プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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と、その前に。
「ディーターにまとめ役をお願いしたい＆独断になるけど対抗/非対抗を第一声で行う事を提案」くらいはやってもえぇかもよ。むしろ白要素になるかと。うちは表でも席はなれるゆーたから無理やけど。 ではーﾉｼ |
神父 ジムゾン 午後 0時 9分
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狼もなかなか残酷な事をしますね？私を生かして皆に私への疑いを持たせておくのですか。わかりました。
霊判定待ちですが老人が人間なら今日▼ジムゾン＆襲撃ディーターで明日狼勝利でエピになります。狼の皆さんおめでとうございます。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 25分
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ディーターはいないようですね。霊判定を見たかったのですが…
他の方も発言しないって事は村人の方は悩んでいるのですかね？そして狼はそれを静観している…そんなところでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 0時 35分
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■2.私に疑いを向けるために私を生かし、昨日に続いて確白喰い。ディーターじゃなかったのはＧＪを避けるためですかね？２日連続同じところは守ってないと読んだのでしょう。
■1.一応青or羊をあげておきます。 疲れました。それでは |
少年 ペーター 午後 2時 10分
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ただいま。ちょっと昼休み遅くなった。ヴァルター襲撃…か。今までまとめ役、お疲れ様だ。これからは【ディーターにまとめ役をお願いしたい】【爺さんの霊判定】と【ジムゾンへの狩人対抗/非対抗COの指示を頼む】
爺さんが狼であってくれれば楽になるんだがな…。 |
パン屋 オットー 午後 2時 52分
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先ほどは失礼しました。村長さん、今まで村を纏め上げてくれた功労者が…ご冥福をお祈りいたします。モーリッツさん、最後、こんな形であなたと別れるなんて…残念です。
【ディーターのまとめ役に異は唱えません】 【狩人の対抗ＣＯを希望します】 |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
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これは、色々と考察したいけど、モーリッツさんの判定が出るまでは…微妙な状態ですね…僕の時間の都合上、軽く意見を述べることにしますが、判定が出た時点でがらっと意見が変わるかもしれないことをご了承ください。今考察するのは、無言のまま仮決定を迎えるのはあまりに無責任と考えているからです。
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行商人 アルビン 午後 3時 3分
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村長……まとめ役お疲れ様でした、墓下ではのんびりしていて下さい。
【ディーターのまとめ役引き継ぎに賛成】 とりあえずはこれだけで失礼します。霊判定も見たいですし……狩人CO関連もまだですので。また後程。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 27分
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済まない。本決定を確認出来ず、報告も遅れてしまった。
【モーリッツは人間】だ。…くそっ。 「まとめ役」の件は了解した】 【仮決定を24:00、本決定を10:00】に出す。不都合のある者は今の内に言ってくれ。 …７人中、人狼３人か。厳しいな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 32分
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うーん。そう言ってる間に厳しい老白判定ですか…【本決定を確認できない可能性があります】必ず確認できると約束できるのはＡＭ７時までになります。こちらとしても大事な時なのは理解してるので、１２時少し前に覗けるよう最大限努力はしたいと思いますが、一応申告しておきます。
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行商人 アルビン 午後 3時 42分
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老に白判定ですか……厳しいですね、灰の二人に一人は狼という事になりますから……
【決定時間了解、但し本決定は確認できない可能性有】 【ぼくは神父さんには対抗しません】 鳩からなのでまずこれだけ。 |
少年 ペーター 午後 4時 8分
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くぁ…爺さん白判定か…すまん…orz
だが…ようやく言える。【オレが狩人だ】！ 対抗/非対抗は全員続けて確定させてくれ。 今までの護衛先は2日目から総てディーターだ。2日目に占い師を護衛しなかったのは、確定霊が食われては占い師の真偽は結局判らずじまいになるため霊を優先した、3日目は村長、ヤコブ、ディタの3択で霊優先、4日目もディタ護衛でGJ発生。5日目もディタ護衛から離れなかった。 |
少年 ペーター 午後 4時 15分
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狼を発言以外、つまり判定で見つけるためには霊能者の力が欠けては困る。昨日、ディタ偽疑惑を述べたのは【オレがディタ護衛でGJ出した狩人だと狼に悟られないためのブラフ】だ。まぁ、灰襲撃なぞしてる場合では無いと思うが念のため、な。
まずディタだが、GJが発生した事によって人間確定、真or狂。だがあのタイミングで確定霊としての立場を得ていた狂人を食う意味は無い。ディタは完全に真として見ていい。 |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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対抗が出ましたか…じゃあ狩人のお二人に質問です。
３日目に霊を守った理由を教えてください。 正直言って、あの状況だと、誰がどう考えたって 霊＞共有者＞パメラ＞トーマス＞＞＞＞その他大勢で守っていると狼側も想像すると思うので、霊襲撃は、狼側が相当ギャンブラーじゃない限りありｦないと僕なんかは考えているんですが、３日目に霊を鉄板にした理由を聞かせてください。 |
パン屋 オットー 午後 4時 20分
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上の質問だけど、ペーターくん用に補足すると「ＧＪ狙うなら霊鉄板ほどＧＪが期待できない護衛先はないと思ったんだけど、何を考えて護衛したのか、について聞かせてほしいのと、狼側の性格をどのように読んでいたか、堅実派orギャンブラー派コメントが欲しい」ということです。
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少年 ペーター 午後 4時 22分
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また、ジムゾンは5日目午前 11時 26分「村長護衛でGJ」と述べている。これはディタ偽の可能性を残し、終盤でディタ偽を言及する事を可能にしておくための伏線張りだと思う。更に、いくら多忙等といった事情があるにせよ、本決定を確認出来なかったジムが果たして本当に狩人か？ これはオレ視点ではなく客観的な偽要素として挙げる。
■1.▼ジムゾン 理由：オレ視点で狼確定だ。 |
少年 ペーター 午後 4時 25分
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■2.ディタはGJも出ているし護衛されている可能性が高い、灰は食えない、となると村長しか襲撃先候補は無いだろう。それでもオレが村長を護衛しなかったのは「今日GJが出ても吊り回数は増えない→GJ覚悟でディタ食い」の可能性が頭の中で捨て切れなかったからだ。
＞オットー午後 4時 15分 早速の質問、ありがとう。今日はオレは質問向けられる立場だと思うので喉温存気味に行くぜ。 |
少年 ペーター 午後 4時 31分
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先に結論から言うと、オレは「今その時点で一番失うべきでない者」を護衛する鉄板型だ。真偽のはっきりしない2COの占い師のどちらかを護ってGJが出ればそれは確かに大きいが、ハズして霊が食われでもしたら初っ端から戦犯確定だ。霊を確定させ占い師早期襲撃も実例は多いが、確定霊を初回襲撃し、狩人の性格を把握する材料にする狼は少なくない。それらも考えた上でのディタ護衛だ。
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少年 ペーター 午後 4時 34分
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狩人は自分の判断だけで動かねばならんが、それは自分がGJ出して悦に浸るためでなく村のためでなければならん。あとオレが狩人時には今回のように議論では積極的に前に出て狼を探し、裏では慎重な護衛先選択という多弁ステルスを図る。まぁこれはスタイルの問題だがな。
これで答えになっているかな？ まだちょっと忙しいので不定期に覗く。質問があれば遠慮なく聞いて欲しい。@13 |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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ペーターくん素早い回答ありがとうございます。
回答が遅かったら考察を伸ばすつもりだったんですが、おかげで今僕も考察を続けられます。 判定の出るタイミングと言い、対抗の出るタイミングといい…運が無い…考察が無駄になった（苦笑）だから余計に今にさっさと結論を出すわけだけど。 ▼ジムゾンさん でお願いします。 |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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今までずっと神をいかに白と考えるか、で悩んで必死に考えていたんですが、彼の大逆転の回答が無い限りほぼ年真と考えます。
理由はありとあらゆる可能性を考えた上で年黒として、神を残すメリットは何だろうか？という素朴な疑問への納得のいく答えが見出せないからだB神をＳＧにするため？灰を狭めたくない？それだとどうしても年のＣＯが無意味なものに思えてしまう。年が黒なら、残りの二人と協力して誰だってＳＧにできるん |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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じゃないだろうか？ＣＯしなければ、灰もそれ以上は狭まらない。年は灰の中で一番の弁論者だ。彼に２人上手く肩入れすることで、ほぼ確実に、残った灰の２人（実際は白）を吊りに持っていくことは可能と考える。幸い、村長はまとめ役の次候補にあげるくらい、年への白意識が強い（単に議論を続けさせたい、という理由で迂闊に黒意識の強い灰に議論の主導権は渡さないだろう）。今はＣＯにより５０％黒疑惑を持っているため説得力は
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パン屋 オットー 午後 4時 57分
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失ったが、ＣＯ前の年であれば、ＳＧ誘導なんてさほど難しいこととは思えない。ましてや、老が白だった現在、残りの灰５人の中に突出して吊られそうな人間がいるわけでもない＝狼側に誰かを必死に庇う必要は無く、しっかりそれぞれがそれっぽくＳＧ誘導でジ・エンド。年黒、までは百歩譲れば納得できる。だが、年のＣＯは僕にとっては不可解そのものだ。彼の「鉄板の性格」は、彼の発言スタイルから僕も感じていたので、不自然な部
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パン屋 オットー 午後 5時 0分
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分は見当たらない。そこまで見事に僕の心境を読んで演じきっているなら、もうお手上げです。
ジムゾンさんが白なら僕の疑問に納得のいく回答をきっと出してくれると思うので、それには密かに期待はしつつ、発言を待ちたいと思います。 白：年＞＞青＝羊＞商＞＞神：黒 ＠９ |
少年 ペーター 午後 6時 19分
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あとはディタを味方につけられれば文句なしなんだが…。
ここで誰も聞いてないだろうが補足。オレが狩人やる時に多弁ステルス＆鉄板護衛型ってのはホント。だからオレがもし本当に狩人だったら、あの日村長守りには行ってない。のでGJ先と公表したのも真実ではないディタ護衛。まぁ、これはディタを心理的にこっちに引き込もうという策でもあるが見え透いているのでバレるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 5分
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っと、取り急ぎ。
【うちは狩人やあれへんよー。ただの村人や】 【決定時間了解。本決定もちゃんと確認する】 ……そして、村長はんはお疲れ様や。まだ狼エピには行かせへん。墓下から見守っとってな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 52分
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今日の決定を出す前に言っておくが、【モーリッツが狩人である可能性は切り捨てる】。[5d11:37]の再本決定後に反応はないことと、霊判定の結果が白であったことから、一応は真狩人の可能性も残っている。
だがこれまでの言動から、それは切り捨てて良いだろう。 【吊り希望は、狩人候補以外も挙げてくれ】。狩人候補だけ集約しては、今後の考察の助けにならない。 後、【アルビンは何時なら、決定を確認出来る？】 |
少年 ペーター 午後 9時 8分
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…ジム、もう見てないかもしれないが言わせて欲しい事がある。君が不慮の事故で参加が大変な中、頑張ってくれてるのは知ってる。だが君は「温情吊りなんてごめんだ」と言ったんだ。君自身がそう言ったのに、今のその姿勢は正直残念でならない。…悪いが、オレも最後まで手を抜くつもりはない。それが相手に対する礼儀だ。
村の皆がどう判断するかは任せる。オレがどうこう言うコトじゃないしな。 |
少年 ペーター 午後 9時 12分
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ジム狼を起点とした残りの狼を予測する。ジムは何度となく▼カタリナに票を投じている。仲間切りにしてはやりすぎな感があるな。そしてオットーだが、参加時間の関係もあるのだろうが、それにしても他の誰の意見も待たずしてオレ真を信じると率先して言い出してくれた。この点から考えるに、2人はおそらく白だろう。
消去法という弱い根拠になるが、残りの狼はヨアヒムとアルビン、という事になる。 |
少年 ペーター 午後 9時 13分
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だがこれは推測に過ぎず、オレから確実に言えるのは【ジムが狼だ】という点。だから明日が来る事を最優先に考え、▼ジムを改めて提示する。アルビン、ヨアヒム、カタリナの狩人CO者に対する考察を待とう。
…おそらくオレも今日で表舞台から消えることになるだろう。もうディタを護る事も出来なくなるが、ここまで来たのだから皆最後まで頑張って狼を追い詰めて欲しい。 |
少年 ペーター 午後 9時 25分
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…狼3匹残ってるのに、狩人騙りの狼があんな態度とるわけないやん。あれを考察材料にされたら…というかスルーしてくれたとしても…村人には明らかにオレ偽確定やん。
…オレはこうやって騙りに出ることになっても大丈夫なように序盤から信用稼ごうと頑張って発言してきた。自分で言うのもおこがましいけど、努力してきたんだ。それが全部消えちゃったよ。脱力感orz |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
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時間が早いが、議論の活性化ために決定を示しておこう。
【決定：▼ペーター】。 村長が[5d11:46]で言っていた様に、ジムゾンの回避ＣＯが遅れたのは対抗ＣＯが揃わなければ無駄死にに近くなり、村の窮地を招く。それを悩んでのことだったかもしれない。 また今日の言動は、とても偽とは思えない。 追い詰められているのは狼側ではなく村側であり、自棄になった真という方がしっくりくる。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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その点でペーターは冷静であり、詰めに入った狼の動きを窺わせる。一気に勝負を決めるため、灰ではなくジムゾンの対抗として表に出たのかもしれない。
ペーターが狼なら、今日、ジムゾンを襲うことが可能だったはずだ。だが結果としては村長襲撃。 ペーターはジムゾンを襲撃するつもりだったが、ジムゾンのＣＯを見ていなかった他の狼が村長を襲撃してしまった可能性が高い。 …ここから、考察を進めることも可能だな。 |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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真紅と深緑へ。
もうオレは完全に切って下さい。そして今日は襲撃ジムゾン。明日なんとかオットーかヨアヒムを吊りに持っていって下さい。ボクはこれ以上ダメみたいだ…辛いこと頼むかもしれないけど、2人は明日からも白ログで投了なんてしないで、頑張って欲しい。 |
少年 ペーター 午後 9時 54分
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【その決定、本気で心から言ってんの？】
だとしたらとんだ茶番だ。初日から今日までのオレとジムの発言内容、議論への参加態度も全部無視で出した決定はそれか。 村人の皆へ。自分の信じる道を進んで欲しい。 【オレは▼ジムに投票する】以上だ。質問があれば答える@9 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
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モーリッツさん白でしたか・・・すみませんかなり疑ってました。
【ディーターさんまとめ役に賛成です。】【僕は狩人ではありません】【▼反対です】 ■1.▼ジムゾン 狩人が二人とも若干投げ気味ですが狩人としては確白潰しにくると分かっていても能力者を守ると思いますのでペーターさんが真ではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
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【仮決定反対です】反対というか……納得ができません。
ぼくは■1.▼ジムゾンを希望します。これは……考察云々もあるんですが、それは後の考察にでも。今日の追い詰められた態度は確かに真らしいし、ぼく自身昨日の時点で既にジムゾン＞ペーターと考察していました。しかし神父さん、今日はどうして投げてしまうんです？皆が皆貴方が偽と見ているとは限らないのに、どうして投げてしまうんですか。偽寄りに見られていて、村側 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
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であれば自分の所為で村が滅んでしまう。辛い状況です、辛い状況ですよ。それでも最後まで全力を尽くすのが礼儀というものではないでしょうか。村側にしても、狼側だってそれは同じ事です。……辛い事を言ってしまうかもしれませんが、貴方がこの場で投げてしまうようならぼくは貴方を信用できない。真寄りに見ていましたが、それならぼくは貴方を偽と決め打ちます。貴方が本当にこれ以後来ないようなら、ぼくは貴方を吊りたいです
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行商人 アルビン 午後 10時 21分
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ごめんなさい……本音です。
確実に勝つなら白銀を切った方がいいのかもしれないし、そういうつもりでいましたが、こんな理由で▼白銀になるのはどうしても納得がいきません。 白銀は熟練者として最初から今まで引っ張ってきてくれていたんです、真剣に……それを、やっぱり納得はできませんよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 26分
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まぁちょっと冷静に考えてみると。感情論が決して悪いわけでは無いんだよね。ただ、まとめ役が感情論で動かされてまだ考察も出きってないのにあれを言うのはたとえブラフでもいかがなものか、というだけの話。
オレもちょっと感情的になってしまった、その点はホント反省。エピで謝らなきゃね。 |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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…すまん、まずは午後 9時 54分の発言について謝罪したい。オレも感情的になりすぎた。不快に感じた者がいたらここで詫びさせてくれ。すまない。
そしてディタ。残念ながら君はまとめ役には不適格と言わざるを得ない。何故まだ議題回答すらしてないのが3人もいる状態で決定を出した？ 一人でゲームを進めるのがまとめ役かい？ それでも君がその道を信とするならばオレはもう何も言わない。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
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そしてジム。今日この日が来るまで吊られ、あるいは襲撃されてきた皆のことを思い出せ。ここで君がそのような態度を取る事は皆の今までの時間、今までの努力、今までの考察を総て水泡に帰してしまうのと同義だ。それはプレイヤーとしてやってはいけない事ではないのかな？ オレはいつかディタに【勝ち負けより大事なモンがある】と言った。この言葉をジムゾン、君にも贈る。もう一度、考え直して欲しい。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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■2.偽の狩人が吊られた場合は真の狩人を狙ってくると思います。
真の狩人が吊られた場合はまとめ役のディーターさんでないでしょうか。灰を襲撃したら自分たちが危なくなるので確白を狙ってくると思います。 しかしそれを考慮して狼側が偽狩人を吊った場合に灰を狙う可能性もあります（ディーターさんは狩人に守られる可能性が高いので）あえて真狩人を狙わないことで偽疑惑をかけようとするかもしれません |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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■2.（まとめ）襲撃が狩人候補→吊ったのは偽狩人
襲撃が灰→吊ったのは偽狩人 襲撃がディーターさん→吊ったのは真狩人 （この考え方の穴）真狩人を吊った場合この考え方を見ての逆読みでの灰襲撃も十分ありえる。この場合は狼も勝負をかけてきたことになる（灰の範囲が狭まるから） |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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真紅おかえり〜。そうだね、オレとしては
【ペタ吊ったのに村負けた】って目に遭わせてやりたいな。ディタを(ぉ そういう意味では先を見越して、切っといた方がいいとは思うーけど、任せるよ♪ プレイヤー論まで表で出しちゃったけど、今回は後悔して無い。ジムは正々堂々信用勝負して欲しかったってのは本音だし、これはそういうゲームだと思ってるしね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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【仮決定一応了解】。ただ、本決定時間は再考した方がえぇかもね。見れへん人いるらしいし。
むー、考えすぎとる間に。時間了解言った矢先に発言が遅れて申し訳ない。 ■２． ちょいお待ちを〜。いやまぁ襲撃自体は確白潰して１回ミスらせれば勝ちの状態に持ち込む物なんやろけど。改めて後述。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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■３．神年より狼１名、商青屋より２名。
・狩人２人 現在でもやや神父偽寄り。もともとの２人の印象もあるし、回避ＣＯ＆今日襲撃されてないってのはどうしても怪しいわな。とりあえずどっちにせよ投げんなと。 あとまぁ、オットーはん・ディーターはん以外は多分全員再本決定見とるんやけどな。＜確認し損ねた狼が〜 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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ただ、信用の集まり方は確実に気になる。【１回ミスったら村の負け】の状態で信用勝負を挑んできた、印象が白くディーターはんにも信じられてたペーター君。初期にディーターはんがとても吊りたがってたジムゾンはん。この２人が狩人ＣОして（ＧＪ怖くないのに）ディーターはんが襲われてないのは……ややペーター君の黒要素やね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 10分
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【仮決定：▼ペーター】。
[6d21:25-26]のまま、変更なし。『議題回答すらしてないのが3人もいる状態』[6d23:08]とペーターは言うが、定時まで待ってもこの様だ。俺の独断だと非難する前に、周りを良く見ているのか？ 半分が狼側である以上、そう簡単に決定を出すわけにはいかない。況してや、今日の決定で勝敗が分かれる。狼側は連携し、意見を纏めてくるだろう。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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…どうやらディタには言いたいことが伝わってないか完全スルーかどっちかだな…(苦笑) 村長との言い合いの時に横から思ったけど、ホント相手の意見聞かないって言うか…うーん。村長食ったの失敗かな？ｗ
まぁ取り敢えずボクはこのまま寝るよー。明日ヨアとオトがどう動くか。あ、真紅そんな感じでナイスだと思うよん☆ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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・残り３人
うち視点では此処まで絞れるから、確率だけならこっちの方が楽やったり。 この中で白いのは１人だけ。ジムゾンはん偽やったらオットーはんがモーリッツはんにセットしていったんはやや怪しい。うちやったら、確実に吊りに挙げられない人に入れていくから。まぁ昨日までの本決定確認率を考えれば、そこまで不自然ではないかもしれんけど……せやからこそ、神父はんの吊りを回避出来ると考えたとも思えるし。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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えーと、【仮決定継続で了解】。
・ヨアヒムはん 襲撃考察って「今日行われた襲撃の理由の考察」な。ヨアヒムはんが書いてるの、次の襲撃予想な気がすんねんけど。そっちの方はどう考えとる？＞ヨアヒムはん 加えて、今日村人を吊ったら「狼３、村人２」になって村の負けやで。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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んーで、一応吊り希望。……迷う迷う超迷う。
でもまぁ▼ジムゾンはん、▽ヨアヒムはんが順当な所かなーと。今日灰から狼を引く自信があるなら、護衛先指示でほぼ（流石に真が襲われて）狩人確定しそうなんは覚えておきたい所。 |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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【当然仮決定却下】
ヨア午後 10時 8分、アル午後 10時 18分をなんの考慮も入れてない、オレに周りを見てるのかって言えるのかな？ カタリナは0時過ぎたようだけどね。自分の非を認められないまとめ役に誰がついていくんだろうね。 【本日の吊り投票は、オレを信じるかジムを信じるかの2択自由投票を提案する】【その結果オレが吊られたのなら文句は言わん】 以上。寝る@6 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
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■2.とりあえず白＋まとめ食い、という事で……この状態で神父生き残り＋今まで神父を黒く見ていた（からこそもう少し考えてほしいんですがね）ディタ生き残り。これは神父白要素ではと思っています。黒く見れば黒く見られない事もないのですがね。ですから、今日の態度で▼ペーターというのは納得がいかないんです。生き残ろうとする意思があるならもっと話すべきじゃないですか。真にしろ偽にしろ、諦めずに喋ってくれているペ
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行商人 アルビン 午前 0時 32分
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ーターを吊るのは……気分が乗りませんね、繰り返しますが……本当に。
■3.ヨアヒムさん→襲撃予想ではなく襲撃考察ですよ。と、これくらいが……気になりましたか。 オットーさん→今日初めのペタ真考察には納得。正直な事をいえば、考察を見てペタ真では？とも思い始め……兎にも角にもやっぱり白く見えている人です、今日に置いてはいっそ最白かと。他の人の印象があまり変わっていないのもありますね。 という訳なので、 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
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一応、言っておく。
【喉を温存し、きちんと灰考察をしてくれ】。今日に人狼を吊れば、明日も狼探しが続く。先を見据えてくれ。 感情論で吊る、吊らないとジムゾンだけに焦点を絞ることは誰にも出来る。だがそこから一歩踏み込み、灰に潜む狼を探す努力をして欲しい。 狩人の真贋が微妙ならば、灰から吊ることも考えている。どちらも確率的には１／２で狼を吊り上げられるからな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
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カタリナさん＞今日の襲撃は白を潰すというよりは灰を減らさないという意味での実行じゃないでしょうか？灰を減らさない襲撃候補には村長・ディーターさん・ジムゾンさんと残っていましたが
ディーターさんを狙っても狩人に守られる可能性は高いし昨日の状況で狩人COしているジムゾンさんを狙う考えもあったのでしょうがジムゾンさんと村長さんどちらが残ったほうが混乱するかというとそれまで疑われていたジムゾンさんを残すべ |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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灰考察はこれくらいしか出せません。すみません、狼を吊れて明日があればもっと突っ込んで考察をするつもりです。こんな佳境だというのに申し訳無い。
ディーターさん、▼ジムゾンという意見も多いんですから（出している側が言うのも何ですが）もう少し考慮してはいかかでしょう。これでは賛成がしたくありません。 【ぼくは自由投票案に賛成します】 |
行商人 アルビン 午前 0時 36分
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出すのを忘れましたが、灰吊りならば▼ヨアヒムでお願いします。ずっと疑ってきたのにあれですが、やはりオットーさんが狼に見えなくなってきていて……
残る中庸、潜伏しているのならばこの辺りかという感じです。状況白ではありましたが、特別白いところは感じられませんので。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 36分
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両狩人を残すなら、護衛指示の使い方で真狩人を絞る、ないし灰襲撃を誘導することが出来る。
ペーターは俺を護衛し、ジムゾンはペーターを護衛する様に指示を出す。 明日に俺が襲われた場合、【ペーターが偽者】であることが分かる。ペーターが襲われた場合は【ジムゾンは偽者】と分かり、ジムゾンが襲われた場合は、【ペーターは偽者】となる。 真狩人を確定させないためには、狼は灰襲撃するしかなくなり、灰が狭まる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
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ごめん、日本語おかしい。さっきの（5d0023）は灰吊った場合の話な。では次襲撃考察続き。
大前提として、今のディーターはんの立ち位置はただの確白まとめ役。霊能機能はＧＪ２回出ん限りお役目終了。判定が白なら世界が終わっとるからな。 よって、昨日本決定時点で村長はんとディーターはんの餌としての魅力の差はモーリッツはんが白確定するかどうかのみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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この状態でディーターはんを残したのは、ディーターはんはジムゾンはん吊りそう＆ディーターはんが吊らなそうな位置に潜伏がいる、かもしれんね。
昨日の最新のディーターはんのＧＳは白：青＞羊≧商神≧年＞老＞屋：黒 ……この視点やと（純粋にうちも怪しいのは置いておくとして）ディーターはんは独断色強そうなんが用意に想像出来るって条件も踏まえ、オットーはんが狼ゆーのは確率下がりそうな気がするな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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……と、しまった。6d0037は「6d0023」の間違いで、6d0038の２行目はペーター君偽なんかもしれんね、って意味な。
えーと、オットーはんの質問は未考察。ちょっとここ数十分の発言読み返しがてらそっちも纏めてきマス。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
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きだと判断したからじゃないでしょうか？
■3.僕視点から見れば（羊・商・屋）から二人狼がいるはずなんです。たぶんあからさまに仲間はかばわないと思うのですよ。（かばって疑われても困るから） それでアルビンさんはオットーさんをかなり信じ込んでかばっているようですから彼は白かなと思います。 とはいえこういう考察のしかたは何か違いますよね。他の考察もしてみます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 43分
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……いかん、ペーター君・アルビンはんが急に黒く見えてきた。
【自由投票には絶対反対】。狼３人おるんやで？村人が１人、考えが揺らいで真狩人に投票すればその瞬間に負け決定や。あまりにもリスクが高すぎるし、それを奨める２人は正直怪しい思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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【僕は自由投票反対です】
理由はかなり簡単です。現時点でディーターさんがペーターさん僕がジムゾンさんを吊りたがっている、そうすでに村人の考え方が割れているのです。どちらが狼でもこの案が決まった時点で敗北してしまう。 ペーターさんとしては自分を信じて欲しいがための発言なのでしょうがかなり疑わしくなってしまいました。アルビンさんについても黒っぽいですね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
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結論を急ぎ過ぎましたか。神父さんが姿を現さない限り、ぼくは彼吊りに投票したいです。ただそれだけの事です。対抗が出ている状態で引っ込むなんて、突然死と同じじゃないですか。
明日は本決定を確認したいと思っています。こんな状況ですから、頑張ります。とりあえず投票先は希望の侭にしておきます、必ず来られるとは限らないので。 |
行商人 アルビン 午前 1時 44分
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そうですね……ディタは鉄板になるでしょうか？悩ましい……できる事ならぼく吊り、真紅吊りは避けたいですね。
少々状況がきつくなります。 後は……白銀の意見も聞いてからの方がいいでしょうか。 |
少年 ペーター 午前 7時 14分
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おはよう。灰吊りか、確率論的にはそれも良かろう。▼ジムで1匹確実、は所詮オレの個人視点だからな。
灰吊りなら迷ったが▼ヨアヒムを挙げる。アルビンが狼ならオレに同情票(言い方悪くてすまん)を入れる必要が無い、オットーもオレ真に肩入れする理由が無いだろう。残ったカタリナとヨアヒムが狼ではないかと考えているが、ヨアヒムは爺さんの二の舞になりそうなのが決断を踏みとどまらせる。 |
パン屋 オットー 午前 7時 14分
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カタリナさん＞［6D午前0時8分］年黒で信用勝負を挑むなら、［ジムゾンさんを食べる＝彼が真（仮）であることを認める］に何の不都合があったのか、という気がします。
仮に僕目線で神屋羊＝白、商青年＝黒としたとして、商青年で、▼屋or羊誘導でジ・エンド。真（仮）を認める不都合がみあたらないんです。どう考えますか？ |
少年 ペーター 午前 7時 15分
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一方カタリナについては昨日までSGだと思っていたこと、ジムゾンに何度となく吊りに挙げられている事がどうしても引っ掛かるが過度の仲間切りの線と見据えて▼カタリナとする。今までの自分の主張を覆すようで悩んだが…他3人もそれ以上に狼に見えん点が多い。ハズしたらスマン。@4
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少年 ペーター 午前 7時 17分
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午前 7時 14分の▼ヨアヒムは間違いだ。オレの結論は【▼カタリナだ】 この佳境にまたヘンなミスを…紛らわしくてスマン。
オト、おはよう。君が村人なら、冷静な判断を頼む。 …あとは質問か本決定を待とう@3 |
ならず者 ディーター 午前 7時 27分
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…結局ジムゾンは[6d19:55]以降、姿を見せないままか。
だが仕方あるまい。仮決定に対するオットーの返答も得たことだし、これ以上は引っ張るのは無意味だな。 【[6d21:25]から[6d00:10]までの発言はブラフ】だ。 ジムゾンは[5d11:16]で本決定を確認していたが、回避ＣＯしたのは[5d11:18]になってからだ。 ２分のタイムラグがあり、どうにも解せない。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 27分
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[5d02:23]で狩人の回避ＣＯに賛成していたことから、「回避ＣＯする」という概念を忘れていたとは思えない。
【確認返答と共に回避ＣＯしないのは、非常に不可解】。 [5d11:05]だけを見て発言し、[5d10:06]の指示に気付くのが遅れた可能性もあるが、それよりも【騙るかどうかの指示を受けた】故のタイムラグと捉える方がすっきりする。 真ならば即座にＣＯして、おかしくないはずだ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 27分
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自分が吊られたら明日は無いというのに、[6d19:53]でＧＳを示すのも不可解。
故に【ジムゾンは偽】と考えていた。 だが[6d19:55]で投げ遣りな態度を取られた以上、ジムゾンからの情報発信は見込めない。情報を引き出すためには「ジムゾンが戻ってこれる状況」を作る必要があった。 また「真狩人ペーターを吊る」という決定に、誰がどう反応を示し、追従するかを見る目的もあった。 |
パン屋 オットー 午前 7時 34分
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【仮決定、自由投票、反対です】
灰考察 商：ステルス気味な部分がどうしても抜けないと自覚し、中庸、中庸、と言いながら結局そのポジションから動こうとはしない。要するに、今のほうが都合がいい、と感じました。最黒。 青：ここまで範囲が狭まっては、ステルスポジションと考えたい。 羊：発言が白寄りだが、状況さらに黒。3D●4D▼希望が商とのラインの可能性あり?回答待ち。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 37分
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仮決定までもブラフに費やしたのは、ブラフと看破されるのを防ぐためだ。
[6d21:25]の時点で周りの意見を無視して決定を出すなど、馬鹿のやることだ。それに加え、昨日までジムゾン吊りに執心した者が、急に方向転換しては疑わしい。 [6d00:10]の仮決定でもペーター吊りを繰り返すことで、俺が本気であると思わせ、ついでに感情に流されているようにも見せかけたかった。 撤回が遅くなって済まない。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 43分
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いや、オットー。待つんだ。
【本決定は出していない】。 ブラフを弄し、それぞれの反応見た結果、【ペーターの真はかなり怪しくなった】。色々と、偽臭い。 明日、人狼を探すに必要な報を得るためにブラフを使ったつもりだったが思わぬ結果になって迷っている。 もう既にアルビンが、ジムゾンに投票していると宣言してしまっている。ここでオットーまでジムゾンに投票しては、狼側に票操作されて負けるかもしれない。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 55分
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ペーター視点ではジムゾンは狼確定であり、彼が捨て鉢になって信用を失うのは、真狩人のペーターにとって都合が良いはずだ。
だが[6d21:08]、そして[6d23:12]で励ましのエールを送っている。 投げ遣りな態度で信用勝負を引っくり返そうとしている狼に憤るなら兎も角、相手に塩を贈るような発言は、どうも余裕のある狼側臭い。 「馬鹿な決定」のせいで、吊りの危機に晒されている真とは思えない。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 7分
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一個人としての“良心”、あるいは“善意”かもしれないが、そういうのも疑わざるを得ない。
[6d21:54]や[6d00:28]で、俺に憤るのは真らしくはあるが、そこで自由投票を推すのも疑わしい部分。例え自由投票になり、灰の村人の信用を得たとしても、俺がペーターに投票すれば狼達の３票と合わせて多数が確定する。 今の状況で自由投票で利を得るのは、カタリナが[6d00:43]で言っている様に狼側だ。 |
少年 ペーター 午前 8時 8分
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ディタ。ブラフ云々は発言数関係で略。オレは【勝ち負けより大事なモンがある】と繰り返している。このゲームの特性上、オレは【発言、議論内容が大切だと考える】
議論の一番の相手になるはずの、対抗のジムがあの態度ではすべてがぶち壊しだ。オレが仮に狼でも、同じようにジムに来いと言っていただろう。信じるかどうかは任せる。 もう一度だけ言う。オレは論戦がしたかった。その上で信を得たかった。それだけだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 18分
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一方のジムゾンだが、襲撃に遭わなかったこと、それに[6d07:27(1-3)]の考察から偽要素はある。
投げ遣りな態度も、「信用が得れなくて自棄になった真」を演じる上では有効な戦術だ。自暴自棄な態度を取るからと言って、真だとは一切考えない。 だが演技していたのなら、表から去った後でも裏で囁きに加わっていただろう。それを考えると、「お膳立て」が整っていたのに、戻ってこなかったのは真らしくある。 |
少年 ペーター 午前 8時 31分
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【緊急提案】
【オレ狼CO、ジム襲撃宣言していい？】 これ、どっちに転んでもボクは不満だよ。フェアプレイじゃない。最終手段だけど、明日から仕切りなおしにするためにも狩人2人を舞台から消すことを提案したい。二人はどう思う？ |
少年 ペーター 午前 8時 34分
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深緑と真紅には明日からも負担を強いる提案だってのは判ってる。けど、これで勝ってもやっぱスッキリ出来ないよ。すごくモヤモヤした勝ちになると思う。勝敗は後から付いてくる結果にすぎないから、勝つか負けるかはどっちでもいい。けどこれはゲームとして最早成立してない。どうだろうか。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 43分
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ブラフかー。思わないではなかったけど……ふむむ。
ま、狼は結局エンターティナーや言うしな。確かに、これやとどっちが勝ってもディーターはんの独走の結果。嬉しくなさそうやね。 結局ディーターはんがどっち吊りたいんか見たいんやけど、その後ならＯＫ。頑張って盛り上げてみるから安心してお休みやーﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 8時 43分
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捨て鉢な態度を取るのも“説得”の手法の一つではある。だがジムゾンが真ならば、今日に信用を得られなければ、吊られてお終いだ。
自らの生死だけでなく、村の勝敗が己に懸かっているような状況下で、「自暴自棄」という説得法を用いる真能力者を、俺は信用したくない。 また[6d19:50]は、『希望能力に関する発言』と取られかねない発言だ。素であっても演技であっても、こういう発言をする者は吊ってしまいたい。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 55分
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んにゃ、良い良い。ただ、狩人２人消して明日以降も結局ぐだぐだる危険はあるな。面子的に（笑
あー。オトはんの質問が溜まっていく……家出なあかんのにー。先に回答だけ頑張るかorz |
羊飼い カタリナ 午前 9時 4分
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＞オットーはん（6d0714）
あくまでその過程の元で答えるよ。その２つの作戦、どっちもどっちや思うけど。結局はまとめ役を説得出来るかであって、村長襲撃が通る自信とペーター君が信用で勝つ自信があるかどうかだけやと思う。意味があるとすれば、まとめ役交代にも意味があった可能性……つまりうちが前述したように、ディーターはんに白く見られてた中に灰狼がいる可能性はあるかと？ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 6分
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＞ヨアヒムはん
遅れたけど回答感謝。ジムゾンはんは灰やけどな。潜伏範囲を減らさない為って意味で解釈したよー。 ＞ディーターはん ……ちなみに今日もう直ぐ出なあかんので、本決定は確認出来るけど長文で返答するのはきついー言うのは了解しといて欲しい。何が言いたいかと言うと、結局現時点ではどっち吊りたいのかを教えてくれないと非常にコメントし辛い（ぁ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 9分
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まぁその辺はディーターはんの裁量とうち・深緑の努力次第かもしれんけどなー。今日は深緑急がしそうやけど。＜ぐだぐだ
うちらが楽しむ事もゲームの目的にある訳で、白銀が納得いかんなら遠慮なくＧｏでえぇかと。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 12分
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＞オットーはん
えーと、前の質問の方。前提として【うち自身“あぁそういえば確実にライン見なあかん訳やないなー”と納得しちゃった】感じの展開であって、その為に大分初期印象が固まっちゃってる事を許して欲しい訳やけど。 んな訳で手こずってます。ほんま遅れてごめんな。ほとんど回答になってないけど、言わずに出るのも不誠実かと思って。帰ったら改めて考察予定。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 12分
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戦略的な面を考えるなら[6d00:36]で言ったように、護衛先を指定した上で、灰吊りが効果的だろう。
今日に灰中の狼を吊れば、明日に真狩人が襲われても別に大して構わない。吊った一人と騙り狩人。狼が２人特定されたことになる。場合によっては、｛霊、狩、狼｝で最終日を迎えるかもしれないな。 灰吊りか、狩人候補吊り。 【どちらを希望するか答えて欲しい】。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 25分
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……判断苦しいけど、【灰吊りで▼ヨアヒムはん】を挙げておく。理由は前述、ディーターはんが昨日時点で最白においてたのが気になるから……とゆーよりは、最黒においてたオットーはんが狼なら現在の状況にしたくなさそうやから。偽狩・青・商が狼、がうち的に一番納得行く展開。
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少年 ペーター 午前 9時 35分
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ごめん、やっぱこれで勝っても墓下に先に行った皆が納得できる結末じゃないと思う。10時になったら、狼COとジム襲撃を予告します。明日からは完全に灰同士の殴り合いになる。真紅も深緑も大変な立場になると思うけど、場を操作できる狼が折れる余地があるなら折れる方がいい。ゲームメイクする立場だからね。真紅、相談乗ってくれて本当にありがとう。深緑、意見聞けてないのに勝手に決めちゃってごめん。
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少年 ペーター 午前 9時 38分
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ジムがリアル事情で大変な中参加してくれてたのは事実。それを尊重したいし、もし今日▼ジムで狼勝利になったらジム批判が集中するのも目に見えてる。それはあまりにも可哀想。だからオレは狼COという道を選ぶ。投了では、決して無い。
リアル事情大変な真狩人に白狼が対抗に出る方が可哀想？ そんな突っ込みは永久に禁止だ(笑 |
少年 ペーター 午前 9時 41分
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深緑も、真紅も、桃色も、皆頑張ってくれた。このメンツで勝ちを手にしたかった。でもそれ以前に、こんな勝ち方をオレは求めたんじゃない。真っ当に議論をぶつけあって、その結果村人から信用を得て、騙して勝ちたかった。こんなのは価値のある勝利では無い。
一番今回の結果に不本意なのはジムだと思ってる。箱喫茶に通ってまで頑張ってくれた努力を、エピで褒め称えるべきだ。エピでこれを読んでる皆、どうかジムを責めないで |
少年 ペーター 午前 9時 43分
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やって欲しい。彼は1GJを出し、吊り回数を1手増やした村側最大の功労者だ。その行動は賞賛されこそすれ、侮蔑されるべきものでは決して無い。明日以降の結果で狼が勝とうが村が勝とうが、それは変わらない事実だ。【エピでは笑い合おう】これはオレが常に心がけてる絶対不変の信条だ。強制する気はないが、ゲームなんだから、最後は楽しい気分で終わらせよう。狼ペーターからの提案だ。
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少年 ペーター 午前 10時 2分
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…さて、と。
【わおーん♪】【今日はジム襲撃するから宜しく】 既にゲームとして破綻している現状を修復するため、COさせて貰う。【本決定▼ペーター】各々投票よろしく。そして明日から完全な灰の殴り合い、村側も残った狼も頑張ってくれ。なお【オレへの批判は受け付けるがジムへの批判は一切許さん】という事で頼むわ。今日▼ジムでオレらが勝っても、誰もスッキリしないだろ。オレもイヤだしな。 |
少年 ペーター 午前 10時 3分
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行かせて貰ったよ。万全を期したはずの狩人騙りだったけど、こんな結果になって本当にごめん。明日も続くけど、二人とも、頑張ってね…というのも無責任だとは思うけどね(苦笑)
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ならず者 ディーター 午前 10時 10分
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【本決定：▼ジムゾン】。
アルビンは『投票先は希望の侭』[6d01:16]としており、[6d07:37]でオットーは『本決定了解です』と言っている。 どちらもジムゾンに投票した可能性が高く、また本決定の確認が危うい。狼側が３票持っていることを考えると、数の論理で押し負ける恐れがある。またジムゾンが護衛指示を確認しない危険も高い。 また各々の感情的にもジムゾンを残すのは納得出来ないだろう。 |
少年 ペーター 午前 10時 11分
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言いたい事は山ほどあるが、残念ながら発言数が無い。今日1日が有意義とは言えない日になった事を謝罪する。すまない。だがジムはここに至るまで、リアル事情も大変だったのに箱喫茶に通ってまで努力し、GJを出し、吊り回数を増やした。彼がいなければ既に村は滅びていた。誰がなんと言おうと彼が村側MVPだ。彼に対する非難は許さない。そのための狼COだと思ってくれ。詳しいことは赤ログに書いた。
それじゃ、な@0 |
ならず者 ディーター 午前 10時 41分
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自暴自棄になって“説得”を放棄したのは、ジムゾン本人の責任だ。【狼側が責任を感じる必要はない】。
『ゲームとして破綻』[6d10:02]したとしても、それは村人達の力によって是正されなければならないはずだ。 『今日▼ジムでオレらが勝っても、誰もスッキリしないだろ』と言うのなら、我々とてペーターを吊って、その先に勝ちを拾ったとしても、この暗鬱な気は晴れやしない。 【俺はジムゾンに投票する】。 |
少年 ペーター 午前 11時 31分
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オレは勝敗決定票にならないように▼ディタに入れるね。つーか表でもっと言いたいことあったのに…失敗したなぁorz
ヨアと真紅が▼ペタ…あと2人ペタに入れてくれないと意味がなくなっちまう… |
パン屋 オットー 午前 11時 47分
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勝負をあきらめるのは、僕は、戦いたかったのに吊られていったり、食べられたりした人に失礼だと思う。
僕は、最後まで勝負をあきらめたくはない。 それで最後に勝ち負けがついてくるのであって、ペーターくんのＣＯには正直どう対処していいのかわからない。 |
パン屋 オットー 午前 11時 49分
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つまり、ペーターくんはこのゲームからドロップアウトしたととるべきなんでしょうか？今いる人に続ける意思があるなら、僕は続けるべきだと思うけど、もういいや、エピにしようよ、て感じなんですか？
僕、まとめ役じゃないけど、今いる人にそこら辺のところを聞きたい…【僕はペーターくんにセットしています。】 |
パン屋 オットー 午前 11時 53分
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がんばって最後を見届けようと思って、僕も無理して来たし、そのために喉も残しておけって指示にも頑張って従ったつもりなのに…
ぺーたーくん＞もう来ないのかもしれないけど、あのまま僕が負けたとしても、僕はまったく「つまらなかった」とは思わないよ？君の発言こそが、すべてをぶち壊してしまっている…もしまた顔を出してくれるなら、ゆっくり話したいです。 |
少年 ペーター 午前 11時 59分
次の日へ
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赤ログも発言数なくなってきた…
真紅に深緑、オレの我侭につき合わせて本当に申し訳ない。でもやっぱアンフェアな決着はあるべきじゃないって気持ちは今でも変わらないよ。ごめんな。墓下から応援してるね！ |