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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 3時 2分
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よし！オラ特製の野菜ジュースだべ！
パメラはオレンジ色のジュースを飲まされている・・・ 美味か！そうか美味か！ 【パメラは人間だべ！】 って投票ミスごめorz。しかも占い先襲撃されてる・・・ |
パン屋 オットー 午後 3時 23分
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うーむ・・・占い先襲撃できたか。というかパメラすまーん！疑ってすまーん！まず昨日の返答と、気になった部分を指摘したい！というか議題が出てなーい！
カタリナはできれば本決定を出すか、出せない事情があれば早目に言ってほしいな。なんでもかんでも自分のうちにしまってしまうのはジャポニーズの悪い癖だ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 27分
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＞ジムゾン2d02：10
信頼に寄る、というのは正しくないですね神父さん。5分5分と私は言ったはずですが。私はリーザはCOの時間を、ヤコブは発言の姿勢をそれぞれ評価しました。ただ「狼は狼たちにのみ聞こえる声を持つという、その可能性を捨て去ってまで」という部分が分からないのですが、どの部分で私が赤い会話の存在を忘れている、と感じたのでしょうか？それが分からないとなんとも答えられません。 |
パン屋 オットー 午後 3時 31分
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＞ジムゾン2d02：05
「ヤコブが黒ならば、他の狼は何故霊に回らなかった？」の部分ですが、ヤコブ＝狼なら、もう一人の狼が霊騙りに回ったらローラーでジ・エンドじゃないですか？ あぁ、そうそう。私からの質問は、なぜ「何故狼陣営が霊騙りを出さなかったんだ？」という質問ではなく「何故ヤコブが黒なら～」と、【ヤコブが黒の場合オンリー】の場合を想定したのですか？リーザが黒なら霊騙りが出なかった理由をまるで分 |
パン屋 オットー 午後 3時 35分
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かっているような口ぶりでしたのでその点が気になりました。
＞村長さん2d02：52 あー、1d09：13の理由は下手すると「狩人誘導だ！」て難癖つけられてしまうような理由なんですよ。まぁ今となってはその心配がなくなったので疑問だったのでしたら答えましょう。占霊１COの状況で占い師にまとめ役をやってもらいたかったのは、狩人の護衛先を占に絞ることが目的だったのです。個人的に能力者の重要度は、確定した場 |
パン屋 オットー 午後 3時 35分
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合 占＞霊だと思っているので、霊まとめ役の場合、狩人が護衛先に迷ったり、早期のうちに占い機能が破壊されたりする懸念を私は覚えたのです。だから私は占霊が確定した場合占い師にまとめ役をお願いしようと考えていたのです。
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神父 ジムゾン 午後 3時 39分
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む、オットー氏よ、偏った信頼をしていると言う訳で言ったわけではない。ただ2d0:07に上げている最後にCoと突然死の可能性に上げているが裏から見れば最後になるのを待っていた。又は狼陣営の話し合いが持たれていたと見てもなんら不自然なことはあるまい、その点においての考慮は無いように見受けられるまた発言数だけの判断でリーザの信用を下げてみたり、ヤコブの信頼を上げてみたり…不審に思わざるを得ないがね
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神父 ジムゾン 午後 3時 46分
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そして、ヤコブ黒オンリー？リーザが黒の場合の考慮も上げているぞ？霊騙りが出なかった件はヤコブ同様に疑いは持ったがね、それに狼陣営は狂人、人狼2匹、二人騙りに出れば1匹の人狼は残ろう。仮にそれが能力者ローラーのトリガーに成れば狼は確かに手駒を失うが村側は識別する手段を失ってしまう。話し合う時間も十分にあったのにもかかわらずそれを行わなかったのは少々疑問に思った点だ
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神父 ジムゾン 午後 3時 49分
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更に言わせて貰えば、理由が分かった様な口ぶりと言うのはこの口調ゆえかね？あの状況でCoしてどれだけ信頼が得られる？個人の思考にもよるが私はそう思ったから口にしたまで、まだ聞き足りないなら好きに問い給え。極力答えるようにしよう。
ああ、突っ込まれる前にパメラのは投票変更のし忘れだ。次からは気をつけるとしよう |
羊飼い カタリナ 午後 3時 53分
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【ディーターさんは人間でした】
これにより残り9人中3人を割り出し倒さないといけないので９→７→５の後二日で狼１か、あるいは占い師が真狼の場合狂人を倒さなければ危険だということになります。しかも狂人の場合は倒してもわからないのでピンチです |
パン屋 オットー 午後 3時 54分
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【占い師真偽と襲撃考察】：1．農偽（狂＝狼）妙真＝2．農真妙狼＞3．農真妙狂
かな。なぜ初回襲撃で占い師を襲撃しなかったか。そこがオレが真偽を考えたポイントだ。1～3に場合わけしたので、なぜ1～3がこの順番になったか話していこうと思う。ただ、土台としては昨日の占い師真偽考察が5分5分と大勢が言っておきながらその実ほとんどがヤコブ真に傾いていた、ということと、カタリナを襲撃しなかったのは確定霊を襲撃 |
パン屋 オットー 午後 3時 54分
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してのGJを恐れた、と考えているよ。
1．農偽（狼≧狂）妙真：まず、ヤコブが偽の場合が挙げられる。妙真よりとしたのは（結果的に5分5分だけど）俺一人。襲撃するのは容易に見えるし、襲撃に失敗しても信用勝負でいける、と考えた可能性は十分にある。なのに襲撃しなかった理由としては失敗が怖くて、信用勝負のみに走ったか、残った占い師が高い確率で吊られることから、騙り占い師を吊らせたくない、と考えたのかもしれな |
パン屋 オットー 午後 3時 55分
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い、と考えたのかもしれない。よって信用勝負する上でどっちが有利だったか、といわれるとヤコブだ。という考えが1．
2．土台から発展させて考える。農＞妙だったので、農を襲撃した場合GJの可能性は高い、と考えたのではないだろうか。危険を冒して、さらに2匹しかいない狼の1匹犠牲にしてまで占い機能を破壊するなら襲撃は後回しにするか、決めうちまで時間を稼いでパンダ判定を誰かにだすなり信用をその間に稼ぐすればい |
パン屋 オットー 午後 3時 55分
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い。というのが2．
3．これはほとんど2．と同じだが、その場合狂人襲撃を何故しなかった？という考えが残る。占い機能を破壊するならそれでも十分なはずだからな。 ただ、1～3に共通するところといえば、占い機能を破壊しなかったということはⅠ：占われるような位置に潜伏狼がいない、か、Ⅱ：まだ占い機能を必要とする事情がある。の２つが考えられる。その内Ⅱの場合は潜伏狂人を確定白にする、誰かをパンダにする・・ |
パン屋 オットー 午後 3時 57分
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・くらいだな。そういう意味で潜伏狂の可能性もありうるとオレは考えている。
あー、そろそろ退席するが灰考察とか●▼は夜やる！絶対に今度こそ、だ！じゃ、また夜になーーー！と思ったらジムゾンから返答が来たな。 ＞ジムゾン いやいや、口調じゃなくて、「同じくリーザが黒の時～」というような記述が見当たらなかったから、「あー、リーザが黒の時は別にいいのかな？」と思ってしまったんですよ。「疑いは持ったが」とい |
パン屋 オットー 午後 4時 1分
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う点はまぁ分かりましたが、なんせこっちはあなたが発言されないとあなたが何を考えているのか見えないので。
あと、赤でCOタイミングを見ていた可能性というのはすっかり忘れていました。だけどその場合、あなたが言うように「あそこまで待ってメリットはあるのでしょうか？」という疑問にぶち当たります。 まー、あなたが私を不審に思おうと自由ですが、あなたの言うとおり「個人の思考にもよるが私はそう思ったから口にした |
神父 ジムゾン 午後 4時 4分
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リーザは現実の戒めがある以上仕方ないが、狼と相談し最後になるのを待って発言したとも見受けられてしまう。勿論、十分な信用を得られる保証は無いから手放しで褒められる策で褒められる策ではないな、仕事や発言を見た上で判断するしかなかろう。
これは昨日の抜き出しだ。此処でリーザが黒の可能性を示唆し、その場合の策や行動は不明瞭ながらに考え発言している。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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む…すれ違ったか、ついでだがオットーも不審に思ってくれたこの最後まで待つメリットと言う点で少々、メリポは村人総ての動きに対応できる。他の狼と初期の段階での役割配分がし易い点、敵対、同盟、潜伏相談するなら時間はあった方がいいのは至極当然、この策を行い進むのならばこの辺りは当然やっているといえよう。デメは今の現状の通り十分な信頼が得ることが出来ず、その後の発言が十分に行えない。等が上げられる。再三に渡
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神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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再三に渡るがまだ十分に議事が成熟していないのなら狼の発言で希望の投票を成熟させてしまう恐れがある。皆、よく発言せよ、狼が寡黙であるのかすら分からぬが黙っていては思うがまま、声を上げねば自己の世界にしか明りは射さぬぞ
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神父 ジムゾン 午後 4時 16分
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いやぁ、楽しいものだよ。やはりこうでなくてはならん。が、こう突付くものがいるならば過剰な疑いもまた来ることも少なくなる。少なくとも急な多弁、弁明はしやすくなるであろう
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農夫 ヤコブ 午後 4時 24分
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■１、●▼保留します
■２、真農 偽妙としか言いようがないですが、自分は今日襲撃されてるのも十分に可能性有りだと思っていました。生き残っているとうことは理由があると考えています。 襲撃できなかった＞襲撃しなかったと考えている為、妙が狼ではないかと推測していきます。狩人が怖い為？それよりも、狼が騙りに出ているため私を襲撃すると妙もローラーされてしまう可能性が高かったからと推測してみました。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 25分
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■３、村側っぽいのはオットー、ジムゾン。てか、村側同士で喉の潰しあいしているような感じがする。疑問な方は寡黙のヨアヒムは発言を見ない限り判断できないっていうのと、私へのトーマスの信任の厚さ。狼側は信用を得る為に近づく、こういった状況を作ることが多い為。（疑う相手が発言数少ない人になってしまってる・・・）
村長＞発生ありがと～～～！突然死回避感謝します！ |
村長 ヴァルター 午後 4時 26分
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お任せにしてはまずかったですか？ もし襲撃先が変更したとき」対応できるようにとのかんがえだったのですが・・・
（ともかくそろそろせっつかれているので落ちます。明日は九時頃に多少は入れると思っています。 祈ってます。では） |
農夫 ヤコブ 午後 4時 29分
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えっと、お任せは襲撃できる人をランダムで選ぶ事です。つまり、「ランダム」vs「パメラ」の勝負でたまたまパメラが勝っただけという事なんですよ。ですから私に刺さる可能性もあったし、狩人守護の相手を襲撃してしまう可能性もあったということなんですね。
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木こり トーマス 午後 7時 48分
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おいおいおいおい、ヤコビーフンよ。ぶっちゃけた話、信任しすぎやから怪しい言われてもなあ。はっきし言ってリーザに現時点で信用に足る発言ないからなだけやで？そんなことで疑われるとは思わんかったわ。その発想はなかったわ。自分、初めてか？
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旅人 ニコラス 午後 8時 15分
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今日のお土産は◇かちわり氷◇だよ！理由は聞かないでよね…くそっ！昨日のスクイズさえ…！
ディーターさんは流行病か…残念だ。そしてパメラさん…あのお茶目な人に会えないと思うとすごく悲しいよ。 さて、…俺たちに出来ることはとりあえず発言することかな。まあ、俺もそんなに発言できているわけではないけれど…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 21分
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＞カタリナ2d12:36
俺という意見は確かに上回っていたけれど、それはわずかな差で、しかも票が集まった理由が何一つ説明されていない。 また、ヤコブさんもリザちゃんも周りの意見が少ない中で決断しなくてはならず、あの時間帯の雰囲気は「カタリナさんの意見を尊重して●者で」という流れだったと思うんだ。 でも、その流れの中いきなりバシっと●俺になったから、不信感が募ったんだ。俺への票は「意見の総意」といえ |
旅人 ニコラス 午後 8時 22分
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る明確な理由が出されていないからね。
つまり、●者にしたくない理由があるのかと俺は考えたんだ。その後に「独断しないから意見をくださいというアピールだった」という返答をくれたよね。 しかし、総意は狼票の可能性もあったわけだから、その考察抜きに●俺にあっさり決定してしまうのは、いくらまとめ役とはいえ俺は疑問を感じたんだ。 ホントは仮決定後にみんなで考察されて、それを汲んでの本決定ならこんな不信なんてわ |
旅人 ニコラス 午後 8時 23分
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かないんだけど…時間も時間だったし、この村の性格上実現しなかった。
そんなわけで、「占騙と霊騙で、●者パンダ判定で狼者を白に持って行きたい→どっこい肝心の者が連絡取れない→突然死の予感。者を白にするメリット無し。票集まってるし●俺に変更」かなと感じたんだ。この策…あまりにもデメリットが多いけど、狼側のバタバタ感が現れているのかな、とも鑑みた。 ●者で黒判定が出た場合、者が突然死した時点で狼側は戦力 |
旅人 ニコラス 午後 8時 24分
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が減った可能性をさらけ出すことになるのも理由。その後、カタリナさんが者＝人間判定を出して「村がピンチ！」とわざわざ村の状況を説明してくれたのも、狼は死んだと思わせないフリだと思うこともできる。
でも、まとめ役だから村の状況確認は当たり前のこととも言える。 …まあ、カタリナさんへの回答はこんなところかな。「どうして不思議を呼んだか」という疑問に対しての答えだから、すごくカタリナさんを疑っているような |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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だから、この考えって真霊潜伏っていうものすごく低い確率の事象が基盤の考えなんだ。結局、Ｃｏ時期決定も曖昧に流れた感があるからさ。
自分の思ったことをしっかり伝えないと「不思議だな」と思った理由をカタリナさんにキチンと説明できないと考えたんだ。 …ってなワケで、長々と発言はしたものの、さっきも言ったように実際はカタリナさんをそれほど疑ってるわけじゃないよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
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カッカッカ。オットーはパン屋会議っぽいからオレが色々と答えてやんよ。オレ？んー、不良。ま、一応れっきとした箱にいるからな。吊りミスは1回なのか？計算は苦手だから誰かやってくれや。
■3．あー、オレん中でヨアヒムは白決めうち。というかゲームに参加してるって考えてねぇ。「僕は寡黙だから」って堂々と開き直ってるのが白黒関係なくオレは参加意欲なしと見る。厳しいかもしれんが、努力した結果寡黙になってしまうな |
パン屋 オットー 午後 9時 26分
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らまだ許せる。内容がなくても必死に喋るだけでもいい。だがコイツァ努力しようともしないで開き直っている。吊りミス1回しかできねぇんならもう一回寡黙吊りしてる余裕ねーし。ま、こいつが狼でもゲームに参加してねぇんだから別にいいんじゃねぇの？て感じ。
色々と辛く言ったがヨアヒム、オレの言葉にむかついたり、悔しいって思うならそういう怒りの言葉でもいい、寡黙って自分を制限しねぇで喋ってくれ。わりぃがお前が喋る |
パン屋 オットー 午後 9時 27分
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か、同じ寡黙でもいい、その諦めた姿勢を変えない限りオレもお前に対する態度を変えるつもりはねぇ。喋ってくれることを期待してる奴らに対しても失礼だろ？な？
と長々とヨアヒムに対する意見。樵神長は・・・まぁどっこいどっこい。どいつが群を抜いて白い！てのもどいつが絶対に狼だ！とも言えねぇ。思ったことは発言するけどよ。＠5 |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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長：寡黙～中庸、意見があまり見えない。初日のことはあまり考えない。ただ2ｄ02：50で「個人的にはヤコブさんが真だと気楽ですね」と、そこで「気楽」って単語が出るのが白いな～とは思った。潜伏狼ならきっと考えなしで発言してるんだと思ったぜ。なんか「素」っぽく見えたんだ。
樵：んー、昨日の●長の理由がすげーメタって感じた・・・ただ、寡黙すぎてなんとも言えねーよ。 神：うーむ、灰考察で確定白のニコラスの名 |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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を挙げたりしてんのはちっと余計な疑念を上げてるようで怪しいと思う。ただ、ヤコブが偽だった場合黒く見ると思う。農16：25が「神を村側だと思わせるため」にも見えないことはないからな。ま、同じ理論で行くと俺も黒くなるんだろーけど。
あと、ありうるなら農長神・・・かな。樵19：48の反応が素っぽいなーっていうほぼ勘と、残りの灰を考えたらそうなった。この狼陣営予想は「農が偽の時」で、かといって農を現在偽 |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
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よりに見ているわけでもない。オレの占い師真偽は15：54～55参照、それから変わってねぇ。
・・・・・・ただ妙偽の場合、妙が寡黙すぎてラインが全然分からんだけ。決定まで黙る。質問とかあったら明日答えるぜ。カッカッカ。＠２ |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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■１●か▼をヨアヒムにしてもらえまいか？疑っていたものが白と分かった以上考え直す必要がある。寡黙だから僕はステルスでも無いとは如何なる了見でそれを信じればよい？そう言ってかわそうとしている狼に見えなくは無いという結果を考えたのか、自分の安全を確保したいだけなのか…正直判断に困るが自己の意思は出さない、進行の発言に否定をする。とてもではないが村側とは思えない、だがその言い分を狼側に持ってきたとしても
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神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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その言い分を狼側に持ってきたとしてもそれを受け入れるとは考えがたい、狂人なら狼2匹が、狼なら潜伏役を渡して狂人と狼、実質2名で動いているとも考えられるがね
■２：すまないがどちらが本物かは決めかねている。ただ、騙りの方は狂人では無いかと私は思う。これならば仮に占をローラーしたところで霊から出される結果は両者人間、狼側は駒を一つ失う代わりに一人確実に殺せる上にその間に2度襲うチャンスを得ることが出来 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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得ることが出来る。これが狼であったとするなら、半々の確立で先に狼がやられる可能性があるそうすればもう狼は残り1、私が狼ならばそのような事はしたく無いと言う考えの基本素子でだがな…狼にまだ別の考えがあって動いているならばこれは覆されるだろうが今の考えはこんなところだ
■３：もう少し待ってもらえるか？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
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トーマスはヤル気もあるし、経験もありそうなんですが、、、、全部信用してはいけないと人狼では教わりましたからね。今回疑いたい相手を作らなければならないからこの辺で押しておかないとね。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
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トーマス＞妙に発言が少なく、信用に足る部分が無かった為、農の信用が上がったか。了解。もっと信用を得る為にも頑張るわ。ただ、勘違いして欲しくないのは、狼側は仲間がいる以上、だれが真能力者か判って話しているって事なんだ。そのための仲間切りは言葉で切りあうだけじゃなく、●▼を避ける為にだれかに近づいていく事もあると判って欲しい。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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信用してもらうのは嬉しいのだが残念ながら発言数少ない方に煽る為にも入れた文章だべね。
昨日も同考えても話せると思う口調なのに議題の返答中に終わっているし（▼が出ていない）今日も自分の意見に反論しただけ。昨日の時点でもうしゃべれると自分で発言したのにこれで終わっているのは残念ですしおかしいと思うからなんですね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
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■３だが、一番信用が高いのはオットー、見ての通り多弁にして意見の筋は通している。私を疑っていなければありがたいがね、これはここの考えと私の発言の不備にもよるのだろう。
トーマスは、そうだな…どうとも言えん、盲信と言った所で双方、決め手に掛けているのは確か、どうするか考える村人のようにも思える。 ヴァルター…此方はどっちつかずだな…出てきて発言してるだけ良い、出切ればオットーに聞かれている気楽につい |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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、出切ればオットーに聞かれている気楽についてどういう意味合いかを教えて欲しい。
逆を言うならヨアヒム、寡黙で通す発言が目立つ、ボロを出すのが怖いのか発言自体が怖いのかは知らん、が、そのままでは信用する価値は無い、むしろ寡黙で意見を述べずに希望だけ出すのならば村の意見を混乱させるには十分な配役と取ってみるに十分だが？狼でなければ前に出よ、これが最後だ。疑わしきを罰せよ等と言う言葉もあるのをゆめゆめ忘 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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忘れるな(本当に話してください、寡黙だからで黙られてはゲームになりません)
白 オ＜ト=ヴ<ヨ 黒 トーマス、ヴァルターは中間、これに占騙が加わり、オットー以外の3名が個人的には関心が高い |
神父 ジムゾン 午後 10時 46分
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意見割りながら行動させてもらうよ、オットーが感づいているのは少々まずい、できることならカタリナを討ち取りたいのが本音、☆狩人は死んでいるか否か、皆の意見を聞きたい
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農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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オットー、ジムゾン＞あー、喉使いすぎだって；；。特にオットーさん。長は来れなさそうですが他の人とも絡んで欲しかったし●▼を出さずに残り＠２は痛すぎる。
二人が村側っぽいと感じたのはお互い●を受けても怖くなさそうという理由なんですね。この村で多弁になれば当然●が来る可能性は飛躍的に上がりますから。（青を白決めうちなんて発言もそう注目度を上げます） |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
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失礼、取りあえず意見を
■１、どうにも見当はつきませんが、■２の希望も含めて言うなら確認こめて霊を襲撃したいと考えてます。ただ、活発に動きを見せるオットー氏が慣れた狩人のようにも見えてしまうのが何とも・・・。 ■２、霊か白確定のニコラスを…。時間稼ぎの面でニコラス、霊は今後の灰を進めるのに有利な霊。ニコラスの方はあわよくば狩人だったらいいなぁ～と言うのも含めてます。 ■３あまり、良い流れではないよ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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占い襲撃で私吊られるのは歓迎なんですよね。正直。私は勝利カウントに入っていませんから、実際に生き残るのは墓、Ｄです。そうすると
９＞７＞５＞３＞１で生き残らなければならない日付が１日増えますが、かなり安全に１日を過ごすこと（占い無し、吊りが薬になる）を得ることが出来るのがメリットだと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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■２：あーもう…いくら考えてもまとまらないや。とりあえず考えながら発言。
狼側としては占をなるべく早くつぶしたい。でも今回は、パメラさんに襲撃先を向けた。 これはGJを恐れたのか。それとも襲撃後の騙占の吊りを恐れたのか。 GJを恐れたと仮定すれば、襲撃先がパメラさんのメリットは？…いまいち見当たらない。とりあえず一人減らせるかもってぐらい？もしかして狩人だったらラッキー！とか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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襲撃後の騙占の吊りを恐れたと仮定すると、対抗占が娘を狂白確定したいのだろうと考えて▼娘にしていた農と、連続で●娘に希望していた妙はどっちがアヤシイか。
結果的に娘が死ぬことで妙の●娘による狂白確定の線は無しに。 妙の●▼希望の出し方が狼側絡みでないとなると、農の方が狼側の可能性がある。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
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だけど「対抗占が娘を狂白確定するためと考えて▼娘」と意見を明確にしているのに
あえて娘を襲えば「妙の●娘による狂白確定の線」が無くなった時点で自分が疑われる。そんなミスを狼の囁きを使える者達がするだろうか…？しないんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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普通は全員でよく考察し、途中で誰かがストップをかけるはず。そして他の人を襲撃できたはず。
では、妙の●娘希望も、狼の娘襲撃も、当たり障りのない結果を生むためであったら？ …今のところは限りなく五分五分に近い妙≦農…が俺の考えかな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
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…そろそろ時間切れかな。
すまないけれど明日は決定時間に居合わすことができないんだ。 ■１：●▼希望は仮決定に従う。俺の意見も述べておくと●屋▼樵。●オットーさんは多弁でどんどんツッコんでくれるからこそ、白黒つけておきたいっていう個人的な意見。▼トーマスさんはヤコブさんに「疑問に思う」と言われただけなのに、随分過敏に反応しているように思えるかなってぐらいの薄っぺらい考察だよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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とりあえず、あと数時間は俺の愛鳩「熊五郎」から流れを見守ることにするよ。でも、発言は難しいかもしれないな。それじゃあ熊五郎、しっかり頑張ってくれよ。
( ﾟ∋ﾟ)<ｸﾙｯﾎﾟｰ ＠７ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
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議題回答いくべ
■１、●トーマス▼ヨアヒム 寡黙系になってしまったが、トーマスの件はもう理由書いたが、ヨアヒムの理由がまだなので書いておきます。 正直、狼側だからというよりは寡黙を正とする発言を認めたくないのが正直な返事です。 「寡黙気味なのは勘弁して。そういう人間なんだから」は多少でも努力してもらいたいというのが正直な感想です。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
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オットーは白決めうち放置予定と言っていますが、かなりきつい言い方をすると、墓場で見ながら勉強してください。
狼側とか村側とか言わずに努力をして欲しい。この発言は何回も連呼しているので、さすがに今回は吊りで対応したいです。 ※今回は村長は来れないと発言していたので●▼対応で抜いてあります。もし●村長で結果人間でも発言できない人を戦力として思えない為。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
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ヨアヒム＞私は貴方を▼吊り対象として挙げました。私偽扱いで考察でもなんでもけっこうですから、発言をお願いします。私もいつまでも生きていられるとは思っていませんので、一緒に出来ることを最大限頑張りましょう！
当然話せなければ吊り対応でいくしかありません。お願いします。 |
少女 リーザ 午前 3時 29分
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こんばんはぁ…9>7>5>3>1最大吊り回数４回
ミス出来るのはあと１回かな…はふぅ…困った… 状況を確認しつつ考察をじっくりしてみたの。 まず、最悪と思える農狂の場合潜伏狼2匹…この場合今日占い師を襲わなかったことから結構いいとこに潜伏しているものと思えるの…狼は１匹でも残れれば勝ち…この場合占ローラーを希望してきそう… |
少女 リーザ 午前 3時 29分
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農狼の場合なら狂人は潜伏…この場合狙うはお纏め役乗っ取りだけど両占候補が居るうちに狂が確定白を貰わなくてはならなかったり確定霊を襲撃しなくてはいけない高いハードルがあるの。もちろんそこまでしなくても狼側としての誘導や１票を投じることが出来ることだけでも狂の役割は大きいのだけどね。
そんなことから■２：農狂＞狼とみるかな…まだなんとも言い難いけど独断COなども加味して… |
少女 リーザ 午前 3時 40分
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灰考察なんだけど神青屋木長の５人…最悪の潜伏狼が灰に２名居るとして考えていくね。
(1d,14:01-04)や(1d,12:30)その他３日目の発言からも屋と神が狼側同士とは思えないかな。 屋(1d,09:08)から屋と長も狼側同士とは思えない感じ。 ただね…この村よく分からないのが感想；何なんだろぅ…orz |
少女 リーザ 午前 3時 41分
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【神】(1d,03:00)の発言がいまいち分からないの…農を屋と間違えたのは分かるけど占い師COしてる農占いをすべきとか…なんなんだろう；…このテンパリ具合村側ぽくもみえたり…しなくもないかなぁ…
【青】わからないのですぉ；寡黙で貫き通す気なのかな…ただ農(3d,01:37)が演技なら怖い気がするの…狼で此処まで寡黙ってのを堂々と言えるのも疑問だし…でも判断つかない； |
少女 リーザ 午前 3時 43分
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【屋】発言もさることながら農(1d,23:58)の屋への発言。屋(1d,23:46)農(1d,23:54)の似たような指摘同陣営には見えない感じがするの…他の灰ともあまりラインが見えないし…ただ狼なら一番怖い存在でもあるの。でも今のとこ最白で見てるの。
【木】一番ステルスぽく感じてしまうの…でも(3d,19:48)の発言は白く見える…ただこの一点のみなので…ステルス色が強く最黒には見てしまうの。 |
少女 リーザ 午前 3時 44分
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【長】(1d,23:05)で農占い師CO(1d,23:06)で長が占農希望。(1d,23:10)で長気づく…仲間同士ならこんな発言出ないかなって…ただ考えが読めないからまだなんとも言えない…
☆屋＞青＞神＞長＞木★ 番外編【旅】フツーに村側でいいと思う…(1d,23:34)農が占い師COしたのに占い希望が農とか…白確定後の(3,20:21-25)の発言とか…リザには狂人とは思えないし… |
少女 リーザ 午前 3時 49分
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■１：グレスケから▼トマちゃん●そんちょさん
ただ占いはそんちょさんかジムちゃんでまだ迷ってます； 屋以外は団子状態なので； ちょっと眠くて思考回路が変かもしれないのでまた昼までにもう一回じっくり議事録読み返してみますです…おやすみなさぃ。。。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 54分
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さて、寝れないなら議事録おっかけるべ。
今だから言えるべが、一番怖かったのは占い、霊両騙りの場合だった。１１人中４人をローラーかけると１１＞９＞７＞５＞３。 灰３から一人吊るしか選択肢がなく、さらに残される３人が狼側に選択されるという事が隠れていたべ。突然死が出たら八方塞の状態だべ。霊確定でかなり助かったべ。 確定能力者が存在せず、霊ローラーから始まる（占い機能のほうが優先される可能性が高いから） |
農夫 ヤコブ 午前 4時 55分
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狼側は判っていたのかな？
普通、多弁占い寡黙吊りが選択として可能性が高いのに、なぜ寡黙に●▼両方とも選択したかという所で、そういった理由をベースに考えてみたべ。騙りの経験が少ないからなのか？気づかなかったのか？潜伏でいけると踏んだのか？ 勝手な推論ですが、狼側が時間の都合が付かず騙りに人数を出せなかった場合と、騙りに出たくない（経験不足やパッション等）といった複数の理由が考えられるのです。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 3分
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リーザ＞そろそろ出てくる発言だと思いましたよ3d3:29「占ローラーを希望してきそう」。ローラーされないための防波堤ですか？また、独断coと非難されていますが、貴方のcoした状況を棚に上げるのはいただけないですね。
実際、喉が刈り取られた状態を作られましたので（1d）。占い対抗と話しても不毛だと思った為控えていましたが、時間差ステルスされて意見が後だしではこちらとしてもどうしようも無い状態なんです |
少女 リーザ 午前 11時 30分
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ぽっぽ。
【仮決定とりあえず確認】 吊りは…よく分からないし仕方ないのかなぁ…(ただ寡黙吊りしてる吊り余裕は無いからヨア君には頑張って発言して欲しいんだけど…) 占いは発言から分からないそんちょさんやトマちゃん辺りを占いたいの… オトちゃんは発言から判断出来そうだし… |
少女 リーザ 午前 11時 32分
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ヤコちゃんはローラー希望なのですか？
リザは事務的なローラーは基本反対だぉ。 それに占い師なのだから尚更… CO時期は別に非難してる訳じゃないよ… ただ対抗ではなくてもリザとはCOの考えが違うんだなっと思って…霊占2COづつならリザは喜ぶな…狼側が２人も表に出てきてくれて尚且つラインも見れるし… |
村長 ヴァルター 午前 11時 40分
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オットーさん、理由は十分に理解できました。親切な返答、ありがとうございます。
ジムゾンさん。信用したら先（地獄・天国を問わず）へ連れてってくれそうな人を信頼すると、やっぱりどうにも『気楽』になりませんか？ 私は推進力が少ないので、どうにも……そう思っています。 でも、『気楽だから信頼』しちゃ駄目なのはわかっています。地獄なんてまっぴらです。あの言葉はただの愚痴でした。すいません。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 42分
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まともに文章を読み込めてないので、せめて質問っぽい言葉には返答し、返礼し、【仮決定：▼ヨアヒムさん】だけ了承していきます……本決定には顔を出せません。明日には痛みも取れるだろうと思うので、もっと考えれるようがんばります。今日は失礼します。
クローウェルさん……ごめんなさい。 |
少女 リーザ 午後 0時 40分
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ぽっぽ…
ぁ…やっぱり色々考えたけど占い吊りともに仮決定には賛成出来ないの… オトちゃんが狼の場合灰も狭い中ヨアを此処まで白扱い出来ないと思うし…やっぱり白いと思えるの。 ヨア君も狼ぽくない…単独的な行動を取ってる感じなの…ヤコちゃんの発言からも仲間同士にやっぱり思えないし… |
村娘 パメラ 午後 1時 36分
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とりあえず、信用度はヤコブさん＞リーザちゃんなのは変わらないわ。ヤコブさんが狩人さんに守られていそうだから、狙えなかったって思うのが自然だもの…そういう意味で、オットーさんはすごく不思議な見方をしているわ。
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村娘 パメラ 午後 1時 37分
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最初から、まるで、リーザちゃんを庇う様な…そんな雰囲気が感じられるの。でも、狼さんだったら、ここぞとばかりに切り捨てるかしら？今日●にあがっても平然としているところを見ると、村人なのかもしれないわね…
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村娘 パメラ 午後 1時 39分
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もしくは、ここでパンダ判定が出たとして、今の状況だと自分のペースに持ち込む自信がある、とか。その可能性を考えると、リーザちゃんとオットーさんが狼さん、ってパターンが一番自然な感じがするわね。狂っちゃった人は誰か想像もつかないけどｗ
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村娘 パメラ 午後 1時 40分
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ヤコブさんが黒だった場合、相当厳しそう。だって、今の状況だと、ヤコブさんに信任が集まっているもの。ヨアヒムさんはどうしたのかしら？そういう参加の仕方もあるのかな？初めてだとわかんないことだらけだわ。エピで色々とお話伺えるといいのだけど…
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木こり トーマス 午後 1時 46分
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あとオットーに言いてえけどよ、村長不慣れ＝白認定の方がよっぽどメタだろうが。俺はそんなメタ推理だけはしたくねえから言ったんだよ。メタにメタ言われるとは思わんかったわ。その発想はなかったわ。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 6分
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トーマス＞文句のひとつも出るのなら●▼出してから言うべきではないですか？少なくともオットーは喉を涸らしながら全力で戦っている。貴方はどうなんですか？
私は出来る限りを尽くしているつもりです。本来なら寡黙で貴方を吊らなければならないのに、もう、村には手数に余裕が無い為動けません。（今回ヨアヒムを選択したから）●▼を回避できたからそのような発言ができるのですか？ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 12分
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トーマス＞違和感なんですが、オットーがすんなり●を受け入れたこと。多弁狼ならここで反論しない？後、▼ヨアヒムを否定しているけど、放置して負けでも彼はオッケーなんでしょうか。
（かなり本音なんですが、負けてもいいけど、戦って納得いけばいいですが、寡黙狼に負けるのだけは避けたいんです。次回も寡黙で勝てるからと思って欲しくないから） |
木こり トーマス 午後 2時 12分
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＞ヤコビーフン
あれ？俺、議題に答えてなかったか・・・。すまねえ、すまねえ。頭がカッとなってたからかもしれねえ。 【●村長▼ヨアヒム】 村長は引き続きで、メタ推理だけはしたくねえっていう俺流の考えからだ。ヨアは参加意欲が感じられねえからだ。これで白認定したら、それこそ狼に失礼だろ。ちなみに付け足すけど、俺はいつも本気だぜ。昨日はカッとなって頭を冷やすために発言出来なかっただけだからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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トーマスさんが吊りにあがってるこの状況で灰の皆さんは黙ったままなのがトーマスさんへの誘導に感じたこと。▼ヨアヒムさんは…正直残してもノイズにしかなりませんし、どうにも考えがみえません。余裕がないのは仕方ないですが、劣勢でもまだ巻き返しは利くはずだと思います…………
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木こり トーマス 午後 2時 14分
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＞ヤコビーフン
いやいや、狼にしても人間にしても能力者COした状態ならば占い先になったら素直に占われるのみだよ。だって、占われたくない＝怪しいじゃん。人間なら仕方ないか・・・ですむけど狼も人間を演じてるわけでね。鳩＆用事があるんでまた夜に。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 17分
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【本決定了解しました】
まあ、村長は問題ないか・・・（村長来てくださいね） 後、１４：３０から３時間程度箱を離れなければいけなくなりました。占い結果が遅くなります。ご了承ください。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 32分
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ちょっと脳汁垂れ流し状態で失礼。
午前３時ごろから、発言が何か引っかかるんだよね。 カタリナさんも言っているように▼木に傾倒したり、占い師だけローラーの話をしたり（普通、村人から出る話だよね？） |
農夫 ヤコブ 午後 2時 32分
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これだけ発言数が少ないと、意図的寡黙か？と思ってもしょうがないんですよね。発言したらぼろが出るのではないか？と思う狼側（村側も含む）
だれか、まずい発言をして狼側は発言を止められているのか？と感じているんですよね。 ＠時間限界 |
少女 リーザ 午後 2時 48分
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むぅ…ヨア君は発言が少なくて分からなすぎるけど…
やっぱり農長神が狼側なのかなぁ… 鳩からだから議事録じっくり見れてないけど…此れが一番しっくりくるかなぁ… 長神のどちらかが村側なら青が狼側もありえなくもない感じもしそうだけど…むぅ… |
少女 リーザ 午後 2時 53分
次の日へ
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ぁ…独り言まったく使ってなかった…
今回は久々の人狼で…なのに時間作れなくてみんなごめんなさぃ… しかも少数村初めてで…おまかせにしたら占い師ってorz ヤコちゃん上手いし…困った…本当に分かんなぃ… |