プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 4時 31分
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誰かに呼ばれた気がして振り向くと、山村で出会ったロッテがいた。あいつは、確かあの時雪崩に飲まれて…あぁ、そうか。死んでまで俺に会いたかったのか…俺は本当に罪な男だぜ。ふっ。そしてロッテが教えてくれた。
【ペーターは人狼だったぜ】 【ニコラスは人間だ】 ってことは占い真狂…ってレジーナ！！マジで？！うそん？？ |
村娘 パメラ 午後 4時 36分
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え… レジーナさんが襲われるって、予想外だった…
占い師COしてたし もしCOした誰かを殺したら残りの２人は疑われると思ってたから、予想外… ちょっと占い２人を真だと考えにくくなっちゃった。こんなこと言ってもキリがないけどさ； |
パン屋 オットー 午後 4時 37分
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削ってきた？ペーターがどっちでも霊ローラーは続行で明日のEPはないのか・・・占は狂狼残りだと明後日に狂吊ってるとジリ貧かもってところまで戻したかな
つ[とれたてタマゴカレーパン] |
木こり トーマス 午後 4時 45分
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ショッキングな展開ですぁ。さすがに、ハートがしびれやした。３ＣＯの目的がここにあったのなら、納得もいきやすが……それにしても酷いやり方ですぁ。
それでは、占いをはじめましょう。アニョハシムニカー、エイ！ 【リーザは人間のようですぁ】 |
行商人 アルビン 午後 6時 44分
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…ふっ。美しい俺様推参。
パンダにしてきたか。まー俺昨日「パンダのが有利じゃね？」とか言っちまったしなー まぁ別に俺の意見見て参考にしてパンダにしたワケじゃないだろーが。 じゃさくさく議題回答いくぜー！ …てかリナがちょっとこえーんだが。宿の裏の熊真空パックもってってくれたか？ |
行商人 アルビン 午後 6時 46分
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■1，真だから、だろ。てかそれ以外ありえなくね？
ジム[16:39]で狂食いって言ってるけど、真偽に差があって真絶対守られてる、とかなら狂食いもあるだろーけど真偽って殆ど差なかったと思う。トマ派かレジ派、ってくらいだったと思うんだが。んで微妙にトマ派多くなかった？ ローラー手数削ってまで食ってきたのは、ＬＷが今日の占い先だからか、占われやすい位置にいたか、とも考えられるか。 |
行商人 アルビン 午後 6時 47分
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リズがＬＷなら、真食って残りの占判定両白じゃね？とも思うんだが…パンダってのが少し疑問、吊らせる気に見えるからリズ白で占われそうな位置にＬＷ、が有力かな。
■2，もー９０％宿真だろー。リナのほうがアグレッシヴに動いてるように見えるからリナ狂、トマ狼と予想かな。霊はいわずもがな。 俺はかなりの可能性で今日吊られるだろうが、決め打ってもらえるように努力するぜ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 48分
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■3，もう機能破壊されてっからなー。ぶっちゃけ狼陣営占い師２残ってると思ってるからなー。
自由占いってのはどうだろう。「誰を占うか」から選んでもらう。そっから情報にならないかな。俺イジワル？ ■4，占いどっちか。黒出ししたリナが狂と考えるんで、トマからかな。 >>オト[16:37] 「とれたてたまご」って何だ…「産みたて」じゃないのか？？ |
村娘 パメラ 午後 7時 18分
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■1.食べられたのが真にしろ狂にしろ、占いは信用しにくい… 機能させないことを目的かな と思ってる
■2.９０％とまで行かなくても、宿が真だった可能性は高いよね。どちらにせよ占い信用しにくいから真だろうが狂だろうが関係ないと思うけど； ■3.占いが信用できなくなってる以上下手に特定の人を占って確定黒判定でた人を吊っても村側の可能性がある。アルビンさんの言うように「自由占い」というのもいいかも。 |
村娘 パメラ 午後 7時 18分
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■4.アルビンさんを確実に真だと思っているわけじゃないけど、占い師のほうが狼いる可能性が高いと思うので、占い師の中から▼希望したい。一番怪しいカタリナさん…と行きたいところだけど、吊られたい狂の可能性もあるので、▼トーマスさんで。
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少女 リーザ 午後 7時 26分
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■1，襲撃考察
レジーナさん真か狂だった。喰ったのは喰われることで真だったのか、狂だったのか分からなくする為。 ■2，能力者内訳 カタリナさん：狼か狂 トーマスさん：真か狼か狂 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 45分
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ふふ…
議題回答に答えつつ考察しましょうそうしましょう。 ■1.襲撃考察から。 何故人狼は狂人を襲ったのか。占い師に狂人がいたことがびっくりですが、これはひとまずほっぽっときましょう。仮に能力者全員が生存していた場合を考えます。 |
行商人 アルビン 午後 7時 46分
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>>リズ[19:27] んー真と信じてもらえて嬉しいんだが、悪いが100％リズがLWじゃない、とは言い切れん…が、白である可能性が高いんじゃないかな、との推理。これで実はLWでしたとか言われたら俺泣いちゃうよ？
ペタが白っぽいって言ってたから疑ったが、やっぱり初日に占いに挙げるのは危険だし。ペタの人物像からは、仲間切りできそうだが得意にも見えなかったかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 48分
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良く考えたら、リズが共有者ってのもありうるんだよな。それを気にせず黒出してきたって事は、やっぱりリナが狂だろうなぁ。そう思わせて残るつもりの狼にしても、それならレジ襲撃とかしねーよなー。普通なら地雷ある時の黒出しは真要素なんだが、同時に占い機能破壊されてるし、あんま真要素にはならねぇな。
てトマ、俺の出番か。つ[キーパーＵ]オススメ胃薬だ。今日は代金はまけてやるゼ。ってリナ連投邪魔してたらゴメン。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 48分
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リーザちゃんが灰に潜むLWなのですから、誰か一人は黒出しするでしょう。今回は私だったわけですが。そして、占われるタイミングで占い師が襲撃されれば、人狼だと考えられる。
人狼は5COしたのです。純粋な初回襲撃＝真占い師を狙うのであれば、占い師側に人狼側が2人も人数を裂く必要は無い。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
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先の発言、人狼側は5COを選択したのですの間違いなので、訂正しておいてください。
つづき… となると、初めから狂人襲撃を狙っていたか、もしくは、初回占い機能の破壊に失敗したとしても、後半で狩人がCOすることで狂人を真占い師と誤認させることができるのではないでしょうか。 これが、灰に潜む人狼が早期に占われなかったパターン。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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では、早期に占われた場合はどうするか。
占い機能が破壊されたとして、占い対象の判定は意味の無いものだと言い切るつもりではなかったのでしょうか。襲撃されれば真と思うのは皆様当然の結論でしょう？ 特に、残った2人が判定を割る。これは意図的でなくても構わないですが。 |
少女 リーザ 午後 8時 0分
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リーザをちゃんと白といってくれたトーマスおじちゃんは真よりにみたいのぅ。でも占いたはんなのぅ。狂を喰って喰われたのは真と思わせる作戦もあるのよぅ。レジーナ姉は狂チックだったからわざと喰われて真だったかもと思わせたかったのかもぅなのよぅ。
＞アル兄大丈夫よ！リーザは白です。泣くことはないのぅ。 カタリナさんは口がうまいのよぅ。みんな惑わされちゃ駄目！なのぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 3分
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■2.トーマス様は人狼でしょう。そしてレジーナ様は狂人だった。
■3.私は役目を終えましたので、どなたから吊っていただいても構いません。その代わり、必ずリーザ様を吊って下さいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 7分
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村に有益な情報を残す。村人視点で考える。こういった意味では、私を吊り私の判定をアルビンが行う。これが一番なのでしょう。少なくとも彼の視点からは白なのか黒なのかを聞くことができる可能性が高い。
但し、彼は人狼の可能性もある。よって、必ず吊らなければならない対象です。彼も役目を終えていますが、私よりは村に情報を残せる立場ですからね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 12分
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>>リズ[20:00] 俺としては、狂を食って真と見せる事に、真を食う事以上のメリットを感じられねぇんだよな。ＧＪ避けなら分かるが、ぶちゃけ昨日狩人の護衛って能力者にはついてないだろ。てか俺が狩人なら正直オトかご老体守るよ。
占いを食うなら狂だろーが真だろーが食い放題だと思うんだよな。それなら真を食ったほうがいい。わざわざ相談相手を１人減らしてまで食う必要ないと思うんだよなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
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うふふ…
アルビン様、せっかく捕ってきて頂いた熊ですが、あの量では足りませんので、後20匹ほどお願い致します。 それと…皆様私を狂人だと仰っていますが、狂っているのは私の羊さんだけで十分ですわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 17分
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ペットは飼い主に似るっていうし…ｗ
カタリナさんが吊って欲しい狂にしか私には見えないんだけど… リーザさん＞アルビンさんやトーマスさんを疑え って言っているわけじゃないんだけど、「私を白だと言ってくれたからあの人は真っぽい」だと説得力ないよ〜＞＜ |
行商人 アルビン 午後 8時 21分
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>>リナ[19:48] 狩人ＣＯによるてのは、狂襲撃＋ＧＪが出たら、だよな？てことは狂は狩の保護をしっかり引き受ける作戦だよな。
だが、「狩人をひきつける」という事と、「早期にＬＷが占われた時に占い機能を破壊する」という事は相反する事にも聞こえる。結局狂人は狩人をひきつけたいのかひきつけたくないのか、どっちなんだろう？ってまぁリナの主張としては敵の作戦だから説明とかムリか… |
行商人 アルビン 午後 8時 23分
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ごめ 上自己完結気味、返答不要。ちゃんと吟味してから書け、俺。
こっちが質問、リズが黒だってならそこから俺とペタだが、やっぱ俺偽に見える？ペタも俺もリズには●で関わってるんだが。てか俺呼び捨てに落ちてる！！ 熊２０頭に羊が狂ってるって…いやもう怖いから！うぅう、俺の心の安らぎはパメラの笑顔だけなのか…レジももういねぇし…じゃちょい離れるぜー。@10 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 35分
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アルビン様…
私は襲撃に失敗したとしても、と言っています。そして、私が発言した内容で、狩人の護衛を狂人が引き付ける必要があるのかどうか、もう一度考えてから発言してください。 貴方の発言は、前後をまったく踏まえずに発言した内容の一部にのみ着目し回答を求めてくる。これでは議論になりませんわ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 29分
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ん、ちょい戻ったが。
うーん、リナの発言も「敵の作戦の推測」なワケだろ？だから「俺はこう思ったんだけどどう思うー？」って話でさ、別にリナの意見がおかしいとか言ってるワケじゃねぇんだ。 リナの言う通り俺の解釈でさ、俺の解釈を見てリナは「敵の作戦」をどう思う？って聞きたかっただけなんだー。別にリナの意見の穴を突いてるワケじゃねぇんだ。気分害してたらゴメンな。眉間に皺寄せたら美人が台無しだぜ？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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鳩じゃ、リーザにパンダ判定か、場が動いとるの
リーザ、リーザからみてLWは灰の中の誰に見えるかのぅ トーマス、胃が痛くなるのはわかるぞぃ、それでもトーマスが本物ならかなりの情報が見えてるはずじゃ、頑張って喋ってほしいの |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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＞パメラさん
心配してくれてありがとう。あっし、頑張りやすよ。最後までネバーギブアップの精神で。 ■１．３ＣＯは狂人襲撃と占い機能無効化のためだったのでしょうねぇ。真占い師である、あっしを襲うよりずっと効果的のように思えやす。ここで、レジさん真に村意が傾くと、リザさん吊りをしてしまいかねやせん。ローラーであと三手使用するとして、残りの一手をリザさんに使わせるのが今回の襲撃の目的だったのではないで |
木こり トーマス 午前 0時 15分
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しょうか。
■２．霊能者の方は、もう分かりません。思考放棄と言われるかもしれませんが、ローラーは完遂してこそ意義があると思いやす。占い師に関しては言わずもがな。 ■４．そういうわけで、亡くなったペタ君のためにも▼アルさん。でも、これからの発言次第では決め打つのも一つの手なのかもしれやせん。でも、決め打つに足る何かを、アルさんが見つけられるかどうか。そしてペタ君が決定的なミスを犯していたのかどうか。 |
木こり トーマス 午前 0時 33分
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灰考察［黒：農＞者＞娘＞神：白］
［農］ちょっと寡黙気味なのと、占い師真贋の理由の挙げ方が気になりやした。レジさんの発言には荒がないと言っておりやしたが、あっしに言わせれば、序盤のレジさんは村を悪い方、悪い方へ導くような提案をしていたように思いやすから。（多数決による占い先決定など） ［者］しっかりした人。発言は少なめだけど、この人の意見にはいちいち納得してしまう。けれど、対抗との絡みはあまりな |
木こり トーマス 午前 0時 34分
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かったようなので、判断基準無し。よって黒二番手と相成りやした。それと、あっしが初日にレジさんに占い先を合わせた件については、［木2d23:03］で説明してありやす。
［娘］ちょー良い子。もうこの子にだったら食べられても良いや。……というのは冗談ですが、最初に感じたぶれの原因がなんとなく分かったので、今のところ白寄りに見ておりやす。 ［神］中盤まで内容寡黙で怪しいと思っていやしたが、対抗のリナさんが |
農夫 ヤコブ 午前 2時 8分
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遅くなってすみません、議題に回答します。
■1，レジーナさんが真だったからでしょう。ローラーが始まっている以上、わざわざ吊り候補を減らしてまで狂喰するとは考えにくいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 9分
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■2，レジーナさん真、トーマスさん狼、カタリナさん狼。
そしてアルビンさんは・・・狂でしょう。比較的吊られやすい霊に狼を置くよりも占いに狼を置いた方が、後半ひょんなことから生き残れる可能性があります。 アルビンさん真と見ない理由は後述。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
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■3，真占がもし残っていたならジムゾンさんを希望していました。理由は後述。
■4，▼トーマスさん。カタリナさん、アルビンさんよりも狼っぽいからです。いざという時には吊られなければいけない狂としては、少ししっかりし過ぎていると思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 11分
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さて、ジムゾンさん占い希望の理由ですが、それは単純に彼を黒だと見ているからです。トーマスさん（2d03:51）の「灰の人、もう少し喋ってつかぁさい」という発言が、全体の発言量を上げさせ、前日若干喋りすぎた感のあるジムゾンさんの発言量を目立たなくさせるためだと考えているからです。目立ったせいか、占い希望にも挙がっていましたしね。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 13分
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で、そう考えるとアルビンさん（1d10：03）の「トマはもうちょい喋ってくれると嬉しいぜ」も、怪しいです。その時点でトーマスさんはカタリナさん、レジーナさんと比べて遜色が無い程度には喋っていたからです。これもトーマスさんの発言量を無理なく上げ、ジムゾンさんを目立たせなくする作戦だったと考えられます。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 12分
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寝過ごしました。
昨晩、ヤコブ様の畑で遊ばせていた羊さんを回収しないと、ヤコブ様がたいへんな事になるので、朝食とお部屋のお掃除を済ませたら急いでいってきます。 あぁ忙しい… |
パン屋 オットー 午前 10時 31分
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■1.確実なのはレジーナが真狂確実なことと、占3COへの対抗策に村側が慣れてないだろうと判断して揺さぶってきたと推測するな。狩人の占霊への防御度合いは私、モーリッツ、リーザよりは低かったと思うし
■2.占は真レジーナ、トーマス狼、カタリナ狂かな。トーマスのほうが言ってることが整合性が取れてる。霊ローラーは完遂して安全だということは合ってるし、わざわざ占食い、結果パンダにしてくれたんだからもう一回だ |
パン屋 オットー 午前 10時 31分
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れか占ってもらって判定見るかな。トーマスが黒出すかもしれないし
■3.●パメラ○ヤコブ。この段階なら白確増やすことには意味あるし、希望は挙げておくけどジムゾンとリーザもLW性としては怖いとは思ってるよ ■4.▼アルビン。占食い、パンダ出ししてくれたんで片霊は安全策でローラー完遂かな。もう占い師としての機能も霊能者としての機能も壊れてるんで、不安要素を摘んでいくしかないし、ホントに発言で判断しないと |
パン屋 オットー 午前 10時 33分
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ダメな状態と割り切るよ
ディーター大丈夫かなぁ・・・こういう負け方するのだけは勘弁して欲しいねー リアル大事には免罪符じゃないよ・・・何人もが何日も時間を使ってるわけだからさ つ[ポーションカレーパン] |
行商人 アルビン 午前 10時 36分
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ふっ、お早うだ。台風は歓迎しないぞ。
>>トマ[00:14] レジ真とみてリズ吊りを敢行したとしてもさ、レジ襲撃受けてるんだからレジの代わりにリズが吊られたってだけで吊手数一緒だよな？トマが真でもトマを襲うより効果的ってのがどうも分からねーなぁ。どう思う？ [00:15] これから、って言ってるが、今迄の発言には無かったって事だよな？ふむー、もっと頑張るぜー！=3 |
行商人 アルビン 午前 10時 36分
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>>ヤコ[02:13] その予想だと俺とトマが赤ログ仲間だよな。ならヤコの言う「ジムを目出せないようにトマ喋れ」なんて、赤ログで言った方がいいとは思わねぇかな？
ちなみに俺の「トマ喋れ」ってのは、発言数じゃなくてトマが一番無難な喋りに見えて印象に残らなかったからだ（トマ、言い方悪かったらすまん）。 というか[02:13]で「喋らない＝信用低くなる」と自分で自分の事を思っているのと矛盾する気が。 |
行商人 アルビン 午前 10時 36分
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喋っているジムを目立たせないようにするからトマと俺が黒→ジム黒、ってなんつーかどこが起点になって黒いと思ったのか、思考の流れが分からないな…
「レジ真→トマ偽→ジムとトマと俺が仲間っぽい」っていう事かな？それなら分かるが。 あと[ 02:10]で トマを「しっかりしてるから狼」ってコトは、俺は全然しっかりしてないから狂に見えるってコトでいい？orz さて夜明けまで不定期に覗くぜー。@6 |
村娘 パメラ 午前 10時 43分
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昼食にポーションカレーパンいただきます〜
今の所霊能者を吊るか、占い師を吊るかで分かれてるね。占い師吊り希望のほうが今の所多いけど。 今のオットーさんとアルビンさんの発言は両方納得できるから、どちらを吊るべきか分からなくなってきたよ； |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
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すまねぇ〜時間が無いのでとりあえず一言だけで申し訳無い、後程考察は必ずするからその事だけを伝えに来たぜ。
とりあえずレジーナ襲撃で、カタリナがリーザに黒出しまでは分かっているけど他はまだ全然読み込めていねぇ。もう少し後に考察は出す事になると思うが必ずだすから突然死の心配とかはしなくていいぜ！ |
パン屋 オットー 午前 11時 15分
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リーザ[20:19]>狼か狂だから狂に吊り手は使いたくないと思うんだけどその辺はどう思う？
カタリナ>▼トーマスはわかるんだけど、昨日の▼アルビンが残ってることに対する真偽考察は今の状態ではなし？ アルビン>霊ローラーをやめて占ローラーにすべきと主張できる要素を提示できる？ ヤコブ>アルビンがトーマスにジムゾンの印象を目立たなくさせるために使うならトーマス狂と考えるのが自然じゃないかな。これは返答 |
ならず者 ディーター 午前 11時 18分
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ちなみに突然死だけは何があってもしねぇので今後もその心配だけはしないでくれ
突然死は最悪の行為だと俺は思っているんでな。それだけは無いから安心してくれて構わない 後は寡黙にもなんねぇ〜つもりでいるからそこも心配しないでくれ。時間が遅くなる事に関してはそこで疑われても仕方ねぇとか思っているんでそれで疑ってもらってもかまわねぇぜ！ 後で考察は出す！すまねぁなぁ〜！ |
少女 リーザ 午前 11時 36分
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昨日はごめんなさいなの。興奮しちゃったの・・・
＞オットーさん カタリナさんが狼、狂。狂であったら吊って例判定がでても、（アルお兄ちゃんがもし、真だったら）人間判定が出るし・・・そこを狙って自分が吊られてもいいっていってるのかもしれないのね・・・。 |
パン屋 オットー 午前 11時 46分
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ちょっと説明が足りなかったけど、カタリナとアルビンはどちらも狼狂の可能性ありならアルビンを吊って狂でも安全策ではあるから仕方なしわからないし、カタリナが狂だと狂に吊り手使っちゃうのはもったいないってことなんだよ。霊ローラー完遂して見極めて狂を避けて占は狼決め撃って灰LWを見極めるとかにシフトするべきかな。狼3COもあるのでその点も考慮してね
つ[豆カレーパン] |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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カタリナ>それは情報出す必要なくなったってことでしょうか？能力者の真贋はまだ一つも決まってないのですけど、能力者の一人が相方について何も出せる情報が無いというのはどういうことでしょう？ペーターを真だと思っていたということですか？
つ[ロシアンルーレットカレーパン] |
村娘 パメラ 午後 0時 32分
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最終的にアルビンさんを吊るとしても、もしかしたら真霊の可能性もあるよね。
けれど占い師のほうは、どちらかが確実に狼。どちらにせよ、今日は占霊のどちらかを吊らなくてはいけないのだから（能力者以外から吊り出しても構わないけど話の流れから）、確実に狼のいる占い師から吊ってもいいのでは？と思う。 不安要素を摘むにしても、真霊の可能性のあるアルビンさんを急いで今日吊らなくてもいいと思うな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 44分
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パメラ>占、霊を1人ずつ残して何を見るの？可能性はいくらでもあるわけであって、今何をしたらどう情報残るのかを考えていかないと無駄死にさせちゃうと思うんだけどその辺考えて吊り手決めてるのか疑問だよ・・・自分の勘を信じたいのはわかるけど印象論だけで情報とリンクしてないのは困るよ
つ[ドライカレーパン] |
ならず者 ディーター 午後 1時 7分
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■1，かなり予想外の襲撃だなまぁ真狂どちらからだというのは確定したのは大きいな。狼の襲撃には必ず意図が出るとは思う。真か狂かで多少話は変わりそうだがここは恐らく真なのでは無いかと思われる。狂人としても狼側が襲撃する意味は無いからな。まぁ狼の襲撃リストとしては爺＞屋＞占い先＞灰＞占だとは思うんだよな、でなければ５COにした意味って本当にねぇんじゃねぇか？とか思う訳だ。
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ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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襲撃には狼側の大きな意図が隠されていると判断した方が良いと思っている。不可解な襲撃の時には必ず狼側にとって不都合があるか…利点があると考えるようにしている。一番不都合なのが宿真でリーザが狼の時なんじゃねぇか？と思うがまぁ逆に考えるとそう思わせる為という話にはなるが、思わせる為だけに５COのローラの手助けまでする襲撃にメリットがあるかどうかという事だな。
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ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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まぁコレばっかりは状況のみの整理の為リーザの反応が薄過ぎるため正直分からんがもう少し話は聞いてみたいが、カタリナの黒要素を上げたりしねぇのか？リーザ？まぁ逆も又しかりで、カタリナは真だと言うなら全員にリーザ黒の説得はしないのか？どうも２人がお互いに遠慮し合っているようにはみえるんだけな。
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ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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■2，宿（真＞狂）
まぁほぼ真占い師なんじゃねぇか？とかは思うぜ。狂人襲撃にメリットがあまりにも無いと思うんでな。まぁあるとしたら、そうだな…トーマスかカタリナのどちらかが真で信頼勝負で勝てないと見込んだとか程度じゃないか？まぁだとしてもあんまり意味ねぇな。 |
村娘 パメラ 午後 1時 8分
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占霊１残しても何も見れないね…。ごめん。
占２のほうが確かに占い判定結果で真or狂 か 狼 と見極めるのはありかもね。 オットーさんの意見に反論は出来ない。だけどちょっと疑問が…。もし２人の占い結果で確定白or黒が出た場合どうする？ 吊るのかほっとくのかがちょっと気になる。占った先の相手によるかもしれないけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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樵（狼＞狂＞真）
まぁ宿が真だと思うっていう事が前提にあるのでな。そうなると樵は狼だろうな生存意欲がカタリナに比べて格段に高いしな。まぁ真の可能性を見てはいたが、まぁホボ狼で間違い無いんじゃないか？とかは思うんだけどね。まぁでも胃が痛いか…ウム真だとしても仕方が無い事だとは思うんだよな…まぁ本人が真占い師なら完全に狼側に嵌められたってヤツなんだろうけどな…まぁ仕方ねぇと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 8分
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遅くなりましたが議題回答します。
今日も台風の中これから外へ出ないといけなくなってしまいましたので、また更新前後から顔出し出来なくなりそうです｡･ﾟ･(ﾉД`) 可能であれば鳩は飛ばすつもりでいますが、なんとか今の内に発言できるだけ発言しておかないと…。 私の予想外は、まさか私自身こんなに忙しくなるとは思っていなかった事、あと突然死者の多さ…orz ご迷惑をお掛けして申し訳ないですm(_ _)m |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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羊（狂＞狼＞真）
まぁ宿襲撃の時点でほぼ狂人確定な気配だな。まぁ狼側の可能性の方を高く見積もるかな。▼樵はカタリナ視点で理解は出来るんがだが、妙の黒要素を上げずに占い結果では誰も納得できない。妙を本気で吊りたいようには全く見えないんだよな。信頼の低い事を利用した黒出しに若干感じる。真だとしたら、かなり余裕だよな。その余裕をどう考えるかだけどやっぱり狂人くせえぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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商（真＞狼＞狂）
アルビンはすでにペータと比べる事ができないが、かなり生存欲が高い為恐らく真か狼のどちらかなのだと思う。ローラを途中で止めて村が利して狼にとって困る事は、アルビンが真霊能者で真だと決め打った時のみだ。ただ俺にはどうにもキメウチできる自信がねぇ狼か真かのどっちかだろうから申し訳無いがローラ完遂させてもらいたい。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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■３●ヤコブ
樵に誰を占わせるかという感じにはなった訳だな。樵の判定を信じるも信じないもあるかもしれんが、樵がどういう判定をだすかはまぁ情報になるかもしれないから樵●ヤコブでお願いしたい所だな。 カタリナは●アルビンとかでいいんじゃねぇか▼アルビンでも●アルビンは結果は出るはずだから、カタリナ視点での霊の情報は出る事はでるはずだからな。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 9分
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■４▼アルビン
ローラは完遂しないのは危険が伴う、真だと決め打てれば良いがそれは無理だと思うし既にペータとの信頼勝負も何も出来ない状況だからここはローラするのが一番良いと思われる。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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灰考察
神…ちぃとばかし忙しそうだな。まぁ俺も人の事言えないけどな。ちょっと情報が少なすぎてわからねぇんだよな。恐らくは多弁なんだろうけど、今の段階では初日の印象しかないので白よりとしか言いようがねぇな |
神父 ジムゾン 午後 1時 10分
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■1，ストレートな線を辿れば、リザの占結果隠蔽とか。でもそれなら黒を出したリナさんは？他は占ロラを決行させたいが為とか。…にしても真喰いますよね…orz 狂喰いの線は無いか…。結果パンダが出たって事は真喰われてて間違いなさそうですね。ロラ数を削ってまで真を襲うと言う事は、潜伏狼が確実に存在しているんじゃないでしょうか。ロラ回避の為の３COかと思いきや、初っ端から能力者襲撃してロラを早めてみたり…
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神父 ジムゾン 午後 1時 10分
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本当に策がわかりません。
■2，霊はアルびんさんを真、占は…レジさんを真と見ます。能力者考察は後述します。 ■3，今更感はどうしてもありますよね…。アルびんさんの言う通り、自由に占ったところで支障は無いと思います。能力だけで言えばリナさんは霊能者の●判定以外お役御免ですし（村人側であれば生存していて欲しいという意味ですよ。）■4，えぇと…怒られるのを承知で告白します… |
神父 ジムゾン 午後 1時 10分
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私はロラ完遂を押していましたが、そのつもりはありませんでした…orz （ごめんなさい(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ ）最終的には決め打ちで進められれば…と思っていたのですが…orz 手数的には10→8→6→4→2の偶数で４回。ロラ完遂した場合に残る手数は１。この一回（４人の時点で）潜伏狼を吊れれば勝ち。また能力者に全狼が出て来てたら４人の時点で勝ち。
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ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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妙…う〜んどうもなんか議題の答え方もあっさりしすぎなんだよな。能力者全員に言える事は少なくとも多弁なんだよね。そう考えると多弁に狼がいそうになるんだが既に俺以外の多弁（自分では多弁だと思っている）が存在しないのは寡黙か中庸に狼がいるという事で間違いは無いんだよな。発言から判断が既に難しい状況なので状況的に判断するしか無い為黒よりで見ている。
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ならず者 ディーター 午後 1時 11分
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娘…中庸なポジションにいるよな。印象的な考察を主においているように感じるなまぁそういう意味では印象で言うならパメラは素直な感じがあるため白印象な訳だが、能力者の狼達がパメラを助ける為に動いているとしたらありえそうで怖い存在ではあるな
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ならず者 ディーター 午後 1時 11分
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農…独特な考察だとは思ったがいかんせん情報量が他の人同様少なすぎるというのが難点だな、色々な考察の上で[３d02:11]のような考察があればそれも又１つの可能性として考えられるが、コレだけ位しか考察らしい物が無い為逆に目立ってしまう。そう考えると考え方の違いなのだろうが、羊樵が狼というのはなんか知ってるからこそ出た考察なのか？とか思ってしまうのもあるので若干黒よりだな。
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神父 ジムゾン 午後 1時 12分
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決め打てばその分手数は温存できますが…ロラ完遂で
▼アルビンさんでお願いします。 ざぁ〜っと議事読んでピｮｯ♪って考えて纏めたので恐らく突っ込み所満載だと思います…orz ガシガシ突っ込みお願いしますm(_ _)m |
木こり トーマス 午後 1時 20分
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ああ、信用がた落ちだよー。レジさん恨むー。
みなさん、もう一度考えてみて。真占襲撃にどんなメリットがあるんだよー。放っておいた方が吊り手も増えるし、決めうつにしても、あっしとレジさんだったら、あっしは互角以上の戦いができたと思うんですぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
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いやいや気にするない〜
それよりも俺こそ神父の連投の邪魔しちまったな！ まぁ俺は神父は良く喋ると思っているので忙しいだろうが色々と喋ってくれるとありがたいぜ。 まぁという事でしばらくは俺も居るが灰の村人はまぁ狼もだけど出来るだけ喋っては欲しいとは思うぜ。さすがにな。現段階では俺はチョイ寡黙気味なLWの為に仲間の騙り達が動いているように思えてしかたがねぇんだよな。まぁローラで思考停止気味かもしれんが |
木こり トーマス 午後 1時 24分
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それに、今回は突然死が三つも出て、狼側が完全に有利な展開じゃないですか。狂人食いは、ある種のハンデのようにも感じますぁ。とりあえず、あっしにできることは、レジさん狂人の可能性を列挙するぐらいですかねぇ。
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行商人 アルビン 午後 1時 27分
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>>オト[11:15] 目を皿のようにして議事録見てきた、一個だけ見つけた。
ペタ[1d16:57]の「占霊出るタイミングずらせば守護が分散しないかも」ってのが、意味わかんねーんだよな。タイミングずらしても、３日目に占霊生きてれば守護は分散する。 これは初日占襲撃する事を知ってたように見える。初日占襲撃すれば、もう守護は霊につけばいいんだし確かに分散しない。 後、吊られ前の喉使い切りは、質疑に |
行商人 アルビン 午後 1時 30分
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よるボロを出さないようにした諦めた狼っぽいとは思う。…決定的証拠にはならんかな？
リナの霊真偽、リズは俺もペーターも関わってるからどう考えるのか聞きたい。 真占にとって真霊って相方だろ？それを「考える必要なし」で切り捨ててローラー完遂を主張するのは悪いがとても真占には見えないな… ってジムゾン！ロラ完遂する気なかった上に俺真ってわかってくれたのになんでロラ完遂で▼俺なんだー（ゆさゆさ）@4 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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気になるところもぽつぽつしか見つからないので、時間が許す限りぽつぽつ聞いていきますm(_ _)m
トマっそん＞[3d00:14]仮にトマっそんが真として、狼狂が宿を襲撃する目的がリザ吊にあったのなら、トマっそん襲撃の羊宿が黒判定の方が確実な気がしますが、どうでしょ。 |
木こり トーマス 午後 1時 44分
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＞ジムさん［3d13:35］「トマっそん襲撃の羊宿が黒判定の方が確実な気がしますが」目的はそこにないような気がしやす。リザ吊りへ持っていくのなら、［あっし○、リナさん○］で持っていったほうが、リザさん怪しく見えるでしょ。そうじゃなくて、単純にあっしへの信頼落としだと考えた方が納得がいきやす。それに、突然死が三つもあったから狼陣営には余裕があるのではないか、とも。
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神父 ジムゾン 午後 1時 46分
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アルびんさん＞[3d01:30] 乙女心とは変わりやすいものなのですよ…(ﾉ´∀｀*) ……私ですか？男ですが…。
…と言うのは冗談でして、今日占師が襲撃された事、ロラに割く手数が減った事、あとはもし、万が一にもアルびんさんが狼側だった場合のミスリードの危険性ですね。 正直なところロラは占からでも霊からでもどちらでも良いとは思っているのですが、変にバラけるのも混乱の元になると嫌なので…。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 50分
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トマすん＞[3d13:44] 回答どうも。狼狂陣営に余裕があるであろうと言うのは私も同意見です。でもトマさんは[3d00:14]で『残りの一手をリザさんに使わせるのが今回の襲撃の目的』と言われてますよ？
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木こり トーマス 午後 1時 54分
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＞ジムさん［3d13:50］
結果、そうなりかねないですからねぇ。村のほとんどの人間があっしを疑ってる今、あっしの占い結果だって、もちろん疑われているわけでして。 でも、本当の目的はそこにはなくて、真占い師の信用を失墜させることにあったのだと思いやす。真であるあっしを襲撃してしまうより、狼にとって都合が良かったのではないでしょうか。例えば、あっしが凄くミスリードしているとか……。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 55分
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タぁ──────イムオぉ────バぁ────Σ(ﾟДﾟ；
行ってきます…orz 投票なんかは極力鳩で確認して合わせる様にしますが、もし確認出来なかったらごめんなさい…m(_ _)m 許してﾁｮ♪ |
パン屋 オットー 午後 2時 0分
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トーマス>真占い師の信用ってなんだと思います？狂人襲撃してまで真占い師を残しておくのが信用落しだと思います？まずそれは無いと思うんですけどね。基本的に狼側は真襲撃したらそういう話をしなきゃならないだけですよね。だってペーターが真だったら狂食うなら灰食ってもいいし、ペーターが偽ならなおさら狂は食えないですし。信用落しに狂食いはないんですよ
つ[レーズン入りカレーパン] |
老人 モーリッツ 午後 2時 4分
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オットーや、わしが頼りないばかりに頑張ってくれてありがとのぅ
仮決定を出しておく【ローラーは完遂の為▼アルビン、カタリナは●アルビン、トーマスは●自由】 本決定は変わらず三時に出すのじゃ |
木こり トーマス 午後 2時 8分
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＞オットー
でも他に理由が見つからないから、たぶん信用落としが目的なんだと思いますぁ。そして実際にあっしの信用はがた落ちですからねぇ。占い機能が壊れちまえば、灰から狼も探しづらくなりやすし。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 10分
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【仮決定了解】
本当にすまないが本決定は居られ無さそうだ。３時からならず者を全国から集めたならず者会議がある為丁度見る事ができない可能性が高いので吊り先はアルビンにしておく。 |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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【仮決定確認、でも反対ー】吊られたくねーもん。
でも俺が村人なら多分「アルビン吊ろーぜー、片霊なんて居ても意味ねー上に仕事ねーしー」とか言う思うんで本決定はちゃんと承諾するぜ。ご老体まとめご苦労様。 ぬぅう、真と信じさせてやれなくてすまん、村の皆。ギリギリまで頑張ってペタの偽要素とか灰の狼考察とか頑張るぜ。@3 |
パン屋 オットー 午後 2時 34分
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アルビンすまんね。でも村の安全志向を鑑みるとローラーは完遂したいのよ・・・
突然しなければ後1、2回この状況ならローラーまで伸ばせたんだけどなぁ トーマスも別に全然信用してないわけじゃないのよ。信用落しというより不安増加のほうが狼の作戦としては村側ぶれやすくなると思うのよ。レジーナ襲撃はそういうことだと思うし つ[コーヒーカレーパン] |
行商人 アルビン 午後 3時 14分
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ディタ[13:07] 俺上で言ったけど、リズ白の可能性のほうが高いと思うんだけどなぁ。どう思うー？んで、と「占われそうな位置にいた」んじゃねーかと思うワケだが…どー思う？って聞いても俺いなくなっててさらにディーター戻ってこねーんじゃ意味ねーじゃん！
オト[14:34] 俺の力不足だし、オットーが謝る必要は無いぜ、謝る必要があるのは俺の方だ。村のみんな、力及ばなくてすまん。 |
行商人 アルビン 午後 3時 14分
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レジ襲撃は、まぁ俺は真襲撃だと信じて疑わんが他にも「村の混乱」とかいう狼的に美味しい要素満載だな。
はっきりいって狼何考えてるんか全くわからんしな…マジびびった。混乱した。 この狼の行動をしそうなのは誰だろうと考えた時、真と確信したレジ？とか思ってさらに混乱した。灰にこの行動しそうな奴が見当たらないんだが…ペタが司令塔か？ |
行商人 アルビン 午後 3時 15分
次の日へ
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【本決定確認承諾】ご老体纏めご苦労様。謝らなくていいぜ、上述の通り。
あと、突然死さ、意図的はマジ勘弁なんだが何かあっての突然死だとしたらエピに顔出してくれると嬉しい。心配もしてるから。 さて、あんま痛くしねぇでくれよ？一瞬で終わらせてくれ。 あぁ俺を愛してくれた女(男？)達よ、ここで散る俺を許してくれ…。（処刑台へ向かうアルビンの背中が小さくなって行った）@0 |