プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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実は私、ここに来る前に第十三課の人狼対策部門によりまして、策を仕入れてまいりました。そこで少々奇策の部類ではありますが、私はフルクローズ/フルオープン案を提案いたします。
大まかな作戦としては、三日目夜明けまでは能力者COなし、三日目夜明け後第一声での全員能力COということになります。時間を指定しての一斉COならばなお効果的ですね。 騙りCO／村人CO/狂人COありありで。…撤回する際には相応の説 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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明を求めることになるとは思いますが。このとき最初の犠牲者はすでに出ていることになるのですが、その中に占霊が含まれている場合も考えられますので、真占霊の方には投票COをお願いしたいと考えております(■3.4.)。
…下手をすれば投票COで纏め役吊ということもありえるので、村側の占霊騙りはご遠慮願う形になりますが。こうすることによって占霊のCOタイミングによるノイズを抑えることができ、かつ、狼側騙りの |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
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可能性を抑えることができます。(回避COなし、CO状況を計ってのCOなし、かつ騙りに出ればローラーで終了)
また、村人の皆様にも能力COしていただくのは、基本スタンスを明確化し、発言の矛盾を発見しやすくする目的によります。共有者、狩人の方はCOなされるとは思いませんが…もし共有者の方がCOなさる場合は相方の名前を非公表にするだけでも地雷の意味はあるでしょうね。共有者騙りで狼側二人を引きずり出せるの |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
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であればめっけもんです。
そして、この策をとった場合纏め役が問題となるわけですが…三日目までは立候補者による表纏め／多数決で問題ないでしょう。仮決定時に同票獲得者がいた場合は、本決定以前の決選投票で。狼側の票操作も考えられなくはないですが、逆にライン考察に役立てることができるでしょう。 その後三日目以降は確定占･霊がいらっしゃるようでしたらその方に。いないようでしたら共有者の1COによる纏め役…と |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
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いう形でいかがでしょう？(■2.)
以上が私の策の概要となります。奇策ですので、少々難解かもしれませんがご一考を願いたいと思います。■1.についてはいったん保留ですね。それでは、また夜に。 |
木こり トーマス 午後 1時 46分
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鳩なので宿についたら議題に答えよう！ジムゾン！その案はなかなかいいな！しかし早めに提案する利点はなんじゃ？みんな賛成したら狼の初日の動きに矛盾点が出なくなるぞ？初めに皆の議題解答を聞いても遅くは無かったのではないか？
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行商人 アルビン 午後 1時 48分
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赤い世界が見えますなぁ。ジムゾンはんの提案はどの辺にメリットがあるのか良くわかりまへんなぁ。後で誰か聞いてくれるかなぁ。
ちょっと今は時間がとれへんからとりあえずまた後で来まっさ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 57分
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■1.●ちょっと待って。
■3.4.今日中にCO。占い希望を出す前だともっといいな。 えっと、これは……狼たちに回避COさせないためかな。せっかく占いや吊りを当てても逃げられちゃったら虚しいというか。 あとは片占いを防ぐ事と、灰を狭くする事と、手掛かりを増やす事。 手掛かりって言うのは……能力者が出て来ると対抗する人も出てくるでしょう？ |
旅人 ニコラス 午後 1時 59分
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奇策はおもしろいとは思うんだけど、ちょっと危険もありそうな気もするよ。
★神父さん＞(13：36-1)能力者軽視発言に見えなくも無いね。騙りがあったら即ローラーなのかな？僕は能力者には情報をもたらすことを期待してるんだ。狼と引き換えに能力者を失うのは痛いと思うんだけどどうだろう？ |
村娘 パメラ 午後 1時 59分
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どっちかは狼側の人だから……初日から能力者の発言で分かる事があるかもしれないの。潜伏したままだと本当に手探りで狼を探さないといけないから辛くないかな…。
霊能者が確定すると狩人さんの護衛対象が増える事になるけど……そこは狩人さん頑張って！頼りにしてるよん♪ あ、占い希望を出す前ってのは、占われそうになった狼を騙り要員にさせないようにするためね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 0分
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■5.回避COは初日CO希望だから……
潜伏する場合は……うーん、ありかな。占いは灰を狭くする為に使いたいから。 回避ありって↑（占いや吊りを当てても逃げられちゃったら虚しい）と矛盾するかもしれないけど、結局能力者COされたら直ぐには吊られない位置に行っちゃうの。なら他の灰を占いたいって感じ。 う、分かりにくいかな…。占いも吊りも回避ありで。 |
村娘 パメラ 午後 2時 1分
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■2.霊能者が確定したなら霊能者にやってもらう。
共有者は2人とも潜伏してもらって、騙り占い師にプレッシャーを。 騙り占い師が黒出しにくい→白確増える→終盤に共有者COで灰を一気に狭くって流れが理想かなー 霊能者が確定しなかったら共有者が1人だけCO。まとめ役に。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 4分
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質問ばっかりでごめんね。
★神父さん＞もし村に初めて来た人がいたとしたら、考察だけでも精一杯じゃないかと思うんだ。そこに能力ＣＯまでさせたら、普通に矛盾が出てしまうんじゃないかと思う。また、占霊が潜伏上手な人だったらいいけど、そうじゃなかったら情報を落とす前に食べられてしまうんじゃ？とも思うんだ。村の混乱も招きやすいと思うんだけど、その辺についてはどう考えてなのか聞かせてもらえると嬉しいな。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 6分
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突発で会議が入ってしまった。すまないが、纏まった発言は最悪の場合、２２時以降になりそうだ。
★神父＞その案は宿に全員が来られることが前提になっているのかな？こんなことは考えたくないが、子供達が宿に戻ってこられない可能性があるように思えてな…。その場合でも有効に策を進める事が出来るかどうか、意見を聞かせてほしい。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 11分
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ぐぬぬ、考えてたけどよく判らん～。
つまりは初回一斉投票ＣＯなのかな？…読み違えてるかも。だめだ、落ち着いて考えないとどうにもならん。てことでまた後ほど～ﾉｼ(誰に つか会議のばかやろー(泣 |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
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ちょっと向こうの森に行こうと思うんだ。帰りが遅くなりそうだから、神父さんの回答を待たずに議題にだけ答えておくよ。
■１.お約束だけど、暫定でゲルトさんにしておくよ。寡黙ステルスとして１番いい位置にいるような気がするんだ。 ■２.スタンダードだけど共有１ＣＯにお願いしたいな。安定しているからこそのスタンダードだと思うんだ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 14分
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＞★神父さん
まとめ役云々の事だけど…… 占い師霊能者3日目投票COで、3日目までは全部多数決って事かな。 でも……これって結局「占い師霊能者3日目投票COにする」って決定する人が必要だと思うの。方針を決める人ね。 だからちゃんとしたまとめ役立てないと難しい気がするなー。神父さんはどう思うかな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 15分
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■３.占は初日希望。初回襲撃のデメリットはあるけれど、回避ＣＯによる信用低下を防げるし占い希望を揃える前に灰が狭まるのはいいことだと思うよ。議論停滞も防げるしね。
■４.霊は初回投票ＣＯを希望。もし投票を使わないんだったら初日希望かな。狩人の仕事は増えてしまうけど、襲撃や突然死を挟んでいると、３日目に１ＣＯでも信用できるとは思えないんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 16分
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■５.占いは初日希望だけど、もし占霊ともに潜伏だったら●▼回避で。占については第２希望まで挙げて占ったとしても片占いは信用できないよね。僕は占いが確定することは無いと思っているんだ。霊については、能力者を占うのが損ということもあるけど、白確狙いや占い先襲撃でなにもできないまま墓下に行かれてしまうのが怖いよ。ただ、占霊ともに回避したことでの信用低下もあるから難しいところだね。
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行商人 アルビン 午後 2時 21分
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◆１．１０戦目、狂人１回霊能１回。人狼は初ですわ。
◆２．うに ◆３．ジムゾンはんの案が通るようなら狂人はん騙りのの占２ＣＯしかあらしませんやろなぁ。 一人は意外とジムゾンはんやったりしてｗ |
旅人 ニコラス 午後 2時 27分
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★トーマスさん＞(13：46)で神父さんの意見に全面賛成みたいだけど。暫定立候補まとめについての危険は考えないのかな？もし狼側がまとめに出たとしたら、たとえ１度だけとはいえ吊りを狼側有利に進めることができると思うんだけど、そこについてはどう思うかな？
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農夫 ヤコブ 午後 2時 32分
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夜が明けたね。それじゃ、議題回答するよん
■1.まだ保留■2.確定霊≧共有者1CO＞多数決。理由は■3＆4絡みで ■3.初回投票COで。狼に襲撃される確率をなるべく減らすために、潜伏させておきたい。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 34分
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占い師げっつ☆
信用勝負で最初から差をつけられるとキツイので、小さなことでもどんどん質問していこうと思ってます。ただこれ、神父さんの案が採用された時に、すごく不利になるような気が。初日ＣＯした場合に信用を得る動きは、潜伏とは相反するような気がするんだよね。やばいかなー？ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 37分
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■4．今日のCOで。ついでに、共有者COよりも前にCOして欲しい。半数以上が議題回答で初日フルオープンor霊能者初日CO を希望したら、その時点で独断でCOするのもありかな。共有者CO→霊CO→確定だと、占い機能＆共有トラップが破壊されやすい。また、騙りがでたとしても、占い師のほうに回避COの余地ができるから霊には狂人が騙ってきやすいよね
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旅人 ニコラス 午後 2時 39分
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つーかもう電撃ＣＯしたいよー！させてくれよー！
帰ってきた頃に占い票が自分に集まってたら最悪なんですけど。ただでさえ後から出ると偽っぽいのに、そこに回避ＣＯなんて要素でも加わった日には、ね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 41分
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で、占い師に狼が騙れば信頼度によっては占い機能破壊が起こりにくくなるから、占い機能もやや破壊されにくく思える。共有者は霊確定なら両潜伏、確定しなかったら初日多数決、2日目初日の占い先が確定白ならその人がまとめる。
回避COは占霊ともにアリアリで。狼を占っても能力者COされれば、吊占を一度ずつ消費するから勿体無いよ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 46分
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提案★ 共有者二人が表に出てきたくなくて、両潜伏を希望してる可能性もあるよね。そうなると、能力者COの音頭をとる人がいない。なので、能力者の初日COを希望する人が半数以上になったら、その能力者はその時点から、もしくは時間を決めて一斉にCO開始 というのはどうかな？時間の都合もあるだろうし、ぐだぐだにしたくはないから。提案だけしておくね
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行商人 アルビン 午後 2時 49分
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少しだけ時間取れましたさかい議題だけ答えときますわ。
■１．まだこの村に慣れてないさかい、もう少し皆さんの意見聞いてから答えさしてほしいですわ。 ■２．共有者はんの１ＣＯでまとめてほしいですわ。共有者騙ろう思たら人狼陣営２人表に出なあかんし、対抗も出にくいんとちがうかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 49分
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それじゃ、出かけてくるね。夕方には戻るよ。
あ、そうそう……。リナさん、あんまり過被り物をすると、蒸れて髪が痛んでしまうから夏場は少し外した方がいいよ。せっかく綺麗な髪なのに勿体無いもの… |
行商人 アルビン 午後 2時 49分
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■３．今回は流行病の心配がとても大きいみたいやさかい、初日にＣＯしてほしいなぁ。ＣＯ遅らすと流行病があった場合に、あることを前提に人狼側に作戦立てられますから。
■４．上記理由でこちらも初日でおねがいしますわ。 ■５．上の案が通ったら関係ないんですけど、通らんかった場合は占い師はんは●▼回避ありで、霊能者はんは▼回避でおねがいしまっさ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 52分
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ジムゾンはんの案は騙りが出たらローラー前提って所とまとめ役不在に近い状態って所がどうかなと思いますなぁ。
人狼が全潜伏選んで占騙りに狂人が出てきた場合は占い師はん一人と引き換えに狂人一人しか吊れまへんな。そうなったら、ちょっと占い師はん可哀相と違いますか。 ジムゾンはんの案のメリットは騙りにでにくいって事でっしゃろ？ローラー確実なら狂人は喜んで出てくるんとちがいますかな？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 5分
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ヤコブさん＞提案には賛成だよ。ただちょっとコアズレがあるみたいだから、どの時間から始めるかが難しいかもしれないね。
と、質問させてもらうね。 ★(14：41)で霊確定しなかったら確白がずっとまとめ役って意見と取っていいのかな？初日の占い先をどう決めるかが不明瞭なのと、確白が狂人で狼有利のミスリードがあるかも知れないってリスクについての考えを聞かせてもらえると嬉しいな。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 8分
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ぶはぁ！すでに喉使いすぎじゃないっすか！
あーやっぱペース配分下手だな、自分。 ヤコブさんに質問はしたものの、実はヤコブさんは『潜伏したい共有者』なのではないかと思っています。些細なことで突っ込んでごめんね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 12分
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じゃあ僕は森まで出かけてくるね。
しょっぱなから飛ばしすぎだよ！ってツッコミはノーサンキューだよ。だって自分で配分下手なのは分かっているからね、うん。 それじゃみんな、また夜にでも。 |
木こり トーマス 午後 3時 21分
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>ニコラス
悪いが、ただ単に早く言う必要性はあるのか指摘したかっただけだ。占い師と霊能者のALLCOを３日目で実行だろ？面白くて良いんじゃないか。ただそれだけしか考えてなかったかな。あとは纏め役は居るものだと思っていたのだが？C国で立候補？意味がわからんぞ。Cで立候補なんてとるもんじゃないだろ！！ |
木こり トーマス 午後 3時 24分
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狼側(狼×３＋狂１人)だろ。そうなると一斉COだろうがなんだろうが立候補とる意味が無い。普通のCOとさして変わらないからな！！そこまでして共有者潜伏させる意味はないと思う。セオリー通りの進め方をすればミスしない限り村側が勝つというのが一般的でな。村のミス＝狼勝利なのじゃ。それを考えるに共有者両潜伏はわしは希望せんぞぃ。
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旅人 ニコラス 午後 3時 29分
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トーマスさん＞神父さん(13：36)で『三日目までは立候補者による表纏め』って言葉が出てたからね。立候補ってのは僕の考えじゃないよ。トーマスさんがＣＯタイミングについて面白いと思ったのと、早い提案について指摘しただけだったのが分かったよ。お答えありがとう。
さて、今度こそほんとに出かけるよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 32分
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おいっす。じゃ、戻った戻った…ということで、議題回答するな。
■1.これは保留 ■2.まとめ役については、かたくいくなら共有1ＣＯなんだけど、オレは初日はいらないんじゃないかと思ってる。むしろ、共有1ＣＯでてまとめると、地雷って実はすげー効果薄いとか思わない？ 抑制効果とかいうけど、実際は相方を占おうなんて共有は滅多にいないわけで抑制にもなんにもなってないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
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だったら、両潜伏のほうが抑制効果は大。実際は占いになって回避ＣＯしてもらったって構わない。狼にとっちゃ序盤の占いは怖いからな。
安心してたところにお鉢が回ってきそうだって事態とかで見えてくるものもあるんじゃない？ なんで、初日はまとめ無し共有両潜伏希望。 明日は確白や確定能力者が出たら、その人に。いなかったら、改めて共有1ＣＯコールかける。 |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
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■3.4.村長（1406）と同じ危惧を実はしている。チビッコたちがどうもな。
なんで、占霊に関しては初日フルオープン希望。灰と能力者をきっちり分けて考えたい。 それに潜伏が苦手な能力者もいるし、投票ＣＯはミスが発生すればすべておじゃんだ。 申し訳ないが、神父の提案した3日目同時投票ＣＯは、投票ミスの怖さもあるし、2日目までの議論が停滞しがちになるデメもあるので、オレは好きじゃないな。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 43分
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出先の箱で議事録読めてないんですが…（汗
■5.占は初日希望なので両方なし。霊は初回投票ＣＯ希望なので●なし▼ありを希望です。 きちんと読めるのは宿に帰ってからなので深夜２時頃になると思います。 |
行商人 アルビン 午後 4時 23分
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やっぱ赤でネタ以外は普通にしゃべりますね。変換がうまくいかなすぎて普通にしゃべれないので。
夜は出かけます。今日の夜は伝書鳩がメインになりますのですいませんが急なＣＯには対応出来ない可能性があります。 |
パン屋 オットー 午後 4時 27分
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■5.忘れてた。初日フルオープンでないとしたら、回避はアリだ。
占いは灰に使っていきたいからな。 で、再度議事をおっかけてきてみた。 ＞神父（1335～） これは共有者は含まれているのかな？ま、共有者は暴れられるので、別にこだわらなくてもいいといえば、そうだけどな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 28分
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でも、共有者が慣れてるヤツがやってるとは限らないからな。やるとなれば誰かが音頭をとってきっちり進めないと、投票ミスして、しかもミスしたヤツが襲撃とかされてたら、笑えんからな。
＞トマ（1346） 早めに提案する利点は、神父の案は早めに提案せんと実行できんからだろう（能力者が独断ＣＯしたら、おしまい） でも、ツッコミたい気持ちはわからんでもない。同じ回答に流れていくと、個々が見えにくくなるからな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 29分
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＞パメ（1359～1401）
霊能者が確定して占い師もＣＯしてるとなると狩人はかなり難しいよなぁ。 とりあえず、ＣＯの流れとしては占霊ＣＯ→確定したら、まとめ、しなかったら、共有1ＣＯってことかな？そこで共有がＣＯしなかったらどうする？ ＞ニコ（1404） はじめて村に来た人が能力ＣＯして出る矛盾って何だろう？ちょっとわかりにくかった、具体例を示してもらえると嬉しい。 |
パン屋 オットー 午後 4時 31分
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＞ニコ（1415）
襲撃や突然死をはさむと3日目に1ＣＯでも信用できないといってるのに、なんで霊初回投票ＣＯなんだ？ ＞ヤコ（1437） 霊が確定したら共有は両潜伏ってことかな？あと、★（1426）の提案はオレも賛成。ぐだぐだはイヤだな。 ちゅうことで、残りの連中待つことにするか。特に、ヨアにはいろいろ話を聞かないとな（じろ）じゃ、また後でな。@13 |
ならず者 ディーター 午後 5時 9分
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や、オレが狂人だ。主人たちに仕える身ってわけだな。神父の奇策提案のおかげで初日の動きがどうなるのかみえてこないな。。。もうちょっとしたら箱の前に戻るので、表で発言していくな。
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ならず者 ディーター 午後 5時 13分
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今のところこちらはパメラとアルビンか。よろしくな。
◆1.16戦目 狼2回(潜伏)、霊1回、占い3回だが、村人以外のときはかなり負けが込んでいるぞw 頼りにならないなぁ、オレ。 ◆2.カン ◆3.普通に霊騙りか占い騙りにしておきたいが、残りのもうひとりのご主人の意見も聞いておきたいな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 15分
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戻ったよ。
＞オットーさん（16:29） 「そこで共有がＣＯしなかったらどうする？」 んー？これってちょっと…。あたしがこれに答えたとして、何か意味ってあるのかなー。だってあたしがこれに答えるとあたしが共有者かそうじゃないか分かり易くならない？これに答えるとどうなるのか、教えてもらわないと答えられないな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 16分
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それに何だかこれって無理に質問してる気がしてならないの。○○が△△してくれなかったらどうする？なんて聞き方、いくらでも質問出来ちゃうよ。
例えば… オットーさんの15:33。「白確がまとめ役やりたくないって言ったらどうする？」みたいに。（これは例えだから本当に質問してるわけじゃないよ） ちょっと発言稼ぎを疑っちゃうよ… |
行商人 アルビン 午後 5時 20分
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カンはん、ワテはご主人なんて大したもんとちがいますで、カンはんの方が経験豊富みたいやし、御指導よろしゅうたのんます。
パメラはん赤議題はのんびりでかまやしません。 （やっぱりキツイ、普通にしゃべります。） |
行商人 アルビン 午後 5時 21分
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街道を歩く独りの行商人がいる。
「村が見えてきたわ。この村にはワテの仲間はいるんやろか、ほんまに難儀な体やで、人狼ちゅうやつは…人間を喰わんですんだらいいんやけどそうもいかんからなぁ」 一人旅の寂しさか独り言が絶えないようだ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 22分
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「大きい街ではあんまり大っぴらに人喰えんから田舎に来たけど…田舎に来すぎたわ。道歩いてても全然人が通らへん。もう１０日も人間喰うてないわ。他の肉やと何でかわからんけど飢えが治まらんねんなぁこれが。ほんま難儀なこっちゃで。」
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行商人 アルビン 午後 5時 22分
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「なんでかわからんけど、人狼というやつは一度人肉の味を覚えると人肉以外では飢えをしのげなくなるんやわ。中には人肉を喰わずに生涯を終えるやつもおるらしいけど、人間で言えば菜食主義者のようなもんで、肉を食べんと一生を過ごすやつが少ないように、人肉を喰わずに済む人狼もほとんどおらんからなぁ。」
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行商人 アルビン 午後 5時 22分
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行商人はぶつぶつ独り言をつぶやきながら村にたどり着いた。
「ん～、何か仲間の匂いがするなぁ。この村には仲間がおるみたいや。静かに共存生活しとったら申し訳ないけど、何とかワテに協力してもろて一緒にご馳走にありつくように説得せんとなぁ」 |
村娘 パメラ 午後 5時 23分
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◆1.クローン含めて40戦近く…
狼側専だから狼側やったのは30回くらい。 でも最近激しくスランプだから期待はしないでね。 ◆2.コロ ◆3.特に何も……ただ、潜伏するとあまり勝てない…orz |
パン屋 オットー 午後 5時 34分
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＞パメ（1715）
ああ、ゴメンゴメン。ちゅか自分が共有両潜伏させたら面白いなぁって思ったもんで、パメとはフルオープン案は同意っちゅうか同じなんだけど、共有1ＣＯ出なかったら、そのまんまって思ってくれたりしないかなって。そんな感じ。 ま、これで共有かそうじゃないかがわかりやすくなるかどうかまでは考えてなかったかな。 作戦として、両潜伏推したかったんで、出た質問だと思ってくれていいよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 44分
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えーっと、爺さんは慣れてないかもだけど、ペタはちょっと初心者ステルスっぽくもあるなぁ。
でも参加の仕方がどっちにもとれるな…。 あとは、リーザがきてくれるかどうか…。 とりあえず、パメからすごいいきおいで占いに挙げられそうだ（汗）えーっと、また白確スタートなんてことになりたくないなぁ。パワーダウンするから。 とかいいつつ、現在疑わしいのは旅娘木かな…。ニコは騙り準備とか思ってしまうかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 54分
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それにしても、あと一人は誰だろう…レジーナ、ヨアヒム、リーザのうちの一人か、リーザだったらどうしよう、ＩＤもパスも入力してるんだから初参加じゃ無い可能性も意外に高そう。私もおまかせで人狼になってるしなぁ。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
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さてさて、あの騒動で力を使い果たしてしまいましたわ。みなさん自分の顔わ鏡にどう映っているのでしょうか？おっとーかわいいよおっとーｗｗｗ
でアンケートだけですが ■1、まだ ■2共有1CO ■3初日COまたは2日目投票CO ■4投票CO（日程は未定） |
村娘 パメラ 午後 6時 14分
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＞オットーさん
うん、あたしと議題似てるよね。考えが似てるのかな～♪ 「共有1ＣＯ出なかったら、そのまんまって思ってくれたりしないかなって。」 ここ良く解らなかったよ……。喉に余裕が無かったり何度も読めば解ると思うならスルーでいいや。 |
村娘 パメラ 午後 6時 16分
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切れてた……（涙
「でも寂しいから出来るだけスルーしないで……」 ↑これ付け足してね。 これだけの発言って勿体無いからビームの練習！えいっ！指からビーム！えいっ！うー ダメだー |
青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
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はぁ～はじまったよ。おっとさんがこっちを見てるｗｗｗ。アヒャヒャ。かわいいよｗｗ正直僕の好みはリナ＞パメ＞･･･なんだよな～。なぜにめっぽうショート好きからこんな話にorz
ほんとにショート好きなのに・・・・orz よーし頑張っちゃうぞーーーーーーーｗｗｗ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 56分
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ただいま。質問来てるね
＞ニコちゃん15:05 初日の占い先は多数決って言ってるよ。纏め役については、そだね…狂人ミスリードが心配なら、占い機能アリのときは4日目判定が揃ったあとの第一声で共有者1CO というのはどうかな？占い機能が破壊されたときは、その日の判定出た後に共有者1COで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 22分
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だっだ～ん、ぼよよんぼよよん。
下剤飲み過ぎて貧血になってたわよ。滝汗 ■2共１CO希望だわ。霊能者には３日目投票CO希望したいからね。せっかく共有者いるんだから、まとめ役は共有者に任せたいよ!!地雷も炸裂期待出来るわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 22分
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■3占い師は初日CO希望☆対抗が出てくる確率が高いと思うから、早くから論議が進むだろうし、考察材料にもなってくるはずしゃばだば。狼達側で票が集まりそうな人がCOして逃げる事が無いのがいいしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 22分
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■４霊能者は初回投票COだよ。襲撃や吊り対象にならないように上手く潜伏してほしい☆それも霊能者の使命だと思うわ。
■5.■3より、占い師は回避COなし。霊能者は占い回避COだけ無し！能力者に使うのは勿体ないと考えるかもしれないけどねぇ、もし霊能者と称する人を占って結果が両白なら、真か狂だし、パンダだったらラインも見えてくるしって考えてるんだわよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 28分
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ただいま戻りました。初日から活発な議論が交わされているようで嬉しい限りですね。
では、まずは追加議題の回答を。 ■5.私の案が通るのであれば、回避COは占吊ともナシナシということになります。そのための投票COでもあるわけですから。 次に、質問にお答えいたします。 ＞能力者ローラーについて：…えー、まずは少々過激な話になりすぎたことをお詫びいたします。無論私も能力者を軽視しているわけではなく、言動か |
神父 ジムゾン 午後 7時 29分
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ら真能力者であると判断できるようであればローラー案を通そうとは思いませんでしたし、占霊いずれかは確定する可能性が高いと思ったからこその発言です。それと、この発言が狼側の騙り抑止となることを狙ったブラフでもありましたが…質問された以上答えないわけにも参りませんしね。
＞COタイミングについて：実は私、能力者騙り→能力者食いの流れはいっそ歓迎すべきと思っている部分がありまして。その能力者が真であれ狂で |
神父 ジムゾン 午後 7時 29分
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あれ人間であることは確定するのでローラー手数の削減/確実な狼吊というのは能力者一人を犠牲にするだけの価値はあると考えます。能力者真決め打ちで最終的にその能力者が偽だった…という可能性もないわけではないのですし。
＞暫定纏め役について：暫定纏め役の仕事は純粋に表纏めだけと考えております。同票獲得者がいた場合は…すでに申し上げましたね。狼側が騙りに出るメリットはないと考えますし、三日目の吊は純灰吊とな |
神父 ジムゾン 午後 7時 30分
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ることがほとんどですので、狼側の票操作にもさほど強い危惧は抱きません。むしろ票操作があるようならばそこからラインを推測する材料になるでしょう…と、これはすでに申し上げましたね。また、方針決定に関しては、ほかのいずれの方の案を採用するにしても大なり小なり起こることですし、そもそも私の案が奇策であることは自覚していますので皆さんが賛同して下さらないのであれば無理に通そうという意志もありません。
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神父 ジムゾン 午後 7時 30分
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＞子供たちについて：詳しくはメタ推理となってしまうのであまり言いたくはないのですが、私はリーザくん能力者の可能性はほぼ無視してかまわないと考えます。ペーター君は少ないながら発言してらっしゃるので判断に苦しみますが…発言してくださるのでしたらそこから判断することはできるのではないでしょうか。また、考えたくはない事態として流行り病の可能性はありますが…霊騙りが出た場合の真偽判断材料として犠牲を無駄にせ
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神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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ぬよう努力することはできる…のではないでしょうか。
＞トーマス君(13：46)：オットー君が補足してくれた内容（16：27）で差し支えありません。後は私のコアタイムの都合で、独断COを抑えるタイミングはこのときしかなかった、としか。 ＞ニコラスくん(14：04)：不慣れな方は言動からある程度推測はつくと思いますし、そういった方の発言に矛盾がある場合は吊ではなく占ということでよろしいのではないでしょ |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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うか？↑で申し上げた通り、私も能力者を軽視しているわけではありませんので。
＞オットー君(16：27)：共有者COタイミングも三日目第一声という形をとっていただければ、と思います。無論地雷としての役目もございますので村人騙りCOをしていただいてもかまいませんし。投票ミスはもう、くれぐれもご注意ください、としか言いようがありませんね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 32分
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鳩だ。今から帰り道だから、箱の前に着くまであと1時間くらいかな。仕事中は鳩見づらくて困るよな。。神父が面白いこと言ってるよな。奇策ねぇ。
ま、そんなわけなんで、すぐに戻るな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 37分
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ジムゾン1335＞｢騙りCO／村人CO/狂人COありありで｣が理解し難いのだけど。どういう意味かしら？３日目までの議題はどうなっていくのかしら？
パメラ1401＞霊能者が確定しない場合は共有者ってことよね？初日COで霊能者にまで対抗出たらフルオープンで襲撃対象が増えると思うけど、どう考えてるんだわさ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 42分
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ちょっと下剤効果がおさまってないんだわさ。冷や汗だらだら。
夜の海で、軽く航海をしてくるわ。この村は奇策好きが多いようね。オットーとかの両潜伏案も珍しいと思うのだけど。どんな案にもメリットデメリットあるからねぇ。また、少ししたら来るつもりよ。あ痛･･･お腹･･ |
ならず者 ディーター 午後 7時 44分
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おっともう一人のご主人は女将だったんだな 一安心だな。
うに、コロ、ペロ、よろしくな。 突然死しそうなリーザだったらこっちの作戦にも影響すると思ってちょっとびびってたよ。 うに。。。食いて～な。というかCNさすがにイヌ科が多いなwちなみにオレはいつも麻雀からCNとってるんだな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 51分
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＞レジーナ氏(19：37)：騙りCO等を容認したのは、各人の姿勢を明確にするためです。ほとんどの方は村人COということになりますが、村人ならば村人ということで推理姿勢の矛盾を見ることができるのではないでしょうか？それと、三日目までの議題ですが、吊占希望とそれに関する質疑応答を行うことで各自がどのような考えを以って推理を行っているのか知ることができるのではと考えます。三日目までは襲撃考察などもできま
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神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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せんので、まずは互いに互いを知る、という目的で議事を進めることも悪いことではないと考えます。
★モーリッツ氏、ペーター君、ヨアヒム君：セオリーだから、というのも分かりますし、セオリーに理由を求めるのも酷かもしれませんが、できればなぜセオリー案を採用したか、という点についてご説明願えればと思います。セオリー案を提案するだけでは寡黙として疑わざるをえませんので。ご本人の意思を示していただきたい |
パン屋 オットー 午後 8時 6分
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そうか…（口端ひくひく）そ、そんなに刀の錆になりたいか…ヨア（1812）
だーー！男に可愛いって言われて喜べるかっ！！（でもなんとなく照 ＞パメ（1814～16） ん？パメは淋しがりやなのか？へぇ、ちょっと意外。結構お姉さんタイプかと思ってたよ。ところで、「共有1ＣＯ出なかったら、そのまんまって思ってくれたりしないかなって。」ってのは、共有でなかったら、初日まとめなしでもいいじゃん、大げさだなぁっ |
パン屋 オットー 午後 8時 7分
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…てこと。ま、つまり両潜伏させるとかもよくない？っていう意味。いや、結構狼側としちゃあ普通にイヤだと思うぜ。
＞女将（1942）も奇策っていうけど、1COよりは本気で地雷になるしな。デメってあるかな？ちなみに腹イタイのは辛いな。無理すんなよ。 ＞女将（1937） フルオープンについてはオレもなんで、勝手に答えるが、対抗出た霊能者を噛む狼ってあんまりいないと思うぜ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 8分
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噛むとロラの手助けになるだけだと思う。むしろ確霊と占い２ＣＯとかのほうが狩人は大変だぜ。
＞神父（1930） なるほど、リーザが能力者ではないだろうってのは、メタ推理になりそうだな。なので、この件については今後はノーコメで。ただ、可能性は0ではないと思うぞ。 やっぱ、オレはさっきも言ったが、議論停滞気味になるし、潜伏下手な能力者一本食いはヤだから、すすめないなぁ。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 15分
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オットー、これあげる。枕元にでも仕込んでおくといいと思うよー つ[短刀]
で…… ★ 初日占CO希望が半数以上だから、順次占い師CO/非CO始めてもよくないかな？別国とちがって狂人がささやけるから、順次でも問題ないと思うけどどうだろ？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 16分
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あぁ、そうでした。実はあのタイミングで奇策を呈したのは私の白アピールの一環でもあるのですよ。｢ささやき」が使える狼／狂人が独断であんなに目立つ奇策を提案するか、とかそんな感じで。
…無論、黒要素となりえるので表では言いませんがね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
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ヤコサンキューって、こんなん常備してんのか（汗
★初日占CO希望半数以上だから、順次占い師CO/非CO、オレは反対しない。 神父の案は潰れてしまうが。 ただヤコの希望は霊確定まとめ→占い投票ＣＯだったと思うが、それはいいのか？ 占い初日ＣＯ希望多数でその選択をとる判断とみていいのか？すすまなくてグダグダするのはオレもイヤだからな。するなら時間を決めたらどうだろう？例えば22時とかな。@8 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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ただいま。とりあえず議題に答えておくな。神父の奇策についてはこの後考えるな。
■2.共有者1COで。霊確まとめを募るには時間の制限があるように思う(霊が確定しなかった場合の初日のごたごたがわずらわしいので、コアタイムのずれもあるしな。霊確定時は真占い師襲撃がおこりやすいってばばぁから聞いたことがあるしな)。立候補は狂人がささやけることを考えるとありえないな。ベタだが共1COによるまとめ役を希望する |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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■3.初日CO>3日目投票CO>>3日目第一声
占い師は2日目朝から仕事があるから初日がいいな。対抗が出たら初日から真贋を見極めていく時間ができるのもメリットだろうね。潜伏するにしても3日目にはCOだな。占い師が潜伏するなら夜明け後全員が第一声で【今日○○に黒だしする占い師ではない】を言わね～とな。2日目で運よく狼をひいたら2日目第一声でCOだよな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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■4.3日目投票CO>初日CO>>3日目第一声
守護の効率も考えてお仕事の始まる3日目の投票COがいいかな。3日目第一声だと襲撃をはさみ確定しないと思いながら考察するのはノイズになるな。対抗が出れば灰がそれなりに狭まる+初回から襲撃は考えにくい、真贋を初日から判断していける等のメリットもあるので、初日COでもかまわね～けどな。 |
少年 ペーター 午後 8時 39分
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＞神父さん
COしてくるのは、少なくとも村人・狩人以外だと思うので、とりあえず中の人がいるキャラは消されない今日に、誰が名乗りでるかを様子見しそれで明日にそれぞれの言い分を聞いて参考にしようかなと思ったしだいであります。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 39分
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■5.占霊ともに●▼回避あり。回避したという事実も情報のひとつだからな。
■1.保留 方針やら能力者CO(が今日あるなら)が一巡してからだな 議事録も読んでこね～とな。と、その前にメシ食らってくる。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
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＞オットー
リーザが突然死の可能性がある以上、1COでも確定しなくなってしまいかねないからね。だから、それができなくなる恐れがあるからCOさせてしまってもいいんじゃないかな……。初日フルオープンは別に嫌ではないし 短刀は常備だよ。最近、変態とか多くてね（遠い目 護身用。 時間は…22時以降からでいいんじゃないかな…… |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
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オレはまあ狂人だから騙り要員だから霊か占いどちらかはかたるけど、最近はこの国は霊からローラーが多いからなぁ。。。ご主人様たちにはオレより長生きしてほしいからオレが霊を騙ったほうがいいのかな。
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神父 ジムゾン 午後 8時 44分
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【私もヤコブ君の意見に反対はしませんよ】
やはり奇策は奇策ですからね。採用されないのも無理はありません。…少々残念ではありますがね。 それとペーター君、回答ありがとうございます。今後もよろしくお願いしますね。 それでは私はしばらく黙りますよ。まだ占希望、仮決、本決までは間がありますし、今日は少々喉を使いすぎました…＠4 |
村娘 パメラ 午後 8時 46分
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＞レジさん（19:37）
オトさんが答えちゃったけど一応… 霊に対抗が出てくると狼は霊を襲わないと思う。ローラーで吊り手を使った方が得だから～ 狩人の護衛が増えるのは霊が確定したときだけなの。霊が確定して占師に対抗が出てくると…単純な確率だと3分の1でGJだけど、狩人の読みが良ければもっと期待できると思う。 だから襲撃候補が増えるデメリットよりも、回避COとか防げるメリットの方が大きいかなって。 |
村娘 パメラ 午後 8時 46分
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＞オットーさん（20:06）
他の国だと良さそうだけど、この国だとどうしても潜伏狂が怖いなー。いや、あたしがビクビクしてるだけかもしれないけど、やっぱり確定村側に纏めてもらった方が安心できない？ 神父さんの案（全部潜伏）…ええっと、ゲルトさん除いて15人。吊られた人抜いて14人。狼3人狂人1人抜いて10人。3日目までの時点で襲撃候補は10人で… |
村娘 パメラ 午後 8時 47分
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その中に占1霊1狩1共2、合計5人能力者がいる。3日目COって能力者の生存を重視した作戦だと思ってたけど、適当に灰を襲っても50％の確率で能力者が襲われるって気がついた。
狼の読みがよければもっと増えると思う…。やっぱり全潜伏は反対。情報増えにくいし。 ……計算間違ってないよね…？（汗 |
村娘 パメラ 午後 8時 49分
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ヤッコちゃんの言ってた占いCOだけど、オットーさんに同感。時間決めてやっちゃえばいいと思う～。あたしは22時は鳩かなー。
喋りすぎちゃった…。声温存の為にそろそろ家に戻ろうかな。鳩でちょくちょく覗くね。 じゃ、おやすみなさーい♪@5 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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…ふぅむ。やはりメタ推理になりますが子供たちは二人とも非狼でよいのでは？
まぁ、フェアな推理でないことは認めますが。 それとパメラくん、私の(19：29)はお読み頂けていないのでしょうか？投票COなら死亡していてもCOできる→襲撃死していない者が偽→ローラー手数削減というロジックなのですが…やはり占か霊かが明確にならないのが問題なのでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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鳩飛ばしてます。
ヤコブはんの案には反対しまへん。 ただ、伝書鳩飛ばすことになりまっさ。 ブラフでっか。ジムゾンはんが能力者軽視では無いのはわかりました。ただ通すつもりがあまり無かったような反応はいただけまへん。喉大事に。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 13分
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ただいま。ちょっと斜め読みだよ。
オットーさんに答えるね。 質問その１については、神父さん(13：35～13：36)に関して。『村人全員能力ＣＯで発言の矛盾を発見』に対してだよ。初めて来た人は普通に考察するだけでも追従や矛盾が出やすいと思うんだ。さらに能力ＣＯまでしたら、ちょっとキツイんじゃないかって思ったよ。能力者視点で考えることも求められたら矛盾出まくりなんじゃないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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その２については、霊が潜伏しきれなくて襲撃されたとしても、１ＣＯ＋投票ＣＯであれば真偽は分かるよね。って、ちょっと反省。『能力者希望して突然死はないだろう』との観点で考察してたよ。リーザちゃんが間違って入ってきたなら、有り得ないことじゃないんだよね。ごめん、訂正するよ。霊のＣＯは初日に変更。
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旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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ヤコブさん＞お返事ありがとう。うん、多数決って言葉はあったんだけど『占い先』って明言がなかったから見落としちゃってたみたい。うっかりしてごめんね。
神父さん＞回答ありがとう。確かに能力者決め打ちで偽が真と見られることも多いね。僕は神父さんが早期ローラー推奨なのかと思ってちょっとビックリしたんだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
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思ったより議論が進んでないね。多弁と寡黙にきっちり分かれそうだよ。神父さんの案についての議論は活発だったと思うんだけど、それでも目立ってる人ばっかりだね。もしかしたら初心者仲間が多いのかな？そうだとしたらみんながんばれ！そして自分もがんばれ！
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青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
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■3.初回投票COか明日投票COだね。といってたんだけど、やっぱり出来れば早めに情報がほしいから･･･ってことで今日COでもいいのでは？明日するよりはあさって投票COしたほうがいいんじゃないかな？狩人の護衛さきを絞れるからね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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あれ■2.がぬけたorz
■2.信頼できる人にまとめ役をお願いしたいね。やっぱ安心して任せられるから。 やっべーーーまとまんねorz わかりにくいとこはつっこんでくれい！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ! いたんはずすわ |
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
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神父の提案だが、やってみないことには効果のほどがよくわかんね～な。学者が机の上で考えたような内容だよな。分かる気もするんだが、メリットもデメリットもあんまり思いうかばね～な。オレも神父のように賢きゃその意味がわかんのかもしれね～が。時間指定一声COもみんなのコアタイムが合えばいいんだかそうも言ってらんね～だろ。箱の前に張り付いてられるわけでもねえしな。
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神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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ああ、ツッコミたい！ツッコミたい！
もう少し考えを纏めてからの発言でなくては発言水増し疑惑は否めないのですよ…。というか、■2.、それ、答えになってませんから。ふっ。喉の配分を誤った自分が恨めしいですね…。(しかし、子供たちと同じくメタ推理をするならばこの方も非狼要素が強いですね…なんだかもう、メタ推理をすること自体意味があるのかどうか…orz) |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
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3日目まで狼に猶予を与えれば狼もそれまでに相談できるだろうし、騙りの抑制になるとは思えないな。ま、騙りがでても6回吊りはあるから(突然死なし前提)ローラー完遂できないこともないが、潜伏狼対策としては魅力をあんまりかんじね～というのが正直なところだな。オレもちょっと考えただけだから、実際やってみるのとは多分別なんだろうけどな。でもちょっとやってみたい気もするオレもいる。新鮮だからな。
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ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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>パメラ14:01 確定霊が出ればまとめには確かにいいかもしれねぇな。共有者二人の爆弾があるわけだから。では確定しなかったら?まとめ役COや占い先の決定でその後ごちゃごちゃするぜ?すでにジムゾンもパメラものど嗄れが近いじゃねぇか。古文書を見ると確定霊がでると占い師の襲撃の可能性が圧倒的にあがるって話だぞ。狩人と狼の読みあいなんだろうが、占い師をあまり早いうちに失いたくねぇってのがオレの本心だ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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ヤコブさん・オットーさん推奨の時間だね。
【僕が占い師だよ】【この後第１声で対抗非対抗をお願いするよ】 神父さん＞僕が占い師じゃなかったら、神父さんの案もおもしろいかと思ったかもしれない。だけど、僕自身が潜伏に向かないって思ってるんだ。襲撃されちゃったらなんの情報も残せないからね。あと、ブラフぶち壊しちゃってごめんね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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占いの初日CO希望が集まってるみたいだな。
【オレが占い師だ】 おっとニコラスが偽物だな。まぁよろしく頼むわ。 ちょっと残念だが神父の案はなくなったので、オレとしては遅くても明日の投票を決めるまでにはまとめ役がほしいと思うんだが。議事がぐずぐずに進行するのはあまりよくね～と思うんだよな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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さてさて、対抗はどなたになるのかな？
うん、占いＣＯってかなりキモチイイね。緊張もするけど快感だよ。 ２戦目にしてこの快感！もう襲撃されてもローラーされてもいいです！でもちょっとはお役に立ちたいかな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
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あら、ディーターはんもCOしてはりますなぁ。どっちが本物なんでっしゃろか。今後の発言で判断させてもらいますわ。
やっぱり占い師はなかなか確定するもんちゃいますなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
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鳩。間に合わなかった…orz 【あたしは占い師じゃ無いよ】
＞ディタさん「その後ごちゃごちゃするぜ」 あたしはまったくそう思わないなー。共有者が名乗りでれば済む事だから。 発言詰め込んだから読みにくいかな。今日はもう休むね。おやすみなさい！@4 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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>all 今のところ霊COのタイミングは数え間違いしてるくさいが、初回投票COが7人、初日が3人のようだが、まとめ役の指示が今の時点でない以上多数決ってことになんのか?共有者によるまとめを希望してるやつも9人いる見てぇだが。どうすんだ?で、初日はその後誰占うか本決定までに決めてもらわねぇと困るんだよな。決定時間も決まってねぇな。
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神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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【私はお二人に対抗いたしません】
ふむ。ひとまずは占2COですね。少々見えてきたこともあるような気はしますが…喉の都合で詳細はまた明日ですね。 それと申し訳ありませんが、喉が残り少ないので、残りの発言は占希望と仮決定、本決定時に残しておこうと思います。したがって 【私は今後対抗、非対抗COができません】 ということをあらかじめお伝えしておきます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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個性強いね。多弁と寡黙と極端に分かれそうだな。いやいや、全然頼れないってw 船長に頼ってもらえる甲板長になれるようにがんばるなw
コロお休み。オンナは美肌が大切だよな。うんうん。質問はまぁお約束ってやつだなw |
木こり トーマス 午後 10時 26分
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占い師を初回投票ＣＯにさせることによって狼の初回襲撃が避けられる。霊能者を先にＣＯさせるのは霊能者の確定を狙うもの。狼が狙うは霊能者より占い師だと思うのでな！！
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ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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>パメラ 回答ありがとな。起きたらヤコブにする質問↓にも答えてもらえるか?おやすみ
>ヤコブ 霊確定まとめ役を狙ってCO順は霊からが希望だったが、占い師への襲撃の可能性が高まることについてどう考えていた?(パメラにしたのと同じ質問だが) それと今の霊のCOタイミングはどう考えてるんだ?占い師のCOを22時から開始しようって言ったのはヤコブだったように思うんだが。時間制限の提案、ありがとな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
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Ｄ太さんが対抗だね。ここまで時間があれば狼側もベストな人選ができたんだと考えるよ。こちらこそよろしく。
まとめ役については、共有１ＣＯしてもらってまとめてもらいたいと思ってるよ。 多数決で同票のどちらかを占うとすると、片占いになる可能性もある。獲得票がダントツならその人を占うのでもいいかもしれないけど、せめて明日には出てきて欲しいと思うよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
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あーあーあー、いまさらといえばいまさらですが、もしかして、私の提案って非能力者COになっちゃってましたかね？ロラ推奨→非占霊要素、狩人の負担を考えない一斉CO案→非狩要素、共有者に対する無責任な発言→非共要素。
うは、初日でいきなり村人COですか。SG／保存食にされること請け合いですね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
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老17:35と年17:39の議題回答がなんだかすげー同調っぷりだな。二重投稿かと思ったぜ。モーリッツじじぃが戻ってきてんだな。議題の理由頼むわ。誰かも言ってるがセオリーに理由をつけるのはめんどーかもしれねぇが、そのセオリー選らんだって理由も大切だと思うんだな。考え方のスタイルをみんなが知るためにもな。ペーターはもう明日しかこれね～って言ってるのか。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 37分
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オットー2007＞そうねぇ。地雷としては成功率高そうだけど、それを懸念したら霊対抗出てくる→結局、共有者がまとめ役＝襲撃先増加。もしくは襲撃先が共有者になってしまった場合、相方が出てきても信用出来る材料がないわね。←これデメリットだと思うのだけど。初回襲撃がされないとは断言できないわ。2008＞霊に限らないんじゃないかしら？共有者だって私たちにとっては重要な存在よ。襲撃先なんて、狼の性質によって
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 37分
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様々だと思うわ。だったら、私は襲撃先を最初のうちは増やしたくないと考える海賊だわさ。これはパメへの返答も含むわ。両者とも、返答ありがとうね。
ジム1951＞全員、自分が何ものであるかCOしろということね？それは狩人とかもCOさせてしまうのかしら？？汗 狩人や共有者も村人と言うことでCOになるのかしらね？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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神父はうにの予想通り今日COする能力者ではないんだろうな。共有者>>村人だろうなw
共有者1COでまとめをさっさと開始してもらいたいな。深夜である程度語りつくしておかねぇと、明日午前中に活躍してもらうコロに伝言できねぇからな。 狩人だれだろうなw 明日あたりにめぼしつくと楽だな。まぁ、オレの予想は毎回外れるぞ(爆 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 39分
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う～ん、今日でもノイズだからいいんじゃないかな？
真がCOしてきたら決め打ちで持ってく方が自然。他に突然死いなければだけど。でも可能性だけでも皆の考察の中には植え付けられるから、対抗出さなくてもいいかもね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
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そう、オットーとヤコブが22時くらいがいいなじゃね?とか言ってたんだな。
事実上神父の案は誰も考えてなかったってことだよな～ むなしいな。アレだけ発言使ってよ～ 言い換えとかもたいていBBSだとないからな～ ガチメインが多いから仕方ねぇんだろうけどよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
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トーマスいきなりの決め付けは黒いねー今日の●候補にさせてもらいます。ジムゾンは占われたがりの狂人として明日の▼にするよていです。
今日はもう発言が無理そう。表では明日朝に発言しますんで、みなさんお休み。 カン、頑張ってねﾉｼ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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くすん、うたた寝してたの…orz
【僕は占い師ではないよ】 ＞ディタ それは灰襲撃でのことかな？灰襲撃なら、そこは全くの賭けになるだけ。 今の希望通りでなく表に出すことに変更した点についてなら、襲撃の可能性は確かに高くはなるけれど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
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まぁ、もうちょっと発言揃ってから●先に答えていこうかと思うのだけど、本決時間くらいはマトメ役不在でも決めておいた方がいいんじゃないのかしら？それまでに必ず●先＋理由は出すようにと、皆で決めた方がいいんじゃないかしら？私は１２時までくらいがいいと思うけど。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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共有者を表に出さないなら、共有者という護衛対象が減ってる分、護衛ブレが起きにくくなるから襲撃もそれに比べて成功率もやや低く、心情的にもやりにくいと思うかな。
霊COは、確定して占い機能破壊を起こらせにくくしたいから初回投票で。突然死発生で霊1COで確定しなくても、狩人の護衛先をブレさせる可能性は十分あるし。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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アル＞まとめやくで信頼できる人いうたら白確じゃろ。共有に狼がわ対抗が出ることは少ないと思うんよ。じゃから共１Coでまとめ役をってことや。
さてさて占いのCOが始まってるみたいやな 【僕は占いなんてできへん】 っとな。ほなちょっくら読み返してくるわ |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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>ヤコブ オレの質問だけど、半分は20:41に答えてるな。すまん、忘れてくれ。オレの斜め読みって精度ねぇな。と思ったら答えてくれてるんのな。ありがとな。灰からの一本つりの潜伏占い師襲撃じゃなくて、霊確定の状態で、占い師がCOしている場合の襲撃についてのことだな。言葉足らずだったな。
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パン屋 オットー 午後 11時 5分
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＞パメ（2046）
潜伏狂人に関してはあんまないとぶっちゃけ思ってたんでなぁ。 狂人潜伏したら、占い２ＣＯなら内訳：真狼で、霊確定になるだろ？占い師を確定させて霊２ＣＯはないだろうけど、いずれにしろ占霊いずれかが確定するわけなんで、狂人が白確になっても、その状態の場合はまとめは確定能力者に託すと思う。 そうすると、狂人はあんまいい働きができない気がするんだが？ |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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＞女将（2037）
霊が確定せず、占霊が4ＣＯになって→共有1ＣＯ。んで共有が襲撃されたとしても序盤で手数がある場合は相方騙り対抗むしろ歓迎なんだが…。 広い灰の中からわざわざ隠れていたステルス狼が一匹顔を出してくれるんだからな。でなかったら、共有相方は確定。信用できる白確が出ることになる。そういう意味では、共有は一人になっても十分地雷だ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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ゴメン↑＞女将（2237）だな。
あと共有者は大事といっても、その性質を十分生かして狼を探し出すことのほうがもっと大事じゃないか？真占よりは共有喰われたほうが村にとってはまだ痛くないしな。 霊に関してはオレは初日希望なんだが、現段階では初回投票ＣＯが多いのか？それはそれで仕方ない。霊初回投票ＣＯの場合はまとめは共有1ＣＯを希望する。 今日の占い先からしっかり取りまとめてほしいかな。@4 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
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狂人潜伏ねぇ。ちょっと前にはやってるみたいだったし、狂人が潜伏して狼が1～2匹騙るんだろ?で、LWと狂人のPPで乗り切るってやつだよな。狼2匹に騙られて、狂人(白確終盤のまとめ役)ってのが前世の記憶にあるから、一概にないとは決め付けられねぇな。あぁ?そんとき?村が滅ぼされたぜ。気分わりぃよな。みんなまとめ役として信じてたんだぜ?
前世語るのはここだけにするな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 32分
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■１、これはまだ保留させてもらおうかな。
■２、共１ＣＯが無難だろうか。一人は纏め、一人は潜伏で。地雷コントロールや後半の灰狭めなどを総合的に考えると、安定していると思う。 ■３、占い師はもう２人出ているな。私も元々初日ＣＯを希望していたよ。襲撃の恐れは否定できないけど、占い師の話を初日から聞いておくことは、村にとって大きなメリットになるだろうからね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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■４、初回投票ＣＯを希望するよ。霊能者は三日目から本格的にお仕事があるだろうからね。それまでは潜伏していてほしい。黒発見時にもＣＯしてほしいかな。もし確定しないで１ＣＯだった場合は、様子を見て吊るか残すかを決めていきたいと思っているよ。
■５、霊吊占回避はアリアリを希望する。能力者を占うよりは灰を狭めたいと考えているよ。回避で狼を逃がすこともあるかもしれないけど、それもまた情報だと思っている。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
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うぅ、喉が厳しいよ。ちょっと飛ばしすぎ後悔だよ。
【タコの唐揚げ】【寿司】いただくね。 霊ＣＯタイミングでちょっと気になったのが霊の●回避はどうするかだね。真霊を占うのは１手無駄にするし、回避すると信用の低下につながるんじゃないかってひやひやだよ。ただ、メリットとしては、騙る予定の無かった狼を霊として出すことができるってのもあるね。 このあたりの方針を決めるためにもやっぱりまとめ役は必要かな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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…やはり纏め役は必要かな。喉枯れも多いみたいだしね。奇策を提案してくれた人には申し訳ないけどＣＯしよう。
【私は共有者だ】【これ以降第一声で対抗非対抗をお願いするよ】 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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表全然動きねぇな。。共有者もCOしないし、まぁ、ニコの言うとおりだよな。占い先もだが、回避どうすんだ、とか。霊は初回投票が多数だからそれでいいとしても、な。
共有者両方寝てんのか? |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
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両潜伏も楽しそうだったんだけどねー。ぐだんぐだの予感がしたからＣＯしてみたり。ヤコぴんごめんね(汗)でも普通に私が両潜伏推したとしても、両潜伏希望少ないからばれちゃうだろうし。ってあんま良く判ってない訳ですが(駄)まぁ頑張ります。
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ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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【ヴァルターに対抗しない】
>村長 COしたばかりで申し訳ねぇが、霊能者のCO時期や占いの回避、決定時間なんかについて指示してもらえるとありがてぇな。オレは明日の13時までに本決定が出れば占い先を確認できんぞ。頼んだな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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うん、村長共有ＣＯだな。
【オレは村長に対抗しない】 霊ＣＯ方針（回避含）と決定時間等を頼む。 ■1.●女将 ○ペタ 女将は全般的に回答に無難さを感じ、ステルスっぽさを一番感じてる。ぶっちゃけ黒狙い。ペタは明日、寡黙吊り要員になりそうだから。オレは吊りはより黒いヤツに向けたい。明日寡黙吊り希望ってのがたくさん出そうなのもな。情報が増えないし、それだったら今日占うのも手かと思った。@3 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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投票COは興をそぐと思うが、まぁ反対するほどのことでもないが、さすがに神父のような投票COメインの策は好きになれないな。フルオープンにしてゲームとして楽しいのか?安全なゲームがしたいっつうよりは、推理説得の駆け引きがおもしれぇと思うんだがな。
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神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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【私はヴァルター氏に対抗しません】
■1.●モーリッツ氏○ヨアヒム君を希望します。 灰に残すなら寡黙よりも多弁、ですね。ヨアヒム君とペーター君も寡黙といえば寡黙ですが、質問に答えてくださることを考えると、現状最も寡黙な方はこの方だと思います。 順当にいけば次点はペーター君ですが、ペーター君よりはヨアヒム君のほうが発言を水増ししている印象を受けましたので、この希望です。＠2 |
ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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この時間になってもまだ二人しか●希望を出してないのか。。初日ならバラけるだろうから、安全そうなら仲間きりで●ご主人様の誰かをあげようと思ってるんだがな。朝戻るな。
＼|樵屋 ●|神宿 ○|＿年 |
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
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＼|樵屋神
●|神宿老 ○|＿年青 オレは安全そうなら●商○老で出そうと思っている。危なそうだったら、●老○羊かな。羊は夜の発言待ち、代わりは寡黙の年青あたりかな。 ヤコブは霊能者のような気がする、占に比べて霊COに力注ぎすぎってのが理由。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 38分
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☆【仮決は１１時半・本決は１２時半とさせてもらうよ】☆
もし確認できないようなら、希望時間を教えて欲しい。 んー、霊は初回投票ＣＯ希望が多いのかな？護衛先も増えると困るし、 ☆【霊は初回投票ＣＯとするよ】【占吊回避はアリアリで】【対抗は潜伏、投票ＣＯを予定しているよ】☆ ★喉が余っている者は、回避時の対抗ＣＯ方法について意見を言ってくれると助かる。また、その他意見要望があれば聞かせてくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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うへぇ、これ纏めるのに１時間とか、時間掛かりすぎ(駄)しかも殆ど自分の希望みたいなもんだし。まぁ意見あったら変えるけどさ、そりゃ。経験値が少ないのがアレかな。でももし後半まで生き残ってまとめとか交代されたら、それこそ危険だし(ﾏﾃ)…ヤコぴん、貴女の相方はのーたりんです。ごめんね☆(ﾃﾍ(ォィ
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農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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【村長に対抗しないよ】
■1 ●トーマス。言いがかりっぽいけど、理由無しに占い師を真っぽい・偽っぽい というのはただ印象低下を招きたいようにしか見えないから。初日なのでこんなくらい； |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
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この時間だから、皆寝てしまっているかな？(苦笑
また朝に覗きに来るとするか。占い希望提出、よろしく頼む。遅くに帰ってくる者も居るようだし、夜食でも出しておくか。 っ【地鶏と水菜のサラダスパゲッティ】【カボチャのポタージュ】【パンナコッタ】【ダージリン】 では、お休み。 |
木こり トーマス 午前 3時 47分
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明日なら鳩じゃないがまだ鳩じゃな。なぜディータが怪しいのか聞かんで占い先にあげたのじゃな。まぁ後々の考察として考えればいいか！ディータの初日の印象は狼派じゃな。はっきり言うが占い師ＣＯ希望を見て怪しいのはどちらか判断したのじゃ！！
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木こり トーマス 午前 3時 59分
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両方とも初日ＣＯ希望。ニコラスの方は初回襲撃に対して考慮したうでの初日希望。ディータに関してはその辺は一切触れてないのう。初日の動きで判断してメリットをがあると言っておるな。次にディータの希望で３日目第一声ＣＯ希望。これでは占い師が確定はしない。灰にいたら絶対に襲撃されんのかね？だから投票ＣＯの方がいいんじゃないかと思わないのかね？
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木こり トーマス 午前 4時 12分
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希望のとこしか見てないから他に訂正とかもあるかも知れんが希望を読むかぎり第一声を求めておるな。希望の上の矢印を考慮してるのなら投票ＣＯ希望と感じるが記載文を読むに、そうは読みとれん。普通に初日の動きで見極める感じの発言も見当たらない事からもディータが偽者に感じるポイントじゃ！！自分が占い師だとわかっていて希望した感じが全くしないわ！！
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パン屋 オットー 午前 7時 8分
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【決定時間確認した】が、できれば仮決定と本決定の時間はある程度開けるのが好みだ。仮決定の各自の希望状況も推理の材料になると思っているからな。なんで改めて希望は仮決定が深夜か早朝、本決定は昼12時半で構わない。
【霊は初回投票ＣＯ】【占吊回避アリ】【対抗は潜伏、投票ＣＯを予定】も確認こっちは問題ない。 ＞トマ オレも占い真贋はまだ早いとも思うが、現段階の感触ではオレはディタ真寄りかなぁ。@2 |
行商人 アルビン 午前 7時 24分
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おはようございます。
【ワテはヴァルターはんに対抗しまへん】 【その他いろんな事も確認させてもらいました】 議事録読んだ印象では、トーマスはんが突き抜けてる感じですなぁ。もし占い師になって潜伏になったとして、後から出てきたときにこの人が占い師なら納得ってなったら、それって潜伏大失敗って事にならしまへんやろか。 |
行商人 アルビン 午前 7時 29分
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ヴァルターはん、回避時別に対抗せんと潜伏してそのまま投票COでいいんと違いますかなぁ。
リーザはんが流行り病の危険がありますけど、普通は3日目まで仕事ないですから。 もちろんリーザはんが流行り病にかかって、もし人狼やったら霊能者はんに出てきてほしいですけど。 |
行商人 アルビン 午前 7時 37分
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■1.●トーマスはんでお願いします。
人狼は真能力者とラインを作りたがると思います。もしトーマスはんが人狼やったらニコラスはん真寄りに判断させてもらいますわ。トーマスはんがただの村人やったら目線は同じでっさかい、占い師の真贋は自分の目で判断させてもらいますわ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 41分
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それではワテはまだ準備がありまっさかい、これで失礼させてもらいますわ。
また決定時間頃にきますけど、今日に限っては喉枯れが近い人が多いみたいやし、本決定一本でいいような気がしますなぁ。 ではまた後で来ますわﾉｼ |
行商人 アルビン 午前 7時 51分
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すんまへん、返事忘れてましたな。
ヨアヒムはん、返事ありがとうございます。 白確にまとめてほしいっちゅう事ですな。まあヴァルターはんが出てきてくれはったからこのまま確定したらヴァルターはん白確ですわ。 じゃあほんまに準備に戻らせてもらいますﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
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村長(00:38)＞対抗はそのまま潜伏して、初回投票ＣＯでいいと思います。
即時対抗ＣＯさせるには対応出来ない人かもしれないし。 ■1.●神父様 いきなりの奇策提案が気になりました。「目立ちすぎて逆に狼ではないかも…いや、でももいかしたら…」と苦悩中ですが…（悩 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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おはよう。【村長さんには対抗しないよ。】
＞オトさん（23:05） 可能性は低いかもしれないけど0じゃない。それにオットーさんが言ってるのは共有者潜伏させる話でしょう？共有者がいなかったら白確の人、つまり狂人かもしれない人に纏めさせるって事になるじゃなーい！あと潜伏狂の場合は霊も占いも確定させないと思う。狂人が騙ってると思わせる事も潜伏狂の強みだから。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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だから狂人の可能性のある人よりは確定村側の方が安心できるわけ。オットーさんはトラウマみたいなの無いのかな。一度経験すれば分かるよ……（遠い目
まぁ、村長さんが出てきてくれたし、もはや関係ない話だと思うからここまで。 ＞ディタさん（22:30） それはあたしの13:59、20:46を読んでくれれば…。さらに付け足すと霊に対抗が出てくればデメリットは無くなるから。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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●神父さん
初日の占いは大事（占い師は絶対に死なないから必ず2人の占い師に占ってもらえるから）。でも寡黙占い…。寡黙は吊るものだと思ってたよ。パンダになっても判断付けにくいし、白確になってもあまり嬉しくないし。ちょっとあれ？って思ったから神父さん占いを希望するよ。 もう喉が嗄れそう……ごめんなさーい！本決定確認しか出来ない！@1 |
ならず者 ディーター 午前 8時 58分
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すまねぇ、昨日は寝オチしてしまったな。
【決定時間了解】ただ仕事の関係で仮決定は了解できない場合があるかもしれねぇが、本決定は必ず確認するな。 【そのほか0:38の内容了解】 ■1 ●農:現時点中庸よりから一人。霊確定希望ってのがこの人数だと現実的に思えねぇ。結局霊が確定しなくて霊能者→共有者→占い師でフルオープンになるのがオチだと思われ。これ自体は悪くはねぇけどな。ただヤコはその後自分の議題回答 |
ならず者 ディーター 午前 8時 59分
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ただヤコはその後自分の議題回答のCO順をあっさり覆した変わり身の早さが気になったな。霊確まとめ希望はパメラもなんだが、パメラは天然ぽいから様子見。
○老:寡黙から一人。羊や年も同様に気になるんだがいたら発言する気配はありそうだからな。老はいてそうなのに発言せず質問にも答えずに傍観していたからだな。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 2分
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★霊回避時の対抗CO; 真霊回避でA:対抗COなしだと狼だけが確定情報を得る、B:対抗COありだと騙りを表に出せる。偽霊回避でC:対抗COなしだと真霊を3日目まで潜伏させられ、D:対抗COありだと真霊が表に出てしまい守護の分散も起きるか。真霊の安全な潜伏を選ぶなら対抗COなしだが、狼に相談の時間を与えそうだな。オレとしてはAがいっとー怖いので対抗COアリを希望するな@2
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ならず者 ディーター 午前 9時 5分
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おはよ～
このまま樵に集まってくれればいいな～ SGにしてもよさげなタイプだったから序盤で占うのももったいねぇけどな>樵 白だしでいいかね。トーマスについては仮決定の時にでも回答くれてやるか。 明日からは●希望に様子をみてご主人様たちの名前を入れていくよ。襲撃やローラーで早死にするのがオレの仕事だからライン切ってくわ。そっちも切ってくれ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 8分
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●神父さん ○トーマスさん
アグレッシブに考えると多弁の中から神父さん。初日の議論を進めるという点ではよかったんだけど、ＣＯを抑制して狼側に相談の時間を稼がせるって効果もあると思ったんだ。奇策のデメリットについて充分挙がっているのに、Ｄ太さんが思いつかないって言ってたのも大きいかな。 トーマスさんは真偽が早いのがちょっと気になるよ。純粋に僕を真と見てくれているのか、狼側の印象操作なのか知りたいよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 13分
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神父様(00:12)＞神父様は寡黙占い希望ですの？私、寡黙は吊るものだと思っておりましたが…考え方の違いでしょうか
多弁は発言から判断。中庸は占い。寡黙は吊り だいたいこんな感じなのかな？と私は思っていたのですが。 あ、別に質問とかじゃないので喉無駄使いになるのでお返事はいいですから♪思った事を言ってみただけです。そうゆうお年頃なので（ｗ |
村長 ヴァルター 午前 9時 17分
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＼者旅｜木屋神農商羊娘 宿青老年妙長
●農神｜神宿老木木神神 ○老木｜＿年青＿＿＿＿ ふぁぁ、お早う。明日の時間関係は考え直さないとダメだね。今日はこのままで行く予定だよ(言いながら村長は、パイプに火を入れた |
青年 ヨアヒム 午前 9時 24分
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あー・おはようさん。昨日は寝落ちすんません。
とりあえず。【村長には対抗せんよ】【仮・本決定時間了解】ですわ。 占い●希望もそろそろ出さんとあかんのやろうけど。あんまし読めてまへんねん。もうちょっとまってくれい。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
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あ、○も出した方がいいのかな…ん～と…
○レジーナ 無難な印象。潜伏狼さんかな？って…ごめんなさい。いいがかりにも程がありますよね…初日だし誰が怪しいのかさっぱりな状態の羊飼い１６歳の夏です… 朝ご飯出しておきますね 【クロワッサン】【自家製チーズ】【羊のミルク】 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 35分
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村長～確認なんだけど【占吊回避はアリアリで】これって霊が占いの回避もありってことだよね･･･吊り回避はもちろんありだけど。占い回避は･･･うーん占い１手そんなのか？これは回避しなくて占い結果を見たいような気がするのだが･･･駄目かな？？
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パン屋 オットー 午前 9時 56分
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いや、だから、潜伏狂人の場合は占いか霊が確定してる可能性が高いから、まとめはそっちに…って。
それに初日はまとめ無し…っていってるじゃん（笑） 潜伏狂人にやられたことならあるさっ！（めそり）しかも恋愛ＲＰの相手だったさ…（めそめそ、思い出しても泣け…） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 8分
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あ～船酔いだわよ。あんたらのために頑張ったけど、全然釣れなかったわよ。ごめんよ、今日はしょぼいわ。
つ【わかめスープ】【あさりの酒蒸し】【ひとで】 んー、ヨアの質問0935に答えて欲しいわね、茶ひげ海賊ヴァルターよろしく★ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 9分
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オト2317＞後者の方は狼側にもデメリットね、オトの言うとおりだわ納得。ん～、でも襲撃先が増えるのはデメリットだと思ってるんだけど考え方の違いかしらね。まぁ、茶ひげ海賊がCOしてくれて霊投票COのようだから、共有者２潜伏はなくなったわね。【ヴァルターには対抗しないわよ】
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 9分
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年や老は吊り候補な勢いね。懸賞金は３０ゲルトくらいよ。あたしは●羊を希望させてもらうよ。忙しいのかもしれないけど、情報が落ちてないわね。議事録読めてないと言うわりに●○第２希望まであげてるのが面白いと思ったのよね。まー１６才に嫉妬してるってことじゃないわよ？え？カタリナ？コラーゲンよこしなさいよ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 17分
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えーと思ったことをつらつらと･･･霊の確定ってあるんやろか？まぁ今回はリーザがいないいないっぽいからさらになんともいえないんやけど･･･まぁ確定ってのはしにくいんちゃうやろか？占い３COで隣の国だったらまだしも。この国じゃねぇ･･･まとめやく霊確ってのはいまさらながら無理っぽいと思ったので。
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村長 ヴァルター 午前 10時 25分
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すまない、少し離れていた。
ヨアヒム＞その通り、占い回避もありだ。１手損というのもあるけど、回避することで見えてくる物もあるかな、と思っているよ。それに白確食いや占い先食いも怖いしね。 この辺は迷うトコだし、また仮決定時に改めて回避の指示を出そうと思っている。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 28分
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ちなみに。村長の霊回避時の対抗CO方法は･･･その後第一声でがいいんじゃないか？と思うてたら襲撃が･･･うーん対抗COは投票COかな？そのほうが･･･といいたいんやけどやっぱ霊の占い回避は無しの方がいいんじゃないか？（しつこいな･･･
あ！レジ おはよーさん |
青年 ヨアヒム 午前 10時 31分
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と思ったら村長がきてるやん･･･なるほどね･･･みんなはどう思ってるんやろ？まぁ仮決定までか･･･ってかみんなこれるんかな？
さてさてそろそろ占い対象を。正直僕は多弁を占い白確させて･･･と思いがちなんやけど狂が狼と連携取れるからね･･･こりゃ黒ねらいの占いが妥当か･･･ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 36分
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今んとこちょっと引っかかってるんは
農＞CO順ころっとかわりよった･･･ 木＞ディータ疑いすぎじゃ？まだわからんよｗｗ 老＆年＞もうちょっとなんとか 神＞なんか切れ者やね･･･狼側ならコワー |
青年 ヨアヒム 午前 10時 39分
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さてさてC国初めてなんやけどどうなることやら･･･狂が狼と放せるってきついね。白確でも不安やん。話せるってきついやん。あーあどうなることやら。まぁがんばらんとな！
おっしゃおっしゃーーーｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 47分
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おっとっと思ったことはとりあえず言うとくわ。えーとアル(07:37)言うてることは解るけど、僕は素直に考えれませんわ。トマ黒だったとしてもニコ黒or狂の可能性は捨てきれないよね。まぁ真よりって言ってるから考え方はいいんやけど･･･あ、言ってるうちにワケワカメorzとりあえず言いたいんはトマ黒でも仲間切りはおおいにあるっちゅうこっちゃ。まったく何が言いたいんや僕はorz
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行商人 アルビン 午前 11時 15分
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ヨアヒムはん、ワテは人狼は能力者、特に偽占い師とは早めにラインを切ってくると思うんや。
だからトーマスはんが人狼やったらニコラスはんが真よりって判断するんや。トーマスはんが村人やったら自力でニコラスはん真の結論だしとるわけやから、ワテも自力で判断せなあかんなぁと思うっちゅう事ですわ。 |
木こり トーマス 午前 11時 17分
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やはり最後の鳩の発言は飛んでなかったようじゃの！！鳩の体力が無くなる寸前に送ったからなんとも言えなかったわ！！さてわしが印象操作と思うならなぜにわしに質問をしてこんのじゃ！！自分の推理でいっぱいいっぱいなのかも知れんが動いて聞きこむ行為、それこそ悪くはないと思うがの！！それにわしはディータの言っていた【初日で判断出来るメリット】ってのを考慮して推理してるまでよ！！メリットがあるのかサッパリじゃ！！
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木こり トーマス 午前 11時 25分
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>アルビン
ヴァルターはん、回避時別に対抗せんと潜伏してそのまま投票COでいいんと違いますかなぁ。 >>占い師ＣＯ希望を見て怪しいのはどちらか判断したのじゃ！！ わしは占い師ＣＯ希望しか見とらんわ！それに動きだけで判断すると別に村長に合わせなくても信用が下がると思えんがのぅ？それとも何か村長に合わせたから自分は真と主張するのが普通であると思っているのか？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 33分
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アルビン＞なーるほどな。アルはトマ黒の場合ニコが真よりになるっちゅうわけやな。へんてこな質問に喉遣わせてスマン。
といいますか。そろそろ仮決定が出てないとだめなんじゃね？ おーい村長さんやーい！！！！ |
行商人 アルビン 午前 11時 44分
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トーマスはん、まあ声をあらげんと落ち着いてくださいな。
ワテは判定が割れたりせんかぎり占い機能は二人でワンセットと思うてますねんや。占い師の真贋なんて判定が割れるか決め打ちを迫られるかしたときに自分が明確にどちらが真か偽かを明らかにしたらいいと思うてます。人狼は誰を襲撃するか選べまっさかいなぁ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 51分
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こんな序盤でここまでニコラスさんを押すのは何かあるんかなぁと、まぁ言い掛かりなんは初日やし勘弁してください。
ヴァルターはん宛のその返事は霊能者が回避COしたときの話で占い師はなんの関係も無いんですけど、その発言を引用したのは何ででっしゃろか？何か問題のある発言でしたやろか？ |
村長 ヴァルター 午前 11時 55分
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☆仮決定☆
●木こりトーマス 【トーマスが霊能者なら回避してくれ】【対抗は潜伏で】 んー抜きん出て黒い人は居ないなぁ。ただ、占い真贋関係の発言が気になっているよ。過剰反応なところが、よく判らないね。早めに判断を付けといた方がいいかもしれないと考えたよ。 遅くなってしまって、ごめんね。 |
木こり トーマス 午前 11時 55分
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さて、普通の声に戻さんと説得もなにもないからの。なぜわしが邪推しているのか説明していこう。わしはディータの発言を読んでいて真偽はどっちか考えた。そして先に「ディータが偽とみてる」と言って反応をうかがった。無反応だったがね。わしが思うに初日で判断すべきは騙りの発言からくる矛盾点。あるいは不可解な点。そこでディータ。ニコラスと分けて推理。ただわしが思うにディータが発言しないのは時間がないあるいは発言数
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青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
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なんかトマが怖いな。そう怒りなや。仲ようやろーや。そう怒らんと落ち着いて、な！楽しいのが一番や！
さてさてリーザはやっぱ来ないんかな？できればちょこっとでも顔出してほしいやけど･･･じいちゃん+ペタはもちょっとしゃべろーや。な！まだ占い希望はだせるでぇ～ |
木こり トーマス 午前 11時 58分
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発言数が足りないの２点。それ以外は自意識で反応を拒んでる１点。と見ている。まぁ初日の情報稼ぎにしか過ぎない。それと占い師に限らず灰の皆の反応も見ている。
ヤコブの理由無しに占い師を真偽を判断してると言って占いに挙げたので理由を添えて答えただけだ。それに言い掛かりではあるがそうすることによって情報は増えるのは事実なんじゃよ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 59分
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【仮決定了解しました】
得票数からは私かと思っていましたがね。 ＞寡黙占について：寡黙の方は早期に占／吊にかけていかねば中盤以降での判断が難しくなります。また、寡黙と判断できる人数も多め(私00：12)ですので、寡黙総吊するほどの手数の余裕もないと思います。このため確実な占結果が得られる序盤での占候補に挙げました。 なお、この発言は占回避が目的ではないことをご承知願います＠1(本決定用 |
村長 ヴァルター 午後 0時 1分
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ぐぁ、タイミング悪い o.................rz
しかもトマの言になにやら説得力がある…(汗 うは、私は狂勇者だわ。初めて共有やるけど、今まさに確定したわ…(遠い目 |
木こり トーマス 午後 0時 1分
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霊の確定はＣ国では考え難い。なぜかＦ国との違いにある。Ｆでは狂人が単体だがＣでは狼と狂人というセットが出来ているので、まず霊能者確定はない。それに突然死のことも考慮に入れんとあかんからの。ディータの議題解答を見るに霊の確定に関して触れてはいるが占い師に関しては触れていない点。それはやはり初日占い師ＣＯ希望してるからという簡単な理由からかな？
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ならず者 ディーター 午後 0時 6分
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【仮決定了解】＋セット確認
>トーマス どこがにおうんだ?03:59を見るまでは具体的に指摘がねぇだけだったからただの印象操作かと思ったぜ?しゃべり方か?酒くせぇところか?わりぃがそれはなおせねぇなw 潜伏が苦手なんで希望は初日COを基本的に考えていたせいだな。一応神父の提案も加味してあんな希望になったってわけだ。反応が遅いのは喉のせいだ |
パン屋 オットー 午後 0時 7分
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【仮決定了解しておく】
個人的には神父とトーマスは白く見てるがな。 ＞パメ（0850） ま、策にはいろいろ利、不利があるということで、本編から外れるから、そこの話は狼退治が終わった後にでも。 さて、ヨアが来てるな…じゃ、ちょっと顔かしてもらおうか…（ゴゴゴゴゴ…@1 |
木こり トーマス 午後 0時 10分
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【仮決定了解】
つまりはわしの占い師の真偽判定に過剰に反応して占いに挙がるのは予想しておったこと。しかしわしも普通の村人としてこのような事をしたかったわ！わしが【霊能者】じゃわぃ。結局は自分流のスタイルが皆に受け入れられなかった自身の失敗だったわけだな。まぁ説明下手だしな。そんなんでもいいか！！ |
木こり トーマス 午後 0時 14分
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はっきり言って占いに挙がってＣＯはしたくなかったのぅ。そのまま占われて確定白にでも成りたかったわぃ。上からの指示に従うぞぃ。まぁ目立ったことをしていたのは事実じゃしの。さて議事録でもまた見直すかの。怪しい奴は何人か目星はつけたがね。今後の動き、状況からどう動くのが推理する者の楽しみよのぅ＠２
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農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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【仮決定了解】【その他もろもろも了解】
CO順覆したのが黒要素といわれても、状況によってはすぐ変わるし…。突然死があれば、どうあっても確定しなくなるからね。あと、僕は霊確定しない→共有者1COでなく、初日多数決といってるんだけど… |
村長 ヴァルター 午後 0時 23分
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トーマスが霊ＣＯだね
☆再仮決定☆●神父ジムゾン 【神父が霊能者なら回避してくれ】 神父は得票数から選んだよ。あまり黒く見えないけど、票から判ることもあるかもしれないしね。んー、これでフルオープンになったらどうしよう(汗 【占い師諸氏は指差しで占い先セットを確認して欲しい】 |
老人 モーリッツ 午後 0時 25分
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積極的に参加しようと最初は意気込んでましたが、ちょっと初心者には敷居が高いみたいでついていけませんでした。
△とか○とか記号使われても…みたいな 村人だし今回はこのまま吊っていただこうと思います |
神父 ジムゾン 午後 0時 26分
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【本決定了解しました】
トーマス君は霊回避COですね。ふむ。 【私は死者の言葉は聴けませんよ】武闘派ですから。 私から今日のうちに言えることはここまでですね。それではまた明日。＠0 |
村長 ヴァルター 午後 0時 32分
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☆本決定☆
●神父ジムゾン 【占い師諸氏は指差しで占い先セットを確認して欲しい】 【我こそは霊能者という者は潜伏していてくれ】 …上手くまとめられなくて、すまない(汗)あ、爺さんと少年は●希望を理由つきで提出して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 36分
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【本決定了解】
対抗は隠さない方がいいと思うよ。一人だけ出してた方が余計狩人が迷いかねない。フルオープンにはなってしまうけど、対抗でれば護衛先の選択肢からは外れるし。どう…かな？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 40分
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【本決定了解だよ】【セット完了したよ】
寡黙占いについては、寡黙を確白にするメリットがあまり感じられないからちょっと否定派だよ。占い機能が早期破壊されることも考慮しての希望だったから、それが通って嬉しいよ。＠０ |
パン屋 オットー 午後 0時 48分
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【本決定了解した】
＞ヤコ（0036）を見て、霊対抗指示もあるかと思ったが、考えたら、今日は襲撃ないしな…明日改めて考えていいな。 しかし、ヨアの野郎！逃げやがったか？ てんめー！今朝起きたら、またオレの顔、化粧されてたじゃねえかっ！犯人はお前だろ！ふんがーーーっ！！（ということで、また夕方にキマス…）@0 |
木こり トーマス 午後 0時 57分
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【本決定了解じゃ！】
わしが思うに物的証拠が無ければ真偽が分からんとは思ってはいない。ラインが結べば確かに真偽が分かるがラインが結ばなかった場合は襲撃で判断するしかない。今の段階で占い師の考察をしていても間違ってはいないと言うのが自論である。 (オットーの部屋にトーマストマホークを投げ込んだ) 「うむ。変なとこに刺さってしまったが役に立つじゃないかの」 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 0分
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発言蹴られた…（涙
レジさん(10:09)＞議事録は読んだつもりですけど…（汗 情報落とせてないのは事実ですので否定出来ませんね。 第二希望は出した方がいいと思ってだしたんですけど…おかしいんですか？ |
木こり トーマス 午後 1時 2分
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>ヤコブ
対抗は隠して居ても良いと思うが？早期に表に出せばそれだけで狩人の負担にもなる。片方だけ出すことによって確定はしない以上、霊能者に襲撃は無い。それを考慮すべきだと思うが？対抗を出した方が狩人が迷う？何を基準で迷うのかは分からんが。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
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ヤコブ＞んー、それも考えてはいたんだけどね。回避ありだから明日フルオープンになる可能性もあるし、対抗が出ていようが居なかろうが、霊を噛みに来ることは少ないようにも思ってるよ。狩人には頑張って、と言うしかないかな(苦笑
明日の決定時間は仮を夜か早朝にしようと思う。今調整中だから、また後で発表する。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 13分
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とりあえず暫定で明日の議題。
■1．占い師の真偽印象。占い師たちは対抗の内訳考察と灰考察を頼む。 ■2.灰の中で気になる人２～３人（最低）無理に全員考察する必要はないよ。 ■3.●占い先（理由つきで） ■4.▼吊り先(寡黙吊りなら、それ以外からも一人) |
農夫 ヤコブ 午後 1時 14分
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＞トマ
「確定しないから」だよ。表に出てるのが真なら、簡単に襲撃できるから対抗出さずとも霊機能破壊してしまえばラインなんてできなくなる。表に出てるのが真なのか偽なのか、どっちか確定できないからこそ迷う可能性がある という意味だよ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 17分
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おと＞へ！？僕じゃないで！まじで！！誰かほかに犯人が居るんやって！よーし
『真犯人はこの中に居る！m9（・Д・）！！！』 僕が犯人を探してやろうやないか。 まかせとけって！ で・昨日話があるって言ってたんはなんやったんや？？ |
ならず者 ディーター 午後 1時 18分
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【本決定了解】 セット確認
>ニコ09:08 神父の奇策はやってみねぇとわかんねぇって言ったのは確かだが、オレなりにデメリットは21:45-46であげてんだがな。奇策ってのは新鮮さ以外は、デメリットしか目につかねぇよな。他人のデメリットをそのまま「はい、そうですね」で納得すんのは追従っていうんじゃねぇのか? 結果は14時コロまでに何とか時間を見つけて鳩を飛ばそうと思うが、遅れたらすまねぇ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 19分
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■１、能力者の真偽印象。だね(汗
表に出ている能力者諸氏には、できれば灰考察を全員分お願いしたい。明日以降からは襲撃される恐れがあるから、意見を聞いておきたくてね。…人狼がただの噂ならば、こんな心配もしなくて済むんだがね(苦笑) 他の皆は出来るだけ、喉の配分に気をつけて発言して欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
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ヤコ＞↑なんか引っかかるような気がするんだが･･･まだ今日は様子見だから･･･悪いけどゲルトくんにちょっとお外で寝てもらってね･･･人狼なんているわけないじゃん。おおげさだなぁ。明日考えればええんやない？？＠０
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青年 ヨアヒム 午後 1時 27分
次の日へ
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おっとー
プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9(^Д^)プ ギャーm9 何かやってみたかった。スマン･･･だが私は（ry |