プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 9時 0分
 |
 |
オットーは、ヤコブを抱き上げると、今までのへにゃっとした笑顔をシニカルな笑顔に変え、大声で笑った
牙と爪を剥き出しに、赤い瞳を光らせて、笑い混じりに呟いた 「いただきます、そして、ごちそうさま |
少年 ペーター 午後 9時 14分
 |
|
あー面白かった。ここまで思いっきり疑われてたとは・・・いい具合に進んでくれて助かった。レジーナとかが生きてたら確実に吊られてたなぁ。墓ログと独ログ読んで声出して笑ってしまいました
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
 |
|
ま、ね。たとえ占い師一人だったとしても、信じられるような言動してくれたらね。ペーターはもう全然信じられなかった。
3日目なんて、村長の影にうまーく隠れてたように見えたし。 |
少年 ペーター 午後 9時 19分
|
|
カタリナ。別にその辺は・・・自由じゃないの？まぁ、そういうならもうしないけどさ・・・負け惜しみにしか見えないけどエピで言い合いは見苦しい気がするのでもうしません。すみませんでした。
|
少年 ペーター 午後 9時 21分
|
|
まぁ、村長の言うとおり活躍した人ならまだともかく、何もしてない人がいばると腹たちますよね。ってことで究極の感想
【能力者の突然死はもう嫌だ・・・】自分も突然死しないように気をつけよう |
農夫 ヤコブ 午後 9時 24分
 |
|
疑うのって辛いです……（涙）
ぜってーこのゲーム性格的に向いてません私。でもまたどこかで参加してしまうんだろーなー。恐るべし人狼BBS。 初参加の方っていらっしゃいました？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
|
|
職場で昼休みに自由にサイト見てるのは別に何ともないのですが、やっぱり書き込みしてるとあたりが気になるんですよ。村長はチラ見してるってありましたが、私んとこはできないです。
|
パン屋 オットー 午後 9時 35分
|
|
僕は嘘がへたくそだし、いう事は穴だらけだけど、なんだか周りのフォローとか、ぬけすぎてて違うだろうとかで吊られないことが多いさー
とりあえず、墓下も、独り言も結構殺伐としていてなんか寂しかったさー・・・ もっと色々楽しんでほしかったんだけどな・・・まあ、殺伐とさせた本人が言うのもなんだけど |
パン屋 オットー 午後 9時 37分
|
|
とりあえず、髭さん、これはお土産さー(・ω・)ﾉﾉ［ドーナッツと、あまり精神衛生上良くない物］
ここで実感したのは、やっぱり今まで通りが一番バランスがいいとうことだね |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
 |
|
トーマスさんは、多分pass忘れたとか、大雪で回線切れたとかそういう感じじゃないかなぁ。やる気無くして消えた風に見えないから。きっと何かアクシデントがあったと思う。
もし、見れたらエピ参加してほしいよ〜 |
パン屋 オットー 午後 9時 40分
|
|
神父さん＞雪のせいじゃないですか？
ヤコブさん＞(・ω・)メ(・ω・)きっと、別の世界で別の立場だったら友達だったよ ニコラスさん＞人には事情がありますよ でも、突然死は嫌ですね・・・本当に・・・やめてほしい・・・そして、ネタには反応してほしい＜ﾏﾃ |
少年 ペーター 午後 9時 40分
|
|
次占い師やることがあったら今回みたいに怪しさ爆発の占い師やってみよっと（笑）村人には信用されず、狼は食べる絶好の的。あ、これじゃただの役立たずじゃないか…
みんな、一つ間違えている。狼側が上手いんじゃない。アルビンが上手いだけなんだ。俺は指示に従ってただけなんだ。分かってるとは思うけど（苦笑） |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
|
|
そうそう、アルビンさんが上手過ぎさー（笑）
作戦たててくれて、それにそってスタンドプレーなのが僕達だもん だから、穴だらけだし・・・そうそう、パメラさん、正直言うと、霊能力者は僕の趣味 最初に間違ってから気に入って遣ってるんだよ、しかも、僕元祖狂勇者発言者だし |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
 |
|
いえいえ、アルビン、オットー、ペーター、みんなのおかげですよ。
吾輩は、発言数消費させる気は毛頭ないですが、 からみ好きです。 人狼側だと吊られたりします。村人側だと大抵途中で襲われます……。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
 |
|
ふ〜、読み終わった…。今回の負けは心底悔しいなぁ…。
見事に戦犯だ…やはり、村人には謝っても謝りきれんし、許してもらう気すらおきない…自己嫌悪だけが残る…うぅ…。 反省できたら、また参加かな…。じゃ、お先に…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
 |
|
それとひとつ分かった事は〜。Cサバは奇策が通じにくいから、舌戦に自信が有る人は楽しいと思いました。初めは奇策できなさそうだし微妙だな・・って思ったんですけどninjinさんもこう考えてこんな使用で設置したんじゃないかと思います。私は楽しめました、参加して良かったです。
|
少女 リーザ 午後 10時 24分
 |
|
Ｃ国は微妙よ。
つながりがある分、奇策は通じないけど、人狼４人、うち１人は地雷でも踏まない限り黒側か白側か絶対に分からない。 上手く言えないけど、わたしの求めるバランスじゃない気がするの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
|
|
また参加してみたいですが（今度は別の国にチャレンジしてみるつもりです）、やっぱり最大の問題は中の人の生活との兼ね合いですわー。色々な物が手につかなくなりました。中盤に土日がくるように調整すればいいんですかね。
|
少女 リーザ 午後 10時 28分
|
|
合理的な判断で情報を増やせるか増やせないかを競うか、確定情報は増えないけどお互い弁舌で競うか。
うまくいくと村にご褒美で情報増える、くらいがいいかなと思うのよ。狂人かもっていう線が残って最後まで線が絡まったまんまというか……。 うう、この村がつまらないとか嫌いじゃなくてね？ |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
|
|
俺っちログアウトしたら、ＰＡＳＳを間違えてタイピングしちまったもんだから、２日目２１時過ぎ考えを客観的に見ようとログアウト＝もう二度と入れない状態＝突然死確定になっちまった。この事情をプレイ進行中に言うのは多分ルールやマナー違反になると思って、懺悔室にも言わなかった。正直、プレイヤー全員に謝りたいんだ。本当にすまねぇ。 -- C105村のトーマス
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
|
|
今回初参加だったので、参加したら1週間がどんな感じになるのか、を試してみたくもあったんですよ。＞村長
参加国も含めて、スケジュールはじっくり練ってみようと思います。 リーザお疲れさま〜。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
|
|
ヤコブ、時間に関しても合う合わないがあるし、国の雰囲気もあるからね。
体調を崩さないように遊んでみてください。 juna国は「妖魔」がいたりするからなかなか面白いよ。 吾輩もまったりと４８でやっていたりします。 |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
|
|
トーマスさん、そういうこともあるさ仕方無い思うよ。
して、そこで終わらせず、今日まで待って事情説明してくれて、ありがとう。私一つ心軽いなる。 どこかでまたお会いしましょう〜♪ |
行商人 アルビン 午前 3時 47分
|
|
あ〜、レジーナさん。それ自分の午後 10時 36分独り言でも反則ぽいって言ってますけどほんとに分らなかったからとっさに聞いてしまいました。不快に思ったのであればすみません。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 59分
 |
|
恐ろしく人狼側が有利だったのは確かだね。ヨアヒムはともかくトーマスがパメラに投票さえできていればペーター偽路線にできたかもしれない。初日パメラ食べてたら間違いなく次の日オットー吊ったね。
パメラ大好きだったけどせっかく白確になったら決定権が欲しいと思う今日この頃。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 1分
|
|
カタリナ、ペーターが勝ち誇るというのはちょっと違うよ。人狼側の実力を見る限りイレギュラーがなければ接戦になっただろう。
狼側は有利な状況を単純によろこぶだけじゃなく、正々堂々とフェアな条件で戦いたかったという気持ちがあったというのは赤ログから感じ取れるだろ？そこに気付いたらもう一度でてきておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 8分
|
|
んーだからはじめに遊んだのが失敗だったって思ってる。あれをしなきゃ占われなんかしなかったはずだし。あれのせいで占い希望がほとんどあたしになって狼が絞りにくくなったり最悪だよ。
|
行商人 アルビン 午前 4時 15分
|
|
カタリナさんはどうしてそんなに怒ってるんですか？
勝っても負けても、突然死が出ても、真占い師が嘘の判定言っても、狼が突然死しても、投票COミスっても、村人が騙りをミスっても、エピでは感想言い合って楽しくやりましょ〜よ〜。ていうのがいいんじゃないですか？ |
行商人 アルビン 午前 4時 21分
|
|
いつも不確定要素があるから楽しいんですよ。パターン化してる人狼なんて楽しく無いと思います。私達は勝ち誇っているつもりも無く1プレイヤーとして村のできごとを客観的に語ってるだけです。人狼が有利で勝つのが当たり前だからエピに出ないってのはやっぱおかしいですよ。人狼側から突然死でても同じ事言えます？そんな不機嫌な発言ばっかりしてたら周りだって不機嫌になっちゃいますよ？できれば、もう一度来て下さいね〜。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 37分
|
|
アルビン、そのセリフは客観的に見て正しいけど今のカタリナにあんたの立場から言ってしまうと逆なでしちゃう気がするね。
カタリナ、今は分からないかもしれないけどこのまま来なかったら、いずれ後悔する日が来るよ？エピローグがいかに重要かは、ほかのすべての発言に制限がついてもここだけはずっと制限がないことから分かると思う。エピローグがなければ自分の本性晒して自己嫌悪に陥るだけのゲームになりそうだよ。 |
行商人 アルビン 午前 4時 41分
|
|
ん・・そうですか、、狼ですしね・・。。でも私はいつもそう思ってプレイしてるので、言う権利くらいはあると思ってるんですけどね・・。。
でも、来てくれないとホントさびしいですよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 46分
|
|
ジムゾンのまとめ役の話はパメラがでた後蒸し返すと、怪しさ爆発でしかなかったんだけど、まあ有効な間に気付いてやれなかったあたしが悪い。
勝った人が喜ぶ権利はあると思うよ。今回ぐらいだとちょっとあたしも素直に褒めはできないけどね。まあアルビンの村人ＣＯは見事だった。 そして村長はうまい具合に情報操作できていたと思う。 |
行商人 アルビン 午前 4時 49分
|
|
以外と村人COって吊られないんですよね・・。
今回モーリッツさんが出てこなければ、もうちょっと怪しまれなかったと思うんですけど・。。今まで、村人COして吊られたのを自分も含めて見た事無いですね。。逆にいつでも吊れる＝いつでも吊れない、みたいになっちゃってるんでしょうか・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 53分
|
|
あたしは占いたいとは言ったけど、占うぐらいなら吊る、となっちまう。そしていざ吊ろうとすると他の怪しい奴の方がよっぽど目立つ。そんなわけで吊れなくなってしまうわけだ。
ただやっぱり博打なのは確かだと思うんだけどね。 |
行商人 アルビン 午前 4時 59分
|
|
今回の全員なんらかのCOはどうでした？、結果占い師はいませんでしたが、占われても白しか出ないんですよね。。。Cサバしかできない手だと思うんですけども。。。レジーナさんはどう思いました？
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 59分
|
|
工口ネタに関して。
ある程度はじめてみるのまで禁止されてはかなわない。ただやるからにはカタリナの言うように当人がいることを確認した上で、（当人に限らず）拒否反応があれば即座に引っ込めるべきだね。時々嫌いだけどつい乗ってしまったりして後々の亀裂になることはあるけど、それは事故と言うことで許してほしい。白状すると時間が足りなかったので間に合わなかったけど、１日目の最後にパメラ襲おうとしました。（死） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 3分
|
|
Ｃ国に置いては霊能者に対抗を出すのはまとめ役を削る意味でも重要だね。対抗がないと狂人疑惑すらかけられない。本国だと占い師真狂狼で占い師食いが順当な戦略だと思うけど。
|
行商人 アルビン 午前 5時 4分
|
|
ん？、村人COってのは占われない確立が高いですよね？、さっきレジーナさんが言った通り。占うなら吊れで、すると全員狼が騙り出すと占い師が恐く無いんですよね。Cで狂人との相談ができるから、有効になる手だったと思うんですけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 6分
|
|
ごめんなさーい。かなりの好き者なので、わざわざＲ指定ついてるログを見に行くことが（壊
なかなか盛り上がってしまうと言えなくなるかもしれないけど、耐えられないと思ったらはっきり言っておくれ、後で独り言見てショックを受けるのは結構キッツイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 7分
|
|
ふむふむ、でもよく考えると訳わかんないよね。能力者は一通りでてるんだよ。でてないのは狩人だけ。狩人を占うのはどちらかというと愚策。
なんで村人ＣＯした人は占わないなんて発想になるんだろう？ |
行商人 アルビン 午前 5時 12分
|
|
絶対村人だから占う必要は無い。吊りに迷っている時にでも吊ってくれ。
↑これですよね？、でも、こう言われると心境的には吊りですよ、でもこんな人狼居ないと思いたいし、村人なら吊りたくは無い、でも、吊れっていってる。。。こんな感じじゃ無いですか？、私も村人COをされたときはほんとに吊るか残すか迷いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 13分
|
|
だからやめた。あたしにしちゃ珍しく周りの空気を読んだ行動だったと思うんだけど。
ニコラスはお仕置きだね。ニコラスのあんなところやこんなところを収めたビデオならここにあるわけだけど。 |
行商人 アルビン 午前 5時 13分
|
|
結局その時は(2回)、村人さんと、狩人さんでした。今回は三人いたのが曲者でモーリッツさん、私が占われたけど、3人出なければ私は占われなかったかも。って思ってます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 15分
|
|
占うべきは村人に紛れた狼。そう考えれば、非狩人ＣＯをしているという意味でむしろ狼側有利の行動。それを村のために吊ってくれと言っている人間だなんて認識するのがはじめから間違ってるのかもしれない。と言うわけで積極的に村人ＣＯも占うことにしましょう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 21分
|
|
初日のまとめ役立候補とかに紛れ込む狼が最近いるみたいだから、結構警戒することにしてるのね。
やっぱり一番狼っぽさを払拭できるのは「狼を探す姿勢を見せること」だよ。これをうまくやられると本当にお手上げだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 23分
|
|
真占い師確定時の村人ＣＯは意味があるよ。その辺の行動理念を考えれば、自分を白くしたいだけなのか、本当に村のために動いてるのかは分かるつもりだよ。
今回もパメラに伝わらなかったように、あたしは説得力に欠けるようだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 25分
|
|
というわけで、狩人が確実に守ってくれる状態の共有者ならほとんど勝つ自信があるんだけど。（傲慢）
自己分析すると 推理力＞＞人の話を聞く力＞人を理解させる理論＞＞＞人を納得させる力 と後の方ほど、圧倒的に抜けているのが実感できる。 |
行商人 アルビン 午前 5時 33分
|
|
でも、確かにCサバの初日まとめ役は困りますね。。。
共有者以外は、村人COしか無い気がするんですけど・・。一回一回占ってたら勿体無いですし。。白が出ても狂人もいるわけですし。。。なんか良い方法があればいいんですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 42分
|
|
アルビン、お疲れさん。
リーザの占い師も霊能者もいらないは結構同意。怪しい方をさっさとまず吊っておきましょう。もう片方が本物ならそのうち襲われるさ。あと「なの」は確かにきついね、あたしは「覚醒リーザ」と呼んで必要に応じて年齢＋１０ぐらいする設定を使うときがある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 43分
|
|
ペーター、悪いことは言わないから怪しい占い師はやめた方がいい。なんでってまあ聞かないでおくれ。
あとはニコラス苛めて、カタリナには分かってもらって、パメラと絡むか。と言うわけで明日またあいましょう。 |
パン屋 オットー 午前 6時 18分
|
|
僕のおちゃらけたネタで僕を罵ってくれる人がいないのは残念さー・・・
「マジメにやれよ、この偽者がぁぁぁぁ」 位のコメントがほしかったんだけど・・・ まあいいや、笑っとくさー！！ |
老人 モーリッツ 午前 6時 38分
|
|
見出した反省点をいくつか…
村への貢献発言の少ないと判断できた能力者は確実に吊る。 よほどのことが無い限りは仲裁はしない。 このふたつは今回の大きな反省点だな。まだあるかもしれんから、それは、また考えよう。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 46分
|
|
＞アルビン 午前 4時 15分〜21分
レジーナも言っているが…その発言は、正論ではあるが、勝者のアルビンにそのように声をかけられると、ものすご〜く悔しい思いの拭い去れない敗者の立場からみれば、勝者の正論にしか聞こえなくなってしまうものだ。 聞き入れることが辛くて、わかってはいても素直に聞きとりたくない心境のときもある…という、今、カタリナが陥っているかもしれない心情を理解してやって欲しいな。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 52分
|
|
自分の思いを素直に訴えかけるのは悪いことではないんだが、悪いことではない＝絶対正義とはなりえないように、たとえそれが正しい理屈でもあっても、その言葉をかけられる相手の心情を考慮にいれない発言は、相手の心には届かないと思う。
自分の状況と相手の心情を考慮して時には黙ってそっとしておくのも相手の為を思うことに繋がる場合があることを知って欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 57分
|
|
おはようさん、オットーは悪いがダメすぎたよ。偽物だと確信してるからその発言も実はあたしの神経を逆撫でしただけ、今見れば楽しめるけどね。
モーリッツ、6:46におけるアルビンの立場をあたしはもっといやらしい形でやったことがある。どのくらい嫌らしいかというと「私が村人ＣＯやったから勝てたんだね」と自分で言い張るぐらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 59分
|
|
「ある一つの正義は必ず等質等量の反対側の正義と対になっている」
どっかのパクリでもとの文とは食い違ってるが、村人側、狼側それぞれの正義は両立すると言うことさ。 言っちゃ悪いがカタリナだって狼側の正義が分かってないんだよ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 0分
|
|
正直、ワシも今回の負けはとても悔しい。たとえ村側がどんなに不利な状況であったとしても悔しいものは悔しい。でも、それ以上に嬉しい面のほうが大きい。
人狼陣営は、人狼有利な状況をわかりながらも手を抜かずに全力を尽くしてくれた人狼陣営の心意気は、負けた悔しさ以上に嬉しいし、感謝すらしている。 これが、素直な感想だな。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 4分
|
|
お見受けしたところレジーナも結構な猛者のようですから、数々の修羅場を潜り抜けて経験も豊富だと思いますし、レジーナの『村人側、狼側それぞれの正義は両立する』も私はわかるつもりです。
|
老人 モーリッツ 午前 7時 8分
|
|
正義というのは仰々しすぎますが、チーム戦であり対戦ゲームであるいじょう人狼は人狼の勝利をチーム一丸となって目指さなければならない役割ですし、村人側はただその対極に位置するわけですからね。
そして、その役割ほ放棄する者がいればゲームとして成立すらしませんし。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 10分
|
|
そして私が言いたかったのは、正義云々とかよりも、モニター越しにいる相手の心境にも考えを馳せるべきではないか、ということで、わかってる、わかってない、ということでもないのです。
|
行商人 アルビン 午前 7時 21分
|
|
おはようございます。
モーリッツさん、違いますよ！、午前 7時 10分がまさにそれです。楽しく無い人がいると他の人も楽しく無いんです。ハッキリ言ってカタリナさんの発言は狼側に痛すぎます。これも同じことですよね？、だからエピや墓下では仲良くやるってのは原則だってことです。確かに私に言われると嫌かもしれませんが、村人だったとしても同じことを言ったでしょう。でも、もうこれ以上言わないことにしました。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 21分
|
|
前日のリーザ切捨て論を出した、アルビンの矛盾を自分自身が信じ切れなかったからな。自分を過信するのはいけないが、今回は卑屈になっていたのかも…。
霊能者があそこで判定別れがなければ、ペーターを吊る考えがでたかもしれんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 22分
|
|
正義ってのはまあ引用元の流れだよ。
モーリッツ、リーザ、ジムゾンは最後苦しかっただろうね。最後に残される村人になったことがほとんど無いからこの難しさはあんまりあたしは分かってないんだよね。一番面白い一日だとは思うけどね。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 23分
|
|
赤ログを見てわかるが、今回の狼側の懸命さは伝わってくるからな。
不利な状況の中、村人も精一杯の努力はしたが、狼側の勝利への尽力が勝った結果が今回の狼側勝利だとワシは思ってるからな。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 26分
|
|
ワシは狼でも、村人でも最後まで残ることのほうが多いから、胃がキリキリすることが多いかな。
変なモノで勝敗を決するの山場を迎えている時に墓にいると上にいたかったと思うし、上にいると墓にいたかったと思うもんなんですよね…。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 29分
|
|
いや、レジーナ、勝ち負けへのこだわりは絶対に必要なんですよ。ゲーム展開中に真剣になるにはその心境がないと盛り上がりませんから…。
私は、勝敗結果というのは、副産物だと考えているんですよ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 34分
|
|
話がそれた…。
村人側も狼側も勝利への尽力は当然しているわけであって、頑張ってるのは狼側だけでも村人側だけでもない…そして、チーム単位としての尽力の総量が勝ったほうが結果的に勝利を呼び込むと考えています。 だから、エピでは、負けた悔しさあっても、勝った側のその尽力を素直に讃えたいと考えています。 |
行商人 アルビン 午前 7時 35分
|
|
Ｃ１０１はどういう展開なのか気になりますね・・・。
でも、Cサバに慣れるとBと本でできなくなるとちょっと困りますね。。。モーリッツさんの言った通り、村人騙り人が本業なので・・・・(笑 Cサバももうちょっと奇策ができればいいんですけど・・ |
老人 モーリッツ 午前 7時 39分
|
|
今は、まだどちらの陣営も試行中だからな、そのうち必ず奇策を考え出すプレイヤーがいるだろうな。
ワシは発想が乏しいから奇策立案は無理かな、人が編み出したものをアレンジするくらいが精一杯かな…。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 42分
|
|
本国ルールも好きですけど、こちらはこちらの良さが絶対にでると思いますよ。どちらを好むかは人それぞれなんでしょうけど、私は多分、いろんな状態で遊ぶのが好きだからどちらも好きになると思うんですけどね。
|
老人 モーリッツ 午前 7時 45分
|
|
＞アルビン
中の人は小心者だよ…独り言葉でもあったろう。『チキンの私はパメラのような攻めはできないだろう』って（笑） そういえば霊能ローラーが始まっていたら、また状況も変わっていたかもしれないんだな…。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 48分
|
|
私も共有者廃止も面白いと思いますよ。
絶対的に信頼をおける人間の存在の無い中でプレイするのが、本来の人狼ゲームのような気がしないでもないですし、そのほうが、一辺倒な展開にはなり難くて参加村ごとに個性ある展開が期待できると思います。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 50分
|
|
霊能ローラーは何故提案無いのか不思議だったけどな。
相談無し人狼か、難しいだろうな…。襲撃先を全てランダムでやってのけた人狼はいたみたいだな。私もそれを試そうかと思っていたが、誰かに先をこされてしまった。（笑） |
行商人 アルビン 午前 7時 50分
|
|
そういえば、前の村のエピで狂人と人狼は会話できず、共有者を廃止したほうがいいんじゃないか？って話がでてましたね〜。
私も狂人との接点よりはそっちのがいいかもって思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 53分
|
|
オットーだけは吊りたかったな。
能力者とグレーのローラーが掛かりそうな方に狼１、狂１，ローラーの手が掛からない方に狼２とするのが定石かね。潜伏狂人の存在が非常にやばい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 55分
|
|
ＩＲＣ人狼は相談できないですよ。狂人も動かず、狼同士も話せないので真占い師確定してさくっとやられたことが＿|￣|○
共有者廃止はいいと思うけどこれはこれ、十分面白い試みだと思う。１５人になるだけで共有者はいなくなるしね。そう言う村もやったことはある。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 57分
|
|
潜伏狂人恐いですね、Ｃ国は特に…。
今回、村長の弁舌も見事なモノでした、ああいう人が騙らない狂人だと占われれば村人として頼りたくなるし、吊ったあとには発言を参考にしてしまいそうですから…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 1分
|
|
まとめサイトの
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?IRC%C8%C7%BF%CD%CF%B5Bot 辺りを見てもらえばいいかな。ＩＲＣ自体はチャットのことだよ。ＭＡＣでもできると思うけどよく知らない。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 4分
|
|
あと今回Ｃ国でプレイしていて思いついたのは…
１、狼陣営は狼には狂人誰かわかっていて、狂人も誰が狼かわかっているが囁きあうことはできない。 ２、狼には狂人が誰かわかっているが、狂人には狼がわからない。 ３、狂人には狼がわかるが、狼には狂人がわからない。 |
行商人 アルビン 午前 8時 11分
|
|
ほんとですか！ありがとうございます〜♪
それと30分なんですね、展開が早くて面白そうです。。。考える時間もなさそうですが・・ あと8日かかったら4時間なんですね・・・トイレもいけなさそう・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 12分
|
|
モーリッツのそれは狂人が囁けるデメリットが強調されちゃう気がするね。
つまり対抗を出すと能力者を食べにくくなる。 潜伏狂人を生かすにはいいルールだけど。 ま、難しい事言わずにこのルールでひとまず楽しんでみるのでいいんじゃないかい？ |
老人 モーリッツ 午前 8時 18分
|
|
設定に関しては、今まで本国ルール以外考えたこともなかったんですが、今回初めてＣ国ができて、こんな設定、あんな設定とあれこれ考えちゃいましたね。
Ｃ国ルールで人狼サイドの勝率があがるようでしたら、囁き半分に、とかも考えましたね。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 41分
|
|
そういう意味で今回はいろんなことを考えるきっかけになったいい機会となりましたね。
アルビンは今回、強敵でしたが、次にアルビンと再会するときは、アルビンには同陣営なら仲間でよかった。敵同士ならアルビンに認めてもらえるような敵でありたいところですね。 案外今回の敗因は、レジーナさんを早期に失ったことかなぁ…なんて、思ってもいます。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 45分
|
|
とにかくいろんなプレイヤーがいて、その各人が自分の信念と持論、そしてプレイポリシーをもって参加していると思いますので、皆様から学び取れることを学び自分のモノとして吸収し、新規参入者への良きお手本となれるよう、これからも頑張っていこうと思っています。
それでは、また…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 57分
 |
|
皆様、お疲れ様でした。
ＥＰに顔出さないのは云々、というお話は確かになるほど、と思いましたので、恥ずかしながらカキコです。 見事に存在感なく終わってしまい、村側には申し訳なかったです。 狼の皆様、勝利おめでとさんです。ふがいない相手でこれも申し訳なし。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 17分
|
|
自分のトコにはちょこっと書いてたんですが、私は今回、若干投げやりになってしまったところがありまして。。。
狼有利な国だからこそ、村人はまとまらなきゃいけなかったんだよな、と頭を冷やしてからここにお邪魔した次第です。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 33分
|
|
さて、私はこれにて。
まとめサイトに、なんか嬉しいコメントを書いてくださった方、ありがとうございました。 そのお礼を言うのが登場のメインでしたので。 またお会いできる日を楽しみにしております＞ALL |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 55分
|
|
ん、ディーターは行ってしまったか。
エピローグに来ない人はあたしの認識では、 ・リアル事情で来れなかった ・本気で怒ったor呆れたetc と認識してるから、特になんかやらかした村でエピに来ない人がいるとずっと気にしちゃうんだよね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 46分
|
|
＞レジーナ
エピ来ない人も事情、心情様々なので、第３者が憶測で発言して、後からエピ見て気を悪くするかもしれないから、どういう風に思ったとしても口にださずに察することで自分の中に留めておくほうが、いいんじゃないかなぁ…。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 56分
|
|
プロローグからゲーム中は、キャラの発言だから、許されることもあるけど、勝敗突いてのエピローグは、プレイヤー達同士の会話だからね。同じ感覚では発言はできないように思う。
そこで、プレイヤーとキャラクターの違いの線引きをできる人間はいいけど、やっぱり完全な対人ゲームでない分、ゲーム中の心情を引きずってしまうプレイヤーも多いとは思うんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 59分
|
|
そして、引きずってしまうのもしょうがないとは思う反面そういうことをわかって欲しくて、こういう文章をエピに残してしまいたくなる。
今は負けて悔しかったり、悔しくて感情が高ぶっていてもやっぱり参加した村のことは気になって、落ち着いたら必ず見に来てくれると思うからね。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 3分
|
|
レジーナも言っていたけど、一時の感情でエピ参加を逃してしまうのはきっと後悔すると私も思う。
でも、きっとその後悔が、その人を一回り大きくして、次の時には同じ後悔をしない道を選択してくれると思っているから、とりあえずは、そっとしておいてあげるのもいいことなんじゃないかと思っている。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 5分
|
|
ゲーム中は、こういうゲームである以上、発言のやり取りに感情的になったりする面もあるだろうけど、それでも、やっぱり大切なゲーム仲間だからね。参加者に敬意を払うし大切にしたい。
対戦者がいてくれてこそのゲームだし、参加者がいてこその人狼だと思うから…。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 8分
|
|
そして、参加者も毎回同じでは絶対に飽きがくる。このゲームが飽きが来ないのは、対戦するたびに参加者が入れ替わるしわからないこそだと思うんだ。
いろんな考えの人といろんな展開を楽しみたいと私は思っているから、こんな考えか方になってしまうのだろうけど…。 まあ、とにかく、人狼プレイヤーは仲間だから、大事にしたいってことがいいたいのかな…。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 23分
|
|
今回はやはり人狼が有利すぎた点を含めても、ちゃんとみんな（人狼側も村人側も）頑張っていたと思う。
「勝って当然だから喜ぶのは変」というよりは「頑張り」自体を讃えたいし、「結果」よりは「過程」を大事にしたいね。 吾輩は駆け引きが好きだからかもしれないが、あまり勝ち負けに拘っていない。これは勝ったから偉いというゲームじゃない筈だからね。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 27分
|
|
信じてもらえなくてムキになったり、という場面も多々あると思う。
吾輩だって、論戦で負けて吊られたこと、頑張って述べた論が「必死だな」で片づけられたこともある。 でも、それば場の雰囲気を読んで巧く立ち回れなかった自分に責任が有るわけで、 成長への足がかりにもなると思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 30分
|
|
ディーターも苦しんでいたが、すべての論理がどんな場面にも等しく作用する訳じゃない。
自身の白を主張しようとして展開した論が逆手に取られること、皆に理解されないこと、取り上げてももらえないこと、 頑張って発言しているのにステルスとか中庸とか言われたりすることもある。 それら全てを含めて、「人」を相手にしているからこそ起こる事だと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 39分
|
|
こんにちは、村長。
『結果よりも過程を大事にし、お互いの努力を讃えたい同感だな』 今回は人狼は有利を自覚するがゆえに負けられない思いや負けたくないっていう気持ちは村人よりも大きかったのかな？と思わなくもない。それが、尽力への糧になったのかもしれないな、とか…。勝手な憶測スマン…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 40分
|
|
自身の白が証明できなかったのは、私の未熟さゆえです。
私が一番苦しんでいたのは、価値観の相違です。 村長さんの言う『相手の存在を認め、敬意を払い、紳士的に行動するのが基本かな』に関する部分ですかね。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 45分
|
|
こんにちは、モーリッツ、ディーター。
吾輩は今回新要素の「ささやける狂人」だっただけに「狂人はどう動けるか」を色々と考えていた気がするね。 騙らない狂人も強いかもしれないと感じ始めている。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 51分
|
|
ふむ、ただ、村人側の戦略がかなり抑え込まれてしまうかな。
人狼側はうまく狂人を占わせたりすることで白確定を生成しやすいので疑心暗鬼も増すしね。 これからの発展に期待したいところだが。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 51分
|
|
お爺さんと村長さんのＥＰでの一連の発言で、悩みが軽くなりました。はい。
最近、荒れたログを続けて読んでいた後だったせいでしょうか。細かいところが気になってしまったようです。＜私 どうやらそう思ったのは私だけだったようですから、一人相撲だったようです^^; |
老人 モーリッツ 午後 2時 54分
|
|
なので、村人側のときはなんとしてもこの問題を解くぞ！って意気込みでしょうし、人狼側の時には、どういう風に動けば村人側に難しい問題になるのかな、という考えでプレイしているとでもいいましょうか。
だから、村側勝利のときは、問題解けた！になりますし、人狼で負けたときには、村人お見事！って感じになります。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 57分
|
|
ええ。というわけで、ここでの湿っぽい話はヤメにするのです^^;
Ｃ国は、議論中心で進めるのが楽しいでしょうね。 村側は仲間が誰か分からずに一人ぼっちですから、議論して情報を得ないと問題が解けませんからね。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 58分
|
|
個人的にはプレイ中もディーターは、いいやつだろう、と思ってプレイしていたけどな。
発言印象からの直感にすぎなかったんだが、エピでそれは確信に変わったよ。 自分に自身もってプレイし続けて言いと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 3分
|
|
私も議論活性化には賛成ですね。
今、更新後に占い結果や霊能結果が出揃ったら、まとめ役が襲撃、占い、霊能と前日までの情報のみで仮決定を出して、議論を進める方式を提案してみようかなと考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 6分
|
|
議論ネタを少し、投票ＣＯはまずかったかも知れない。２日目時点でトーマスとペーターが出ていれば、もう少し何とかなったかも知れない、占い師の真贋と襲撃先を完全に読む自信がなかったからあたしは投票ＣＯを提案したという点もあるよ。
|
村長 ヴァルター 午後 3時 6分
|
|
全員を信じることは出来ないから、
村側は一生懸命議論をしてどこまで信じられるか、というのを見つけ出すべきと思っているよ。 人狼と人間の違いは「占いで黒がでること」「仲間を知っていること」「能力を騙っていること」くらいだから、 議論をしないとまるでわからないし。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
|
|
Ｃ国では、まとめ役に何を期待するか、が問われる気もします。
独断専行と優柔不断、どちらに転んでも非難轟々になりそうで。 バランス感覚を鍛えるのに、良い練習になるのかなー。。。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 12分
|
|
の仮決定、主に吊り候補になりますが、その人を狼だと思う人は、狼だと思う論拠を述べ吊りを推す議論を述べ、吊り候補が村人だと思う人は、村人だと思う論拠を持って吊りに別の人を提案するというやりかたなんですけどね…。占いの方も概ね同じなんですけど…。
その議論のやりとりで、まとめ役が、最終決定を出すって感じの流れの展開をやってみたいなあと思ってはいるんですけどね。 ちょっと、裁判風なんですけど… |
老人 モーリッツ 午後 3時 17分
|
|
私は投票ＣＯだったからこそ、狼は占い師を出さずに、信頼を落としにきたと思い込んでしまいましたね。
１日目のトーマスの動向だけでは、やはり占い師と考えることは難しかったですし…。 中盤からは、やはり疑心暗鬼が強まったかな…自分の印象より、神父の意見を重視しながら考えてしまったところがあったようにも思えますし…。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 21分
|
|
そうですね、４８時間態勢なら、やりやすいとは思いますね。
それに、まとめ役の人の負担も大きくなっちゃいますし、他の参加者の協力も不可欠ですから…。 自分が共有になったときにあたりにやれたらやってみようかとだけ考えておくことにします。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 25分
|
|
その考えもあったんですけどね。
オットー真だったら終わるという考えもありましたので、ここで勝負もいいか、というところでしょうか。 私はアルビンは信じ切ってはいませんでしたが、神父は信じていましたので神父がアルビンを信じているので神父の目を信じてアルビンの決定に従おうと考えました。 |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
|
|
とりあえず、後2時間だねー皆ー、僕はすごく楽しかったよー
色々ギスギスしたり、殺伐としたりしたけど、僕はこんなに楽しい人狼は初めてだったらからすごく嬉しかった 色々言葉の使いまわしとかこだわれたし、付き合ってくれる仲間もいたし、本当に笑えたよー |
行商人 アルビン 午後 8時 6分
|
|
役職コメントからするとモーリッツさんが作ってくれたのかな？
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?C105%C2%BC 個人ページない人は作って交流しませんか〜？ |
行商人 アルビン 午後 8時 13分
|
|
いや、パメラさんは正直相当よかったと思いますよ。予想もかなり当たってましたし、あの時点でリーザちゃん吊りじゃなく、ヴァルターさん吊りにしたのは英断でした。私に食いをパメラさんにしようと決断させたのは上の出来事ですからね。
|
行商人 アルビン 午後 8時 28分
|
|
もうエピ終わっちゃいますね・・
まぁ、C国初だったけど楽しかったです。みなさんありがとうございました。またどこかで会ってもよろしくお願い致します。それじゃ、まとめサイトで会いましょう〜。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 42分
 |
|
はぁ…残業でした。間に合ったけどまだ今からやることがあるのです。
でも挨拶しにきました。 狼の人たち強かったです。村人の人たちも本国やB国と違って村人不利なルールで始めてやって、大変だったと思います。 というか村人疑いまくってすいませんでした。 でも皆さんお疲れ様でした。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 45分
次の日へ
|
|
というわけでほんとに時間ないので、エピローグあんまり顔出せなくて残念だったです。
でももう落ちますね。 人狼側の人たちも村人側の人たちもまた会ったらよろしくお願いします。 ついでにレジーナさん、次は疑われないようにがんばります。 じゃあ皆さんお疲れ様でした〜。 |