行商人 アルビン 午前 6時 57分
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…いいかげん書いててむずがゆくなってきたよ。このキャラ後悔…
狼勝利の礎として早く食われよう…うん…。 本当は寡黙騙りが保護されがちな風潮とか心底嫌いだったんでその風刺も兼ねて久々に始めてみようかな…なんて思ったんだけど…寡黙なんて仲間に申し訳ないし半端にしか演れないかもね。…だから強いのかorz せいぜい迷惑かけない程度に、かつ違和感の無いように、このままゆるゆるとやってみるよ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 35分
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>0:25 ディーター
黒確定すればもちろん村としては大きいのぉ。もし白確定して襲われても、能力者を結果的に守ることができればよいのではないかと考えておる。ワシとしては真能力者には少しでも長く残ってほしいからのぉ。 人狼側が単純に白確定を襲うというのを読めていれば狩人もいるしの。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 45分
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神父さんは真っぽくて、吊りたくない。アルビンさんは緑だから吊りたくない。
でも霊ローラーは実施するかも知れないニコラスです、こんにちは＾＾； アルビンさんは、どっちなんだろ、霊の●回避の方針からすると狂人っぽい気はするけど…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 8分
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ふわぁ～あ…眠ぃな。寝てていいか？
アルビンが占い師COか…これで2COずつだな。っつーか村長はどうした、このヒゲ！ ＞レジーナ 返答thxだ。「私は騙りは狂人だろうと思うし」とのコトだが、霊騙りに狼が出る可能性が薄いと思うのは何故だ？ 比較的ローラーされがちな霊を狂が騙るのも確かにアリだが、占を狂が騙って早期占い機能破壊もよくある話じゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
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＞トマ午前 1時 47分
まぁ待ちやがれ。「霊占共全てCOしてしまったから、答える必要も無いかも」は間違いだ。トマ自身はどう考えていたか、表に出してくれ。じゃないと、お前さんが何を考えてるのかこっちには判らん。 ＞モリ爺午前 7時 35分 んー、イマイチ話がかみ合ってない気がするんだが…オレが危惧してるのは、【終盤に中庸～寡黙勢しか残ってなかったらどうすんねん】って話なんだ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 19分
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村長はまだ来てないのか…そして議題回答の理由追加もえらい少ないんだが。しかし仮決定の時刻も近いので占い希望を出しておくぞ。
■6.●モーリッツ。占霊非COの済んでるし。多弁占い方針は対象者が白だったら食いたいという意思表示に見えるのだよな。実際そうだったら狼側だし、つつきやすい発言を平気でするタイプで村側ならスケープゴート路線だ。やや寡黙寄りかとも思うが中庸占って食われると静かになりそうでな…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 22分
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仮決定の時間も近づいてるな…■6.●モーリッツで頼む。
喋って情報を落としてくれる者をどうにかして消したいのは狼側だ。敵に回したくないタイプだろうしな。その点から考えると、モーリッツの考え方は「考え方の違い」も当然あるだろうが「狼側の希望する展開」とも考えられる。が、それ故に狼が素直な心境を表に出すとも考えにくいのが悩みどころだが…他に怪しいのが議題回答未提出のトマくらいしか見当たらん。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 24分
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トマは発言数まだ余裕あるだろう？ 共占霊のCOについて自分自身はどう考えてたか、再度回答を求めるぜ。他に目に付くのは…ちびっこコンビか。ペタとリザはハッキリ言ってしまえば占うくらいなら吊るべきタイプだ。これから頑張って喋ってくれる事を期待するぜ。
ってジム、いつの間にΣ っつか●モリで被ってんのか…ふむぅ。@4 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 32分
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突然死対策で初日COっていうのはどうなんだろう。フルオープンなら狼も策固定で考えることも無く動揺も誘えない。展開も運任せミス待ちって形で面白味と緊張感に欠けるんだよなあ。村側と狼側が試行錯誤するように策を凝らしあう緊張感のある戦いが好みなんだけど。フルオープンだとどうしてもただの消耗戦という展開なんだよね。これだけは避けて欲しかったな。確定要素が多い展開はつまらない。発言に凝る人がもっといればな…
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農夫 ヤコブ 午前 11時 37分
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ニコきゃまとめよろしく。【ニコきゃ対抗しない】【占霊違うきゃ】
能力者印象について話すなということだけど、狼側には既に占霊は真偽がわかっているわけで、考察することで狼側の嘘が出るものきゃ。印象誘導を恐れるのもわきゃるが、考察しないは狼有利に思えてならないきゃ。能力者保護なら襲撃考察しないとかGJ考察しないとか狩人隠しや村人皆で狩人騙りをするほうが大事と思うきゃな。狼が知っている事を隠してもしかたな |
農夫 ヤコブ 午前 11時 43分
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■７．寡黙はとにきゃく吊り。村方針まとめ方針に対して非協力的な態度も黒要素きゃ。序盤は多弁様子見、中庸占い寡黙吊りきゃ。中盤からは攻撃的な人物を占い、消極的な人物を吊っていくきゃな。
■8.嘘をつき辻褄が合わないことがあるのが狼。スタンスはいろいろで白も黒もライン切りも当然。固定的に見るのは危険きゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 53分
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■6気になっていた人物の内2人が能力者COしているし、老は神者の二人の初日希望ではどうなのきゃ。二人とも村側なら狼側ありえるきゃと思うきゃ、この後の票に注目しつつ●羊きゃ。
その後の発言のつぐみ具合が気になっているので占いに挙げておくのきゃ。 それと、今日はギリギリこれたきゃ、12時仮決定だと議題や希望が間に合わない日もでそうきゃな。本決定は確認できるから投票は大丈夫きゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 54分
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寡黙は吊りっつったってさ、年妙木屋老あたり本来は吊りなのだよな…。占うなら羊娘だろうねえ。どっちも量はそこそこあって変なことも言ってるから。
つうか喋れって言っても喋らないのは吊っていいよってことだよねえ？ 村人吊ったら村の不利益なんだけどなあ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 58分
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占霊発言については当面まとめ役の意向にそって気をつけていくつもりきゃ。あくまで先程のは希望というか意見なのきゃ。まとめ役の意欲はしっかり伝わっているので意向にあわせて頑張るつもりきゃ。意見は言わせて貰うけどきゃ。
能力者真贋を話題にしないとなると灰考察を増やすとかしないと意見や発言が減ってしまいそうなので議題大増量を希望しておくきゃ。 仮決定時間変更了解。初日で材料が無いから遅いのはしかたないきゃ |
老人 モーリッツ 午後 0時 36分
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>11:14 ディーター
すまんのぉ。意図するところを読み取れていなかったようじゃ。面目ない。 ワシは今回の場合、終盤に中庸と寡黙だけが残るとは考えていなかったのじゃ。理由を問われると勘としか答えられないのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 42分
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■6.●ディーターを占ってみてほしいのじゃ。理由としてはワシの方針である多弁であること。
それと17:12の議題回答で初日フルオープンを提案しているところじゃ。 手っ取り早く能力者を割り出してしまおうとしているように思えてならんのじゃよ。それと却下された場合に備えて回避をありとしているとも考えられたのでな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 15分
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最後に残った議題にこたえるよ。
■6.●ヤコブさんかな。短い間にずいぶん発言の印象が変わってきたから気になる。最初は中庸を先に占った方がいいかと思ったけど、狼のスケープゴートがどのあたりになるか見極めてからの方が情報が多くなりそうだと思った。 |
村娘 パメラ 午後 1時 21分
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仮決定時間スライドしたのね。了解。
■６．●カタリナを挙げておくわ。他に気になってる人もいるんだけど、その人の●先を見て変更したわ。私の方針として中庸占い。多弁を占っていくよりも、中庸の発言無難な人のほうが､黒よりだと見てるから。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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商>>13:15
どんな風に変わってきたか教えて欲しいんだけどいいきゃ？変わったことと占いたいと思った事の関連性ももう少し教えてほしいんだきゃ。 個人的には占霊COが終われば能力者保護の必要もなくなって変わるのは当然だと思うんだきゃな。6:17と希望から判断して老と同じ多弁占いってことでいいんだきゃ？者11:14＆11:22に対する意見も聞きたいきゃな。 |
少年 ペーター 午後 1時 35分
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起きたら昼か･･･
●ヤコブで。 気になってる人は能力者COしちゃってるし、寡黙は占われるまでも無く吊られる雰囲気だから中庸～多弁の中から上げてみました。 うーん、これといったものがないなぁ･･･ 一つ気になったのは、みんなに対しての反対的意見が多いため怪しいかなと。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 39分
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■7．追加議題だね。特に黒よりに見ている人間がいなければ、中庸占い寡黙吊りかな。まぁ、性格的なものなんだろうけど、ちょっと寡黙が多くなるのは困っちゃうからね。多弁は黒要素が出れば占う。（ただし、白狼も黒要素）特に、僕は占い師だから他のみんなよりもラインが読みやすいと思うから、それに沿った●▼希望を出していくつもりだよ。村に情報を落としていくのも、占い師の仕事だからね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 40分
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（続）白狼の可能性は常に考えているから、白よりでも最白やその次点くらいは疑っていくよ。まとめると、序盤は寡黙中庸を占い吊りにして、中盤以降は黒狙いってこと。黒狙いに移行したら、多弁、中庸、寡黙は関係なしって感じかな。
■8．いろんなタイプの狼がいた方が、最終的に狼が生き残れる可能性が高いとは思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 41分
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（続）だから基本的には１匹と１人が表に出て、２匹は潜伏をすると思う。でも、この村の状況を考えていくべきだと思うよ。まぁ、実際にそうなったしね。んで、もし２潜伏になるんだったら、１人は中庸、１人は多弁にいるんじゃないかな。僕は軏{的にはそう考えているよ。まぁ、誰かも言っていたように１つの考えに凝り固まるほうがよっぽど危険だから、決めうちはしないけどね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 43分
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アルビンさんが対抗か。宜しくね。さて、１つだけ質問するよ。僕はアルビンさんよりも前にＣＯしていたんだけど、僕のＣＯについてどんな感想を持ったか教えてくれるかな。その点がちょっと気になったよ。まさか、対抗が朝まで出ないなんて思っていなかったからね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 47分
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ニコさん＞能力者真贋は、狩人が誰を守るか考えたり、狼に今日は真を襲えなそうって情報を与えるという点で、僕はさほど不利益とは思わないんだけど、その点に関してどう考えているのか教えてほしいな。僕は、な驍ﾗく生きて村に情報を残したいから、できれば狩人さんに多くの情報を与えておきたいんだ。どうせ、狼陣営には誰が真かなんてもうばれてるし。狩人さんにも情報を与えないとなるとちょっと怖いな。
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神父 ジムゾン 午後 1時 51分
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しかしこの静けさとか仮決定時刻までに●がほとんど出ないとかどうなんだろうな…
なんか別の楽しみ方をしてるのかもしれんが、発言で狼探さないのはなんつーか、料理教室にわざわざ来たのに料理しないで見てるだけ試食するだけ的な違和感が… |
農夫 ヤコブ 午後 2時 0分
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青13:47＞旅がどう考えているかという部分よりも、考えを変えるよう説得するんじゃないのきゃ？
青13:47を見て思ったきゃ。灰の真贋考察は禁じてもいいけど占霊には積極的に考察して欲しいきゃな。でないと本当に判断材料に困りそうだきゃ。 たとえば商に農占いの理由を聞いたのは狼探しの姿勢について一貫性があるのか知りたかったきゃら。 多弁占いの人を狼視するのは邪魔な人を白確定して早めに襲いたく見えるきゃ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 55分
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どうも～。おまかせで占い師の１５戦目にして騙りを含めて占い師６回目のヨアヒムですよ。つか、寡黙が多すぎてかなわん。狼陣営にもかなり厳しい状況だと思うよ。この状態だと寡黙全吊りなんていかないしね。しかし、この状態であればかなり狼が絞れるのは確かだね。さて、どうしていこうかな。基本的に羊農老者この中に潜伏が２匹だから、まぁ、この辺を占えば自動的に勝てると思うんだよね～。さぁ、誰にしようかな～。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 5分
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■6．寡黙多すぎ。orz
寡黙は占うよりも吊りたいんだけど、これだけ寡黙が多いと寡黙全吊りというわけにもいかないしなぁ。ん～。じゃあ、今日は●カタリナさんでお願いします。寡黙はやっぱりあまり占いたくないよ。今後の改善に期待だね。ちなみに、僕が寡黙としてあげるのは、妙樵屋年の４人ね。それじゃあ、明日以降は期待させてもらうよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 6分
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ちなみに、カタリナさん占いの理由は、いろいろな可能性を考慮しているのは白印象なんだけど、どうしても占い３ＣＯの可能性の指摘が引っかかるんだよなぁ。だって、３ＣＯって、真狂狼とは限らないからねぇ。真共狂や真共狼の可能性もあるわけでさ。そうなると、共が出てくる可能性は低いと思うんだよね。だって、相方には占いＣＯ分かるわけだからさ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 7分
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まぁ、あとはもうひとつ理由があるけど、明日発表する。まぁ、明日なら僕が襲われていなくなる心配もないしね。
ヤコさん＞疑問を提示する形で、説得しようと考えていたんだけど、やっぱりそれじゃあ、弱いかな？まぁ、喉の残りもあるし、これでニコさんが考え直してくれるのを祈ってるよ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 15分
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＞ヤコブさん
初日だからしっかりとした理由をあげて疑える人なんていないから印象なんだけど…その印象の中身はただの違和感っていうか、何だろう。 問答がしっかりして頼りがいがあるんだけど、一番最初の方を見ると頼りないというか別の人みたいな印象。多弁の人がある程度いるのがわかって態度が変わったとかかな…。なんとなく嘘がある感じがしたんだよね。 |
行商人 アルビン 午後 3時 18分
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ええいはっきりせいって感じ…ｗ
こういう感じのをもっと自然に演れるようになりたいｗ ……いやこの村なら多弁やってもあまり不遇に終わる事は無さそうので、このキャラ後悔してるんだけどね……。 |
パン屋 オットー 午後 3時 37分
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う、占い先希望出さんと…えー、全員怪しく見えるし（汗
ってヨアヒム！私寡黙かい！…しかたないじゃんよぅ、何言って良いか分からんのやから…。とりあえず占い先希望だしとこう…。 |
行商人 アルビン 午後 3時 38分
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＞ヨアヒムさん
こちらこそ、よろしく。正直なところ、表に出てなかっただけかぁって思った。突然死の方を心配していたのもあったし、占い師やってればどうせ偽に対抗されちゃうものだからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 40分
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青＞回答ありがときゃ。まとめの意見を探りなら黒要素、説得なら白要素と考えたきゃな。
商＞回答ありがとう。頼りがいがあるというのは錯覚だきゃど、多弁がいるからではなく寡黙が多いからと考えるべきでないきゃ？(笑) 村人として能力者保護を考えていたし、そういう意味では騙り準備の狼と同じに見えたと言うのは納得きゃ。狼がやり辛いようにするのも村人の努めだと思っているきゃら。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 45分
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戻ったよ。でもまたすぐにでかけないといけないがねえ。おかみも大変なんだよ。
しかし、本当に寡黙が多いんだねえ。村長もきてないようだし・・。来てくれることを祈るかねえ。 ■６．●パメラとさせてもらうよ。議題に対して明確な答えをしているけど、少し無難な答えのような気がしたんだよ。ただの印象だねえ。初日だし勘弁してくれよ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 58分
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【仮決定●モーリッツさん】
モーリッツさんとカタリナさんが票を集めてましたが、モーリッツさんの21:10発言が気になりましたので、●モーリッツさんとさせて頂きました。 狂人の誤爆判定は見込めないことから、発表順は誰からでも構いません。 そして村長さんが来られないとなると、明日は▼１回減って、▼６回スタートになりそうですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 59分
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＞ディーター１１：８ まさにその理由だね。ローラーされやすい霊を狂人が騙る可能性のほうが高いと思ったんだよ。占いを狂が騙って機能破壊～もあるけど、占いは狩人の保護先になっている可能性も高い。もっとも２分の１だけどね。よっぽど自信がない限り博打はうってこないと思うんだけどね。
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神父 ジムゾン 午後 4時 0分
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【仮決定了解だ】
＞ディーター[00:03] 明日の吊りも、寡黙吊り推奨といえある程度は狼の尻尾捕まえたと確信して吊りたいからな。そのためには明日になってから発言を促すのでは遅い。今日から喋る環境作りしないと。他の誰かがやってくれるならそのほうが助かったのは本音だが。ま、今日に限っては必殺「ごめん明日答える」がアリだからな。あと追加議題7・8も影響しているなあ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 7分
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今来ました。あ、時間過すぎとるがな！
●モーリッツを希望したいかな。 多弁白寄りを占いと上げているんやけど、自分は中庸占いが有効と考えとる。 多弁を占って白確定したところをかたっぱしから食われたら…と思うと、多弁占いは狼有利に見える。 だいたいディーターと同じ意見かな。多弁は残していくべきと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 8分
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＞ペーターさん00:22
確かに突然死で占or霊１ＣＯとなる場合を心配してました。 ですから22:32で仮に突然死が出たとしても、占霊対抗を揃えることで真がいることを見込めるだろう安全策を採用しました。 ＞ヨアヒムさん13:47 まず「今日は真を襲えなそうって情報を与える」という点についてですが、真が本当に信用を得られているという保証があれば、私も賛成できます。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 9分
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ただ私が00:04で述べたような状況も想定されて、私の立場上、この点も考慮せねばなりません。
また「狩人が誰を守るか考え」る参考となるとのことですが、私は狩人自らが、護衛候補の発言から判断すべきだと考えています。 それから22:46でも述べましたが、ライン予想から●▼希望を出すなどの、単に真贋予想だけに留まらない場合は、真贋予想と絡めて述べてもらって構いません。 |
パン屋 オットー 午後 4時 19分
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村長突然死しそうな感じやね…。
私は疑われているような気がしますね…ステルスですか。あちゃー。白やー、白なんよー、なーんてここで叫んだところでしゃーないしねぇ。 個人的にディーターとジムゾンは怪しいなと思ぉとるんよ。ホントに黒やったら恐ろしいことなんやけどね…数少ない多弁のお二人やん。 |
村娘 パメラ 午後 4時 20分
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【仮決定了解よ】
＞ニコ １６時９分 真贋予想だけではなく､●▼希望を絡めて述べればオッケーってことね。まぁ、今日は●だけだし、印象しかないから､予想の発言は控えるわ。＠４ |
ならず者 ディーター 午後 4時 20分
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あぶね、間に合わんところだった…【仮決定了解した】希望通りだしな。文句なしだぜ。
＞レジーナ午後 3時 59分 返答thx。レジーナ的には、霊狂ローラー対策のが上だって事だな。一応納得したぜ。 ＞ジムゾン午後 4時 0分 こちらも返答thx。「今日に限っては必殺「ごめん明日答える」がアリだからな」か…確かにな(笑) 結果的にフルオープンで潜伏用に喉温存という必要性は無くなったし、これからだな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 34分
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ごめん遅れたよ～。【仮決定了解～。】
アルさん＞なるほど。占い師は対抗はどうせ出るんだから焦ってＣＯしてもしょうがないって理解でいいのかな？違ってたら反論してね。ただ、喉の残りには注意してね。対抗の喉を僕の質問でつぶしてしまうのは僕の本意じゃないからね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 36分
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【本決定●モーリッツさん】
仮決定をそのまま本決定とさせて頂きました。ヨアヒムさん、ちょうど来ましたね、安心しました。 とりあえず夜が明けて、判定結果が揃ったら議題を出したいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 37分
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ニコさん＞例えばね。占い真贋が極端に偏ったとするよ。その時に狩人が信用の少ない方を守るって選択もあるんだ。まず、狼が真は襲えないって判断すれば、狂人を襲うって選択肢が出てくるだろう？狼の目的は占い機能破壊だから、狩人に信用勝負に負けている方を守ってもらうって考えるのも占い機能保持の一つの方法だと僕は考えるんだけど、どうだろうか。
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ならず者 ディーター 午後 4時 38分
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んー、ヨアもジムも手強いですね。アイスは票集めましたがかろうじて回避成功…というところですか。
異端な意見提唱者は疑う、という人が多いようですね、この村は。慎重に行かねば…。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 39分
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【本決定了解だ】
しかし、仮決定予定時刻どころか夜明け30分前になっても占い先希望が出揃わないとなると頭が痛いな… 村長もまだ姿見せてないし。二日目から霊能者に仕事させんでほしいものだが… |
農夫 ヤコブ 午後 4時 45分
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【仮決定了解きゃも】
あまりにもすんなり占いを受け入れている老は気になるきゃな。狂人潜伏で狼２騙りは流行の奇策だし、灰にいるLWにヒットする確率は低く、狂人は早めに占われたいものだきゃ。 今後の展開に注目していくしかないきゃね。 旅＞占いに霊の真偽印象、霊に占いの真偽印象を語らせるのもダメきゃな？ 早期に占い襲撃されたくないというのもわかるきゃど、隠したからといって襲われない保証にはならないと思う |
ならず者 ディーター 午後 4時 47分
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【本決定了解した】
能力者真偽について発言を控えるというのは、よく考えてみるとその分灰への質問や意見交換に喉を使えるという事になるな。積極的な議論になるといいのだが…この状況では少々苦しいか？(苦笑) |
農夫 ヤコブ 午後 4時 49分
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書いている最中にずいぶん時間が経っていたのきゃ…
【本決定了解きゃね】 議題や希望の締め切りを仮決定時間と思うのはヒドイことだきゃ！ まとめ役が票を取りまとめて判断するために最低30分は前に出すべきと思って欲しいきゃな。 夏休みの宿題は遅れて出しても議題や希望は遅れないでほしいきゃな。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 51分
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＞ヨアヒムさん16:37
確かに狩人がそのように判断出来るメリットはあります。けれども私からはそのような判断を促すことは出来ませんし、私はやはり狩人本人が護衛候補の発言から判断してもらった方が良いと思ってます。 ＞ヤコブさん16:45 占霊には、偽と分かってる対抗の発言からラインを予想してもらう予定です。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 53分
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＞ヨアヒム[15:06]
質問というかツッコミだが、この国で共有者の占騙りは無意味だと思うぞ。あれは狼視点で占騙ってる人間が狂なのかそうでないのかがわからないから意義がある。この国の狼と狂は連携が完璧だからな。まあそういう意味でカタリナの言う真狂狼の3COも奇策だし、奇策としてなら真狂狼があって真狼狼がない保証はどこにあるんだという疑問はアリだと思うが。@0 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 56分
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旅16:51＞
了解したきゃ！ 灰にも発言促す議題てんこもりでよろしくお願いするのきゃ。 寡黙多数では吊り手も足りなくなるし、議題回答しないことがどれだけ狼の潜伏を助けているか、口を開かないい人にはよーく考えて欲しいのきゃ。わからないことは、人狼まとめサイトや過去の議事録を読んでよーく調べて考えてくれることを祈っているきゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 58分
次の日へ
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ジムさん＞でもね。僕は過去の村でこの国での占共有者騙りを知っているし、それによって、かなり真占が決め打ちに近い状態になった例を知っている。可能性が０でない以上は、考えなきゃいけないと思うんだ。
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