プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 7時 32分
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ゲルト、安らかに眠ってくれ・・・。そしてオットー、できればエピローグで顔を出して欲しい。理由がある突然死であることを祈る。
■彼の霊能発表はペーター＞トーマスとする。 では今日の課題だ。順番がセオリーと違うから気をつけること。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 34分
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■１：今日の占い先、二名。常に黒狙いだ。白狙いをする余裕はない。
２：霊能ローラーを実行するか。自分が重視したメリット、甘受するデメリットを明記すること。 ３：今日の吊り先。こちらはグレーから１名、霊能者から１名だ。 ４：今日の吊り、占い先が占い師にヒットした場合、対抗ＣＯを認めるか。理由は狩人の護衛確立を上げるためだ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 37分
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私の意見を述べておこう。
■２：霊能ローラーは今日から実行、出てきてくれた二人には申し訳ないんだが・・・。後に廻せるほど余裕がない、と個人的には思う。 ４：対抗ＣＯを認めそれ以外から占い吊りを再選考。 理由は占い師が襲撃されれば残りを吊ってステルス人狼を推理で探せばいい、と思っているからだ。では皆、また夜に。伝書鳩で時々確認しには来よう。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 5分
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オットー、突然死か・・・。あんなにパンに情熱を掛けていたお前が何で・・・。冥福を祈るよ。
昨日の話だが、俺も占い師投票ＣＯに賛成だ。狂人と人狼がかぶって出てくることはないが、今日二人投票ＣＯして一人が襲撃されていたら、残った人が人狼側だって判るからな。 これを昨日言いたかったんだが、睡魔に負けちまって・・・。すまねぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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おはようございます皆さん。
ゲルトさんが殺されましたか・・・・安らかに眠って下さい。父と子と聖霊の御名において アーメン。 しかし・・この村にも本当に人狼がでてしまったのですね。悲しいことです。 そしてオットーさん・・・結局パンを買えませんでした。何か急用が入っていたのであればエピローグでおあいできたらと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
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さて・・・ヴァルターさんへの回答なのですが・・・
吊りに関しては申し訳ございませんが両霊能者の判定と今日の議論を見てから考えたいと思います。占い先はあげておきますが、今日の議論の様子によって変わると思います。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 54分
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1.●カタリナ＞アルビン
これは昨日から変わっておりません。 2.■霊能ローラーは3日目or4日目からで良いかと思います。できればその間に黒が吊れれば良いのですが・・・最初から手探り状態はやはり怖いものがあります。 最近は能力者(占霊)を最後まで残すことを考えていく村もあるようですが、私としては最後まで残すと村人の推理に影響しがちなのでやはり途中で吊った方がいいとは考えています。 |
木こり トーマス 午後 1時 36分
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寒いだ。
楽天家・・・毎度見事な死に様だ。天に帰れたら良いな。そしてオットー。おらはオットーのパンのファンだったのにな。残念だ。 んで、村長さん。能力者の発表順ってこの村だとあまり意味をなさないと思うがどうだか？居る様だったら16時までに返答がほしいだ。それ以後は22:30頃まで来れないから議論に遅れを生じさせかねん。決定を覆す権利は無いからそれまでは何とも言わないがな。 |
木こり トーマス 午後 1時 43分
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１：まだ待ってほしいだ。昨日から全く材料が増えてないだ。
２：突然死しか判定が見れないのは残念だ。せめて怪しまれて吊られた者の白黒くらいみたいぞ。 ３：グレーからはまだわからねぇ。霊能者からは言うまでもねぇ ４：吊り先がヒットした場合のCOはわかるが、占い先でもCOなのか？どっちの方針でも1人でもCOしたら対抗COを認めたほうが良いだ。突然死が出て100%のパターン分けが難しくなってるからな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 42分
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ふぅー、いっぱい食った。美味かったぜ、カタリナ。
さて、食いながら考えたことでも話そうか。 １、占いの希望は●パメラとレジーナだ。パメラは昨日言った通り、「占い先を定めない｣と言うのが気になった。女将はグレーにもかかわらず、集計を取ったり意見を促したり、まとめ役に近いことをやっている。昔村長と何かあったみたいだからかも知れねーが、皆の心証に｢白｣と植付けたいが為の行為かと思っちまってね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
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２、霊能者吊りはまだ早いだろ？これには反対だ。確かに両吊りをすれば人狼側は一匹消せる。けど、よく考えてみてくれ。人狼側はあと三匹いるんだぜ？占い師を騙ってもステルスが二匹。能力者吊りはギリギリまで待って、その間にステルスを見つけちまいたいと思っている。もし霊能者ＣＯしたのが狂人だったらどうする？それこそ向こうの思う壺だぜ？
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ならず者 ディーター 午後 2時 56分
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３、▼今日の吊りはヨアヒムだ。ヨアヒム、俺の質問にちゃんと答えてね―んだよな。一応答えてはいるが、いまいち納得できね―んだよ。「占いが当たったらＣＯ」なら納得できたんだが、「占う以前にＣＯ」してもらって得をするのは襲撃をする人狼側だけだろ？その辺をどう考えていたのか聞きたいのに、のらりくらりとかわされちまったからなぁ・・・。
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ならず者 ディーター 午後 3時 3分
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４だが、占い対象がＣＯした場合、今日はＣＯしない方がいいと思っている。人狼側が先に騙りＣＯをして本物が対抗ＣＯした場合、狩人にはどちらが本物かわらねーけど、人狼たちには判るだろ？ハナから能力者ＣＯすれば吊られる運命。特攻覚悟で出てくる奴がいないとはかぎらねーからな。
■ＣＯするならその日の投票ＣＯでだ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
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もっとも吊りや占いは現時点での意見だから、これからの進展如何で変わるかもしれない。その場合はまたあとでいう事にするよ。
因みに突然死した奴は暫く村に立ち入り禁止になるみたいだからな。オットーに次に会えるとしたらまとめページしかないと思うぜ。何かあったのか、ちょっと心配だな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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まだ執務中だからあまり余裕がない。トーマスの疑問に答えよう。
私も発表順に意味があるかはわからない。が、全てが終わった時の考察に使いたい。が、君の言うのも正しい。発表できるならしてかまわないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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おはようございます。まずは村長さんの議題に答えさせてもらいますね。
■１：パメラさん レジーナさん 理由は昨日のパメラさんの占い先をばらばらにするという意見が私にはあまりメリットが感じられないのに提案をしたからです。レジーナさんはマトメをしてくれているのですが、狼の発言数消費作戦かな？とか（言いがかりなのですが、親切心でやってくれているのであれば本当にごめんなさい)思いました。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 16分
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２：霊能者ローラーは昨日も言いましたがローラーというのがあまり好きではありません…。でも、この地域（C村）ではどうしてもやらないと村側が不利なんですよね？うーん…。どちらにせよ、一人も判定する前に吊りとかはあまり賛成できません、そこから得られる情報がまったく無いですし。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 26分
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3は少し考えますねー。
４はもし対抗があるのであれば明日第一声もしくは投票COがいいと思います。狼が占い先にあげられて占い師COした場合、対抗COすると真まで表に出ることになって襲撃される危険性がありますからね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 33分
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それにしても、オットーさんは結局これなかったのですね。急用ができたのでしょうかね？仕事でどうしてもこれなかったとかなら仕方ないとは思いますから、エピにはぜひ参加して理由を教えてくれるとありがたいです。そのほうが次回参加したときのいんしょうもいいと思いますよ。
オットーさんが能力者ではないことを祈っています…。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 40分
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あと、これは余談というか、相談というか・・・。俺、正直今悩んでるんだよ。その・・・あの子達のことで・・・。あの子達は昔から一緒にいたから妹みたいに思ってる。けど・・・恋愛感情に近いものがあるのも確かだ。
けど、それがどっちに対しての気持ちなのかは、まだわからねーし・・・二人とも傷つけたくはねーし・・・。 どうしたらあの子達を傷つけず、二人の仲を壊さずにいられるか、俺にはどうもわかんねーんだよ・・・ |
ならず者 ディーター 午後 3時 43分
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・・・って、カタリナ、いつの間にっ？
今の話・・・聞いてないよな？ あっ、そだそだ。弁当美味かったぜ。また作ってくれよ。・・・じ、じゃあ俺、トーマスに洗濯物を取り込むように言われてるからこれで・・・(あたふたと立ち去る) |
少年 ペーター 午後 5時 41分
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■１：ディーター、ヤコブ。
ディーターさんについては、昨日数人から黒っぽく見られているヨアヒムさんへの指摘が、今見直してもやはり目立って感じるから。 ヤコブさんについては、ディーターさんよりは落ちるけど、昨日ヨアヒムさんを吊りたいと発言し、ディーターさんを占いに挙げている事から。 |
少年 ペーター 午後 5時 44分
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★ヨアヒムさんに付いては僕自身もかなり黒っぽく見ているからこその占い希望って事を付け加えておくね。
ヨアヒムさんを疑う理由は吊り希望の時に書くよ。 占い希望しか答えられなかったけど、ちょっと遊ぶ約束してるから、いってきまーす。 21時頃には帰ってくるねー。 |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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遅くなったにゃ。まずは議題に答えるにゃ。
■1)占い先：ニコラス＞ヨアヒム。ニコラスちゃんは、一歩引いて様子見してる印象が強いにゃ。ヨアヒムちゃんは色々と意見を言ってくれてるけど、方針に一貫性が無い気がするにゃ。 ■2)霊能ローラー：反対にゃ。リーザは狂人が囁きに参加できるこのルールだと、霊能者の方が重要だと考えるにゃ。偽占い師から出る情報より偽霊能者から出る情報の方が、まだ真実である可能性が高い |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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(続き)高いにゃ。今回リーザは占い師に頼る気無いにゃ。黒発見も参考意見としか受け取らないにゃ。
■3)吊り先：ディーター。一見、意見を言ってるようにも見えるけど、ほとんど追従にゃ。寡黙吊りとか、怪しい印象の奴吊りとか言ってると、人狼の思う壺にゃ。多弁・中庸は占えっていう格言があるけど、このシステムでは中庸は吊れだと思ってるにゃ。霊能者からの候補は、強いて言えばペーターにゃ。まだどっちもどっちだから |
少女 リーザ 午後 7時 39分
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(続き)まだどっちもどっちだから後出しした方にゃ。
■4)吊り／占い時のCO：吊りはともかく、占い対象で即COは反対にゃ。今夜の投票でCOなんだから、先にCOすることでかえって表舞台に出て食われる可能性が高くなるにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 1分
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ゲルトとオットーの冥福を祈る。
オットーは人間だったようだね。 早速村長の議題に答えよう。 ■１●占い：とりあえず保留 ■２：昨日も少し言ったけど、今日から霊能者ローラーを始めてるのが上策に思える。人狼側は完全情報を持っていて尻尾を出さないから吊れる時に吊ったほうが良いと思う。Ｃ国では霊能者役はハズレに思えるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 8分
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＞ディーター 14時56分の発言の意味はわからないよ。僕を吊り対象にするのは仕方ないとしてもだ、「占いが当たったらＣＯ」とか「占う以前にＣＯ」とか誰の言葉だい？ もう少し僕にも判るように書いて欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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いきなり「追従」が理由で名前が上がったからビビったぜ、リーザ。俺、それなりに意見を言ってるつもりだったからな。
まぁ、世の中には似た人が三人いるっていうから気にするな。 んじゃ、飯食ったらまたくるわ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 26分
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どうも、今帰ってきたよ。
とりあえず議事録読みした後にご飯を食べなきゃいけないんだよ。しばらく待っておくれよ。 全員の分の食事は用意しておいたんだけどみんな食べてるかな？アルビンだけ激辛カレーだったんだけど（ホホホ） 議題に対する意見も少し後でね。ではまた後ほど。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 37分
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ログを読み直して議題の１と３の答えを決めたよ。
１●占い：ジムソン神父、レジーナ ３▼吊り：霊能者ならトーマス、グレーならディーター（ただし爺さんに黒判定出たら爺さんだよ） 占い対象の理由は意見の内容よりも何となくステルスっぽいところ。吊り理由でトーマスは直感だ。ディーターは意味不明なことを言って当たってくるのが気になる。狂人ぽい感じだ。 |
少女 リーザ 午後 8時 38分
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■3)吊り先：ニコラスちゃんに変更するにゃ。理由はさっき言ったとおりにゃ。傍観者が一番怖いにゃ。
■2)占い先：ヨアヒム＞カタリナ。それに伴って占い先も変更するにゃ。カタリナちゃんは決断が遅い気がするにゃ。ニコラスちゃんと同じく傍観気味にゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
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おいおいヨアヒム、自分の言った言葉を忘れるなよ。
１日目 午後１時３５分「非能力coした立候補者を２〜３人募る」ってところだ。 「まとめ役一人を決めるためだけに２、３に非能力者ＣＯ」させたら、どうなると思ってんだ？一気に能力者の幅が縮まって、人狼有利になるだけだろーが。 俺はその意図を聞いてるんだよ、ずっと。オーケイ？ ぷはーっ。飯食ったし、皆が来るまでゴロゴロしてるかな？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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てかヨアヒム、判らなかったら昨日の時点で聞き返してくれよ。昨日お前さんが中途半端に答えたから、余計お前さんが怪しく見えちまったんだよ。
これで俺の聞きたいことはわかったよな？すっきりする回答を待ってるぜ。 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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ただいまー。議題の続きいくよー。
■２：対抗が出た上、狂人と人狼が連携を取れるから霊能者は用無しというのも、ちょっと短絡的かも。 僕はいつ吊られてもいいけれど、トーマスさんをしばらく泳がしておけば、その内ボロがでて芋づる式に狼を見つける事が出来るから、ローラーはもう少し待って欲しいのが本音かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 24分
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うーん、飲んだ飲んだ（？）そしてレジーナは勝ったようだね、頑張れ中村俊輔！
さてと、ジムゾンには人狼が出現したのを神父として楽しんで欲しいな〜（フフ）、ディーターには自分の中での判断基準を作るのもいいかもねという言葉をかけてあげよう。甘酒ならいくらでも作ってあげるし、悩みだって聞いてあげるよ。ヴァルターは・・・頑張っておくれよ（ホホホ） |
旅人 ニコラス 午後 9時 31分
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ただいま帰りました。
ああ、ゲルトさん、なんてことに･･･！！オットーさんは本当に残念です。急用等であればよいのですが。エピには是非参加して、わたしたちを安心させてくださいね。 さて、さっそく議題に答えさせていただきますね。 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
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■３：（霊能側は当然省略）グレー吊り▼ヨアヒム
初日23:09で僕の霊能COに気付いていながら、第一声非霊宣言せずに、その後23:26にようやく非霊宣言しているのが一つ目の理由。といっても時間はあまり当てにならないと思ってるから、第一声で非霊宣言してない所が大きいかな。 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
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2つ目はヨアヒムさん自身が霊能者ローラーを押している事。
初日からヨアヒムさんは数人に疑われていた事から、2日目グレー吊りなら自分が候補に挙がるのは予想できる。つまり霊能ローラーを押しているのは自分の吊り回避なんじゃないかなと。 3つめは各種言動が狂人らしい…だけど、これはみんな気付いているから詳しくは省略。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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＞ディーター む？立候補するのだから非能力coは当然だよ。その点で引っかかるとは思いもしなかったよ。
例えば２人にしておこう。２人を定員として立候補者を募る。そして占い師に任意のどちらかを占わせる寸法だ。これなら人狼は立候補してこないだろう？これにより両方を白認定するワケだ。狂人はどうやっても判別はできないからその点は諦めるんだ。で２人は日替わりでまとめ役を勤めることになる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
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■1.リーザ・パメラ
リーザは共有者2COを推している事から。霊能者のほうが情報を引き出せる、という意見もわたしにはメリットがよくわかりません。 パメラはやはり占い先をバラけさせる、という提案が気になりますね。人狼側にとって都合のよい提案に思えます。 占い先については昨日と同じですね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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■2.霊能者ローラーについては、一人は確実に人狼サイドなので、情報が引き出せるかもしれません。もう一日ぐらい待ってもよいか、とは思うのですが、突然死が出ているので、引き伸ばすと吊るタイミングを失ってしまうかもしれません。霊能者ローラーは今日からでよいと思います。どちらを先にするかは･･･難しいですね。ペーターからで。理由はオットーさんの判定結果を伝えることをトーマスさんの方が気にしてたからです。た
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旅人 ニコラス 午後 9時 37分
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吊り
３.■ヤコブ キシシが気になるから･･･ではなく、用事があるからなのかもしれませんが、ほとんど発言がないからです。議題にも答えてくれていないので、情報が得られない。判断がつけられません。これからの発言で変わってくるかもしれません。お互いがんばって発言していきましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 38分
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４.■対抗COはその場ではせず、投票COがいいと思います。真を守る確立が増やせるからです。真占い師は生きていてもらうに越した事はないと思います。
こんなところでしょうか、レジーナさん、わたしはカレーはもっと辛い方が･･ |
少年 ペーター 午後 9時 39分
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■４：吊り先が占い師にHITしたならCOを認めた方が良いと思う。
占い先だった場合は、投票COするなら必要ないかな。 ただ占い先が一致しないのを嫌うなら、認めるのも有りだとは思うけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 40分
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レジーナさん、私は出来れば葬儀で忙しくなるのは避けたいですよ・・・
吊りを考えるのも嫌なところなのですから（苦笑） まあとりあえず仕方ないので考えておりますが、個人的には霊能者のほうはまだ考えておりません。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
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あ、３の霊能者ローラーを開始する場合の順番はペーター＞トーマスで。理由は21:34に挙げたとおりで。
ぜいぜい、一気に書いたから息切れしました･･･ お水をもう一杯。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
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意見も言っておこうかね。あくまでも現在の思考で、全員の発言が出た後で変わりうるとの前提で発言するよ。
１：ヤコブ、ヨアヒム。ヤコブはＲＰが面白すぎるんだよ(^^;ヨアヒムは意見が揺れすぎなのが気になる。 ２：ペタ＆トーの２択外したら負けという状況になるまで吊りたくない。生かしているほうがより重要な情報を得られると思わないかい？ ３：パメラ。昨日から占い意見についての疑問点が良くわからないので。 |
少女 リーザ 午後 9時 52分
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＞ニコラスちゃん
リーザは「霊能者のほうが情報を引き出せる」なんていった覚えは無いにゃ、勝手に意味を変えるなにゃ。「（狂人が人狼を認識できる為）占い師が嘘吐き放題で信用できない」以上、霊能者の方が存在が重要だと言ってるにゃ。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
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加えて言えば、霊能ローラーの話が出る事からも、霊能者＝吊られるイメージが定着してるにゃ。人狼側からは狂人が詐称してきてる可能性のほうが高いにゃ。
乱暴な言い方すれば、占い師がいなくても推理で人狼を吊る事はできるけど、霊能者がいなければ結果の確認が出来ない分、暗礁に乗り上げる可能性が高いにゃ。安直に霊能者ローラーを唱えてる人は、よく考えて欲しいにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 3分
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＞リーザ 霊能者がいると結果の確認ができるのだろうか？ 偽霊は完全情報を持っていて、且つ偽占と赤ログで示し合わせることができるんだよ。霊能者から重要な情報が得られるのだろうか。それに比べると占い師は確定白を生み出すから重要だと思う。
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少女 リーザ 午後 10時 3分
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もちろん霊能者を残す事によって、後半に吊り時に迷うデメリットもあるにゃ。でもそれは、それまでに各霊能者が出した黒判定の数や言動で、判断付けることは可能だと思うにゃ。共有者トラップや霊能者の存在がなくなった時に一番喜ぶのは偽占い師にゃ。真も確定させにくく出来るし、黒も好きに出せるしで、やりたい放題にゃ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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皆、遅くなったな。こんばんは。
議事録を読みながら遅めの夕食をとらせてもらうよ。 私の分もあるのか、すまないな、レジーナ。 そしてまだ来ていない人間もけっこういるな・・・ 私の意見は仮決定と同時に発表するよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 11分
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赤ログで示し合わせられるのなんて、占い師でも一緒にゃ。どっちの方がより嘘を吐きやすく、その事によって村が被るダメージが大きいか、良く考えて欲しいにゃ。占い師の嘘は、基本的に１日経たないと判らないにゃ。しかも白吊る危険性を孕んでるにゃ。さっきも言ったけど、リーザは占い師の判定は参考程度にしかしないにゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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４：吊り時のみＣＯ可。占い時は次点候補をだしとけば投票ＣＯでカバーするべきかな。人狼サイドに情報を与えてもね。
あとディーターに説明を。私が意見を促したり、集計したりするのはじれったいのが苦手な性分からだよ(^^;ヒマなら集計や計算もするかい？ あ、ごめんごめん、カタリナから羊の飼育を手伝ってくれる良い人がいたら紹介して欲しいって頼まれてたんだった（ホホホ）やってみる？(^^) |
少年 ペーター 午後 10時 13分
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ヨアヒムさんは霊能者に存在価値が無いから吊れと繰り返しているけれど、
偽霊が完全な情報を持っていても、自分達の出した偽占と矛盾した結果を出す事は出来ないから、霊能者二人を生かしておけば占霊のパターンを絞る事が出来る。 それだけでも霊能者に存在価値はあると思うんだけど、どうかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
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＞リーザ 偽占い師と偽霊能者は矛盾した結果を出さない。他の国今ではあったけど、Ｃ国ではあり得ないはずだよ。だから、霊能者は占い師の真贋判定には使えないよね。
あと偽占い師は２回しかデタラメ判定はできないよ。偽占い師も嘘吐き放題ってワケじゃない。 総合的に見て占い師の方が遥かに重要と思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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>リーザ
わたしが読み違いをしていたのなら謝りますが、例え霊能者が狂人だったとしても、ヨアヒムの云っている通り、狼と判定を示し合わせることができます。 しかも今はまだ、潜伏共有者がいる分、偽占い師には黒判定が出しづらいはずです。吊った後では取り返しのつけようがありません。わたしにはやはり占い判定から推理していくほうが有利だと思いますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
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うーん、C国は初めてなのでどちらが重要なのかはまだわからないのですが、私もヨアヒムさんと同じで占い師のほうが重要だと思うな…。だからって霊能者を今日からローラーするというのには賛成できませんけど…。
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少女 リーザ 午後 10時 19分
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＞ヨアヒムちゃん
占い師の真贋判定なんて、霊能者には期待してないにゃ。それは占い師の判定を参考にしかしないのと理由は一緒にゃ。 【人狼が残り何人いるのか？】その情報が重要だと言ってるにゃ。１回デタラメ判定できて、それを検証してる間に真占い師が食えれば十分にゃ。人狼は大喜びにゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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さて、吊り先を回答させて頂きます。
▼ヤコブ＞アルビン ヤコブさんは発言の少なさと本日の突然死回避です。実は参加申請時間を過ぎておられるので・・・戻ってこられたら変更する可能性もあります。アルビンさんは変更する可能性がありますが、こちらも議論が少なめに感じたためですが、戻ってこられてきちんと発言されていれば変更ということです。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
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あーもう、論点がどんどんずれてるにゃ！
霊能者より占い師のほうが価値が高いと思うならそれでいいにゃ。ハイリスク・ハイリターンのギャンブラーだってだけにゃ。だけど、それが霊能ローラーの理由にはならないにゃ！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
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＞ペーター 言い過ぎたのなら謝る。存在価値がないとまでは言わないよ。霊能者の最大の価値は真占確定にあるけど、Ｃ国では難しいんだ。相対的に存在価値が低いとは思う。霊能者役がハズレと言っている理由だよ。
ただ、ひとつの賭けとして偽霊能者は狂人と仮定して最後まで霊能者を吊らないという選択もある。大きな賭けだけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
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私は日中に一旦答えたときに霊能者ローラーの話をいれておりますが、霊能者ローラーを遅らせる意味は残り狼の数をある程度把握出来るかもしれないところにあると思っています。
残りが全くわからないままというのは後半になるほど心理的に辛くなってくると思うのですがいかがでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 31分
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しかしあれだな、まとめ役ってのは悲しいもんだな。今の段階で私が口を挟めば影響がでかすぎる気がしてならない。
一応仮決定は２３時を予定しているが、来ていない人間が４人もいるからな。少し延長するかもしれない。 それでも本決定２４時半、というのは変更しないつもりだ。では私も思考に入ろう。 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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ただいまー。でオットーさんは残念ですね。後で顔を出してくれるとありがたいんですね・・・。っとお風呂の前に議題答えておきますね。
■１：占い）ニコラスさん、ディーターさん 理由はリーザの能力者解説をしてますが占い師の能力を絶対とおけないC国で、理由として挙げやすい占い先の指定を挙げている点ですね。尚且つレジーナさんと比べて中庸な感じを受けますので。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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霊能者を残すメリットは、神父さんやリーザちゃんの言う、残り狼数が有る程度把握できるって言うのも大きいし、やっぱりさっきも言ったように占霊のパターンが絞れる事で、場合によっては全員吊らずにその分をグレー吊りに回す事が出来るのも大きいと思うんだ。
それにみんなから見れば僕かトーマスさんは狼側で、狂人でも人狼でも狼側の情報を知っている貴重な人間だから、泳がせておけば大きな情報源になると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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うーん、文章を推敲してたら発言間隔が開いちゃったね。特に発言のタイミングはずれてないからいいか（笑）
今はとりあえず無発言のものはあまりかんがえなかったけど、２３時以降は考える余地ありかね。 宿の準備もちゃんとしておいたからね。サッカーバーは今日も営業中。 あと今日も風呂は４１℃に設定しておいたよ。好きな時に入っておいで（フフフ） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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＞リーザ 今まで議論してきて、おそらくリーザとの大きな共通認識があると気づいたよ。僕も占い結果での黒判定はアテにも信用もしていないんだ。
占いでは両方の占い師が白判定して確定白が生まれる事が最も重要だと思うんだ。逆にパンダ判定になったら結果はワケ判らないから一手損とも言えるんだね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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あ、レジーナさんすごくいいタイミングですー。
私23時以降に議論に参加できるように今からお風呂に入ろうと思ってたんですー。 わーい。1番風呂ってやつですね。ではしばらくお風呂に行ってきますねー。 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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えっとヨアヒムさん、
パンダ判定になった場合、その人間を吊って霊能判定をする事で、「偽占い師の確定」か「真-真 偽-偽」のラインを作ることが出来るから、霊能者が居ればパンダ判定にも大きな価値が有ると思う。 リーザちゃんも言っていたけど、霊能者と潜伏共有者があってこそ、確定白が出来るんだと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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２：やるのなら今日or占い師の後。数勘定が可能とは言え、結局は何処まで信頼をおけるかは疑問ですので。数勘定である程度安心したい場合は後者を選択って感じだと思います。私自身は個人戦を重視したいのでどちらでも・・・と言った所かな。
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行商人 アルビン 午後 10時 46分
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お、おお、おのれレジーナ、サン、は、図りましたネ・・・ここまで辛いとは...
・・・少し落ち着きました。ようやく舌が動きましたヨ。 村長サンの議題に答えます、ハイ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
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＞ペーター 論点がずれていないか？
それではラインを作るのは霊能者の真贋を確定するためにしか見えないよ。確定白は２人の占い師でできる。占い師の真贋は潜伏共有者でできるんだ。霊能者は白確定を生み出さないし、占い師の真贋も判定できないのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
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モーリッツ以外の発言が確認された。これをもってモーリッツは白確定、とする。
あと、オットーが真占い師の可能性は考えないことにしよう。そうだった場合、村人が勝つ可能性は激減しているからな。 後【オットーは共有者ではない】ことも付け加えておこう。 現在希望を挙げていない人間があげ終わったら仮決定を出そう。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
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今日の占い先候補は●ニコラス、ジムゾンのお二人です。
ニコさんは引いてる印象がある。狼のステルスならしっくりくると思いました。神父サマは昨日の希望の続きもありますが最前線から一歩引いて喋っている気がしました。狼の発言スタンスとしては絶好の位置にいるので早いうちに占っておきたいと思いました。 吊り先は▼ヨアヒムです。どうも狂人の疑いが離れません。わおーんのせいで疑われてるのだから少し説明を聞きたいで |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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聞きたいです。ハイ。
すいません、議題がずれてましたね。 2の霊能者ローラーについては少し性急に過ぎると思います。情報の価値はあると思います。結果が割れるのはもちろん歓迎ですし吊り対象が確定白とでたならそれはそれで彼の目線で物事を測ることが出来るはずデス。 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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３：カタリナさん、ペーター
カタリナさんは顔を出す時間帯のズレのせいか、中庸な発言が多くて最も狂人っぽく感じれたからですね。 ペーターの選択理由は、トーマスさんを残した方がボロが出易い（？）感じがするからです。あのタイミングでCOしてきたペーターは真か余程饒舌な人狼側でしょうから、真偽を問わずに情報を得られる可能性はトーマスさんを残した方が多いと思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 4分
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3の吊り先はすでに喋りましたネ。
4の占い師COについては認めなくていいと思いますネ。次の日までの潜伏を希望します。理由は狼のCOに真占い師が対抗COして襲われるのはあまりにむごいし、逆に真占い師が吊り対象にあげられて先行COすれば対抗COにわずらわされる事なく護ることもできるでしょう。 |
木こり トーマス 午後 11時 9分
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んーっと、やっぱりヤコブの登場の仕方に違和感が・・・
発言内容も・・・だしとりあえず■３：灰吊＝ヤコブで んで次に怪しいのは・・・ヨアヒムなんだけど何だか占われたがってるようにも見えるんだよね。占い対象にあげるのは勿体無い気がするから今日は放置。 |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
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４：占い先は占い先の２人挙げて優先順位付けしての投票CO。吊り先でヒットした場合も対抗する人は投票COでで良いと思います。吊り先が人狼にヒットした場合でその場対抗をやると、占い師が無駄に狙われる可能性ありますからね。
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少年 ペーター 午後 11時 11分
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ヨアヒムさん、だからね直接確定白を作るのは確かに占い師。そこは間違っていない。
だけどパンダ判定に大きな情報価値を持たせる事により、占い師から確定白を引き出すのが霊能者だって事なんだよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 13分
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そして狂人と人狼が連携を取れるからこそ、「偽占い師の確定」はまず起きず、
その結果「真占-真霊」「偽占-偽霊」のラインを分けることが出来る。 ライン分けをするのは霊能者の真贋を確定させるためとは全く関係なく、場合によっては片方のラインを信じる事で、グレー吊りに多く手数をさけるってちゃんと上でも書いたはずだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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ただいまですー。まだ私吊り希望言ってませんでしたねー
えっと、私の希望は▼アルビンさん 霊能者からはトーマスさん。 アルビンさんに関してですが、私はヨアヒムさんのこと狼に見えないのです。わおーんもきっと"ネタ"だとおもうのですがそのことで狂人とか無理やり結び付けてる感じがするんですよね…ヨアヒムさんは狼にしては目立ちすぎだと思うんですよー。 トーマスさんはペーター君に比べて薄いかんじがするんです（ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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ミスリード大王個人的妄想論！！ヨアヒムに説明しようっ！！狂人大好きヤコブ菌からの解説ッ！！
えっと逆。逆ね？。狂人だからってわおーんって言う必要がない。これはあたり。赤ログミスでもない。言ったところで「本物だというはずがないと思わせる。」 でもね、村人側の方がわおーんなんて言わない。だって意味ないもん。怪しまれるだけ天狂になるし。きししし。 |
行商人 アルビン 午後 11時 15分
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ハイ、ヨアヒムさん、そうです、狼に自分の存在を知らせようという意図も必要も無いのはわかってますんです。それはそうなのですがその前の日にあれだけ危機感を持っていらしたのにわおーんという発言がでるのは少し違和感があったもので、神父サマの聞かなかったことにしましょう発言のあった後にまた繰り返し発言する。うーんと、他の人が気にしてることをまたあえて繰り返す理由がわからないのです。だからむしろ注目をひきつけ
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木こり トーマス 午後 11時 15分
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んー占い対象か・・・すまねぇほとんど理由にならない程度の理由しか無い。
昨日の発言数15を一生懸命達成しようとして15超えたところで安心したっぽい ■１：占希望＝レジーナさん ＞ ディーターさんで |
行商人 アルビン 午後 11時 19分
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だからむしろ注目をひきつけて占わせようとする狂人ではないかという疑いがありましてネ。ワタシとしては議論への積極性からもあなたの能力を信頼してます。もしあなたが共有者というなら喜んだでしょう。しかしあなたは灰なわけでだからこそ逆に言動が信用できない思いがするのです。ハイ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
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ふう、２３時をすぎてもモーリッツは来ないのかい、これじゃ仮集計も出しにくいねえ。
■ということでモーリッツがきたらそれ以降、もしくは２３時半以降にもう一度●占い希望２名＆▼吊り希望を挙げて欲しいよ。 時間で区切らないとどこから集計しはじめればいいのかわかんなくなっちまう・・・ まあ、仮集計は昨日みたいに２４時前後に開始くらいを目安にしたいね。 それまで風呂にでも入ってくるかねえ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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現在希望が出ていないのはモーリッツとヤコブか。モーリッツは大丈夫なんだろうか。
とりあえずヤコブは自分の希望を出してくれ。 私の意見も踏まえて現在仮決定の選考中だ。頼りないまとめ役ですまないな・・・。 |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
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いや、誤解のないように言っておきますが村長サマ共有者に感謝してマスヨ？信頼してマスヨ？
アア、それとミスリードしてました。霊能判定で白が出ても狂人の可能性もあるのですね。 どうにもこうにもですネ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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＞ペーター 占いでパンダ判定だった人物を吊っても霊能判定も同じくパンダにしかならないよ。これで得られる情報はラインだけだ。ラインは単独では無意味な情報だよ。
それより占われなかった人物の霊能判定で人狼の残り人数を予測できるのが大きな情報になる。この点を僕は否定していないよ。 僕は霊能者を中盤で吊る余裕があるのかな、という感じがして、余裕があるうちに吊るのが良いのではないかと思っているだけだなんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
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ヨアヒム、説明ありがとな。
んじゃ俺も最後にひとつだけ。お前さんは「たとえ二人でも非能力者ＣＯすることにより、狩人・霊能者・共有者の幅が狭まれてしまう｣ってこと、考えたか？俺はあんたがそのことについてどう考えているのか聞きたかったんだが、考えてなかったみたいだからいいや。ありがとな。 女将よ、そのカタリナが仕事相手を探してるって件だが・・・。もうちょっと、詳しく聞いてもいいか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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■１、占い：村長、レジーナ様。
ぶっちゃけ普通にわからんぜ…。ただ村長は黒だったら困るんだよ。（建前？） レジーナ様、疑っているなんて滅相もございません。ただ私め、あなた様の身の潔白を証明したいだけでございます。気を悪くしたらお許しください…。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
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ただモーリッツさんがこれないようなら今日の吊りはモーリッツさんにしておきたいですネ。ただもしヨアヒムさんが狂人でないならばあれだけ議論に積極的な人物を吊り上げるのは村の損失でもあるわけです。ただ占い対象にあげるのは少し怖いですが。寡黙吊りというのも十分あるわけですし。そもそも狼でわおーんはしないと思うのですけど。神父サマ、この迷いを懺悔させてください。
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村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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・・・ヤコブ、その占い希望は正気か？他の参加者全員に問いかけてもいいが私が共有者だ、というのは確定しているんだが。
それを踏まえたうえで私を占い希望にあげているのか？ そうであるならば私は自動的に君を吊り先として指定することにするぞ？ |
行商人 アルビン 午後 11時 31分
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ああ、書いてから気づいたんですがモーリッツさん白確定（？）でしょうからそれを吊るのもいかがなものかというのもあるわけですね。
唯一つだけ確実なのはモーリッツさんが来ることなわけですが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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ヤコブ・・・。茶をやるから、飲んで落ち着け。
いいか？村長は昨日「共有者ＣＯ」をしている。それに対抗はあったか？なかっただろ？ だから村長は「共有者確定｣で間違いねーんだぜ？ あせらなくてもいいから、ちゃんと読んだほうがいいぞー。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
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＞ディーター 幅が狭まる事は承知だよ。それも欠点の一つだと思っている。前にも言ったけどこれはタタキ台だし、僕自身強く推しているワケでもないんだ。
＞ヤコブ 村長占い？・・・すごい提案だね。皆から人狼確定にされるよ。間違いない！ 僕から見れば白っぽいけど。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
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ヨアヒムさん、真と偽のライン分けが出来れば、占霊2人づつのCOとしたら、4通りが2通りにまで減らす事が出来る。
つまり偽占か偽霊のどちらかがボロを度した時点で真占を確定出来るし、場合によっては真のラインを残したままグレー吊りに手数をさけるっていうのは凄いメリットだと思わない？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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申し訳ないですが今のうちに風呂に入ってきます。
すぐに戻ります。 アルビンさん、私はひとまず一歩引いて発言していますよ。発言がある程度増えたところで読み返しております。 ヤコブさん、懺悔室はいつでも空いておりますのでどうぞご利用下さい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
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お爺さん…お願いだからきてー（TT）
もしお爺さんが来なかった場合、灰色吊りで設定していたら、今日吊った灰の人が白だった場合襲撃とあわせて3人の村人を失うことになっちゃいますよね…？かといって、確定白を吊りに設定するのはどうかとおもいますし…うーん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
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アー、（情報が）確実になる、という意味です。
うーん、ヤコブの意味もわからないデスネ・・・ それとパンダを吊るのは確かにラインが出来るのが目に見えます。今のところそれは確実です。他にもその人が上げていた吊り先や占い希望など他の仲間を推定する大きな材料となるのではないでしょうか？一次的にはラインですがそういった二次的情報も参考にはなると思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 41分
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懺悔室、魅力的な場所だぜきししし。もう自虐だな…。
しかし！！だからといって俺は村人側だと言うことにはならないっ！！装った狂人かもしれない。狼かもしれない。そう、トーマスの言うとおり！！良い事言ったぜ。ありがとう！！ そんな俺はトーマスを疑っても良イカ？いや、疑う要素はないけど、とりあえず疑われてるから。ね？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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すみません、ちょっと席を外していました。折角の白確定なのだし、モーリッツさんには絶対来て欲しいですね。まだ更新まで間がありますから、大丈夫だと思いたいのですが･･･。
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行商人 アルビン 午後 11時 46分
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木こりサン、羊飼いのお嬢サン、仰るとおりです。パン屋サン突然死なわけですし確定白吊りはわざわざするメリットがないです。たとえ3人でも二人でも負けの日数は一応？かわらないですネ。忘れてくださいナ。
はい、神父サマ、そうなのですよね、決して神父サマが怪しいというのではなくてその位置にいる人を占いたいのですヨ。聖職者を疑い、天罰に恐れおののいています。ハイ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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う、うーん・・・私の「霊能ローラーをするか」というのは議論誘発のためで今日はグレー吊りグレー占いをしようと思ってたんだが・・・モーリッツ突然死、人間吊り、人間襲撃で一気に１１人になってしまうのか？
明日１１人になると１１＞９＞７＞５＞３＞１で今日を含めて能力者全吊りで４回、グレー吊り２回で終わり、か？突然死一人の段階で吊り回数減ってるから、回数自体は変わらんのだが・・・ 間違っていたら指摘してくれ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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＞ペーター その通りだね。ただ普通に考えるとボロを出すのは共有者地雷しかない。僕はこれに引っかかる事を期待しない。共有者地雷は偽占の嘘黒判定を抑止するのが大きな目的だと思ってるよ。
あとアルビンも指摘しているけど、ラインが推理の材料になるという考え方もあるね。僕たちには判らないけど真占と真霊が互いに確認できることもメリットだ。 でも僕には霊能者の早期ローラーの方により大きな魅力を感じるんだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
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ああ、そうですね...
グレー3回吊りで3回とも村人なら負け。能力者4回吊りを最短負けのないよう遂行するならグレー一回のミスまで許されるというわけですネ。つまりどちらが真かわからない場合明日からローラーを考えなくてはならない、と。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 57分
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ただいま戻りました。
レジーナさん・・・お湯に浸かれないのですが（涙） シャワーで我慢するしかないですね・・・ ヤコブさん、とりあえず落ち着いて下さい。 発言をもう一度読み返して吊り占い最終的に決めておこうかと思います。ヤコブさんもアルビンさんも戻られていますしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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いや、何がしたいというわけでもないんだがな…。霊能者に関しては俺は今のところどっちが真でどっちが偽かさっぱりわかんねぇ。でも３の項目で無理にでもどっちかあげなきゃなんないだろ？義務だしな。そのときにトーマスを優先させてもらって良いか？と言うだけだ。他意はねぇ。
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行商人 アルビン 午前 0時 2分
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ん？ごめんなさい...確実に狼側二人吊るなら今日からではないでしょうか・・・？
今単純計算で9：4。これで白二人と狼二人の4回吊りで4日後に3：2です。 あくまで狂人を狼側にカウント、能力者の真偽が不明のままという最悪のケースという前提ですが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 11分
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とりあえず■1､今日からローラー。霊能者は使い捨て、占い師の二日間（うち一人は三日間）の情報と発言を頼りに3：2の状態に。
■2、明日から霊能者吊り 今日吊りたい人がいる、あるいは占い師の真贋を見分ることができるなら。つまり自信のある人向け？ ■3、明後日からローラー 主観ですがさすがにこれはちょっときついかも。 |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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ヨアヒムさん、付き合ってくれてありがとう。
最後に一つだけ、ぼろを出すって言うと何か決定的な証拠に捉えがちだけど、要はグレーからステルス狼を見つける時みたいに推理すれば良いんだよ。僕はその手助けをするだけ。 ＞アルビンさん、大筋には関係無いけど10:4>4:2じゃない？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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やむをえん。負けないための手段をとろう。今日から霊能ローラーだ、すまんトーマス、ペーター。私の現段階の集計だ。霊能吊りを出してない人は２４：３０までに出してくれ。それを本決定とする。
＼｜老屋者長青行羊少農女神娘旅木宿 占｜＿×娘＿神神宿者＿羊羊者女宿農 占｜＿×宿＿宿旅娘農＿青青旅娘者青 吊｜＿×＿＿木＿木＿木＿＿少少＿＿ |
行商人 アルビン 午前 0時 15分
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でも自分で書いておきながらこの案見る限り・・・。
ここの計算は大事です。お願いです、もし計算間違いがある、この要素を見落としている、ミスリードに導こうとしていると思ったならどんどん指摘してください。ココ、テストにデマスヨ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
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補足、この表は少がペーター、娘がパメラ、女がリーザだ。
占い先も集計してあるんだが、訂正する人間は一緒にやってくれ。 しかし襲撃もないのにここまで追い詰められる気分になるとはな・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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■１占い：パメラ、ニコラス
やっぱ誰が狼かって言われてもわかんねぇ。もう少し情報が欲しい。ただ嬉しくはないが、村長がいるためにとりあえずは狂人が怖くなくなったわけだ。潜伏が多いだろうことから、俺は潜伏しにくい状況を作りたい。んでこの２人に決めた。 |
少年 ペーター 午前 0時 18分
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ちょっと待って。
4日後に4:2って事は一手間違えたら負けだよ？ 今からローラーしたら確実に狼側二人吊れるけれど、ほとんど情報なしに二回連続で狼を吊れなきゃ負けになるんだけど、それでもローラーするの？ 僕としては、このままグレーを吊ってどちらかのラインを信じる方向にした方が村が勝てる確立はずっと高いと思う。 |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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確かに偽のラインを信じてしまったら確実に負けるけど、真のラインを引き当てれば占いとあわせてグレーをかなり絞れる。
単純に考えて1/2は勝てる計算。 それに比べてローラーは2/6*1/4で1/12しか勝てる可能性が無い。 確率論は無意味かも知れないけど、突然死が出たからこそローラーは明らかに村が不利だと思う。 出来れば考え直して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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＞アルビン もうひとつ追加だよ。
■4.ローラーしない 偽霊能者か偽占い師を狂人と決め打ちして占か霊のどちらかを放置！日数に余裕が出る。 村長の計算には間違いないと思うし厳しいですよ。窮地に陥ったらギャンブルに出るのがセオリーですが・・・。まったく突然死はカンベンして欲しいよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
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ペーター、もちろんそうなんです。一応補足で9：4はモーリッツさん省いた単純計算です…いやな前提です、ハイ。
▼霊吊りはトーマスさん 木こりサンが怪しい云々というより主観ではペーターのほうが狼を探すことに意欲的に見えましたカラ。狼側にとっては霊能者は使い捨てもいいとこですしペーターのような発言がきびきびしてる人を果たして前に出すかな、という思いがありまして。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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■２霊能ローラー
霊能者は吊るなら両方吊るべきだと思う。で、俺は今日派だ。どっちが真かを見極められる状況は無いだろうからだ。 ■３吊り対象 灰：ヨアヒム。狼側だという確証はしかしねぇ。ただ、すまんが犠牲になってくれ。俺はヨアヒムは犠牲になる価値があると思う。村人だったとしてもそれはありだと思う。いろいろ言い過ぎてたらすまん。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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ふむ、ローラーについてか。ラインが出来ない可能性もありえるんだがな。
私、ないしまとめ役が吊りも占いも外した場合、情報さえない状態で人狼完全勝利すらありえる。 私なら自分の推理と直感で戦って負けるほうを選ぶな。能力者吊りをやってしまえばまず私が死んで、相方が死んだあとは勝手にグレーを減らしてくれるだろう。最後に残った村人のがんばりに期待する。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 27分
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ふむ・・・・困りましたね・・・
今のところトーマスさんの発言が少ないのでもう少し考えたいところなのですが・・・ 霊能者ローラーを今日からやるのであれば発言数の少ない▼トーマスさんでお願いします。 ペーター君はよく話してくれますので偽であれば何かしら情報を残してくれるような気がします。 占い先は●カタリナさん＞アルビンさんでお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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■続き
霊能者：トーマス。 ペーターは個人的には胡散臭く思う。トーマスも…。しかし言ってることは合ってるんだよな、両方。黙ってれば黙ってたで狼扱いされるわけだしよ。まあ両方吊る気で先行トーマスを選んだ。ただそれだけだ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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モーリッツさんお帰りなさい。ほっとしましたよ・・・
ヨアヒムさんとヤコブさんは占いと吊りに結構出ているようですので、ひとまず放置です。 個人的にレジーナさんももう少し意見が欲しいかと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
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モーリッツ間に合ったか！！これは大きいな・・・。そして時間も遅い。現段階で仮決定を出す。２５時に本決定だ。
仮決定は●占いニコラス、吊りトーマスだ。 占いは私の意見はニコラス、ジムゾンだ。一歩下がる姿勢の人間を占いたい。そして多数決で並んだパメラ、レジーナ、ニコラスの中から私の希望を優先させた。占い先を分けたくないからニコラスが占い師ならＣＯしてほしい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
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■４．占い師COについて
俺は認める派だ。狩人のというのもあるが、もしも認めないのならば霊能者ローラーを賛成しない。つまり最初から片方を選択するってことだよな。しかし情報の無い今それをするのは単純に確率勝負になる気がする。勝負するのは今じゃない。俺はそう思うからだ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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村長さん、それは違う。
まずラインが出来ない場合は「確定白の発生」か「偽占い師の確定」の二通り。 後者はC国では期待できないけど、確定白が出来るのは大きいと思う。 それと、推理と直感で戦うのは当然だけど、ここで安易にローラーを選んで、後の人に1/12の絶望的な状況を残すより、今1/2の決断をするのがずっと大切だと思う。 確かに外せば完全勝利されてしまうけれど、勝つために選んだ結果なら誰も責めないよ |
村娘 パメラ 午前 0時 39分
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もどりましたー。ってお爺さんはまだ顔出されてない・・・って来られたましたね、一安心です。
で仮決定了解しました。って更にニコラスさんが占い師COですか。んー、序盤にして毎日が山場ですね |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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みんな、心配かけて本当にすまなかったのう。気がついたら山の中にいて…（以下略）
ちなみに、ワシは昨日から霊能者ローラーを提案していたから異論はないのう。占い吊りは時間も遅いし、後々の役にたつように考察だけ残しておくことにするワイ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
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吊りに関しては真偽は正直まったくわからん。が、対立構図を作り出した人間を残したい、ただそれだけだ。
そして私が生存していれば明日の吊りは自動的にペーターと決定を出しておく。 って、ニコラス占い師か・・・。次の占い先はパメラとする。パメラは今いたか・・・？彼女が非占い師ＣＯをしたら占い先に決定だ。対抗占い師は彼女に投票してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 43分
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うーん、お風呂に入った後に少し寝てしまった・・・申し訳ない。
少しコタツに入っていたら知らない間にウトウトしてたみたいだ、すぐ集計するからね。 ・・・ってニコラス占い師かい！？対抗ＣＯはしないで投票ＣＯにしてほしいんだけど・・・ |
老人 モーリッツ 午前 0時 43分
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そして、ニコラスが占い師ＣＯか…。面白い展開じゃのう。対抗は確か投票ＣＯで行うんじゃな？ワシは今すぐ対抗する者がいても信用せんのであしからず。まあ、占い先のパメラだけは例外だがのう。
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村長 ヴァルター 午前 0時 48分
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・・・なんというか、綺麗に能力者引いたな、私。パメラの宣言により、今日の占い先はパメラ、対抗占い師は明日、パメラに投票すること、とする。
こうなると霊能者ローラーを一日だけ伸ばしたいんだが・・・もう一度こんどはグレーから吊り候補を選考する。あと５分ほど時間をくれ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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リーザや、ワシの霊能者ローラーに関して考えじゃが今一番やってはいけないことは【グレー吊りで狩人を失うことじゃとおもう】んじゃよ。
現状での護衛成功は1日の猶予をもたらすからのう。確かに霊能者が生存していれば何らかの情報が出るなどのメリットもあるのかも知れないがそれよりは【狩人が生存】という狼へのプレッシャーが最も有効だと思うんじゃが。まあ、オットー狩人だったら話は別なんじゃけれどナ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
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モーリッツも戻ってきたことだし霊能者は後回しにしたいところだが・・・・
トーマス吊りひとまずセットしておきます。真だったら申し訳ない・・・ そしてニコラスが占い師ということか。明日の対抗は狼か真か・・・ |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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僕は相手の完全勝利を避けて、ほぼ負ける状況を作るよりも、勝つために行動した結果完全勝利された方がずっと良い。
ローラーした場合、得られる情報は各種グレーの発言のみ。そこから二回連続で狼を引き当てるなんて、常人には出来ない。 相方さんのためを思うなら尚更、ローラーを中止して、占い、霊能結果、確定白、ライン化という情報を残すべきだと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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おいおい、俺が風呂行ってる間にすごい動いたな・・・。
■リーザも言いかけているが、俺も霊能者を吊る事には反対だ。明日になれば占・霊がそろう。だが、霊能者を吊ったら占い師の真贋はどうやって見るんだ？占い師も全吊りか？ 俺は騙りの組み合わせは「狂・狼｣になってると思う？ただでさえ、全吊りの動きがあるんだ。わざわざ人狼が２匹出て行く意味がない。それは狂人の仕事だ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
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あ、勝手に言っちゃうけれどちなみにワシは狩人じゃないからの。生存しているとしたらもちろんグレーの中に狩人は存在するゾイ。
ちなみに、グレー襲撃がない限り霊能者ローラーをしている間は狩人の生存確定じゃからのう。そこら辺も考えると良いかなと思うゾイ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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わわ、TVに夢中になってる間に…
ニコラスさんが占い師COですか…。なるほどです。 えっと、この場合の占い士さんは投票COですよね？その場合の投票先はどなたか決定しているのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 52分
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俺たちの目標は「人狼を退治すること｣。つまり、一匹だって残ってたら負けだ。
昼も言ったが、早々と能力者を減らしちまうよりは、ギリギリまで粘って情報を引き出したほうがいいと思うんだが・・・。 それに、全吊りした後はどうするんだ？情報なしに、それこそ「推理合戦｣をするって言うのか？それだと能力者の存在価値がないと思うんだが・・・。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
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＞爺ちゃん
その心配も分かるけど、GJに期待して狩人さん残しに拘るのは、かえって消極的すぎにゃ。狩人さんは生きてても死んでても存在がプレッシャーになってくれるにゃ。狩人さん本人も吊られない為に頑張ってる筈にゃ。狩人吊りたくないから霊能者吊るなんて詭弁にゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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思考完了。結論。占い師と霊能者のラインなど発生しない。正しくは発生する状況なら能力者は襲撃されている。やはりＣ国は能力者自体が人狼側の相手との１：１交換になるだろう。
吊りはトーマスを本決定とする。すまんな、トーマス。明日の吊りはペーター、とも確定させておく。 私が襲撃された場合、相方は第一声ＣＯしてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
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どうも展開が急に動くね。
占ＣＯがあるなら霊ＣＯ者を１日吊るのを待ったほうがいいような気もするけど、その場合の吊る人を決めにくいねぇ・・・ いまさらながら、うたた寝をして申し訳なく思うよ、すまないね。 あと、もしヴァルターが襲われた場合の共ＣＯはどうしたらいいかね？時間も遅くなってるので参考程度で。（本当にトホホって気分・・・） |
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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動きがあったようですので村長の発表を待ちます。
モーリッツさん・・・出来ればその情報は余りだして欲しくなかったのですが（苦笑） 私としては霊能者はぎりぎりまで残して頂きたいです。もちろん狂人が残っていたら危ない日までには吊った方がよいとは思いますが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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けどまぁ、共有者の村長が決めたのなら従うしかねーか。
その場合、▼トーマスが先だな。俺はペーターが本物だと思っている。考え方が人間視点っぽいからな。それに何人かが言ってるが、ペーターのほうが色々と考えを言ってくれる。 もし人狼側だとしても、いつかボロを出すかもしれないしな。 ＠３ |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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ところでのう。今日村人を吊って、明日偽占い師が黒判定出してそいつを吊ったらいきなり村人負けリーチなんじゃよ？今日と明日の2日間だけで皆は能力者のライン引きが出来るのかのう？それが聞きたいのう。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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ペーターの言うとおりだとは思う。しかし、俺は今日ここで片方を選べといわれても選べない。ここで霊能者を選ぶくらいなら今度占い師を選ぶ。霊能者の人には悪いが、２日で勝敗決まっても…。と思うわけだ。
もしも今日片吊りになるようならトーマスかペーター、もう一回考えたい。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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まず私の考えたことはラインができる＝パンダ判定の後、対象を吊らねばいけないわけだ。能力者が生きている状態で。
そんなに綺麗に引ける確立を願うなら全吊り＞推理説得のほうが分がある、と私は思う。 そして一番怖いのは白確定が狂人で最終日に残った場合だ。彼が決定権を持つならどうやっても村人側には勝ち目がない。ゆえに狂人も必ず始末しなければならない、だから占い師や霊能者にＣＯしてきても問題はないと思う。 |
少年 ペーター 午前 1時 1分
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ええと、本気…？
例えばパメラにニコラスから黒、某氏から白が出て吊った場合、僕が黒、トーマスさんが白を出せば、「僕-ニコラス」「トーマス-某氏」というラインが出来るんだよ。 白白ならパメラさんは確定白。 突然死が出てなければローラーもありだったかもしれないけど、突然死が出た以上、ローラーをする余裕は無い。それでもローラーするなら、占い師だけは残して…。 両方ローラーは試合放棄に近いよ…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
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占い先・吊り先、了解致しました。結果は明日の第一声で発表いたしますね。
朝、こちらを覗くことは無理なので、夜帰ってきてからの発表になります。 今日はもう眠らせていただきますね。 （CO期日までに、占い先になってしまって申し訳ありません･･･orz） |
村長 ヴァルター 午前 1時 7分
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●確認。占い先パメラ、吊りトーマス。対抗占い師はパメラに投票すること。
私が襲撃された場合、共有者の相方は第一声ＣＯ，明日の吊りはペーターと決定しておく。片方を残すのはありえない。 そしてパメラがパンダ判定になるのならペーター、ニコラス共に人狼でない限りどちらかが襲撃死していると思う。 やはり狂人ささやきがある段階でライン、という思考にはほとんど意味がないんじゃないか、とすら思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 8分
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ヴァルターの共ＣＯについては、ヴァルター死後に騙りが出てきても両吊りで対応できるかな？まあ生存中は潜伏でいいか。
占＞霊だと思うので、狩人の守り先を絞る為にも霊ローラーやむなしかねぇ。 ただ、私は昨日のペーターのＣＯは（このままＣＯが誰も出なければオットー真霊の可能性もあるし騙ってしまえ）的な相談をした感じがあったんだよ。ということで先に吊る希望は▼ペーターにしたいけど、どうかねえ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 11分
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と思ったけどやっぱり２５時まわってるし、これ以上混乱を増やしてもいけないね。ヴァルターの意見そのままでの▼トーマスでも了解だよ。
・・・ってもうヴァルターが発言してるねぇ。全くもって役立たずでゴメンよ、ホント・・・ 明日から頑張ります（苦笑） |
少年 ペーター 午前 1時 13分
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どちらかが襲撃死すればそれだけで、一手猶予が出来るんだよ。
ささやきがあるからこそ、さっきも説明したように、パンダ判定＝ライン化確定なんだよ。 もしここで全吊りしてしまえばそれは即ち、6日目に村側負けリーチの状況を確定させるだけ。 お願いだから考え直して…@0 |
村娘 パメラ 午前 1時 14分
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ペーター、私にパンダ判定が出ればいいんだけど出なかった場合は中盤までそのまま全く同じ判定になる可能性が高いんですよ。そうなれば能力者ローラーを遅らせるのはかなり危険だと思います。今の現状だと人狼側は無駄に黒判定を出す必要は無いですからね。
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行商人 アルビン 午前 1時 15分
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ええと参考程度に考察を。今日、木こりサンを吊る。もし明日白黒が出ればその一日でそのパンダさんを吊る。それでペーターが黒出せば少なくとも片方のラインは見える。白でも然り。その後ペーターを吊り、その黒出しした占い師を吊ればこれはこれで変則4：2の出来上がり。今日からローラーでも全く霊能者の役割がなくなるわけではないと思いました。霊能者残しに比べると一時しのぎですが。霊能者残しでもパンダが出ないのが怖い
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農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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ペーターの立場でそれを言うと偽だった場合説得力が全く無い。のかもしれない。ただ、言ってることは間違ってないと思うぜ。
つまり全吊りは自殺行為。それは俺も思っている。突然死で吊り回数６回だ。そのうち４回吊りに使ったら残り２回、２匹、運や口調だけで引くのはあまりにな。 【俺は霊能者ローラーは賛成してるが能力者全吊りは賛成してない。】といっておく。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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ちなみに、村長が襲撃死で騙りが出た場合は面倒じゃのう。結論から言うとＧＪない限り全吊りは不可能じゃからナ。この場合はどこかで賭けに出る必要があるのう。
ちなみに、ワシは占い師も霊能者ローラーが終わった瞬間に即吊りとは一言も言っておらんがのう。と、言っているうちにペーターの喉がかれてしまったようじゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 18分
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あと、明日以降の展開希望を述べておくかね。
対抗占いＣＯが多分あるだろう、けど即ローラーは反対だねえ。確定白を増やすためにもできれば両方生かしておきたいね。 霊ＣＯローラーはパメラが両占いから黒をもらうくらいの確定黒発見時以外は実行の方針を貫いてほしいね。 あとはまた明日の展開次第かな、現在の村の方針としてこんな感じで理解しておくよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 18分
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霊能者残しでもパンダが出ないのが怖いですしワタシとしては今日からのローラーに異議はないです。それにまだ占い師がいるわけですし共有者トラップもあるし狩人もいる。好転要素はあります。
ええと、多分大丈夫だと思いますが計算間違いがあれば訂正お願いします... |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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明日霊能者は襲われるでしょうか？
ヴァルターさんは明日ペーターさんを吊ると断言しておられます。 ニコラスさん、あなたは霊能者ローラーを今日から希望でしたね。明日の対抗がどちら側かはわかりませんが霊能者が居ないと自分の真偽を見て貰うのは発言のみになります。出来るだけたくさん意見を言って頂けるのを期待しています。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
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確立に関してはローラー終了時に６人残ってるから２/６＞１/４。なんとかならないこともないだろう。このぐらいの確立はよくある話だ。
むしろ占い師死亡で人狼３人探すこともあるしな。 霊能ローラーだけは私が死んだ場合でも実行してくれ。占い師の処遇は後日議論しよう。必ずローラーとは言ってないからな。 ではまた明日・・・生きていれば（苦笑 |
行商人 アルビン 午前 1時 27分
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ただパンダ判定で吊り後もちろん偽霊能者が白を白、黒を黒という事態もありますがそれはそれで吊り順変わらないなら一緒だと思います。ここは少し自信ないので訂正があれば発言数の余裕あるときで結構ですからその時にでもお願いしますネ。
ペーターが占い師ならその気持ちはわかるのですが…でも対抗相手が吊られるのにそれで満足しないところがぽいといえばぽいですけど残念ながらそれで確信できないのがつらいとこです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 27分
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ペーターの発言もちょっと気になったから発言しておくか。
人狼サイド霊騙りは人狼がやってると思う。だから真ＣＯ相手を襲うと自分吊り担ってしまうから霊は襲わないかな？ 逆に占ＣＯは狂人やったほうが得だろうね。いざとなったら狂人を襲って真の信憑性を下げられるだろ。だから襲撃は大いに有りうる・・・と思うけど？ やっぱり今は霊ローラーでも仕方ないかと思うのさ。仕方ないと思っとくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 29分
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あ、カタリナ、羊の飼育の手伝い募集の話をどうするかい？ディーターが詳しい話を聞きたがっていたけど・・・？
明日以降でもいいから良かったら話をしておくれよ。なんだかディーターがドキドキしていたけど(^^) こんなところかねぇ（ホホホ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 38分
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残りの発言がこれを含めてまだ７あるよ・・・
初日のヴァルターの１５発言を気にしてるわけじゃないけどやっぱりちょっと反省だね。 明日に備えてねようかね、おやすみなさい・・・ |
神父 ジムゾン 午前 1時 54分
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私もそろそろ教会に戻って寝かせて頂きます。
ディーターさん、とりあえず一度懺悔室に来られてはいかがでしょうか？私でよろしければ相談に乗りますよ。少し厳しい意見を言うかもしれませんが。 それではお休みなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 57分
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トーマスさん、こういう事になって申し訳ありません。
出来ればもう数日生きて情報を残して欲しかったのですが・・・ よろしければ残りの発言で現在の白黒予想を残して頂ければありがたいと思います。推理の参考にさせて頂きたいので。 それでは申し訳ありませんがお先に寝かせて頂きます。あなたに神のご加護がありますように・・・ |
木こり トーマス 午前 2時 6分
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あぁっと最後にヤコブ・・・なんだか恨まれてるようだが・・・昨日占い対象に挙げたのも今日吊り対象に挙げたのもヤコブの登場の仕方が気になって仕方が無かったからだ。いきなり現れて本題から入るってスタイルがな。まぁ反応から見たら人間なのかもしれないな。ただもっとよくいろんな事に関して発言してくれよ。
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木こり トーマス 午前 2時 13分
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んーなにか村のためになることを言えたらと思うが、何を言って遺言としたら良いのかわからねぇ。
あぁこれだけは言える。オットーは人間だったが、狂人だった可能性もある。もし明日対抗COが居なくてもニコラスを全面的に信用するのは危険だとおもうだ。投票COという形である以上狼側は確実に騙ってくると思う。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 30分
次の日へ
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『皆へ。悪いがなんか体の調子が悪いみたいだ。だから伝書鳩に手紙を運ばせることにした。
吊りはトーマスで。占いはパメラだな。了解したぜ。 んじゃあ、悪いが今日はこれにて失礼。おやすみ。ディーター』 |