プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 0時 3分
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うあ、初日から占い機能破壊か…ってかこれ、パメラと思って良さそうだな…。まだちゃんと告白してなかったのに…墓で応援しててくれ…。
すまん、12～13時は中の人昼休み優先させて貰う。また後で。 |
木こり トーマス 午後 0時 6分
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おいおい、マジかよ！？俺より護衛率が高かったはずのパメラ喰いは予想してなかったぞ･･･。しかも占い結果がとんでもないことになってるんだが。さて、結果を報告するぞ。
トーマスはカナリナちゃんのスカートをめくった。「いやぁぁぁぁ、変態や！！ガブッ！」ああ、貴女様に噛まれるなんて･･･幸せすぎる。そして、俺は見たぞ！花柄のパン(ぐはっ)、いや間違いなくお尻に尻尾があった。【カタリナは人狼だ】 |
パン屋 オットー 午後 0時 9分
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パメラさん…なんてことだ…彼女を失うことが村にとってどれほどの損失であろうか…うっうっ
■1.少なくとも娘が真寄り、との大勢の見方だったし、それを覆せない、と考えた狼側の占い機能破壊、と考えていいかと思います。木のローラー覚悟の上でしょうから、木＝狂＞狼濃厚。トーマスさんが多分パメラさん狂シナリオを出してくれると思うので、それにも少々興味はありますね。その内容によっては追加考察したいと考えています |
ならず者 ディーター 午後 0時 13分
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【リーザは人間】だ。
…やはり占い機構を破壊しに来たか。 対抗が出なかった時点で、狼３潜伏臭かったからな。当然と言えば当然の結果だろう。だからこそ護衛範囲を狭めて少しでも牽制し、襲撃を阻止させたかった。 これでもう寡黙に悩まされながら、半ば盲撃ちで狼を探すしかない。突然死対策で吊りを浪費することに、一体どれ程の意味があったのかね…。 |
パン屋 オットー 午後 0時 14分
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そして、占い希望はもはやあまり意味を為さないと感じるので、一旦パスさせていただいて、先に吊り希望を…
■4.▼カタリナさん そういう判定が出てる以上仕方ないです。幸いまだ霊の機能が残っていますので、その結果から考察したいと思います。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 21分
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ディーター、「これでもう寡黙に悩まされながら、半ば盲撃ちで狼を探すしかない」は「突然死対策で吊りを浪費することに、一体どれ程の意味があったのかね…」に何もつながらないただの気分的な愚痴に過ぎないぞ。そんな発言で村の雰囲気を悪くするのは止めてくれないか
トーマスがカタリナに黒を出してくれているので見るべきところはあるだろう。めくら撃ちでもあるまい |
パン屋 オットー 午後 0時 22分
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そして、灰考察の前に、昨日の話の続きになって申し訳ないけど、
【共有者が倒れるようなことがあればディーターにまとめ役はお願いしたいです。】 ただし、▼ジムゾンは今の時点では反対。彼がそれを理由に発言を辞めた時に行使すべき手段であって、僕からするとニコラスさんのほうがよほど不誠実と感じています。再考を願います。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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■2.現段階でのまとめは
白確定：長農（妙）、霊確定：者、（占or狂確定：娘）、占or狂or黒：木、灰：年商神宿老青旅屋（羊） ■1.より、狼３潜伏を濃厚と考えるのでこの８人の中から３人、ということを考えていきたいと思います。羊は明日まで少し考察を控えます。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 37分
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■1.真占い師襲撃でしょう。パメラ真と見てる人が多かったですからね。霊を確定させることで占い師の護衛確率を下げて襲撃…こんな作戦でしょうかね
■3.片占いではあまり意味を成さないでしょうが、一応●女将としておきますか ■4.▼カタリナ 片占いなので仕方ないかと… トーマス偽でカタリナがＳＧにされている可能性を考えると▽老人or旅人でしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 42分
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霊確定・占い師襲撃の状況から占騙りは狂人と思います。なのでトーマスは今すぐ吊る必要ないかと思います。
真偽どちらにしても発言から情報を得られるのではないかと ディーター偽は考え辛く、ほぼ真霊決め打ちでいいでしょう。ですが、やはり村長襲撃時のまとめ役は共有相方にＣＯしてやっていただきたいですね。 もし騙りが出れば狼一匹確実に炙り出せるのですから。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 21分
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∑ちょ、えぇー！パメラはんー！？ていうか黒判定！？……とりあえず何よりも占い方法に異議を唱えたいんやけど。
ぬー。とりあえず本決定寝過ごした事を謝りつつ議題やら考えるわ……。 |
少年 ペーター 午後 1時 31分
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ただいま。改めてパメラお疲れ様だ…ちっ。ツンツンしてる場合じゃなかったな…。
■1.初回襲撃先を狂人に設定するメリットが判らん。相当なドM狼ならともかくな。素直に真占襲撃による占い機能破壊と見る。皆も言っているが、早期に騙り占い師を切り捨てたわけなのでトマについては狂＞狼と見る。 ■3.昨日からの継続で●アルビン ■4.▼カタリナ、もしくは▼トーマス |
パン屋 オットー 午後 1時 35分
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ああ、誤解がないように。８人、と書きましたが、客観的内容に即しただけで、僕を勝手に取り除いて、考察は７人で行いますよ。当然。
青：白寄り。件の宿に「なんとなく」●希望を出しているため、宿との壮大な茶番劇でない限り、両方黒という可能性は低いと考えます。 宿：自分を占ってくれ、発言は、たしかまとめサイト（初心者の心得）にもあったと思うんですが、村人のタブーです。不慣れな初心者、というイメージを出すため |
パン屋 オットー 午後 1時 38分
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出すための演技だと邪推はしたくないですが、焦り過ぎ、黒寄り、と言わざるを得ません。村人なら決して口に出してはいけない（と僕は思いました。言いすぎな感は本当に申し訳ないです。そして、このことについて、これ以上レジーナさんが謝っても意味がないので、村側なら臆すことなく積極的に発言してください。）
以下灰考察＋質問なので見難ですがお許しください。 |
パン屋 オットー 午後 1時 39分
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旅：白寄り。それ以上でもそれ以下でもないです。
旅＞［１D 午後 11時 26分 ■2. ］遡って質問させてほしいです。発言を促す意味もありますが。潜伏の場合、狩人のＧＪには期待は全くできないと僕は思っているんですが、どちらにしても、のどちらは何と何を指して言っているんでしょうか？潜伏とＣＯだったら、狩人に期待できるのはＣＯです・・・よね？何を意図した発言なのか言葉を足してもらえるとありがたいです |
パン屋 オットー 午後 1時 39分
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神：中庸。僕も参加時間に偏りがあるので、是非限られた時間の中で、自分の意見を頑張って言っていただきたいです。
神＞［３D 午後 0時 42分 もし騙りが出れば狼一匹確実に炙り出せるのですから。］共有者に騙りが出る、という可能性を示唆しているんでしょうか？そして、その場合はローラー、ということですか？相方の死んだ共有者なんて、名乗り出ても信用されないし、それなら確定霊でいいと思うんですが、そこら辺の |
パン屋 オットー 午後 1時 39分
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そこら辺の吊りの余力も含めてどうお考えですか？
商：羊と同じくらいつかみ所のない人。中庸。意見の量が増えてきているので、もう少し様子を見てみたいです。年に対して色々と手探りながら考察しているのは白寄りの印象とも見受けられます。 商＞［２D 午後 11時 46分 LWを残すならこの辺りかな、というのもあり、占っておきたい感じはします。］ 僕は、年の弁論能力からすると、「残ってしまう」という風に勝手に |
パン屋 オットー 午後 1時 40分
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勝手に置き換えて最初読んでいたんですが…全く違いますよね？村側の作戦として、多弁の狼を残すのは、最後説得力でねじ伏せられてしまうリスクも併せ持つので、とてもじゃないですが「敢えて取りたい作戦」とは思えないんです。だから、もし、年が黒でLWとなるなら、それは、村側からしたら相当嫌な状況だと思うんですね。それなのに、いかにも「作戦としてLWを残す」というようなニュアンスを発言に感じてしまったので、少々
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パン屋 オットー 午後 1時 41分
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少々神経質な質問で申し訳ないですが、意図するところをお聞かせ願いたいです。
意味をなさないであろう、と言いましたが、ライン読み、という重大なヒントになるので、やはり■3.はおろそかにはしたくないですね。●レジーナでお願いします。 |
少年 ペーター 午後 1時 51分
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●アルビンについては昨日の返答次第で変わるかもしれんが、既に片占だしトマの占判定がノイズになる可能性も大きい。ただディーターが存命のうちに、カタリナの霊判定を見てみたいという気持ちもある。トマのパメ狂論、カタリナのトマ偽論を聞かせて貰ってから最終的に判断したい。
■2.灰考察は後にするがもう発言から狼見つけるしか無い。喋ってくれよ？ 一旦席外す。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 53分
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青＞別に俺は浅はかだとも思わないが。まぁ、ナンにせよ回答ありがとう。
屋＞なるほど、理解した。ありがとう。 長＞相方について今後の方針も早めに明言しておくといいと思う。あいまいにしておくとつけこまれる可能性もあるからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 59分
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(ヤコブはトーマスの尻に鋤を刺した)
とりあえずパメラ襲われたし密かに俺が思い焦がれる羊使い様にセクハラしやがったので吊り確定でいいだろ。なぜニンジン国には撲殺コマンドがないのか！！！１！！１１ぬぬぬ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 0分
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■１．トーマスはんが偽者やから……必然、真襲撃やね。
まぁ占い機能破壊が主目的やろな。占い師２人の現状を鑑みて信用勝負を諦めたコトになるか。しゃーなかったとは言え、手痛い損失やわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 1分
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■２．
黒：商青神老旅年宿屋：白 ＋木の９人のうち３人が狼。 商青⇒寡黙の中では一番うさんくさめかなー。議題回答とか、そこそこ喋ってはおるけど……どうにも印象が薄い。ステルスやったら性能高いな。 神老⇒一部の微妙発言、正直村人っぽい雰囲気はする。する訳やけど、せやからこそそれが作られた物やったら嫌やよね。ってくらいの位置付け。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 2分
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年⇒狼３潜伏な訳やけど、全員寡黙とは考え辛い。灰活性化を頑張ってる所はしろ印象やねんけどな。しかし他全員寡黙かい。
旅⇒やっぱもう少し判断基準が欲しいんやけど……何とかなれへんかな。 宿⇒混乱振りに白率アップ。仲間に聞けるっぽくはあれへんな。神老にもいえるコトやけど、それがフェイクやったら……こう、有効性以前にちょっと感じ悪い訳やけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 2分
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■３．無意味やね。まぁ「占いたそうな人物」ってだけの意思表示やったら……●アルビンはんorヨアヒムはんか。素敵に目立ってへん位置。うちは今日吊られるやろけど、この辺の人への注意を忘れんとって欲しい。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 3分
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■４．▼トーマスはん
説明不要やわな。ゆーても今吊れへんのは解ってるし、正直うちが灰やったら▼カタリナ主張しとるわ。 まぁ、ディーターはんが無事である限りはすぐにトーマスはんが変ｔ……もとい偽者やて解るハズや。真占破壊されたんは痛いけど、そこだけはまだ救いやな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
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と、書き足し忘れた。■２のトコで狼候補にトーマスはん入れとるのは一応以上の意味あれへんよ。それこそリザ狂でもなきゃトーマスはん＝狂人やろ。
ちなみにディーターはん真霊は……一応確定してない事は考慮しつつも、ほぼ真で決まりやし、余程状況が動かん限り決め打つしかないと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 10分
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■1.占機能破壊以上の理由はいらんだろリナに黒だしなのはちと考えねばならんが。
■2.白 爺＞年＞宿青＞羊＞屋商 黒 爺：発言の仕方が狼くさくない。爺が狼だったとすると今回の狼は変り種が多いんじゃないかな。俺が狼側の場合、仲間にああいう発言はしてほしくないからな…というか変に疑われることはしたくないだろ普通。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 15分
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年：相変わらず喋る。質問多い。白い。が、熟達した白狼なら出来なくはないかなとも。でもま、狼だとしたら相当なもんだと思うな実際。
宿青：ちょっと絡んでみてやはり狼という感じがしない。まぁ、基本は「仲間が居て赤で喋っている」という前提からの推理なので自由戦やってたりすると微妙なんだが。これは爺にも言えること。 羊：状況的にやや白。ただ、前述の考え方から消去法で行くと黒候補になる。木偽で羊黒に黒だし、と |
農夫 ヤコブ 午後 2時 22分
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いうのも十二分にありえるしな。
屋商：これも単体では別段黒い部分があるわけじゃないが、消去法でこの位置。ま、商は普通にステルス感満載だからな。 旅：GSからは除外。とりあえず喋ってくんないと話にならない。ただし狼の可能性はそれなりにあると思っている。 神：GS入れ忘れ。羊と同列くらいか。狼の可能性はそれなり。相談してる感はないが箱喫茶使用なら当然なので判断がちとつかんかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
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白黒とは関係ないが神がどちらの陣営でも箱喫茶使ってまでちゃんと参加しようとしてくれているというのは1プレイヤーとして尊敬するよ。大変だとは思うが環境にめげずに頑張って欲しいと思う。
■4.▼トーマス片占いはノイズでしかないのでとっとと吊って泥沼の灰合戦といこうじゃないか。俺は大好きだぜこういう展開。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 28分
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……あー、うち黒出しに対する考察か。
判断材料が少ない現状では、うちに白出しても今日の吊りはそこそこの確率でトーマスはんやったと思う。そこで村人一人道連れにするつもりなんやろな。と考えとるよー ＞レジーナはん2d0913 村全体を心配しているという白要素のアピールとも取れる、ってコトやな。まぁ書いた通り、殆ど言いがかり的な理由や。 |
行商人 アルビン 午後 2時 29分
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パメラさん襲撃ですか……ご冥福をお祈りします。これでトーマスさん偽が濃厚ですかね。鳩なので、質問回答だけ。
＞オットーさん 仰る通り、「作戦として」という意味で言ったんです。村側としては当然残したくありませんよ、ですから●希望に挙げたんです。狼側の動きを考えても（占機能破壊が早いので、3潜伏の策だと思います）灰の中で多弁な年はLWに最適な位置ではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 3時 50分
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■3.の女将の理由をあげてませんでしたね…発言出来そうなのに抑えてる印象を感じます。なので占い希望にあげさせて頂きました。片占い師がいない状態では意味はないかもしれませんがね…一応です。
オットー(13:39)＞ほぼないとは思いますが、可能性が０ではないと考えてます。村長の口から相方発表していただければ騙りもなく灰が狭まっていい感じですが…それにしてもまだ灰が広すぎですかね。 確定霊がまとめ役就任 |
神父 ジムゾン 午後 3時 52分
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確定霊がまとめ役就任の方が確実なのはわかっていますが、私の心情的なものです。「白黒どっちでも吊り」と言ってる方について行きたいですか？黒判断ならともかく納得出来ません。頑張ろうという気持ちをものすごく削がれます。
ディーターまとめ役が村の意向ならば従いますが、温情吊り・温情襲撃なんてされたくありませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 23分
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復帰が遅くなった。申し訳ない。
■１．状況から真占襲撃、トーマスは狂＞狼としか思えないよ。灰が微妙なとこだし尚更。 ■４．▼トーマス…万が一の狼に期待。霊はディーター決め打ちでいいと思うがカタリナも白黒つかないし…もう真占は恐らくいないから霊の真偽確認もさほど意味を感じない…正直どっちの順序でもいいと思うが冒頭の理由から。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 27分
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■２．灰考察と■３．占い先希望は後ほどまとめて提出させて欲しい。なんだか体調がひどく崩れてきた…申し訳ない。
＞カタリナ 返答ありがとうね。少し意図が汲み取れなかったものだから。 …最後になってしまったがパメラ、ご冥福を。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 47分
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■２．年：最白候補。ここまで露出してる以上は…狂＝木とすれば更に白く…その分疑心暗鬼もあるけど。
商：年＝ＬＷの考え方には共鳴する。白黒はつけづらい…。 屋：考察にコツコツと質問を入れ、内容も誤解を避けるもの。白寄り。 神父：白黒はなんとも言えない。…横道だけどきつい事情の中で頑張ってくれてるのはすごいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 51分
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羊：木＝狂老と考える以上、ＳＧにされてる感は否めない…けど逆もあり得る…。
青：昨日から引っ張るけど率直な印象、裏は感じさせない…白寄り？ 老：謎のまま。まだ発言がないので周囲に比べて相対的に黒っぽくなってる気がするが…判断は待ってみたい。 旅：…何も思いつかない。せめて今日の発言を待ってみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 2分
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■３．●アルビン。どこにするか決めかねる上に片占いだけど…理由を挙げるなら、ペーター＝ＬＷ説を示しているので、トーマスがどう判断するかでラインが見えないか、という狙いで。混乱してるか…。
…悪い、少し横になる。仮決定には間に合うように努力する。申し訳ない。 |
木こり トーマス 午後 6時 36分
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ヤコ＞いててて･･･。しかしお前も俺のお尻に興味があったとは。うふ。
■1.信用度が高かった狂を襲う意味が未だ不可解だ。俺の信用度をガタ落ちにして羊を白くする気か？しかし羊吊りなら確霊から狼判定が出るのは間違いないわけだが･･･狼は何考えてるんだ？今日は羊でなく俺を吊れるとでも思ったのか？占い機能破壊なら俺襲撃の方が明らかに良かったはずなのだが･･･狩人が俺を護衛してくれてたなら悪いが、恐らくそれ |
木こり トーマス 午後 6時 37分
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は無かっただろうしな。ぶっちゃけ今回の狼ってよく考えてないような･･･。今回の狼構成は狂の娘+本決定不在三人衆(羊老旅)あたりじゃないのか？明らかに悪手に見えるのだが、この点に関してはもう少し考えてみることにする。
■4.▼カタリナ。狼確定だ。俺を吊るならせめてカタリナちゃんを吊ってからにして欲しい、本気で頼むぞ。信用度が低いのは本当に申し訳ない、俺の力不足だ。だが狼一匹と心中出来るなら最低限の役 |
木こり トーマス 午後 6時 38分
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割は果たせたことになるし、それは信用度が低かった駄目な真占としてもせめてもの救いだ。
明日ディタが生きている場合、▼カタリナで確実に黒判定が出る。俺の言ってることの正しさが分かるはずだ。それでも狼は仲間斬り説を主張して来るだろうがな。 今日の占い先はカタリナちゃんだっただろ？カタリナちゃんは状況的にも真っ黒だ。少なくともパメラ-カタリナラインは見えたことで、推理がしやすくなったぞ。 |
少年 ペーター 午後 6時 46分
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ただいま、ちょっと早めに帰れた。
＞アルビン午後 2時 29分 なんかどうしてもオレをLWにしたいという態度が見えるんだが？(笑) それはともかく、昨日の質問の回答、あとで宜しくな。 ちょっとカタリナが黒なのかSGにされてるのか判断が難しいなぁ…ディタいるうちにトマ吊って、人間判定なら狂人が墓確定、狼判定なら残り2匹+狂人？ という情報を引き出した方が有効な気もするんだよな…。 |
少年 ペーター 午後 7時 15分
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■2.灰考察。取り敢えず今一番気になってるのはレジ、アルの2人。ただレジは狼っぽくないと考え始めてるので、トマが狂ならレジは吊らなくていいかな。アルは返答待ちだが、真意がイマイチ見えないところが気になる。
オト、ジムは時間が合わないのは仕方ないとして、2人とも共通して▼カタリナを早い段階で挙げてるな。SGにされた村人、という可能性は考えて無いのか、ディタの判定があれば解決するという事なのか。 |
少年 ペーター 午後 7時 19分
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カタリナ村人の場合、どちらかは狼じゃないかと漠然とだが思っている。ヨア、モリ、ニコは3人揃って判断材料が足りなさすぎ。喋らなさ過ぎて、気になる発言が無い＝質問しようにも何を聞けばいいのかorz
寡黙ステルスがこの中に1匹、か？ そしてカタリナだが…単体では純灰という感じか。ただオレ、基本的に真パメ襲撃を強く思っているので、偽占の疑いが濃いトマの黒判定はあんま信用出来ないな。 |
少年 ペーター 午後 7時 24分
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ただヤコブが言ってるように、偽占トマが狼カタリナに黒判定、という可能性もゼロでは無い。カタリナの今後の発言は注意深くチェックしていくべきだろうな。
で、午後 1時 31分で■4.▼カタリナ、もしくは▼トーマスとしたが、▼トーマスに一先ずしぼる。初回占い機能破壊という事でやはりパメ真と考えるのが自然。トマにこれからも判定出させて困惑する材料になるのは不都合と判断する。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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片占である以上、トーマスの判定に然程の意味はない。
「真が人狼に黒を出した」、「偽が村人に黒を出した」という単純な結び付きだけでなく、「偽が人狼に黒を出した」可能性だってある。 カタリナを吊って俺が黒と判定すれば、トーマスは一気に信用を得られる。灰に潜む残りの狼を生かすため、一人を犠牲にすることぐらい策の内だ。 カタリナを吊って【トーマスが偽と確定することはあっても、真だとは確定しない】。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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故に、占いは当てにならない。
そしてこうも寡黙が多くては、発言から白黒を探るのにも限界がある。言動からの判断も無理。 …これを盲撃ちと呼ばず、何と言う？ 今後の流れとしては「▼カタリナ→▼トーマス」という順がが最有力で、両者を吊り終えるのは５日目になる。占いで灰を削れないのに、積極的に寡吊に動けるとは思えない。 また積極的に情報発信するでもなく、本決定すら確認しないような輩を残す価値はない。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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多弁論者が多いなら、一日延びることは大きな判断材料を生む。だが寡黙な者が集まっては、その意義は薄い。
だからこそ、『突然死対策で吊りを浪費すること』[3d12:13]を疑問視している。占い機構が無事であるなら、今日にも吊ることが出来た。だがパメラが襲撃された今となっては、吊るに吊れない。 『吊るべき時に吊るべき者を吊れない方が問題』[2d10:02]なのだ。今後、ニコラスをどう扱うつもりだい？ |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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さて、ただいまじゃ、みんな。
……なんと。パメラが食われたか……。 ご冥福を祈るぞ。 遅くなってしまったな。歳をとるとどんどん体の調子が悪くなってのぅ。 病院通いをしてきたよ。朝10時出発で今帰宅じゃよ……老体にはつかれるわい。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 57分
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【潜伏共有者のＣＯを要求する】。
占い機構が破壊された以上、潜伏している価値はない。 また占い機構の破壊に成功した以上、狼が共有者を騙る必要性もなくなった。無為に表に出るより、寡黙に紛れて灰に潜む方が逃げ切り易いだろうからな。 これだけ寡黙域の人間が多いのに潜伏を続けては、ただのノイズにしかならない。加えて、灰考察の負担にもなる。 潜伏のために発言を抑えていたのなら、余計に表に出て欲しいね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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あぁ、そんなことはおいておいて議題に応えるとしようか。
1じゃが、状況的に見てパメラが真じゃな。 とするとトーマスが黒と見て間違いないと思うのじゃが……どうじゃろうな。 2について。灰としては、やはり少しレジーナに眼が行くのぅ。じゃが……あまり自信はないな。理由としては発言の装飾過多かの。 |
少年 ペーター 午後 8時 17分
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＞ヨア、ニコ、爺さん
カタリナの発言を洗って、白/黒要素を提示してみてくれないか？ これは3人の発言促しの意味も込めている。オレは別にまとめ役でも確白でも無いし、拒否してくれても構わん。 ＞カタリナ 端的に、狼勢4人を誰だと予想している？ ＞トマ 占いでカタリナ狼と出た点だけでなく、カタリナの今までの発言から黒要素を提示してみて欲しい。トマにしか見えない点があるかもしれないしな。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 35分
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そうじゃのぅ。カタリナは、わしが見たところ結構白寄りな気がするのう。前日わしがトーマスを吊るのはどうか、と言った時に、わざわざ『占いの効力がほぼなくなる』という点を指摘してくれたくらいじゃしな。すまんのカタリナ応えてなかったのぅ。勿論、そのことも踏まえて、じゃよ。
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少年 ペーター 午後 11時 9分
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…ぬぅ。えらい静かだね…。爺さん、返答ありがとう。あれはまぁいきなり占い師CO者決め打つような吊り提案した爺さんも爺さんだけどな…(笑)
相方共有者COをディタが求めているね。騙られる可能性と襲撃候補者の増加の天秤って感じだけど…オレとしては、まぁ村長の判断に任せるよ。一番いいのは今日あたり投票COする事だろうけど、ここまで来たら使わずに行きたいしね。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
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投票CO使わないとして、今日の夜明け直前(午前11時59分)に、相方公表するとかそれくらいかな…？ あんまいい案思いつかねーや。
ってかゴメン、眠気が限界。仮決定確認は明日の朝になる。オレが質問した人たちの回答も明日確認になる。すまんけど、おやすみ皆@10 |
木こり トーマス 午後 11時 24分
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もはや俺はノイズ扱いか？この状況で身の潔白を主張しても誰も信じてくれそうに無いな。本気で弱った。皆が俺偽を起点に考察するようであれば俺自身がノイズであることは認めざるを得ないな。だが俺を吊るにしてもカタリナは絶対に吊ってくれ。この際俺の真贋なんか関係ない、カタリナさえ吊れればそれでいいと思ってる。カタリナを吊ればカタリナ狼という確定情報が残るし、それを起点に考察することが出来るようになるはずだ。
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木こり トーマス 午後 11時 25分
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ペーター20:17＞俺は元々カタリナちゃんは黒寄りに考えてた。昨日も述べたが2d13:20はパメラちゃんへのフォローと感じる。1dパメラちゃんへの3票目、確かにタイミング的にはほぼ同時だが、農は初日目立ってて最も占いで挙げやすかった所。2人とも違和感無く同時に○農票を出せるだろう。と言うか、初日農に占い票がある程度集まるのは初日の流れで予想できたわけだし、俺は3票目に拘ってるわけでもなく、挙げやす
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木こり トーマス 午後 11時 26分
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かった○農を挙げたことに拘ってたんだがな。仮決定の反応も「順当に～」だし。同時だとしても2票目であることに変わりは無いわけで、あれは明らかに言いがかりだろう。2日目の占い先も挙げやすい所を適当に挙げた感じだしな。
パメラちゃんとのライン以外の黒要素、前にも述べたがステルス臭、喋れそうな割に発言セーブしてる感じ、灰考察など薄めで狼を探してる印象が薄いところとかな。俺もヤコブに指摘されたんで偉そうに人 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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のことは言えんが･･･。本決定確認してないのは狼としてどうかと思うが、今日の悪手とも思える襲撃は本決定確認してない狼ということなら納得は出来る。
狂襲撃で俺の信用度はガタ落ちだが、俺はパメラ真決め打ちになるのを一番恐れてたからむしろラッキーか。 この状況でこれを言うのもどうかと思うが、俺真決め打ってくれるなら間違いなく村勝利なんだがな･･･。 |
木こり トーマス 午後 11時 37分
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いや、待て、案外今回の襲撃は悪手でも無いのかもな･･･
■1.再度襲撃考察だが、よく考えずに狂襲撃したのでは無いかもしれない。昨日の流れで娘でGJなら、狩人は娘鉄板で護り続けることになるだろう。そしたら霊も俺も白確定も襲い放題だ。襲撃が通ったとしても、俺がほぼ偽決め打ちされかねない状況になり、俺を吊れるのは予想できたはず。今回の襲撃に明確な意図があるとしたら恐らくこんなところだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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■１．真占襲撃で間違いないだろう。
狩人の好みにも依るため一概には言えないが、「娘＞木」という信用度の差から、パメラを狙う方が襲撃失敗の恐れが大きかっただろう。[3d12:06]でトーマスも、これを認めている。 トーマスが真ならば、襲撃失敗の危険を冒してまで狂人を襲撃したことになるが、これは利に合わない。 真占を残すより狂人を残した方が、判定を自由に操れる分、狼側にとって都合が良い。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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最悪、真占が即吊りされずに放置される恐れすらある。
狂人襲撃は狼側にしてみれば、なるべく避けたい事態のはずだ。それにも関わらず狂人襲撃をする場合は、占い機構破壊を大目的として、襲撃の成功し易さを鑑みてからだろう。 これから考えると、「失敗しやすい狂人襲撃」を為した理由が見えてこない。 トーマスの正体だが、早期の占い機構破壊と霊確定という状況から狂人である可能性が高いと見る。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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だがＰＲの流れから、ノリだけでトーマスが占い先に挙げられる可能性があった。確たる根拠もない初日だけに、その恐れは大きい。俺自身、最初はとりあえずトーマスを希望しておこうかと思った。
狂人なら問題はないが、狼だとしたら致命的だ。回避ＣＯでは心証面でマイナスとなり、信用勝負の分が悪くなる。 トーマスの占い師ＣＯは[1d14:30]と早く、希望票の集中を避けたとも取れる。狼の可能性も少なくないだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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■４．▼トーマス／ジムゾン
[3d23:37(1-3)]から、トーマスは偽と考える。今後のノイズ排除も含め、吊りに挙げる。 ジムゾンに関しては、[2d01:20(2)-21(2)]で述べたように、[1d11:38]の発言への対処としてだ。 この問題については、[3d14:22]のヤコブの考察を見れば分かり易い。 『相談してる感はない』というのは、【本来なら白要素として加味して良い部分】だ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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だが『箱喫茶使用なら当然なので判断がちとつかん』[3d14:22]と、考察に【リアル事情という「メタ」が差し障っている】。
レジーナの[3d17:47]やペーターの[3d19:15]も、これに近いものがある。 「頑張っている」という正の心証は、ジムゾンの発言だけによって得られたものではなく、「リアル事情」があってこそのものだ。 [3d12:22]でオットーはニコラスを『不誠実』と糾弾している。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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だが仮にニコラスがジムゾンと同様に、「リアル事情」から寡黙になっているとしたら、今と同じ様に糾弾出来るか？
…出来はしないだろう。 それを取って見ても、如何に「リアル事情」というのが考察を左右するかが分かるはずだ。 前もって[0d09:59]で、『「リアル事情」をあれこれと並べ立てて、言い訳はして欲しくない』と言ったはずだが、何もこれは「突然死」だけに限った話ではない。 |
木こり トーマス 午後 11時 44分
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娘でＧＪなら潜伏狩人に娘真説を強く信じ込ませることが出来るというメリットもあるな。今回の襲撃はＧＪ覚悟の特攻と俺は見るぞ。そもそも俺が偽なら娘襲撃失敗した場合のリスクが大きすぎるだろ･･･。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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まず先ほどのディーターさんの【潜伏共有者のＣＯ要求】。についてですが僕は【条件付で賛成】です。
現在一番危険なのは、明日ほぼ真霊確定しているディーターさんが狼に食べられることだと思います。よって狩人もディーターさんを守るのが妥当だと考えるのではないでしょうか？ 狼側も当然それを予測して村長もしくはトーマスさんを狙ってくるでしょう。 もしトーマスさんが食べられたとしたらカタリナさんの真偽しか分からな |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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トークと霊能者でしか白黒つけられなくなり村人に不利になりますし
村長が食べられたとしても共有者が片ＣＯしたまま死ぬということで混乱を招いてしまう。 よって村長が食べたれた時の場合このまま潜伏共有者がＣＯしないよりはＣＯしたほうがいいのでは？と考えました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 0分
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色々考えてたら遅くなった。
まずディーター案、【潜伏共有者ＣＯ】について…賛成しておく。 すでに占いが無力化してるから潜伏共は罠にもならないし…村長襲撃後じゃ真偽問わず信用できない。使える手を使えるうちに使う方が現実的だと思う。村から見たグレーゾーンが広すぎる、少しでも狭めたい…。最終的な判断は村長に一任するがね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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で、さらに【条件付】っていうのは潜伏共有者の自己判断という意味です。
もし自分が村長が死んでからのＣＯで他の人を納得させられる自信や根拠があるようならＣＯしなくてもいいし 村長死後のＣＯで他の人に疑われると自分で思ったのなら村長が死ぬ前にＣＯすべきだと思います。 村長死ぬ発言の連発すみません、あとこれはあくまで僕の考えですので突っ込みまくってください。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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【仮決定▼トーマス】【共有相方はそのまま潜伏】
まぁ別に私が食われてもヤコブが食われてもディーター生きてればいいので相方はCOしないままがんばってくれ。ちなみに生きてるし寡黙ではないから吊り回避COなんてことにはなるまい |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
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あたし向きじゃなかったがペーターの議題。カタリナの白／黒要素…といっても状況から考察。もちろん【トーマス＝狂狼】前提だよ。
…トーマスは１日目２日目共に●カタリナ希望。で、ジムゾン[2d16:00]から初日の占い先について指摘。水掛け論にも見えるけど結局占い先はカタリナ…(これを印象付けと考えれば木～神にラインでもあるのかね？)…誘導？ま、ここは特に急がない部分だが。※ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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※【羊＝狼と仮定すると】初日からトーマスがカタリナを占い先に推す理由は見当たらない。その仮定の下で仮に初日の占い先がカタリナになってたら、真占と判断分かれてカタリナのパンダ化確定、これは狼側のメリットにはならないと思う…ゆえにカタリナ＝白。トーマス視点で白が見えてたカタリナをＳＧに、で一応辻褄はあう…。あたしの視界が狭くなってそうだが…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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再度灰考察…
神：上書いてたらちょっと黒気味になってきた気がする…勘違い？色眼鏡外さないと…でもＳＧに言及してるんだからもうちょっと考えてもよさそうな気もする…▼カタリナが少々気になる…。 屋：神と同様の理由から少々気になるところ。 老：うーん…やっぱりよくわからない。吊り候補にトーマスを挙げて指摘されるのは…当然といえば当然の反応のような…村長とパメラも突っ込んでたようだし…。かわされてる…？ |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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【仮決定了承出来る立場に非ず】
俺を吊ったところで白判定が出るだけだ。狂死亡という情報が村側に入るだけだぞ。ノイズ処理ということなら受け入れざるを得ないが、俺吊って白判定が出たら、俺真の可能性を思い出してカタリナを絶対に吊って欲しい。今の俺からお願い出来ることはそれだけだ。 レジーナ、モーリッツ＞待て、共に関する言及は止めろ。他の人も同様だ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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ただいまや、今日は遅うなってごめんなー。
んで……せやね、【仮決定どっちも了解】や。吊りは普通に覚悟しとったんやけどな（笑） ペーター君の質問は、ごめんちょい考え中やー。４人決めるのって厳しくあれへん？（悩） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
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【仮決定▼トーマス了解】
…後者についてはいずれにせよディーターと意見をあわせておいたほうがいい気がするが…杞憂かね。他の灰とトーマスの理論については明日にでも考えることにする…だいぶ楽になったがまだ疲れてるさ、今日はもう休ませてもらうよ。 っ[猫の餌]…何だか久々だね。喰いっぱぐれてるね…あの子。じゃあね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
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只今です、間に合いませんでした……御免なさい。
とりあえず【仮決定了解】です、後に理由を述べますが、▼トーマスは希望通り。 ＞ペーター君[9:56]＋[18:46]気にはしていますし、確かにそう言いましたが……「便乗にはなるかも」と一応危惧はしています。こう言うと言い訳のようですが……LW発言は、多弁＋考察力故に言及しただけの事なんです、決め付けがましく聞こえたのなら謝ります。それと基本的な方針 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
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では、ぼくは灰に占いを使っていきたいと思ってますよ。何にしろ、初日の論戦をまだ引き摺っているのです、それだけの疑いで申し訳無い。……昨日の質問は見落としてました、すみません。
ではなるべく早く議題を提出します。 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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村長＞あと村長が喰われたら当然相方は当然ＣＯさせるべきだ。現在相方潜伏させているメリットは、せいぜい狼に狩人候補を探しにくくする、相方をSGにしてくるかどうかを見る程度だ。
灰襲撃で共乗っ取り喰らったら目も当てられない状況になるぞ？仮に村長が死んでもディーター、ヤコブあたりがその辺のやりくりは上手くやってくれると信じたいがな･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 19分
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議題の回答後回しにしてすみません。村長困らせてしまいましたね。まず優先すべき議題から
■3.●アルビン 村長の相方は寡黙ではない発言より中庸遊撃占いがいいのではないかと。 ■4.▼モーリッツ トーマスさんを黒だと決め付けてるので。カタリナさんは一応黒判定でているのですし明日でもいいでしょう、それよりはモーリッツさんを吊っておいたほうが得策かと。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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【相方は共有者COの話をしていない誰か】
まぁ共有者COの話を私と相方以外に主導的にやられるといろいろ困るんだが、それを利用してみたんだが意外と早くストップかかったな 意識的にディーターとしか絡んでないので相方は予想しにくいだろうが我慢してくれ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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＞ペーター君
まぁトーマスはんは確定として、残り３人やね。正直難しいんやけど……ペーター君、オットーはんのうち片方が狼である確率はそこそこあるんやないか、なーと。理由は既に述べた、全員寡黙ってアレやない？って奴。 その割にグレスケで順位低いのはアレな、「判断材料のない人の中に２人」って事で少し黒めに見といたから。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
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あとの２人は……せやね、決め打て言うんだらアルビンはん・ヨアヒムはんかな。他の人は白っぽい発言があったり、程度の消去法的な考え方やけど。
ちょっと無理矢理ひねり出した感あるけど、こんなトコでえぇかな？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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【仮決定は吊りのみ了解】。
そして【村長のリコールを要求する】。 [1d12:05]で自ら勇んでＣＯしたからには、それ相当の能力が求められる。だが初日・２日目と、発言数は寡黙・中庸域であり、決定に際しても説明責任を果たしてない。 寡黙な「まとめ役」なんてそれだけでも“信頼”出来ないのに、『吊り回避COなんてことにはなるまい』[3d00:02]などと呆けた発言をされては、もう一分も信用出来ない。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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★【仮決定了解】
つかまぁ当然だろ。リナ先に吊るとかどうかしてるとしか思えん、俺には。 宿＞初日の議事をもっかい洗いなおしてみそ。ヒントは占希望の提出順と時間差。そこを軸にして考えてみるとトマ偽羊黒でもそれほど不自然ではなくなると思う。 うーん、言うか言うまいか迷ってる部分は結構あるんだけど。つかあまりに不毛なので飲み込んでるんだけど者に物申したい気分。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
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【仮決定▼トーマスは了承せず】
議題提出が遅かった僕のせいでもありますが、確かに僕もトーマスさんは怪しいとは思いますが（理由はあとで■１に）それにしてもいきなりの吊りは早急ではないでしょうか？しかし本決での決定が同じに出たならばそれに従います。疑わしい占い師を生かせるのも得策ではありませんし。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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青＞今日の吊りからトーマスを外している理由はなんだ？よかったらそこを詳しく話して欲しい。
ちなみに、俺自身は共有相方潜伏という手段に賛成しない。が、反対もしない。この段になって明かさないというのはそれなりの自信があってのことだろうし、村長がいけると思うのならいいと思う。まぁ、大体誰かなんて予想はつくしな、村長の動向関係無しに。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 42分
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[3d00:02]といい[3d00:26]といい、【わざわざ潜伏共有者の範囲を狭めてどうする】つもりだ？
例えそれがブラフであったり、灰襲撃を誘導しているつもりであったりしても、明日に村長が襲われて共有騙りが発生したら、俺達はそのブラフ込みで真贋を判断しなくてはならない。 [3d00:36]でヤコブが気付いたように、狼側にも気付かれた恐れが大きい。 【潜伏共有者は襲われる前にＣＯして】欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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ヤコブさん＞上でも述べたとおり怪し（すぎますけど）いからといって占い師候補を吊るのは早急ではないかと思います。もっと他に吊るべき人を見るべきかなと。もちろん本決定の村の総意には逆らいません。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
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真贋の判断は必要ないな。ローラーすれば確実に一匹吊れるんだから。その時点で残り7人、狼は二人。吊り手に一手余裕があるんだから悪い話ではないと思うが。ローラーしてる間は狩人を吊る心配がない＝者狙いでGJが出るか灰襲撃。悪い話ではないと思うがな。GJが出れば狩人COでどちらにしろ灰は狭まるしな。後々の灰狭めを考えるなら共有騙りをわざとあぶりだすというのも手ではある。
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行商人 アルビン 午前 0時 55分
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■1.今日のパメラさん襲撃ですが、信用で勝っていた状態での狂食いに果たしてどれほどメリットがあるでしょう？普通に真食い、と考えた方が大分辻褄が通ります。故、そのように考えています……それを置いても、今日のトーマスさんは妙な感じです。喋れば喋るほど黒くなっている印象ですね、吊られ間際にノイズを撒いている狂人では？と思います（狼の可能性もなくはないですが、微妙）……真であれば御免なさいなんですが、そう
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行商人 アルビン 午前 0時 56分
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いう訳で■4.▼トーマス。トーマス黒＝カタリナ白とは決め付けませんが（見ようと思えば十分ラインが見えますから）狼側である可能性が高いのはトーマス＞カタリナの順だと思っている為です、ここで判定云々の理由で▼カタリナにするのは（トーマス偽仮定で）思う壺ではないのか？と感じますね。まあ、これでローラーすれば確実に狼側が1消えますので、やはりこうするべきなのではと。残すとノイズになりそうですし。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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んー、ヨアヒムの言い分もわからなくはないんだが。正直木の発言なんてノイズにしかならんて人多いだろ。それに占師のうちわけがどうであったのか、という情報を得ることでまた見えてくるものがあると思うんだ。例えば、トーマスが黒だったときと白だった時では状況ががらりと変わってくる（主に俺の立ち位置なんだが）そういう意味では一番判定を見るべきは木、だと俺は思っているよ。
それと気になるのは、何故「モーリッツ吊り |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
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の方が得策」と言えるのか。黒だって言い切ったからなのか？そういう理由も希望と合わせて書かなければ他人を説得することは叶わないぞ？この戦いは推理だけでなく、説得することが求められる。頑張れ。
まぁ、俺は初日から娘真でいいやとか適当すぎなんだけどな。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
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ほぼ白確同士の絡み合いって何だかな･･･。俺の中でディタ真霊が微妙に揺らいでるんだが。その辺でやめといた方がいいと思うぞ。村長には村長の考えがあってのことだと俺は信じている。
ついでに、ジムゾンを吊りたいみたいだが、ただ箱喫茶から参加してるというだけだ。本人は続行希望しているしそれに触れて欲しくないとも言っている。ジムゾンがリアル事情を言い訳にしているとも思えない。それにメタ発言は何もジムゾンに限 |
木こり トーマス 午前 1時 8分
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ったことではない。表ログではメタに拘らずちゃんと発言を洗って真贋考察すべきだと思うんだがな。ジムは発言でそれなりに判断出来るタイプだと思うぞ。
アルビン0:55＞俺の発言黒いか？状況黒なのは否定出来ないんだが、色眼鏡が入って無いか？俺は間違いなく真占として意見を述べている。どこで俺の発言に違和感を感じたか、出来れば具体的に教えて欲しいんだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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■1.あれだけトーマスさん援護しておきながらこういうのもなんですがトーマスさんは疑わしいですね。
というのは３日目の（23:57）にて占い候補に村長をあげているのは混乱目的以外に考えられないと思います。それに加え疑いの発言が増えてからのあわてて取り繕ったような発言が多い気がしますね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 13分
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＞トーマスさん 具体的に、というか……結構対抗疑いを主にしていたと思うんですよ、トーマスさんは。それが今日は自分真の主張ばかりのように思えます。流石にこの状態では感情的になるかもしれませんが、やはり自分真の主張よりも対抗偽の根拠を挙げてくれた方が信用もしやすいというものです。……というか、大方状況黒で……す、すみません。色眼鏡かもしれません……。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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3D06：37とかトーマスすごい必死だよね。でも的を射た発言はしてないな。羊旅老じゃねと言っておきながら「よく考えてないんじゃね？」発言。むしろその構成なら羊がブレインとして機能、残り3人がそれに追従って構図が一番しっくりくると思うんだな俺は。
そういや、商とかさ。年をLWっぽいって評してるけど俺どっちかってーと屋の方がLW向きだと思うんだよね。多分どっちが吊りづらいかって言ったら屋だと思うんだけ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
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ど、そこら辺の意見が聴きたいな。屋LWの可能性をどう見るか。
今日は頑張って灰に絡んでるんだぜ俺！ ところで屋は何をもって旅を不誠実と評したのだろう？時間がとれんって嘆いてたから、意図的寡黙ではないと思うんだが。そんな彼ももう死にそうですｗ |
行商人 アルビン 午前 1時 31分
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■3.これはもう挙げる必要ないですかね、ぶっちゃけ。挙げるとしたら引き続き●ペーター君だったんですが（というかもうこの疑い自体が色眼鏡のように思えてきました……どうなんでしょうね、可符香さん/※某漫画ネタ）
＞ヤコブさん ぼくの中では多弁＝LW候補のイメージがあるんですが……そう言われて初日前後の●希望状況を見てみると、結構危い位置なのかもしれませんね……改めて。となると中庸なのですが……あのです |
行商人 アルビン 午前 1時 32分
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ね、正直な事を言ってしまえば（カタリナさん曰くも含めて）オットーさんとぼくって似たようなポジションじゃないですか。やっぱり同じような位置にいる人は疑いに挙げ辛いんですよ、理由が「自分っぽい」ってすごい微妙な気分になります……。一種の盲点ですね。
ああ、そういえば灰考察やってない……ちょっくら考察してきます。今からですかという。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
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■1.（続）しかし少なからず色眼鏡が入ってることも認めます。なのでこんな考え方もしてみました。
もしパメラさんが狂人で前日のパメラさんの真優勢を見てそれをふまえた上で狼側が仲間のパメラさんを襲ったとしたら 狩人に守られた場合→狩人にはパメラさんを完全に真だと信用させるので次の日トーマスさんを襲えるし狩人はＣＯできませんので真占い師を消し狂人を生かしたまま、トーマスさん劣勢にも関わらず襲撃死した事に |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
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より場を混乱させられる。
襲撃成功した場合→今の場を見るようにまったく信用されていない真占い師が吊られていく。 と完全に狼側に有利になるのでは？と まあ完全に妄想ですがこういう考え方もあると思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 53分
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・・・妄想発言してたら眠くなってきた。
すみませんけど■2は明日でお願いします。 ペーターさん＞ごめん、寝させてください。明日も忙しいから■2が出来るかも微妙なのでもしかしたらカタリナさん考察はできないかもしれません。 |
行商人 アルビン 午前 1時 58分
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■2.ニコラスさん→やっぱり寡黙……このままではしんでしまいます。という位置にいるんですが……発言からの考察はできませんね、現状では。
ヨアヒムさん→▼モーリッツ希望の理由が微妙に不鮮明。直接つっこまないで言うのもあれですが、今日はあまり深く考察できなさそうなので……急ぎですみません。自らも言っていますが、▼トーマスに反対しておきながら疑っているというのは微妙。ただ、狼であれば（特にトーマス＝ヨア |
行商人 アルビン 午前 1時 58分
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ヒムであれば）あからさまというか、微妙だなー……とは思いますね。なんだか微妙微妙言ってますが。昨日よりは濃いめの灰。
ペーター君→おおよそは[0:16]～で言ったような事です。黒寄り……という事ですかね、ただここにきてやや揺らいでます、明日にもう少し考え直すかも。 神父さん→メタ云々ですが、特にノイズになるとは思いませんでした。忙しそうですが箱喫茶から頑張ってくれているというので、陰ながら応援した |
行商人 アルビン 午前 1時 59分
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いんですが……まあ感情的なものを抜いても怪しいという個所は特に無く。目立つ発言が無いというのはありますか。
オットーさん→若干のステルス印象……で、先程言ったようにスタイルでは自分と近いものを感じます（勝手に言ってすみません が）……それで普通に村人だ、と信じたい気持ちはあるのですが……中庸で狼がいるならこの辺かな、とも。この辺……客観的に見ればぼくも入るんですけど。だから濃い疑いをかけられないと |
行商人 アルビン 午前 1時 59分
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いうのが実情……情けない息子で御免、母さん……。
レジーナさん→傍から見てて……どうも狼に見えなくなってきてるんです。天然気味か意図的操作かであらぬ疑いをかけられた、と見る方が自然な感じですね。今日の考察を見る限り、やや白寄りの灰……でしょうか。怪しさは昨日に比べて半減（？）村＞狂＞狼。 モーリッツさん→こちらも村＞狂＞狼な感じです。狼にしては迂闊な発言が多すぎる気が……こういった事で決め付ける気 |
行商人 アルビン 午前 2時 0分
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はありませんが、本当になんというか……狼に見えないんですよね、うん。いいSG対象ではという気も。
さて、僕もそろそろ寝ます……お休みなさい。今度こそ本決定を見ますよ……！頑張ろう。 つ【アンパ○マンの顔】 一応夜食で。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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少年(19:15)＞おっしゃるとおりカタリナさんの霊判定を見るのが目的です。
状況的に狩人護衛率が高いディーターを襲撃はし辛いでしょう。確定霊が生存しているうちに片占いの人の判定を見ようと思い、▼カタリナを提示しました。 次の発言…気を悪くされたら申し訳ありません…先に謝っておきます。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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村長の姿勢、ディーターの姿勢を見ていると「どちらがまとめ役に相応しい？」などと考えてしまいますね…
【仮決定、断固反対致します。】トーマス処刑はカタリナの霊判定後でも良いと思います。 そして【まとめ役の交代を要求致します。】 「私を吊りにあげているから嫌だ」などと言ってる状況ではなくなりましたしね。 【ディーターまとめ役就任を強く希望いたします。】 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 17分
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なぁ、神父もそうなんだけどさ。リナ先吊り提案してるやつらに聞く。リナの白黒って狩人の可能性のある人間吊ってまでみたい判定なのか？俺はこの状況でリナを吊るのは悪手だと考えるんだが。
確かに羊からはステルス臭感じるんだけどさ。結局それって狼だからなのか能力者だからなのかはわからないわけよ。で、最悪狼がリナに狩人だってあたりつけてたら今日で者退場の可能性だって出て来るんだぞ？それも低くない可能性で。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 26分
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吊った者の白黒という確定情報を捨てるリスクを犯してまで見るべき情報ではないと思う。それなら狂人の位置、狼の位置を絞って狩人を確実に生かす木吊りをするべきだと思うんだが。だいたい先に判定みたいとか言うならなんで見たいのか理由言おうよ。リナを先に吊ることにどういうメリットがあって何が望めるからリナ先に吊ろうとかさ。悪いがそれをしないうちにリコールを言い出す資格はジムにはないと思うよ。
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神父 ジムゾン 午前 3時 29分
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潜伏しておけと言いながら(00:02)や(00:26)で誰か絞っているのが何を考えているのかわかりません。
仮・本決定でみんなを納得させる説明もなされていませんよね？正直これ以上村長についていく気にはなれません。 「ディーターに追従」と言われて白要素稼ぎと言われて吊りに上げられても結構です。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 32分
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ヤコブ＞狩人の可能性もあったんですね…それを忘れていました…
どうにも感情的になりすぎました…申し訳ない… 仮にカタリナの霊判定が黒でもトーマスの真は確定しないんですよね… やはり私は退場した方がよいのでしょうかね… |
農夫 ヤコブ 午前 3時 47分
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例えば多数決制を敷いておきながら集計ミス連発とか、そういうんなら俺も流石にリコール出すけど。決定としては納得できる範囲だし(ちゃんとした説明をしない村長にも確かに非はあるけど)村長に言うべきこともあるがそれはエピで、と思ってるから胸に仕舞ってる。者に対してのことはエピでも面倒になりそうだから言わんかもだが。そんでもって今日の大勢は▼木だと思うんだけど。しかもまだ仮決定。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 7分
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おっけー、今日ははよ起きれたで。褒めて褒めてー♪……ってなんやギスギスしとるな。誰に対してでもなく、ちょっと独り言。
ほんまに村人なら、最後の最後まで狩人の位置について語るな。これ、鉄則やない？ 誰が狩人について何を想定しているか、或いはしていないか。【全てが狼が狩人に当たりを付けるヒントになる】んやで。ちょっとその辺、自覚が足らん気がするな。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 7分
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ま、それ考えた上でブラフかけとる人もおるか知らんけどな。以降狩人の位置についての発言は基本控えて欲しいし、うちの独り言に返事するのも控えて欲しい。リナちゃんのお願いや。
独り言終了。あとは村長リコールについてやけど……まとめ役にはそもそも、決定時間近くに多くの発言数を残す義務があるとうちは考える。（今回の村の状況として）議論が活発な時間帯を考えると、村長が寡黙気味になるのはある程度必然やないか？ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 7分
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もち、村長はそれを鑑みても喋らん方や。でも、個人的な印象では相方関係以外についてはそこそこ説明してくれてはると思う。大体にして、理由全部を話すもんでもないやろ？ ある程度まで独断と秘め事が許され求められるからこそ、白確がやるんやから。
少なくとも、生きとる村長をクビにしてまで（ほんの毛筋程、普段は考慮の対象外とはいえ）偽者の可能性もあるディーターはんを推薦する意義はサッパリ解らへんな。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 8分
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やー、今日はそこそこ喋れたな。たまに早起きすると気持ち良いわ。一回席外すけど、決定時間までちょくちょく覗けるさかいなー♪＠５
ちなみにこれが１５発言目。「あと（＠）５」って意味で使っとるんやけど、ひょっとして＠（at＝今表示されている数字）６が正しいんかな？（どうでもいい） |
ならず者 ディーター 午前 8時 19分
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ニコラスは突然死の気配が濃厚だな…。
昨日も言ったが、【突然死者が出る場合、別の誰かを吊ることを希望】する。[2d10:02]でも言ったように、俺視点では『死者が多ければ、それだけ情報も増える』。 村の面子を考えると、最終的に１日分のアドバンテージを得るより、霊判定を使って情報を得る方が良いだろう。 …だが昨日にそれを為さなかった以上、今日になって方針転換するのはやや微妙か。 やれやれ、だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 3分
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おはよう。
＞ヤコブ 助言ありがとう。まだ理解できたわけじゃないけど、あたしは自分の理論を妄信するつもりは無いしね。じっくり考え直してみるよ。どうもね。 ・トーマスの主張：読んだが…うーむ。状況が示してるもの以上の情報は得られずかな、あたしの中ではあまり気にしても仕方ないと判断。というか前提を変えないと飲み込めない理論ばかりじゃ考察しても結局受け入れようがないわけでね…▼結果待ちたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 5分
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灰続き。
青年：発言が多くなったけど迷走してるような…特に▼●の決定理由がよくわからない。…でも情報操作とかではないだろうからサポートは入ってない感じがする。多数派にのっかるわけでもないし…昨日よりは少し黒気味かなぁ、相変わらず裏はなさそうなんだけどねぇ。 神父：再度…と思ったけど保留。共有者及びまとめ役云々の下りはあたしが言及する立場じゃないし。というかあたしも煽っちゃってごめんよ＞村長。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 16分
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…って旅人突然死濃厚…。
あたしの現在の心境としては▼トーマスを優先させてみたい…気がする、くらい。白黒見たいし、旅人も黒ありえるかなと思う…のはさすがに胡散臭いか。判断は任せるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 27分
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■２．まずは【モーリッツ】だが、絶対的な発言量不足から判断が難しい。だがその僅かな発言に見られる迂闊さから、[2d10:17]と同じく白寄りに考えている。
だが一方で、議題回答に記号を用いないのが気に掛る。 [0d14:02]にある様に、ＰＲでは用いている。だが本編からは一切用いていない。[2d20:39]で注意したのに関わらず、使う気配を見せない。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 27分
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不慣れを装っている狼、あるいは経験が浅い狼の疑いが残る。
【ヨアヒム】もそういう観点から、白寄りに見ている。 [3d23:54]の『村長もしくはトーマスさんを狙ってくるでしょう』という発言は、狼側にはとても出来そうにない。 トーマスが真であっても、襲撃しては村の吊り手数を助けることなる。狼側なら、当然そのことを承知しているはずであり、先のような発想は出てこないだろう。 |
木こり トーマス 午前 9時 28分
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ぐ、寝坊してしまった。俺としては、今日▼カタリナ希望の奴はどうも狼には見えんのよ。今日カタリナ吊られたら困るだろうしな。三匹全員同じ希望はわざとらしいから一人くらい仲間斬りしてるかもしれんがな。年商宿が俺の中で黒度ＵＰだ。
つか、カタリナが微妙に狩人っぽく振舞ってるように見えるが･･･そもそも本決定確認しない狩人という時点で違和感ありまくりだぞ？ |
少年 ペーター 午前 9時 58分
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おはよう。ニコラスまで突然死すんのか…？(汗
＞トマ午後 11時 25分 「初日農に占い票がある程度集まるのは初日の流れで予想できた」と言うが、そうか？ オレはヤコブと意見交換してた当事者だからかもしれんが、あれ程自分の意見出してくれるヤコブを初日に占いたいとは思わなかった。結果論として●ヤコブにはなったがな。これは考え方の違いかもしれんが、そこがカタリナの黒要素と言われると微妙に感じるのだよな。 |
木こり トーマス 午前 9時 59分
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■2.散発で灰考察してきたが、ジムはやや白寄りに変化。灰で纏め役に絡むとか狼にしては悪目立ちすぎだろ？ヨアは俺真の可能性も考慮してくれてるのは嬉しいんだがちと判断つきにくい。
アルビン1:13＞対抗偽の根拠なぁ･･･。この状況で根拠と言われても厳しいものがあるが、樵23:37の考察の通り、今回の襲撃は悪手では無かったと考える。俺真でも有り得る状況だということは分かって欲しい。＠３ |
少年 ペーター 午前 9時 59分
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と言うか、「この際俺の真贋なんか関係ない、カタリナさえ吊れればそれでいい」が非常に真に見えないのだが…。
＞ディタ午後 11時 43分 なんでそこでオレの発言引用するか意図が不明。少なくともオレは参加意欲を見せてくれる限り、ジムのリアル事情なんて考慮に入れる気は無いよ。発言等からステルス狼だと感じたら吊るし、村人だと感じたら吊らない。参加時間の違いは単純に言葉どおり受け取ってくれるとありがたい。 |
少年 ペーター 午前 10時 3分
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＞村長午後 11時 51分 爺さん、吊り希望に▼トマ挙げてる。記号使ってないから見落としがちだけど。
＞ヨアヒム午後 11時 54分 トマ疑ってる態度は見えるが、トマがいたら狼見つけられるかな？ そこが疑問。トマ庇いすぎてヨアは白く見えてきたけどね。 ＞レジーナ午前 0時 6分 いや、答えてくれてありがとう。トマ偽を起点としたカタリナ白は説得力があると感じたよ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 9分
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次に【カタリナ】だが、占い機構が破壊された当日の占い先であること、残った片占から黒を出されたことで渦中の人となっている。だが初日・２日目共に寡黙であり、判断が難しい。白であってもそれを立証出来ず、黒であっても他との繋がりを見つけられない。
今日の初めはカタリナ吊りが優勢だったが、中盤から逆転を果たしている。これもまた、判断に悩む部分だ。 喉が厳しいので、悪いが灰考察はこれで切り上げる。 |
少年 ペーター 午前 10時 10分
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＞アルビン午前 0時 16分 論戦する者が怪しいのなら、どうやって狼を探せば良いのだろうな。まぁなんと言われようとオレは喋り続けて狼探すが(笑) 「LW発言は、多弁＋考察力故」は誉め言葉として受け取っておこう。ありがとう。
＞カタリナ午前 0時 26分 返事ありがとう。カタリナからはトマ偽という主張が出るのだから、それを起点にしてラインが見えてくるかと思って聞いたんだ。 |
木こり トーマス 午前 10時 13分
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ペタ9:58＞良くも悪くも目立ってる奴は初日占いになりやすい。ちなみに俺も多弁占いより中庸占い派だが、「白なら纏め役が期待出来る、狼なら怖い」という理由で多弁占い希望してくるのは案外多いだろ？ペタならそれは分かってると思うんだが･･･。そういう意味では俺もペタは白寄りだと思う。「カタリナさえ～」は、この状況で俺真を信じてくれる者が出てきそうにないので半ば投げやり気味の発言だったな、すまない。＠２
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少年 ペーター 午前 10時 13分
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アル・ヨアを挙げているが、彼らとトマとラインの繋がりがありそうな箇所はあるだろうか？
＞ヨアヒム午前 1時 12分 村長の名前とトマが占い希望に挙げてる者の名前、もっかい見てみ？(笑) ＞ヨアヒム午前 1時 53分 了解した。極力、考えてることは全部曝け出して欲しい。よろしく。 ＞ジムゾン午前 3時 5分 …まぁ、ヤコブが午前 3時 17分で突っ込んでるからオレからは特になしだ。返答感謝する。 |
少年 ペーター 午前 10時 17分
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ただ午前 3時 32分「やはり私は退場した方がよい」は頂けないな。誰だって間違い、考察の漏れはあるさ。
後は質疑応答ではないが、カタリナ午前 7時 7分からの連投が素直に白いと思ったな。あとはディタと村長の口論…と言うかなんと言うか。これについては、オレの意見はヤコブとほぼ同じだ。早急にリコールする必要までは無いと考える。@4 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 43分
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おはようございます。
ペーターさん3日目（10：13） ＞ご指摘ありがとうございます。・・・ってかこう見えて結構焦ってるよ。混乱を招くような発言すみません。眠すぎて読み間違えました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 4分
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ペタ議題…トマとアル・ヨア間のライン考察～白要素篇。即席だけど勘弁ね。
アルビン：灰の中では最も中立ポジションをキープしてる気がする…灰考察を見ていると個人レベルでの考察が目立つし、その辺りからも特に誰かと誰かを結び付けようという意図は感じられない。年＝ＬＷ説も根拠は初日のヤコブ、ペーターの作戦論議に端を発しているので、そこにトーマスが絡んでいるかは…少なくとも表面からは読み取れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 4分
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またアル自身仮決定後に▼トーマスについて『希望通り』と発言しているし、これが商→木のライン切りだとしたら、今日このタイミングでトマからアルを指名して蒸し返す可能性のあるようなことはしない…と思うのだがね。
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ならず者 ディーター 午前 11時 5分
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…本決定はどうなっているんだ？
[1d12:27]で示された決定時間から、もう３０分過ぎている。 何か事情があって遅れているのだろうが…せめて遅れるなら、そう情宣すべきだろう。こういった不実な点からも、「まとめ役」としての“信”が失われていくというのに…。 【特に反対がないようでは、もう俺が本決定を出す】。その場合の時間は【11:15】だ。 異議があるなら、発言を。潜伏が表に出ても構わない。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 5分
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すまん遅れた
【本決定▼トーマス】ニコラスの突然死対策はしない。ここに来てあまり意味無いからだが 私が襲撃された場合まとめ役はトーマスが人間ならヤコブでもディーターでもいいし狼ならディーターにお願いしたい |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 5分
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ヨアヒム：発言のふらつき…よく言えば素直さ…が目に付くだけに、ラインを持たせるなら他の狼（トマ＝狼なら狂だけどね）にするんじゃないかと判断してみる…少なくともあたしがトマのポジションにいたら、事前にヨアから周囲が受けている印象から、ヨアは避けたいと思うんじゃないかな…。
ヨアヒム自身のトマに対する考察から考えるなら、黒確定だけど吊らない(他の人を探すべき)という姿勢が目に止まることは止まる。しかし |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 5分
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しかし[3ｄ01:34]トマ＝真の場合の考察は、トマの主張と内容がほぼ一致しており、単に言葉を変えただけのように見えるため、単純にトマの主張を読み、それに照応する形で記述した…単純に見たものを見たままに書いただけ、と思える。これがトマの印象に対し有利に働くか？というと…疑問だしね。裏からの操作を感じさせない＝ラインではない、あるいはラインとしても機能していないと感じる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 6分
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…また、単体でヨアヒムについて考えるなら、[3ｄ10:03]でペーターが言っているようにトマを庇い過ぎるきらいがあるように見える…が、実際に取っている態度はトマ＝偽として扱っているもののそれに近い、とあたしは見ている。なぜ▼老なのかは不思議で仕方がないところなんだけど…トーマスを黒だと決め付けてるのはむしろ多数派だから、そこに敵対する理由は誰にも無いはず…。…多分に色眼鏡っぽいがどうかね。＠３
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ならず者 ディーター 午前 11時 13分
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【本決定了解】。
俺から追加で、いくつか指示を出す。 まず【狩人は俺を鉄板で護衛】してくれ。明日の霊判定はニコラスとトーマスの二人分であり、この意味は大きい。 次に【潜伏共有者は、独自の判断でＣＯ】してくれ。明日に村長が無事と踏む、あるいは襲われても対抗が出ないと楽観視するなら潜伏で構わない。【村長が襲われた場合、明日の第一声でＣＯ】してくれよ。 俺としては、今日の内にＣＯして欲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 16分
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【本決定▼トーマス了解。セット確認したよ】
…夜明け前だがあたしも所用があるから出かけてくるね…展開が気になるが仕方がないさね。それと今日はかなり遅くなる予定だから、ひょっとしたら仮決定までに来られないかもしれない…その場合でも本決定までには絶対に顔を見せるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 16分
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相方については表に出る気は無いということかもしれないが生きてはいる
▼トーマスについては羊がSGの可能性、占い結果に対する思考ブレをそぎたいというのがあるし、狼側を1減らしておきたいというのもある。狩人の可能性ももちろん考えている |
少年 ペーター 午前 11時 23分
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【本決定了解した】
＞レジーナ午前 11時 5分 素直に言っていいか？ そんだけ喋れるなら最初から喋ってくれorz これだけ考察力あるとなると、白印象も黒印象もUPという感じだが…考察自体には不自然さを感じないな。 ヨアヒム、了解した。お互い明日生きてたら、その時は改めて頼む。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 23分
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…これは第一声が揃うのが深夜になる可能性が高いな。
議事進行の円滑化を図るため、【村長は相方を今直ぐに公表してくれ】。対抗・非対抗が揃うのが深夜となっては、昼組はかなり厳しい。 ついでに[3d11:13]の俺の追加指示を、【「まとめ役」の名でもう一度指示】してくれ。 俺の言だけでは、強制力は薄い。村の為に、今死ぬわけにはいかない。 無駄に喉が余裕なら、せめてそれくらいはしてくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 35分
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はぁ・・・まとめ役をやるときにこうしようと立てた目標の裏を裏をやられちゃってどうにももう身動きが取れねぇなぁ。【狩人は自由に】
私は狩人の動きを制限するまとめ役の方法論で動かないので。考え方が違うだけの話で協力を得られないのならもう信じたいところを信じてくれ |
少年 ペーター 午前 11時 51分
次の日へ
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発言数余ったんで。
ディタ、なんでそんなカリカリしてんの？ 狩人の護衛先指示とか、ほぼ確霊の立場だからって正直ドス黒いよ？ そういうところがイマイチ信用ならない。状況的に確定でもリザ突然死があるんだから、もう少し信用第一にしてくれないかな。 |