プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 5時 35分
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新婦じゃなくて神父です…orz 私は神の子羊、ペーターさんの同類ではありません、ついでにヅラでもありません。断じて、ハイ。
それでは、恒例の議題を出させていただきます。 ■1.まとめ役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.今日の占い先● |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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(鳩です)
…orz あの…ボク、【共有者を希望したのに霊能者になっているのは何故なのかな？】 少人数村…【纏め役就任の可能性が非常に高くなったし】…のんびり潜伏希望だったんだけど 帰宅次第、ＣＯ準備をしようっと。今回は、【寡黙にならない】を目標に頑張るよ |
老人 モーリッツ 午後 5時 42分
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■1.出来れば共有者1CO希望じゃ。
■2.時間の都合もあるかもしれん、各々やり方があるかと思うが、COしてナンボじゃと思うがね。 ■3.三日目第一声COを希望じゃな。 ■4.●先はまだ待っておくれ。 【追加 ■5.釣り回避COはありかね？】 |
ならず者 ディーター 午後 5時 52分
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■1.共有者いないから確定霊≧確定占。推薦、立候補はあんまり好きじゃない。そいつが白確定するのに最低一日かかるからな
■2.■3.初日co希望。狼側少ないから対抗が２coはむしろローラーで狼側多く削れるからプラスもあり。対抗でなかったらそいつにまとめ役希望。 ■4.これは全員そろってからだな。 ■5.初日２co希望だからな～でも吊り回避ともにありで。 |
少年 ペーター 午後 5時 56分
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お化粧してたら、もう夜が明けていたのね。13名村とは、びっくりしたわよ。勝手がよくわからないけど頑張るわよ。神父様、ディタ、議題出し、ありがとう。今度、お店でサービスするわ☆（ウィンク）
【私が占い師よ】 【以下、第一声で対抗非対抗をお願いするわ】 |
神父 ジムゾン 午後 5時 57分
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■1.この国では狂人が恐ろしいので、望ましいのは確定能力者ですね。少人数村ですから、霊能者は確定する可能性は高いと思います。霊能者が確定しなかった場合は、今日のところは多数決で決めても良いでしょう。狼側もあからさまな票操作はしにくいと思いますが、複数の白確がいれば、交代制でまとめるのがより理想的です。まとめ役立候補は、この国では白確になっても狂人疑惑がつきまといますし、私はあまり好きではありません
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少年 ペーター 午後 6時 1分
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【霊はしばらく潜伏していてちょうだい】
【私が確定しない場合、COしてもらうことになると思うわ】 私がCOした理由は、初日COが希望であったこと、少人数村の場合占い師が確定する可能性がちょびっと高いこと、今日対抗が出るならひきずり出して狼側の陣営を見極めること、私がこれから店に出るので戻りが深夜になってCO要請があった場合反応が遅れることね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 1分
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えー…今、回答書いてたのに～…（涙）
【ペーターさんに対抗しませんよ】 ■2.もうペーターさんが出てきてしまいましたが（泣）答えますね。回避COを封じることを考えますと初日が良いのですが、いきなり能力者を失わない事を最優先いたしまして、初回投票COを希望いたします。もし、占・吊が当たった場合の回避は、両方ともありが良いでしょうか。占いは灰を減らすために使った方が良いと思うからです。ただし、ないとは |
神父 ジムゾン 午後 6時 4分
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思いますが病死がありそうな場合は、初日占霊オープンが良いでしょうね。
■3.初日COです。1で言った通り、確定する可能性も高いですし、早めのCOがよろしいのではないでしょうか。 …ああ、でも占い師が先に出たなら、霊は隠しておいた方が良いでしょうか…。やはり投票CO希望にしておきます。 |
少年 ペーター 午後 6時 6分
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もし、占潜伏を希望していた方が多かったならごめんなさいね。
もう占COはしちゃってるけど、神父様が出してくださってる議題には回答していただけると嬉しいわ。 ●希望先は、全員の対抗非対抗が済んでからをお願いするわ。狼に霊回避COを抑制するためよ。 ご協力お願いね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 9分
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わお～ん。やぁ、僕も普通の青年だと思っていたら、どうやら血に飢えていたようだね。ＣＮは僧でお願いね。
■1．ＣＮは？ ■2．戦歴（狼陣営のみも可） ■3．やってみたい作戦など □4．実家に帰る派？帰らない派？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 11分
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■5.ええと、占霊の吊り回避を認めないというのは、即ローラーしないと間に合わないという状況でもない限り、考えにくいです。
狩人につきましては、語るべきではないでしょうし。 占い回避COにつきましてもありを希望します。占いは灰に使いたいですし、現状では回避は霊能者に限られるでしょうが、下手をしますと確定霊に占いを使うはめになりかねません。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 12分
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「●希望先は、全員の対抗非対抗が済んでからをお願いするわ。狼に霊回避COを抑制するためよ。」
ペタ真っぽいなぁ～忘れてた、13人とかだと回避coはなしの方がよかったんだっけ 突っ込みたいんだけどな～なんで初日にcoしたんんだ？的なことを。おっかま～♪ |
少年 ペーター 午後 6時 17分
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■1.早期占COによる確定占>確定霊>>>多数決。多数決は、狂人の可能性もあるので安心できないわ。特に、この国は狼と狂人の意思疎通が可能だから厄介なのよね。
■2.早期占COを希望。理由は前述したので割愛。確定することを祈っているわ。 ■3.私が確定した場合は潜伏。占確定しなくても、多数決で●先を決定する場合も潜伏希望。投票CO+第一声で結果報告。回避は▼のみ有り。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
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■1．僧でお願い。
■2．13戦目 狼側は狂２狼２の５回目。狼になったときは、１勝３敗。勝ったときは、多弁前衛ステルス狼だった。 ■3．占を確定させて霊を騙るか、セオリー通り占騙るかのどっちかだろうね。 □4．うちが実家さ。でも、母方の親戚の家には顔出さないとまずいかもね。そんな予定が入るかもだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 23分
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僧が狼さんか。よろしく。議題もありがと。
■1.想 ■2.狼1勝、狂1敗 狼の時は潜伏LWで狂の時は占い騙り。霊経験もあるよ。多弁だけど占いには挙がりにくいタイプみたいで戦歴的には潜伏が向いてるのかも…しんない。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 24分
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■3.えーっと…占狼騙り＋霊狼騙り＋潜伏狂まとめ役。GJなしなら吊りは5手だよね？全ローラーにはなりにくい気がするので、占い先襲撃や確定白襲撃で最終的に決め打ちに持ってっちゃう作戦。まさか両方揃って狼はないんじゃないの？と思わせる感じで。どっかで黒出しをして村人(できれば狩人)吊りたいね。でも細かいことは考えてない・・。マゾいのは百も承知。あくまで提案なので・・
□4.帰るのは9月だから関係なし |
ならず者 ディーター 午後 6時 25分
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■1の確定霊≧確定占の理由は霊の方が確定する確率が高いから（狼側が真占を残しておくのは考えにくい）。だから霊にまずまとめ役をやって占い師のcoについて意見してもらうって方法を取りたかったのが本心。
もちろんペーターさんが占い師で確定してくれたら言うことなんだがな。 |
少年 ペーター 午後 6時 34分
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■4.全員の発言が出揃うまで、提出を保留するわ。深夜中には提出するわね。
■5.■3で述べた通り、霊潜伏の場合は●回避なし、▼回避有り。占いで灰を狭めるという利点は承知しているけれど、回避COの印象がついてまわる。真の回避COで確定すればいいけれど、対抗が出た場合占霊機能が破壊される恐れがあるわ。ここは一発、霊の華麗なる潜伏テクニックに大いに期待させてもらうわよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 42分
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初のおまかせでした。ホントは潜伏共になって暴れたかったのに、共有者いないし・・。
でも人狼ですか。そして少人数村か。 つうかアルビンの中の人の検討がついちゃったかも。。だとすれば再戦なのでうれしー。 |
少年 ペーター 午後 6時 44分
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★議題追加：■6.占確定しなかった場合、霊COを希望するか否か。
★それから、私が確定した場合は、皆さんのご希望から【仮12：00 本15：00】を提案するわ。 ■6.占霊が確定しないケースでは、多数決で纏め役を決定しその人を占って狼でないことを確認してから正式に纏め役認定（但し狂人疑惑は残る）というのがセオリーなのよね？確定霊が出た場合は真占襲撃か裏をついて確定霊襲撃がありうる。 |
少年 ペーター 午後 6時 47分
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続)だったら今日の●は多数決で決めて、霊潜伏していた方が占の生存率は高い。占2で●希望先が割れた場合が問題だけど。候補の中から多数決＋占い師の希望理由付きで決定すればいいと思うわ。
時間切れねorz 鳩がグロッキーなもんだから、とりあえず、先に意見だけまくしたてさせてもらったわ。ごめんなさい。深夜には戻るわね。みんなもお店、覗きにいらして。ウフー♪ っ［割引券］×人数分 |
旅人 ニコラス 午後 6時 57分
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こんばんみどり。オカマちゃんが占い師？嘘ついちゃいけないよ。
【だって僕が占い師だから！】でもアグレッシブさはステキだと思うよ！よろしく！ というわけで ★霊COも始めた方がいいと思うけどどうかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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実は、僕もさっきまで占騙ろうと思ってったところさ。ｗまぁ、でも潜伏を希望したいから、ニコラスさんの騙りでも狂人さんの騙りでもＯＫ。ただ、僕は霊騙りは経験ないよ。やってもいいけどね。ｗ
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旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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■1.確定霊＞＞＞立候補≧推薦。霊COして確定すれば纏め役で問題ないと思うね。もし確定しなかった場合はベストな方法はなさそうだからある程度柔軟に。立候補者が複数でるなら今日の占いはその中の誰かにするって取り決めでどうかな？占2CO,霊2COなら潜伏狂が居る可能性はかなり低くなるし。
■2.省略 ■3.まとめ役になってほしいので初日CO希望。初日なので回避なし。 ■4.とりあえずネタ的に▲アルビン |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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■5.■3で回答済み
■6.霊COは希望。確定する可能性は低くないし、確定しない場合には早めに立候補者を募りたいね。その場合には“■7.纏め役立候補する？しないとしたら誰かを推薦で一人挙げてね”っていう議題を追加したい気分。 ★というわけでご意見よろしくー。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 1分
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さて夜だからお腹空いてる人もいるんじゃない？
新婦まで対抗で出てるみたいだけど・・改めて言うよ！【僕がパン屋だから！】 小腹の空いた人はどうぞ！体に良いメロンパンだよ。 つ【グリーンアスパラメロンパン】 |
村娘 パメラ 午後 7時 2分
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■１．まとめ役についてペーターちゃんが確定したらペーターちゃんね。占が確定しなかったら、霊ＣＯで霊確定＆霊纏め役を狙うのが妥当だと思うわ～。霊も確定しなかったらちょっと面倒だけど、その場合は狼陣営の数からすると有利な状況になるわねー。
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村娘 パメラ 午後 7時 2分
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■２．占い師と霊能者のＣＯの時期占い師ＣＯはもう始まってる展開だから、完遂すべきよ。霊能者ＣＯは占が確定したら２日目投票３日目ＣＯで１日潜伏で、占が確定しなかったら、今日中に霊ＣＯすべきだわー。
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村娘 パメラ 午後 7時 4分
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■３．回避COについて占い師ＣＯ始まってるから、占い師についてはあまり意味ないけど、占い師も霊能者も●と▼回避ＣＯを認めるわ～。ただ、なるべく真には回避ＣＯを回避してもらいたいわねー。
■４．なるべくみんなの発言を見てから決めたいと思ってますー。じゃあ、シャワーに浴びてくるわ～♪ |
村娘 パメラ 午後 7時 14分
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あら、旅人さんが占対抗ＣＯねー。占い師なのに占いをネタで決めちゃうなんて、正直言って怪しいわ♪
でも何だか、ちょっと惚れてしまう気がしないでもないのよね…。それに三角木馬みたいな▲も何かセクシーよね…♪ それでは、シャワー浴びてきますー♪ |
少女 リーザ 午後 7時 22分
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■1．僧さんに想さんですか。えー、じゃあ操とでも呼んでくださいです。るろ剣が好きなのです。
■2．全部で20戦くらいしてるですけど、この国の狂人は初めてですー。F狂なら２戦１勝、狼なら５戦１勝といったところで。 ■3．何でも言いつけてくださいなー。霊騙りもできますー。潜伏でも良いですけど、上手く占われる自信はあんまりないです…。 □4．悪い子なので今年は帰りません（笑 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 23分
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んー。実質選択肢はリザちゃんが霊騙るか否かで決まっちゃうかな～。だって、僕が騙ったらローラーで終わりでしょ。ｗまぁ、それはないと思わせるのも手だけど…。個人的には、少人数村での狼狼騙りにはあまり魅力を感じないかなぁ…。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
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あっ、僕は表には夜中まで出ないつもりだから宜しくね。疑われるかもしれないけど、ちょっと今日は出先からあまり早く戻れそうにないんだ。申し訳ないけどね。霊騙るなら操さんにお願いしようかな。まぁ、想さんの意見も聞かないといけないけどね。目標は赤ログ全消費だ！！！
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村長 ヴァルター 午後 7時 53分
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■6.狼が吊られればそこでCOもありかと思いますが、それ以外では人数が十人を切るくらいまで潜伏していてもらいたいです。
ふ、ノコラス君とはここでもライバルのようですね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
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お祈りの合間に覗き見。ええー？ 少人数村で占3COは予想外過ぎます…。ここはC国、村人騙りには意味がありません。万一、村側の人が騙っていたのなら、今すぐ撤回して下さいね。
ペーターさんにお聞きします。狼側が占い師の対抗を出さないなんて、正直、私には考えられないことなのですが、本当に占確定がありえると思っていましたか？ そして【真パン屋は私です】 |
ならず者 ディーター 午後 8時 9分
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3coか・・・・村人騙りねぇよなぁ・・・・
■6.今すぐcoしてほしいな村人の騙りがなければ霊は確定するからな。まとめ役にぴったりだ。 ＞ヴァルター すまんまとめ役に確定能力者を推しているのに■6.で潜伏希望ってどういうことだ？占い師３coってのはおいといてもまとめ役は欲しいのだが・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
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何コレ？村人騙り？鳩誤爆怖いから一言だけ。僧さんの潜伏は了解。で、操さんが霊騙ると全ロラ率上がるよね。勝ちに行くならこっちかも。でもつまんなくなりそうだから軽く反対。でも操さんの意志で決めてしまって良いと思う
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村長 ヴァルター 午後 8時 22分
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あ、すいません。私村人です。ついついノコラス君に対抗してしまいました。そういえばここＣ国なんですね。
反応を探ろうとかそんな意図は・・・な、無いんだからね！ orz > ディーター すいません、考えるのあまり得意じゃないんです。そうですね、■1.及び■3.と■6.が相互に矛盾してますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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(鳩です)
ごめんなさい。まだ宿に戻れない。ちょっとだけ覗いてみたんだけど…占い３ＣＯはカオスだね(汗) うー、独断ＣＯになっちゃうけど、このままずるずる展開は嫌だからＣＯしちゃいます 【ボクは占い師じゃないよ。ボクは霊能者なんだ】 出ないと思うけど非対抗ＣＯよろしくね。あと、占い師３名は【村人騙りなら即座に撤回してね】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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ええー、村長さん、本当に村人騙りだったんですか…。教会に100万ゲルトほど寄付しないと地獄に落ちますよ。
【私はカタリナさんに対抗しません】 私は新婦でも新譜でもヅラでもありません。パン屋の神父です。パンを焼きましたので、夜食にどうぞ。つ【ヘルシーな青魚の切り身入りクリームパン】 髪よ、みめぐみに感謝いたします。アーメン。 |
村娘 パメラ 午後 8時 49分
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【私は霊能者ではありません～♪】
ちょっと、どうなってるのかしら…。 長と羊が撤回ＣＯで、現段階で占１ＣＯ霊１ＣＯで良いのよね？ 村長さん、本当に村人じゃなくて本当に狼側のそういう作戦だったりしたら、パメラちゃん切れちゃうかもー♪ |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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【俺はカタリナに対抗する霊じゃない】
もし対抗でなかったらまとめ役頼む。 ヴァルター・・・まぁなんだ村人で騙るなら覚悟をもってやってくれ。どこの村であっても村人騙りはリスクが大きい。俺個人としてもあんますきじゃないしな。 ＞パメラ 羊の撤回co? 現状は占2co霊1coだと思うが 落ち着けー（TT |
村娘 パメラ 午後 8時 57分
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あら、御免なさい。
年、長、旅が占いＣＯして、 長が撤回ＣＯ、羊霊ＣＯねー。 20:25の羊の「ボクは占い師じゃないよ。ボクは霊能者なんだ」がシフトＣＯに見えちゃってたわ…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 10分
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あ、[20:11]の発言は占い3COの場合を想定しての発言だからね。撤回がなければ5COになったから全ローラーがあるかもと思った。今は状況違うから[20:11]は気にしないで下さいなー。
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旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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で、霊がまとめ役になった場合は襲撃するの難しそうだから、潜伏狂人はほとんど意味がなくなっちゃうかも。[20:11]と違う意見でゴメンだけど、騙った方が無難だとは思うかな。占いが狂だったら騙らなくて良かったんだけど、・・せっかちなワタクシが騙っちゃったもんだから・・。
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少女 リーザ 午後 9時 20分
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ああーなるほどです＞(20:11)
じゃあ騙りましょうか。こちらもころころ態度変わってごめんなさいですけども。 というか、わたしが来るの遅かったのが元凶っぽいので、想さんは気にしないでくださいねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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(鳩です)
…村長さん、【あとで宿の裏に呼び出しね♪】 あと、パメさん。ややこしい発言の仕方でごめんねorz うー、議題回答は宿に戻ってからするけど、纏め役はボクで決定と考えていいのかな。もし、ボクが纏め役に決定したら、【今日は本決定１本にするね】 とりあえず帰宅次第、議題回答に移るね。あと、【ボクはパン屋じゃなくて山羊飼いだよ】 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
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＞村長さん
[長1d19:53]の占いＣＯした件なんだけど、【ニコさんが対抗か】と言ってるけど、【ペタ君の占いＣＯには触れてないように見えるんだけど、ボクの勘違いかな？】 単なる見落としなのか、ニコさんの反応を見る為にあえて触れなかったのか、答えて欲しいな とにかく、急いで帰宅します(巨大な緑色の山羊に乗って激走中) |
少女 リーザ 午後 9時 41分
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こんばんはです。遅くなってしまいました。
えっと、取り急ぎこれを言わなくてはです。 【りーが霊能者なのです（ちなみに占い師ではないです）】 対抗が出るとはちょっと予想外なのです。議題回答は少し待ってほしいのです。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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■１．まとめ役について：さすがに占い師さんは確定しないだろうと思ってたので、確定したらわたしが…と思っていたのですが。騙りが出てしまったら仕方ないのです。
今日の占い先を多数決で決めて、その人が白確定したらまとめをお願いする、というのが、いちばん狼さんたちの意思が介入しづらくて良いと思うです。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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■２．３．占霊CO：今更という感じですけど、両方今日が良いと思っていたですよ。共有さんが居ない村ならまとめを求められるのは大体わかってたですし。回避は基本的に狼さんの逃げ道になると思うですから。
■４．保留ですー。 ■５．回避CO：上と矛盾するようですけど、もし2日目以降のCOになったら、占い吊り、どちらも回避ありと思っていたですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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ただいま帰宅したよ。リザちゃんが対抗で出てきたんだね。よろしくね♪
＞リザちゃん [妙1d10:08]だけど、【占霊の●▼回避ＣＯ有りの理由は何なのかな？】「回避は基本的に狼さんの逃げ道になると思うですから」と矛盾を自分で指摘している点はわかったけど、回避ＣＯ有り有りにしている理由が聞きたいな。説明よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
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ごめん。追記でもう一つ聞いてもいいかな
＞リザちゃん [妙1d10:08]だけど、纏め役に関して、「今日占い先を多数決で決めて、その人が白確定したらまとめをお願いする」というのが、いちばん狼さんたちの意思が介入しづらくて良いと思う理由は何かな？ 【多数決＝狼票が３票が入る可能性】と【白確定＝潜伏狂人の可能性】は考えられないかな？ 連投で質問しちゃってごめんねorz |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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■1.共有者がいないからな、霊能者確定の場合霊能者で。だが、占も霊も確定しない場合、立候補の上そのものを占い人間確定したらその者にお願いしたい。
■2.初日にお願いしたい。■3.初日だな。フルオープンも好きだ■4.少し保留させてくれ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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■１ 纏め役について
霊能者＞＞立候補者。【少人数村で、狼の数も少ないことから、霊能者まで騙りが出る可能性は少ない】と考えていたから。ＣＯした時は纏め役をする気でＣＯしたよ。ＣＯ理由は、恥ずかしながら、【村長さんの村人騙り発言とほぼ同時にＣＯしちゃったから】です。占い３ＣＯで霊に対抗が出ることはないと思ったし、あのままぐだぐだ展開が嫌だったので。ボクの勘違いだったんだけどねorz |
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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次に考えられるのが立候補者かな。正直、占霊に騙りを出してる時点で、【狼側も結構出辛い雰囲気】だと思うんだよね。初日占いで白確して、その人がいつまでも襲われなかったら、潜伏狂人の可能性も強くなってくるし・・・。纏め役って、「本人のやる気」とかも必要だと思うから、多数決で決めるよりは立候補者を募った方がいい気がするよ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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■２＆３ 占と霊のＣＯ時期について
占霊ともに初日ＣＯ希望だったよ。議論の活性化とボクが回避ＣＯが嫌いだから、というのが理由。回避ＣＯは、真能力者のイメージを悪くしちゃうから、あんまり好きじゃないから。あとは、■１で書いた確定能力者に纏め役をしてほしかったというのも初日ＣＯの理由の一つだよ |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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おや、霊能者も確定しなかったのですか…。
私の希望は、先ほども言っていますが【今日は多数決】で占い先を決め、【白確が出ればまとめてもらう】です。 占い前提の立候補者は、ほぼ間違いなく村人（低い可能性で狂人）でしょうから、占いの無駄使いだと思いますし、吊り前提の立候補というのも、やはり狼ではないでしょうから好きではありません。では、無条件で信用するかというと、それも難しいからです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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灰に狼はひとりしかいませんので、（低い可能性でひとりもいないかも知れませんが）、占いは有効に使っていきたいです。まとめ役を作るためだけの占いには反対します。
ただし、１位同票になった時にどうするか、何時までに集計を取って決定を出すのかなどを早めに決めないといけませんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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■５ 回避ＣＯについて
占霊ともに●▼回避有りを希望。吊りはもちろんだけど、占い回避を有りにしたのは、「占いは灰を狭めるのに使いたかった」というのが一つ。あと、白確定の狂人が占われて、白確定後に能力者ＣＯされたら、真能力者は凄く不利になるという可能性があるから。能力者占いの意味もあんまり感じられないし。「狼の逃げ道をなくす」という点では、占い回避なしの方がいいんだけど、デメリットについて考慮したら |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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(続き)デメリットについて考慮したら、ボク的には回避有りの方がいいと思ったよ
＞ペタちゃん＆ニコさん 占い師候補の２人に質問です。【あなたは真占い師として、初日をどのように過ごして、村に貢献しようと思いましたか？また、対抗の人の動き方は、あなたにはどのように見えますか？】 ■４は保留。みんなの発言が揃ってから決めたいな |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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霊能者にも騙りが出たね。うん、【もう能力者ローラーはほぼ確定だね】
・・・これだから、霊能者は嫌なんだよねorz うーん、多数決で決めた占い先の人よりも立候補者の方が安全なのかな。【占い先に挙がる＝黒く見ている】と考えられるのに、そんな人に纏め役を任しても平気なのかな。どっちにしても、占いは避けられないけど。とりあえず、初日の占い先を決めなきゃ・・・慎重にね |
羊飼い カタリナ 午後 10時 54分
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＞神父さん
[神1d22:37]だけど、【纏め役を作る為だけの占いってどういうことなのかな】。「この人に纏め役をしてほしいから、占いたい」とか、そういうことを言ってるのかな。あと、占い先に多く挙がるということは、「多くの人から怪しく見られている」ということだよね。そんな人に纏めて貰っても平気なのかな。「狂人かも」とかは思わないのかな。言い出したら、キリがないのはわかるけど・・・orz |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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＞おじいちゃん
【共有者がいないことも考慮した議題回答】をお願いしたいな ＞オトさん [屋1d22:22]だけど、理由も聞かせて欲しいな。あと、占霊初日ＣＯ希望で「フルオープンも好きだ」は意味がわからないけど・・・ あと、訂正。[羊1d22:14]と[羊1d22:20]のリザちゃんの発言時間。[妙1d10:08]を[妙1d22:08]に訂正して下さいorz |
少女 リーザ 午後 11時 2分
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＞リナお姉さんへ。
敵同士だけどお互いがんばりましょうですよ。よろしくなのです（へこり）。 で、質問のお答えですね。 (22:08)『占霊の占吊回避ＣＯ有りの理由』ですが、正直りーは占吊を避け切る自信がちょっとなかったですね。いえ、勿論頑張ってはみるつもりでしたし、霊能者ならそれくらい気合で避けてみせろ！との御説ごもっとも、なのですが。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
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あと確定すると思ってましたから、占い使わせちゃうと無駄かなって思ったのです。
占い師さんの占回避については、片占いになったら考えにくくて嫌だなあと。それよりは人外さんを能力者候補として引きずりだした方が、情報としてまだましかと思ったです。 (同22:08)『多数決がいちばん狼さんたちの意思が介入しづらいと思う理由』 |
少女 リーザ 午後 11時 3分
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えっと、潜伏狂人さんがいるなら、もし立候補を求めたらまず間違いなく出てくると思うのです。それよりは多数決のほうが、確率的に潜伏狂人さんを引き当てる可能性が少ないかなと。
12人中狼陣営3人で、狼票が結構重い感じですが、狼陣営が3人とも票を重ねてきたら目立つと思うですし、それはそれである程度情報になるかなと思ったのです。 これで答えになったですか。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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カタリナお姉さんがいいひとです（ほろり）なんか和んじゃうなあ…。こういう人はかなり好きです。
対抗なので乙女心が微妙にちくちくしますが、（嘘吐き。中身は乙女なのかと小一時間ry）それはもう仕方ないです。全力でお相手させていただくですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
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＞リザちゃん
回答ありがとう。一つ気になったことがあるんだけど、【立候補を求めたら、まず間違いなく狂人が出てくる】と思ってる理由を聞かせて貰えるかな。現状では、ボクはその可能性は少ないと見ているよ。あと、占いの件だけど、多少目立つような行動をすれば、占いを貰うこともできないかな？この辺は考え方の違いと取れるけど、現状で、狂人が立候補してくる可能性が高いと考えている理由を聞かせて欲しいな |
旅人 ニコラス 午後 11時 10分
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がおがお。
山羊飼いさんは鋭そうだけど、黒くみられる可能性も大きそうだね。 ちなみにラインとか仲間切りとかは意識せずに、自然とやっちゃったりやらなかったりするタイプです。先に言っておくよー。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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＞自称パン屋さんな村長さんへ。(20:22)
ツンデレCO？はともかくとして、ですね。たとえここが狂人さんと狼さんの囁けない国でも、「３COの3番目」で村人騙りをするメリットってあんまり無いように思うですね。それで占が確定するとはちょっと思えないのです。 どうしてあのタイミングで村人騙りなんかしたのか、狙いを聞きたいですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
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ボクの考えだけど、占霊に騙りが出ている時点で、騙りは狼狂(占と霊にどう振り分けられているかは不明)の可能性が高いと見ている。狼２騙りだとローラーされたら、即、終了だからね。狼２騙りで潜伏狂人が纏め役乗っ取りの可能性も考えられなくはないけど、割と低いんじゃないかな。リザちゃんもそういう考えを考慮した上で、「確白の人に纏め役をして貰う」という意見なんだと思ったけど、違うのかな？
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少女 リーザ 午後 11時 14分
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山羊飼いさんは対抗（つまりわたし）に突っ込みまくっている辺りがどう見られるかですねー。
ライン切りについては了解なのです。想さんも僧さんも、流れ次第ではわたしを切ってくださって全然構わないのです。切られてなんぼの狂人です。と、一応。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 17分
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村長さん・・・だよね。２日目から▼候補にしたいと考えてるボクは駄目霊能者ですか？
うーん、良くて狂人止まりだと思うし、【初日占いを貰うには絶好の動き方】にも見えるんだけど・・・あんまり表では変なこと言わないようにしようっと。【いつも村側で推理したら、黒推理だと言われるから】。一生懸命、狼を探しているのに・・・ねorz |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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まず[神22:37]に賛成しておくよ。今日は多数決で白確になったらまとめてもらう案。僕もこの状況での白確は狂人の確率が低い事には同意だからね。ただ、僕は[18:58]で希望したように立候補の方が好きではあったよ。人には向き不向きがあるしね。でも今からで間に合うかが不安なので取り下げる事にするよ。ただ、その代わりに今日は多弁占い希望にしてみる。本来は黒狙いが好みなんだけど、“白確になったら纏め役”
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旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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(続)というのを考慮すると纏め役が務まりそうな人を希望したいからね。そういう意味ではジムゾンかディタにしたいかな。
んで、二人の意見を見返してみるとジムの方が発言が強く、場をコントロールしている印象が強い。とは言っても[22:37]ぐらいだし、好意的ではあるんだけどね。逆に黒狙いとなると…現時点ではなんとも言えないかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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うー、ごめんね。今日は遅いからもう寝るね。明日の朝かお昼頃に占い希望を出したいと思います。それまでに発言が一巡していることを願ってます。それじゃ、お休みなさい(巨大な緑色の山羊に乗って、宿を後にした) ＠５
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旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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■4.●神 理由は上記ね。付け加えるならパン屋騙りな点がマイナス印象。魚臭いパンとか作らないでよ。でも発言が出揃って変更の余裕があれば変更するかも。
リナさんの質問はこれから考えるので待っててね。 |
少女 リーザ 午後 11時 27分
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リナさん(22:35)「確定能力者に纏め役をしてほしかった」自称霊能者なのに他人事みたーい、と自分メモなのです。（多分自分では表では言わないけど）
対抗の喉を消費…そうも見えるのですね。なるほど。個人的に質問はありがたいですよ。ちゃんと答えられたら白っぽくなれますからね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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＞リナさん(22:43)
まず、僕は対抗出るだろうなと思ってたよ。実際に出たしね。ただ、覗いた時点ですでに対抗が出ちゃってたから、初日をどのように過ごそうとかは考える余裕がなかったよ。希望役職については言わないけど、夜明け前に覗いた後にどうするか考えるつもりだったし。 次に対抗の動き？[旅18:57]で少し言ってるけど、一言で言うとアグレッシブだね。印象としては狂人の方が強いかな。場の流れを誘導し |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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(続)しようとしてるような点もあるしね。[年18:47]の霊潜伏案については、その方が狼側にとって都合が良かったんじゃないかな。だとすると連携の問題が想像できるから、お仲間さんは意外と遅い時間に顔を出してる人なのかもね。
あと、僕は対抗そのものを見るよりも、対抗に絡む灰を考察する方が好きだよ。対抗の考察は村人さん達にお任せしたいかな。@8 |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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表は@8になっちゃった。今夜はもう基本的には黙ってようかなー。
うん、リナさんは村人視点で見てもけっこう黒いよね。正直言うと、信用勝負とかどうでも良い派(決定的差がつくのは結局、判定だけだし)だけど、勝った方が面白いだろうしお互いがんばりましょー。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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ただいまー。あら、４CO状態になるなんて、なかなかアグレッシブな狼さん方！やる気満々って感じ。潜伏狼は結構ステルスに自信あるタイプなのかしらね。明日からローラーが始まる可能性があることも考えると、大体霊から開始だから狂が霊騙に出てる確率が高いわね。灰に狂人がいるリスクがとりあえず低いことから、占霊除く多数決で今日の●を決定するといいかもしれないわね。
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少年 ペーター 午後 11時 40分
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＞神父様20：09 確定しない場合の対応は既に述べているわ。どのみち占は確定する可能性は霊より低い。オーソドックスなパターンでは、霊確定させて占初日COでも投票COでも灰潜伏２探しでうだうだしてる間に占襲撃にあってしまうかもしれない。だったら初日から４COの状態の方がいいわ。占霊どちらにしても片方が襲撃されたら翌日必ずもう一人も吊るといいわね。ニコちゃんは狼の可能性が高いわ。ロラされるとしたらほぼ
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少年 ペーター 午後 11時 44分
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続）霊からだもの。
＞リナちゃん・リザちゃん 18：44■6についてはどう思った？特に、先に出てきたリナちゃんは詳しく教えてね。 多数決で票が割れたら、その候補の中から更にまた多数決ということも有りえるわ。念のため仮・本２回決定とした方がいいんじゃないかしら？決定時間と票まとめは誰がしても一緒だと思うわ。【仮12：00 本15：00】だったらご都合悪い方いらっしゃる？ |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
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＞カタリナ
ああ。プロで投票が好きだといったからな。ということで初日フルオープンも好きだという表現にさせてもらった。 好きな理由は、1、狼たちに霊騙り相談する時間を与えない。2、突然死対策になる。3、回避による不信感を与えない。の3つからによる。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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信用勝負は好きですが、対抗つつきはあんまりしないです。黒く見えそうだし、相手の偽要素なんて村人さんが勝手に探してくれるのです。
余談。審問10人村で、占霊3-1COで、狼2占騙り+潜伏狂人という奇策を見ました。狼勝ってました。げに恐ろしきは奇策かな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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ん～・・やっぱペタさん強そう。。
操さんは審門もやる人かー。なんか狼やっちゃうと奇策やりたくなっちゃわない？騙すって意味ではその方が楽しいと思っちゃう。・・でも10人村で占3COはすごい。。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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占い師に関しての真贋だが、心情的にはペーター＞ニコラスだな。にんじん残すのは狼な証拠だ(言いがかりの上偏見)
霊は…五分五分だな。にんじんを残さないリーザ。そしてにんじん色のフードをかぶっているカタリナ。 だが…緑色の山羊を飼っていることから、ここでニコラスとのラインが発生している！やはりカタリナが…！？(言うまでもなくネタだ) |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
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対抗さんの意見に同意しちゃうのは楽しくないけど・・【仮12：00 本15：00】には賛成だし、【占霊を除いた多数決】も良いと思うよ。
あと[旅23:30]の“夜明け前”を“夜明け後”に訂正！うっかりが多いのです。。 しばらく黙るよー。@7 |
少年 ペーター 午後 11時 55分
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あ、そうだ。４COの状態に持ってくることで、確白纏め役にまさか狂人はいないだろうという隙をついてこられる可能性も皆無ではない。（そうそううまく占にあげられて確白になれるかは疑問だけど）よって、確白纏め役を盲信しすぎない方がいいわ。まあ少人数村の悲しいところだけれど、４COで狼側の手の内がかなり見えていることが救いね。一応狂人を騙に出していると現段階では見てるけど。
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神父 ジムゾン 午後 11時 58分
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＞カタリナさん(22:54)、貴女もおっしゃっているように、灰に狂人がいる可能性は低いと思います。白確が出れば、村人と信じて良いのではないでしょうか。
私は占いは狼を見つけるために使うべきだと考えていますし、そもそも纏め役は必ずしも必要ではないとも考えています。白確がいなければ、多数決で進行しても構わないと思っていますよ。狼陣営は3人しかいませんから、票操作もそれほど恐れてはいないですし、 |
神父 ジムゾン 午後 11時 58分
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仲間をかばってラインを見せてくれるなら、それはそれで歓迎出来ます。
＞ペーターさん23: 40、私は能力者の票を抜くことには反対ですね。能力者の票からライン考察出来なくなるからです。 私は本15時ですと、鳩で簡単な反応しか出来ないかも知れませんね。 1位が同票の場合は、決選投票を行うか、それが無理ならば先に最多票が入った者にするかのどちらかでしょうか…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
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4coか。ふ～全ローラーも視野に入れなきゃならんかな。
こうなってくると占い先はまとめ役として確定白をつくりにいくことだな。もう灰の中の狼側はLWだけだろ（狼2coは考えてないつもりだ）。さすがにこの状況でローラーを考えない狼はいないだろう。もし狂人を白確定してしまった場合でもその狂人は偽決めうちでしか活路を見出せんわけだからそんな不自然なまとめ役は村人が見破るぜ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
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【決定時間確認したわー】
そろそろ眠くなってきちゃったし、仮決定時間もお昼だから、●希望は朝に出すわ～。 それにしてもヨアヒムったら、夜遊びしすぎね…。 寝る前に占い師のお二人に質問しておくわー♪ |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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＞ペーターちゃん
占い師の立場で、占霊票を除く提案をするとき、狼側のライン操作の布石と疑われる心配はした？ ＞ニコラスちゃん 23:19、23:20の神占いは白狙いなのか黒狙いなのかいまいちはっきりしないのだけど、どういうこと？ 喉に余裕があったらで良いから、明日の朝までに答えてくれると●希望決定する際に助かりますー♪では、おやすみなさいー♪ |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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＞神父様23：58 能力者が●▼希望をあげるのは当然のことよ。その票を抜いて集計するという意味なんだけど、何がまずいのかお聞かせくださる？ 能力者を除いた灰の票で同票になった場合は決戦投票を行うべきね。先に多数票になるよりも、理由つきの決戦投票の方が後の考察材料になるわ。
発言の少ない人が気になるわね…… |
少女 リーザ 午前 0時 24分
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＞リナお姉さんへ。（23:09)
ごめんなさい、ちょっとりーの表現が拙かったですね。えっと、りー(23:02らへん)は「潜伏狂人がいる可能性」自体を高く見積もってる、ではないです。「『もしいるなら』という仮定の上で、立候補を求めたら出てくる可能性は高い」とは考えているです。 だからたぶんリナお姉さん(23:14)が当たりに近い感じで、りーも2-2COの現状で(さらに村の人数を考えると） |
少女 リーザ 午前 0時 24分
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潜伏狂さんがいる可能性はそう高くないと思うのですが、「潜伏狂まとめ役」を排するために、念のための出来る限りの手は打っておきたいなとか、そんな感じです。
奇策っていうのは嵌ると怖いですしね…。 って、今日は寝ちゃったんですね。おやすみなさい、返事遅くてごめんなさいです。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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＞ペーターくん？ ピーターさん？へ。
(18:44-23:44) ■6.占確定しなかった場合、霊COを希望するか否か。 議題回答や、リナお姉さんへの回答で言ったこととも被るですが、りーは出来ればCOしたかったですよ。自分が回避せずに済むか自信なかったですし、逆に狼さんの逃げ道になるのも嫌ですし。 あとりーは少人数村では霊CO→確定してまとめ、は一種セオリーだと思いこんでた部分があるです…。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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占い希望に関して、能力者(候補)の票をどうするかは…ちょっと無責任かもですが、灰の方に任せたいとも思うですね。なにぶんりーは当事者ですので、コメントし辛いといいますか。抜いて考えてくれるのでも、一位が同数になった場合に軽めにみてもらうのでもいいと思うです。
あ、でも希望出すのはさせてください。誰を占ってもらうかはもう少し考えるです。 それから【仮12：00 本15：00】了解です。＠９ |
少年 ペーター 午前 0時 28分
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＞パメパメ0：20 ４COの現状、灰９名中に狼側は１名のみ。占霊の希望は出さなければいけないけども、票としては灰９票で十分多数決の意味はある。占霊票を除外するのはいわば村の安全策だとあたしは思ってるわ。何か間違ってるなら再考するので、指摘してね。
では、私も休むわ。おやすみー☆ |
少女 リーザ 午前 0時 30分
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ペーターさん？（何と呼んで良いものか）は強敵そうですね。想さんファイトー、なのです。偽決めうちされなきゃどうとでもなるものですよ、多分。
ちなみにわたしは結構審問行ってますが、あちらでは10人村でも3-1CO多いですよ。（一斉COだから、狼と狂人が様子見できないのです。基本F国仕様ですし）最近は村人騙りも増えてるですから、F国でも3-1多いんじゃないですかねえ。 |
少女 リーザ 午前 0時 33分
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（←狼でも村人でもすぐ吊られる人）
奇策はやってみたいですけど、なかなか機会ががが。人外でこそやりがいあるのでしょうけど。奇策。 想さんはおやすみなさい。 僧さんは「りあるだいじに」なのです。 |
少女 リーザ 午前 0時 49分
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＞ペーターさん？へ。
細かいことですが、ゲルトさん入れて13人なので、現状灰は8人だと思うですよ。 （ヴァル、モリ、ジム、ディ、アル、オト、ヨア、パメ） ヨアお兄さんがそろそろ心配ですね。 占い希望は…朝でも良いですかね。ヨアお兄さんとかヴァルおじさんへの質問の回答とか待ちたいのです。12時までには必ず一度顔を出すですよ。おやすみなさい。＠８ |
村娘 パメラ 午前 7時 20分
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＞ペーターちゃん0:28
お返事ありがとー♪えっと、その案の表向きな意味は理解できてるつもりよ。ただ、私が0:20で訊きたかったのは「占い師の立場で、占霊票を除く提案をするとき、狼側のライン操作の布石と疑われる心配はした」かどうかなの。 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
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つまり、私からすると、ペーターちゃんが本物かどうか分からない以上、占い師の立場からその提案があったら、狼側のライン操作のための布石のようにも映ってしまったのだけど、そのように疑われる可能性は配慮したのかを訊きたかったのよー。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
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(巨大緑山羊に乗って、カタリナが宿に戻った)おはよう。ヨアさんはまだ来てないんだね。ペタちゃんから質問が来てるから答えるね(議題回答だけど)
■６ 占い師が確定しなかった場合、霊COを希望するか否か うーん。難しいね。少人数村で、共有者がいない以上、怖いのは、「潜伏狂人の纏め役乗っ取り」だよね。占いで確白の人に纏め役をして貰うにしても、どうしても「狂人疑惑」はついてくるから、そういう意味では、「確 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
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■４．●屋
灰に高々１匹しかいない以上、当てるのは難しいと思うけど、基本的に私の占い方針は黒狙いね。長は別の次元では印象悪いんだけど、黒いかどうかといったら反則的に白いわー。これで、村人騙りをしてしまった村人を演じてた狼サイドだったりとかしたら、パメラちゃん暴走しちゃいます♪ それで材料が少ないんだけど、現段階の発言からすると、一番ステルスらしい位置にいるのが屋だと思ったの。 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
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ちなみに、「白確定になったら、頼れるから占う」という白狙い占いは、私は反対よー。本当にその人が村側で、白確定したら、確定白から襲撃されやすくなる以上、その人には頼っていけないもの。
でも現状、纏め役はいる。だから私は、「占霊票無効、黒狙いで占って、確定白が出たら、その人がまとめ役、出ないうちは多数決でも良い」と思うわー。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 25分
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(続き)そういう意味では、「確定能力者に纏め役をして貰う」のが村も安心できると思うから、ボクはCO派。潜伏するにしても、２日目投票CO希望かな。【知らない間に霊が襲撃されていた】というのが一番怖いし。そのまま白確した狂人が霊COして、対抗でなくて乗っ取られる可能性もあるわけだし。ペタちゃんが危惧している【占い師襲撃】だけど、【確定霊の有無に関わらず】起きる可能性があるものだと思うし。ペタちゃんに逆
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羊飼い カタリナ 午前 7時 29分
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(続き)ペタちゃんに逆に質問するけど、【霊の潜伏期間はいつまで希望だったのかな】。ボクの見落としかもしれないけど、期間がなかった気がするから。黒発見時CO希望(発言を見た感じだとそう思ったけど)なら、[羊1d7:25]でボクが考えてる危険性についてはどう思ったのかな。
ちょっと喉が痛いから黙るね。飛ばし過ぎちゃったorz 占い希望はお昼前後に投下するね(ヨアさんの発言待ちも兼ねて) ＠２ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 32分
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喉がないし・・・orz
うー、かなり飛ばしすぎたかも・・・【喋れるうちに喋っちゃえ作戦】は失敗に終わりました。村の皆、へっぽこ霊能者でごめんねorz 前回が寡黙すぎたから、その反動で凄い喋っちゃったけど、「内容寡黙」に変わりはないわけで・・・。うーん、明日以降は気をつけよう。【＠２は余裕見て喋る】ように心がけるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 41分
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おはようございます。
私はこれからお祈りの時間です。もう仮決定の時間まで戻って来れませんので、占い希望を出さないとなりませんが、まだ話を聞けていない人も多いです。話をしているのが能力者ばかりなのです、困りましたね…。 ＞ペーターさん(00:21)、能力者の希望が実際に効力を持つ票になるかどうかの違いは大きいと思いますよ。 多数決では、誰かをかばおうとしていれば不自然な動きが |
神父 ジムゾン 午前 8時 41分
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見えやすいと思っていますので、そういう意味でも死票にしたくはないのですよね。
ご自分の票が死票として扱われることを、両占い師とも当然と受け入れていることに、逆に驚きました。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 42分
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■3.●モーリッツさん
まだ発言量が少ない人が多く、選べるほど黒い人がいません。寡黙吊りの余裕もありませんので、機械的に発言の少ない人から選びました。もう少し議事が進んでから決めたかったのですが、時間が合わないので仕方がありません。もし宿をのぞく余裕があれば提出しなおします。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
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【発言量の少なさで考えたらアルさんの方が少なくないかな】。うー、神父さん占いはニコさんが希望しているから保留したいんだけど。【黒狙いで占いたい】と言ってる割に寡黙占い。あと、【寡黙占いで白確しても纏め役はできるとは思えないんだけど】。あと、能力者票を入れないのは【狼側の票の上乗せを避ける為】でもあると思うんだけど。うー、このままだと神父さん占い希望しそう。ディタさんと迷っているけど・・・どうしよう
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旅人 ニコラス 午前 9時 30分
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おはようー。まだ来てない人がいるのか…。
喉がきつくなってきたからサクッっといくね。 ＞パメラ(00:20) 纏め役が務まりそうと判断した二人(神者)の中からの黒狙い。纏め役はいた方が助かるし・・それに纏め役がいないってのは経験した事ないのでなんか怖い。 .oO(…でもジムはペーターとの絡みが多いのが少し気になりつつもある。。) |
旅人 ニコラス 午前 9時 38分
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＞ジムザン(08:41) 能力者の死票については別に良っかなって思っちゃった。。(23:53)ではペタも言ってるからどっちでも良いかなーって思っちゃったけど、僕の立場でも霊の真贋を考える時には霊も投票してくれた方が考察がやりやすそう。どっちでも良いっていうのは変わらないけど、死票にしない方が良いのかもって考えなおしたよ。
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旅人 ニコラス 午前 9時 50分
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騙りパン屋 ジムゾンさんの発言を見返してみました。(22:37)で言ってる【白確が出ればまとめてもらう】というのと(08:42)での寡黙占いはすこーし矛盾してる気もするけど、(23:58)では纏め役は必ずしも必要ではないと言ってるからそうとも言えないか…。
あと気になるのはペタとの絡みの多さだね。(18:01)や(23:58)を見ると同陣営の可能性は少し低めかもしれない。あとは能力者死票に反対した |
旅人 ニコラス 午前 9時 51分
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続)のが僕が●神とした後なので、狼だとしたら意外だね。
う～ん・・(旅23:19)の考え方はそのままだけどディタさんに変更しちゃおう！(00:08)が少し気になったんだよね。多弁でまわりに気を配るタイプの人だと思ってたんだけど、これをみて「もしかして少しペースダウンするつもり？」って思っちゃった。だとすると纏め役狙いで多弁占いの希望を出されるのを嫌がった？考えすぎかもしれないし、リアルの事情ってヤ |
旅人 ニコラス 午前 9時 54分
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(続)ツもあるんだろうけど・・ジムさんと比べるとこっちに傾いちゃったなー。でも白確狙いというわけでもないよ。黒狙いといっても現状だと横並びな状態。そこで”白確が出たらまとめ”を考慮してみたらこうなった。
■4.●者に変更しますよん。コロコロ変えてごめーんね。 うへぇ～・・@2だよ。。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 36分
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なんか占い先黒狙い人が多そうだから言っておくが俺ももちろん黒引けばそれにこしたことねぇと思っている。が黒引いても100％パンダになるからな・・・だから白確定→まとめ役を狙っていきたい。 黒狙い：白確定狙い＝3:7くらいだな。村人だろうとパンダになるときはパンダになるんだが。そういう意味でも俺は多弁灰を占いたいんで■4.●パメラ。ジムゾンと迷ったんだがジムゾンは一番前に来ている感じ。だからどっちかっ
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青年 ヨアヒム 午前 10時 41分
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月が余りに美しすぎて、涙を流していたら、いつの間にか眠ってしまったよ。みんなごめんね。この美しい世界を何とかして守りたいね。うん。そのためには、なんとかして目の前の人狼を倒さなきゃね。僕も議題回答することにするよ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 43分
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■123.もう占霊ＣＯは済んじゃってるけど、一応僕の希望をあげておくね。みんなの判断材料にして欲しいよ。まず、霊ＣＯを希望するよ。確定したらまとめ役をお願いしたいからね。確定しなければ、それは狼陣営を引っ張り出したことになるから、それはそれでＯＫ。僕はライン考察を中心に考えていくから、騙りが出るなら出たで歓迎さ。そして、対抗が出たら次に占いＣＯを希望する。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 44分
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（続）ここでも、占が確定すれば、まとめ役をお願いできるし、占確定すれば、村にとって大きなメリットだよ。騙りが出ても、その時点で狼陣営は２人表に出てきてるってことになるから、灰中に狼か狂１、つまりＬＷか潜伏狂人だけさ。ＬＷに相当な技量が要求されるよね。占われてもいけないし、寡黙吊りなんてもっての他だからね。潜伏狂人だとしたら、占われにいかなきゃいけないし、それはそれで技量が必要だと思うよ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
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（続）往々にして、事態はそんなにうまく運ばないものだからね。ｗまぁ、これは僕が最近リアルで得た教訓さ。ｗでも、こうやってＬＷや潜伏狂人を考察する材料にもなるしさ。僕は初日フルオープンのＣＯ順霊→占を希望したかったな。まとめ役に関しては、現状で占霊に騙りが出てるから、残りの狼陣営は灰中に１でしょ。なら、初日はまとめ役ナシの多数決で、確定白が出た時点でその人にお任せするのがいいんじゃないかなって思って
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青年 ヨアヒム 午前 10時 46分
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（続）いるよ。そして、もしパンダが出ればそれはそれで考察材料になるしね。占われた人のやる気の問題は確かに気になるね。その意味では立候補もアリかもしれないけど、立候補はどうしても潜伏狂人を疑わなきゃいけなくなるし、狂人だとやっぱり占が白しか出ないから無駄だと思うんだ。だから、立候補はちょっと僕は好きじゃないな。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 47分
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（続）でも、推薦なら灰が灰を推薦する形にして、能力者の票を考慮に入れなければ、確率的に考えて狼陣営にまとめ役をもっていかれる可能性はほぼ皆無だとは思うね。もちろん、万が一ってことがあるから、みんなの意見が反対なら、それはそれで僕は村の決定に従うけどね。さて、話がちょっと横道にそれたけど、まとめ役候補者のやる気の問題は確定白になった後に、その人にやる意思の確認をすればいいんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 48分
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（続）まとめ役をやる意思があるなら、そのままお任せすればいい。村人だってまとめ役をサポートはできるから、みんなで協力し合えばそんなに難しいことだとは思わないよ。大事な事は、村人たちが協力しあえること。このことが一番大事だね。そして、確定白の人がまとめ役をやる意思がなかった場合だけど、この場合は、仕方ないからその日もまとめ役ナシにして、占いで確定白が出てくるまで待つのがいいのかなぁ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 48分
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（続）灰中に狼陣営残り１だから、大体白確定するとは思うんだけど…。その点はみんなの意見を聞いてみたいと思っているよ。そして、回避関連なんだけど、初日フルオープンを基本的に希望しているから、すべてナシが希望だよ。なにか質問あれば聞いてね。今日の帰りまでは深夜になりそうだけど、明日からは完全に大丈夫だからね。今日はみんなに心配かけてごめんね。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 52分
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さて、さて、これで議題回答の大部分は終わったよね。僕はプロ議題にも答えていないから、ちょっとみてくるね。占い希望は議事録をもうちょっと確認してから出すよ。おっと忘れてたよ。【僕は占い師でも霊能者でもないよ。】病死しそうな人もいなそうだし、これで確定なのかな？それじゃあ、また、少し後に来るね。
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少年 ペーター 午前 11時 5分
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＞リナちゃん10：43 早期COとその目的は既に述べているわ。狼側は今日中に霊を出そうとしてくるだろうと思ったわね。予想通り、ニコちゃんは「霊CO」を促してる。私の霊潜伏案だと初回襲撃で真占襲撃率がさがるし、1・2日目に狼が●ヒットしても回避できない。今日中に霊を出して、襲撃目標を増やしたかった筈だ考えてるの。霊騙を出したのもその一環だろうけど、もうひとつは騙にCOさせることで真が出て来ざるを
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少年 ペーター 午前 11時 9分
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続)得ない状況をつくる為かしら、とも。あ、あと、7：29の「霊潜伏期間」だけど、それは既に答えているわよ☆
＞リザちゃん0：49 ゲルトも仲間に入れてあげて！寝てばっかだけど。(※ネタ。脳内変換で灰８名にしてね☆) >パメパメ7：20 そういう心配はしてないわ。集計に入らないなら、騙はライン切りでも何でもできるってことを仰りたいのだと思うけど、灰9名（ゲルト含）の推理力に期待してるの。 |
少年 ペーター 午前 11時 12分
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続)どのみち多数決なら騙の票を抜いた方が安全だという判断したのね。
■4.●娘：質問飛ばし型の中から、ニコちゃんがあまり絡んでいないパメパメをセレクトしてみたわ。神父様は私への質問が多いけど、それって狼側なら結構チャレンジャーだと思うの。あえてそういうスタイルで来るかもしれないから、気をつけて見てはいるけど、まず無難に質問振りまいて灰からの信用も得られそうなパメパメを占いたいわ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 1分
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もう仮決定の時間なんだが････灰から３票でみんなバラバラか・・・・。
能力者を占い先票を死票にするかどうかは灰の占い先の意見が出てこその前提だと思うのでとりあえず保留（汗） 仮決定とりあえず保留（というか無し）になんのか？この状況。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 32分
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■4．僕は今日の占い希望はあえて白狙いにさせてもらうよ。希望は●ジムゾンさん、発言の量も多いし、発言内容もみても村のことを考えているように思えるからね。僕の性格的な問題になるんだろうけど、僕は黒狙いで占い希望出した人が白確定になっても、素直に信じられないからね。それが白確狙いの理由かな。
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旅人 ニコラス 午後 0時 36分
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うわぁ…【仮決定無し了解…】
★灰の皆さんには言いがかりでも良いので●希望を挙げてほしいよ。でないと話が進まないからね。初日なんてそんなもんでしょ。 ＠１になるので後は本決定(15:00)後に！ んで、昼ごはんをどぞ つ【ミジンコパン】 |
旅人 ニコラス 午後 0時 39分
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つか、どうも発言を押さえる事が苦手な想です。。赤も独り言感覚で使っちゃうし。
つか後半で僧が占われちゃったら狩人CO使う手も出てくるよね。余裕があればほんの少しだけ匂わせてみても良いのかも。手数計算を意識した発言をするとかね。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 39分
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とりあえず、回覧板まわしておいたよ。ちょっと、ずれちゃったのは許してね。僕は字を書くのが苦手でね。そう、僕は【彫刻家ヨアヒム】なんだ。！！！人狼には、芸術の爆発をお見舞いするつもりだよ。それから、僕は今から彫刻用ﾌ石を探してくるよ。戻りは深夜になるかも。なるべく早く帰ってくるつもりだけど、よろしくね。一応、鳩で本決定確認はするつもりだから、よろしくね。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
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ＯＫ～。僕の前世は狩人だったよ。でも、即効襲撃くらちゃったけどねぇ。う～ん。狩ＣＯを考えるなら、もうちょっと考察内容を抑えた方が良かったかなぁ。まぁ、その辺はもうちょっと考えてみるね。想さんアドバイスありがとう～。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 43分
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＞ペタちゃん
誤解があるみたいだけど、ボクがＣＯしたのは【占い３ＣＯになってたから(ボクの発言中に村長さんが村人騙りを認めて２ＣＯになったけど)】だよ。あと、潜伏期間ってどこに書いてあるのか教えて貰えたら嬉しいな(潜伏とまでしか書いてなかった気がするよ) ■４ 占い希望は●神父さん。[神1d8:42]より。寡黙占いはメリットが少ない気がするし、発言数の少なさなら、アルさんの方が少なかったと思うけど |
羊飼い カタリナ 午後 0時 49分
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(続き)今までの神父さんのイメージから違和感を感じちゃった。
＞ニコラスさん [旅1d9:54]だけど、ディタさん占い理由が疑問。【白確したら纏め役の考えを考慮するなら、リアル事情のことを話していたディタさんを占うのはおかしいと思うけど？】リアル事情で来れなくなるかも、とかは思わなかった？ 喉枯れちゃった。【本決定、了解したよ】と先に宣言しておくね。鳩でちょくちょく覗きに来るよ。＠０ |
パン屋 オットー 午後 1時 9分
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理由としては二人とも自分の意見をしっかり持ち発言力、決断力に優れると考えるからだ。
議事録を読んだ感じでは一番にヨアヒム、次点でペーターさらにジムゾンというのが私の印象だ。 |
少女 リーザ 午後 1時 19分
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おはようございます。遅くなってごめんなさいです。
さて占い希望ですが●オットーさんにさせてもらうですよ。 オットーさんって発言内容は濃く感じるのに、発言数はそんなに多くないのですね（時間的都合に拠るものだったらごめんなさいです）そこからちょっと判断をつけ辛く感じているのです。また、発言内容だけ見れば、白確定してもまとめを務められる方なのかな、という判断もあり。です。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 53分
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すまん、モリ蔵、熱出して寝込んでおった。正直今議事録読んでも頭が働かぬが、頑張って読み返してくるわい。【儂は霊能でも占いでもない】遅れてすまんのぅ・・・狂人がどちらか判らんが、騙っておる可能性は高い気がするぞい（狼陣営もローラーされる程バカではなかろうて）■1.纏め役は確定白でやる気のある人間に頼みたいわい。ジムゾンに●を頂いたが、儂ほど寡黙なLWは最後まで生き残れるとは思えんよ。中庸か、ある程度
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老人 モーリッツ 午後 2時 2分
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（続き）発言内容の濃い人間の中におると思っている。そういう意味では●ジムゾン、ディーター、オットー、ヨアヒム辺りが発言がしっかりしてるので、怪しく思えてしまうのじゃよ。初日はどうも言いがかりになるので、違っておったら土下座するわい。狼だと怖いのは、村人を操作出来そうな位、力のあるジムゾンかも知れん。本決定までまだ１時間あるのでしばらく考えるが、●ジムゾンを一応挙げておくぞ。
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パン屋 オットー 午後 2時 9分
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まじですかー下手すると私占いで白確定出されてまとめ役ですかー。
に…ニコリーナのときのトラウマがー！！ 回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように回避できますように |
少年 ペーター 午後 2時 16分
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【仮決定●ジムゾン】
アルちゃんの希望がまだなんだけど、灰の●希望１番人気は神父様(3票、能力者票もいれれば４票)ね。 ＞リナちゃん12:43 あら、ヤダ！18:17の投票COは初回のことよぅ。(それ以外で投票COしても霊初回襲撃死の場合があるから意味ないわよね？)なんか無理矢理な質問に感じるのは、私の目が曇ってるせいかしらorz |
少女 リーザ 午後 2時 22分
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雷さんが来ているので避難するです。最悪でも鳩から決定は確認するです。と思っていたら入れ違ったですね。
【仮決定●ジムゾン確認】。リナお姉さんが挙げているのでりーは少し白よりに見てるですが、断言はできませんですしね。 おじいちゃんへ。 っ【アイスノン】お大事にです。 オットーさんへ。 わたしならリーザです…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 27分
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【仮決定●ジムゾン了解】
ペーターが出すとは思わなかったぜ。開口COといいいアグレッシブだな。ジムゾンは俺の中でも第２候補だからな ヨアヒムもモーリッツも来てくれたし嬉しいぜ。 |
少女 リーザ 午後 2時 33分
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取り急ぎ。
＞自称(略)ヴァルターさんへ。(0:52) はい、りーもネタはネタで良いと思うです（笑）。 それはそれとして、「あの時点での村人騙りの意図（＝狙い？）」を教えてほしいのです。 |
少女 リーザ 午後 2時 33分
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＞神父さま。(8:42)
寡黙占いとのことですが、寡黙だとまとめ役ができないなどのデメリット、あるいは病死や寡黙吊りについては視野にいれてなかったですか。 雷が本気で怖いのです…。体調崩された方はお大事にです＠２ |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
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そして申し訳ないがこれから東京ドームへ私の心の恋人達に会いに行かねばならなんのだ。
戻りは下手すれば明日の朝になると思われる。それまでは鳩で確認するがな。では行って来る |
神父 ジムゾン 午後 3時 3分
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＞リーザさん(14:33)。残念ながら、寡黙吊り候補にあげたい人が複数いて、全員を吊るだけの手数がありません。とりあえず、希望を出した時点で発言ゼロのヨアヒムさんは突然死の可能性もあると除外、次いで発言数が少ないアルビンさんが明日の寡黙吊り候補、その次点のモーリッツさんを占い希望に選びました。
そして、この国ではたとえ白確になっても狂人の疑いが残る以上、必ずしも白確がまとめ役をやる必要は |
神父 ジムゾン 午後 3時 3分
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ないと思っています。
正直に申し上げますと、私もお祈りで時間が不定期ですので、まとめ役はあまりやりたくありません。 ＞村長さん。占い希望にもう少し別の理由はありませんか？ |
少年 ペーター 午後 3時 10分
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【本決定●ジムゾン】
４COで纏め役がおらず、確白でも（可能性は低いけど）狂人疑惑が残るわ。少人数村では、灰の皆さん方の推理が命よ。より一層のご発言と名推理を期待しているわね。 ミジンコパンもオレンジゼリーもご馳走になるわ。モリ蔵さんの知恵熱(?)が心配ね…… っ［おつまみサービス券］＠１ |
旅人 ニコラス 午後 3時 11分
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【本決定 多数決で●神 了解。】明日はジムゾンを占うよー。
＞緑山羊飼い(12:49) リアル事情については考えたけど、(者00:08)の「がんばりたい」とかからそれほど大問題にはならないって事を読み取ったから。もしディタが纏め役なら忙しくなっても方針ぐらいは話してくれるんじゃないかと期待。ちょっと楽観しすぎかもしれないけど本音だからー。@0 |
神父 ジムゾン 午後 3時 12分
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ああ、本決定はまだだったのですか。まあ、票数は変わりそうにないですね。
そして、真パン屋は私です。つ【ビタミンたっぷりモロヘイヤパン】 アルビンさんはどうしたのでしょうね。後で来るとおっしゃっているので、大丈夫だとは思うのですが…。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 32分
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雷が落ちて、描いていたデザイン画が全部焼けたわい・・・呪われとるんかな、儂。また近くに落ちたら、鳩からの参加に切り替える予定じゃ。リーザ、アイスノンは有り難く頂戴するぞい。優しい子じゃな。
ペーターもおつまみありがとうじゃ。元気になったらお店にボトル入れるぞい！名前ペタ子が書いてくれると嬉しい爺ぢゃ。知恵熱というか夏風邪？【本決定（？）了承したぞ】 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 37分
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【本決定了解】僕の希望通りだから、なんの異論もないよ。問題はジムゾンさんがまとめ役をするのがむずかしそうだってことか･･･。明日も、まとめ役なしでって言っても良いけど、議論の停滞は避けられないかな。僕の案を考えてみる？灰が灰を推薦するってやつ。それで、灰の持ち回り制とかでも構わないよ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 42分
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そうだなぁ、灰中に狼陣営が１人残っていることを考えて、狼の意志がもっとも反映しないのは、まとめ役灰輪番制かも知れないね。特に、まとめ役は１日に２人つけて、最終的にまとめ役２人の意志として、決定を出してもらう。それなら、灰中に狼陣営１だから、確実に村側の意見を出せるよ。デメリットは、狼陣営がまとめ役になったときに、相方よりも発言力が強かった場合かな。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 45分
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それをどう考えるかにかかっていると思うね。僕は自分の意見は出させてもらったけど、みんなもそれぞれ、どうするのが村に一番メリットがあるか考えてみてね。あぁ、ついでに僕の意見も検討してみて。とっさに考えたことだから、大きな穴があるかもしれないからね。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 51分
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ちなみに、ひとついっておくけど、僕は明日のまとめ役は難しいよ。多分、今日までは戻りが深夜になるからね。実は、彫刻家も意外に忙しいんだ。なかなか、芸術だけで食べていくのは難しいからね。今日も表札彫りのバイトがあるんだ。僕は、決してニートじゃないからね。ｗ
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少女 リーザ 午後 4時 0分
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夕立が止んで少し戻ってこられたのです。
前衛狩人…ってのもありかもです＞僧さん 占いなんですけども、灰に狼1or0が誰視点でも確定なので、灰に黒出した時点で能力者はお役目終了になってしまうのです…。明日の吊り先次第でもありますが、明日明後日あたりにアルビンさんとかが占い先になるなら黒だし候補、でしょうかー。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 14分
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＞ヨアヒム
持ち回り制やそれ以外の方法について、ちょっと考えさせてもらうぞい。ちなみに儂も明日はジャパーンで言う所のお盆なので、婆っつまの墓参りに行く予定じゃ。体調もアレだし、明日はちょっと纏め役は無理じゃのう。こうも発言内容がパッカリ分かれていると、片方に引きずられる可能性は大の様な気もするのぅ。例えば村長、[村20:22]の様にC国ルールを忘れている所もあるみたいじゃし、全面的に相方に頼って |
老人 モーリッツ 午後 4時 15分
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（続き）しまうんではないかのぅ・・・。儂も第一声で「共有CO希望」とポカやってるので、人の事は言えた義理ではないが、13人村で勝手が違って困っている人間が多いのかも知れんな。誰が村人サイドなのか、狼＋狂人しか判らない訳じゃし、【迷走してでもいいから議論を交わしていかないと真実は伝わらない】と思うんじゃよ。灰内で頑張らないといかんだろうと思うのだが、当番じゃない時にそれが出来るか心配じゃなぁ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 36分
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ちょっと離席してた【本決定了解】
明日のまとめ役は白確定になったら決定時間を変えてもいいからジムゾンにやって欲しい気もするが。本人が無理なら残念だな。 後、占い先襲撃はカンベンな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 58分
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ていうか3人パン屋いるが誰もパン食ってないような。一人も要らないんじゃないのか（汗
明日パンダだろうが白確定だろうが推薦役はジムゾンやって欲しいな。人数はヨアヒムの言う2人ってのは名案だと思うけど難しそう。というかどうやるのか良くわからん････ 後初日で襲撃先考慮すんのはおかしかったな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 7分
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一人増やしてまとめ役三人輪番、まとめ役間の多数決とすればある程度危険が緩和できるように感じます。
> リーザ Ｃ国のルール＆十三人時のルールを忘れていた愚かなパン屋のしたことです。占い師の所在をごまかそうと本気で思ってました。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 10分
次の日へ
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ジムゾンに推薦役やって欲しいっていったのは勿論リアルもあるんだろうがまとめ役断ったから。潜伏狂人ではありえない行為。LWだったらパンダを覚悟した上ってことも考えられるけど8分の1はLWを当てんのは低すぎる確率。だから俺は白く見ているよ
灰同士で決めても最高狼一匹だから推薦によるラインは見えようもないし。 |