C1042 開拓者の村 (8/8 午後 10時 30分 に更新) rss

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村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス の 4 名。
木こり トーマス 午後 10時 33分
…ヨアヒムが襲撃されたか。
判定結果は言うまでもないけど
【ディーターは狼だったよ】
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
最終日だね。トーマスかディーターか。
LWを吊れば我々の勝ち、外せば狼の勝ちだね。
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
今日はどのような話し合いにした方が良いのでしょうね?
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
発言を洗い直して矛盾点を捜し出す、しかないでしょうか。
ボロを出してるとも思いがたいけどそれしかないと思います
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
なるほど。了解しました。
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
あ、もしよければもう最終日なので村長さんもまとめ役と言うよりは自分の考えを話してもらっても良いですか?
私が偏った意見の為にご負担をかけました。村長さんの個人の考えについて今日は遠慮しないで聞かせてもらえると嬉しいです。
まとめ役お疲れ様でした。
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
了解です。そろそろ箱につけますので考えを挙げたいと思います。
木こり トーマス 午後 11時 33分
何度も議事録を見返しているんだが、疲れたのでいつもより早いが休ませてもらうな。能力者5COになった時点でローラーは覚悟していたし、まさか最終日まで俺が残されるとは思っていなかったよ。本来は灰どうしで最終日を迎えるはずだったのだろうけど、突然死3人が正直予想外だったな。それじゃ、また明日。みんな、おやすみ。
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
ただいま。やっと帰れましたよ。
えっと、まず初日から言ってみるけど、初回の占い、これが結構気になってました。というのも、オットーとディーターが互いに占い希望だしてるよね。これが凄く引っ掛った。仲間切り?とか思ってね。今となっては互いにSGにしてた、ということなんだが。
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
能力者のCOの希望時期について見てみると、ディタはフルオープン。別にこれで黒要素とは言わない。私も好きだしね。フルオープンは。
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
霊能者について真偽考察してみる。
リーザ・初日の「霊には対抗出るのが希望」という発言。自分が真だったら出ない発言のような。結構喋れるタイプだったから論戦で勝てる、という自信の表れかもしれないけど。
村長 ヴァルター 午前 0時 21分
カタリナ・彼女は3日目まで潜伏希望だったんだよね。でもその割には初日に占い候補には挙がってる。1票は言い掛かりだけど。潜伏が出来るタイプに見える点では理解できる希望かな、と思う。
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
ヤコブ・彼も3日目CO希望者なんだよね。出見てみると、占い候補は誰も挙げてない。優秀な潜伏能力だよね。第一声じゃないとか言われてたけど、ミスもあるし、何より私のミスだから考察外。一番真霊能者っぽい印象を受けている。
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
追記
リーザの真要素が少ない感じがしてきてます。オットーのパンダ吊り擁護。自分が霊能者であるなら吊り上げて結果見て、どっちが真か判断したいような?真だと違和感を感じますね。
ディーター・初日の私に対しての参加要請。最初は単純に聞いていたけど、一応は黒判定出てる以上は気になる質問になった。
神父 ジムゾン 午前 0時 39分
なるほど。大変参考になりました。
もう一度読み直してみます。
今日はとりあえず寝ますね。
みなさんおやすみなさい。
ならず者 ディーター 午後 5時 57分
今戻ったぜ。
トマ>【午後10時8分】の質問に答えて欲しいな。午後11時半までいたのに回答が無いから…もしかして気付いていなかったかな?だとしたら戻ってきたら応えてくれよ。
ならず者 ディーター 午後 6時 35分
ヨアの【午後10時9分】の発言からも考えたい。俺=狼ならばヨアを襲ったのは、この状況になった時トマ吊希望、と言っていたからその状況を作り出すためだろう。じゃあトマ=狼の場合。何故ヨアを襲ったのか…考えられるのは、先のヨアの意見の裏をつくためか、ヨアの【午前0時1分】の発言ではヨアが俺寄りにとれたから。だがそれで俺=狼ならヨアを襲う必要があったのかどうか。可能性としてはあらかじめこの意見が考えてあっ
ならず者 ディーター 午後 6時 35分
考えてあって場の混乱を図るため。と言うのが考えられたが…思考の泥沼なのでここらでストップする。みんなの1Dからの見直しで何か気付いた事があったら聞きたいね。
神父 ジムゾン 午後 6時 37分
見直してはいるのですが、今のところ新しいことは特に言えません。見てはいるので、何かあったら言ってください。よろしくお願いします。
神父 ジムゾン 午後 6時 38分
あ、それとヨアヒムさんの遺言は村人の言葉でもあるし、私は大事にしたいと思っています。
木こり トーマス 午後 7時 37分
こんばんは。今日も暑い1日だったな。
で、ディーターからの質問への答えなんだが、俺が真の場合、狼が2人騙りを出す意味があったのか?って事だよな。その質問はジムから3日目にも受けているよ。霊能者2騙りの正確な狙いが何だったかなんて言われても、それは俺には分からない事だが…。
木こり トーマス 午後 7時 37分
一応、俺が考えた事は、昨日21:04で言ったとおりだよ。
その上で、俺が昨日の21:26にジムに気づいて欲しいと言ったのは、逆に俺が狼サイドだったなら、霊能者に残った2人を騙らせる事にどんなメリットがあるのか気づいて欲しいという事を言ったのだよ。
木こり トーマス 午後 7時 39分
霊能者が3人表に出た段階では、まだ突然死が出るなんて誰にも分からなかった事だ。この時点で俺がジムに狼と思われていたのか狂人と思われていたのか知らないけど、俺が仮に狂人だったなら、霊能者ローラーでエピだぜ。で、俺が狼だったとしても霊ローラーの後に占いローラーになればエピだよ。
木こり トーマス 午後 7時 44分
ヨアヒムが何故、夕べあのような事を言ったのか理解出来ない。
ヨアヒムの中で俺が狼だと感じる要素があるのだったら、それを言ってくれないとどうにも反論のしようがないぜ。『ヨア襲撃は俺の真要素を裏付けてしまうから…』と言ってるけど、俺は占い判定でヨアが人間だったから事実を伝えただけだよ。
木こり トーマス 午後 7時 52分
ジムはレジを真よりに考察を続けていたようだから、俺が真の場合に狼側が霊能者に二人出てくる意味はあるのか?という事をずっと考えているのだろうけど、それならば、俺が狼の場合に残った二人に騙らせる事に意味があるのか、という事も考えて欲しいよ。
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
ただいま。トーマスの言うとおり、今日も暑い1日だったな。
まず、今日の決定時間を出します。今日は【本決定一本】でいいでしょうか?よければ【22時本決定】とします。都合が悪い場合は【21時仮決定・22時本決定】でよろしいでしょうか?発言の合間に一本or二本、どちらがいいかの希望を入れておいてください。
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
>ディーター 昨日の私の発言[5d23:26]な、初日に君とオットーで互いに占い希望出してるよね。そのあたりで君が黒出しされてるとは思わなかった?
トーマス視点では村陣営のオットーをSGにしようとして占いに挙げてる、とも見えると思うんだけど?
木こり トーマス 午後 8時 2分
3日目:霊能者3COで能力者5COになった時点で、能力者のローラーの事は当然俺も考えたよ。占い・霊の全ローラーが終了してエピにならない事も分かっていたし、全ローラーが終了してエピじゃなければ、俺=真が確定する事もわかっていた。最終日は能力者無しの灰同士の争いになると思っていたんだが、突然死3人が痛かったな。
【本決定1本了解】
木こり トーマス 午後 8時 5分
質問等あれば頼む。これから再度議事録を見直してディーターの発言からの黒要素を探してくるんで、返事が遅くなるかもしれないけどな。
それじゃ、また後ほど。21:00過ぎぐらいには戻るよ。
ならず者 ディーター 午後 8時 12分
ヴァル>そのあたりで君が黒出しされてるとは思わなかった?って言うのよく分からんのだけど…黒要素ありって思われてるとは思わなかった?って解釈していいのかな??
オットーをSGについてだが、それだったらその後にわざわざ言いくるめられて訂正【午後10時3分】しただろうか?
【本決1本で了解した】。
神父 ジムゾン 午後 8時 20分
【本決定一本了解しました】
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
>ディーター あぁ、スマン。言葉が足りなかった。「黒要素ありって思われてるとは思わなかった?」のほうが正しかったかな。
今だから言うけど、2日目の占い先にしたかったくらいに目立ったんでね。自分視点でどう思ってるかな?と思って聞いてみたよ。
[22:03]は見てなかった。済まない。@8
神父 ジムゾン 午後 8時 23分
何度か読み直したのですが、私にはレジーナさん真が9割以上と思っています。狼陣営は
【トーマス・リーザ・オットー・ヤコブorカタリナ】だと思っています。ヤコブさんとカタリナさんに関してはヤコブさん8割以上で真と見ています。
神父 ジムゾン 午後 8時 26分
トーマスさん>午後7時52分について返事をさせて頂くと、私にはオットーさんが回避COを使わなかったことが狼側にとって致命的な痛手になったと思います。そこを援護する為に芋づる式にラインが見えてきてしまったと考えています。狼は仲が良かったのだろうと今は考察しています。
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
トーマスさんが狼の場合オットーさんが狼となります。この場合カタリナorヤコブさんがラストウルフでリーザさんが霊と言う予定だったと考えられます。しかしながらこのままでは負けの可能性が非常に高いと感じで奇策に走ったと言うのなら頷けます。あの段階でレジーナさんが狼ならあまり奇策に走る必要がないと思います。
ならず者 ディーター 午後 8時 30分
ヴァル>序盤は情報が少ないからどんな人を占対象にするかは人それぞれ考え方が違うからねぇ。俺なんかは多弁占派だが、中庸占派や、RPが多い人を占いたい、とか色々考え方があるし。そんな始めから大きな黒要素が出るほど皆甘く無いだろうしね。だから最初の対象になったからってそんな気にする必要はないって俺は思ってる。これもまた人それぞれの考え方だけどな。
神父 ジムゾン 午後 8時 31分
トーマスさんが真であるのなら、狼陣営は【レジーナ・ディーター・ヤコブ・カタリナ】となると思います。レジーナさんもヤコブさんも論理的な考察が多かったです。感情論ではなく論理的な考察をしていたのに、狼になったとたんに破綻している行動をとるようには私には感じられませんでした。
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
私は共有者だったので人に激しく突っ込んだつもりです。その時に感情的に返事が来るのも私の中では黒要素でした。吊られる時のオットーさんの発言などからも、灰色から黒へだいぶシフトしました。
神父 ジムゾン 午後 8時 38分
1D午後11時12分のヴァルターさんの質問に対するカタリナさんの返答は読んでいった順番に答えているのならおかしいです。なぜなら村長さんのひとつの会話の中の返答を順序をおかしく答えているからです。
これを読んでみておかしく感じるかどうかは人それぞれだと思いますが、
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
トーマスさんと、オットーさんからもまるで偏っていると、むしろこちらが決め打ちされている気分でした。あの後カタリナさんに突っ込んでいると村人ならSGにされる感じでしょう。私は怪しい人に怪しいと言うだけです。
村長 ヴァルター 午後 8時 43分
>ディーター そうだな。占い先の挙げ方は個人の考え方が多く出る。私も中庸〜多弁●派だね。その中でも狼っぽい人を探して希望出してる。
黒要素に見えたのも私が共有者の視点だったから見えたのかも知れないな。
丁寧にありがとうな。
神父 ジムゾン 午後 8時 46分
オットーさんを吊りたくないと言うのがトーマスさんはまだ分かりますが、リーザさんは真なら霊能です。だとしたらパンダを吊る事で早く真占い師がどちらかを知りたかったと考えた方が自然だと考えられます。
神父 ジムゾン 午後 8時 50分
カタリナさんに関してロックオンだと言う指摘がオットーさんトーマスさんリーザさんからあります。むしろ私がロックオンをしていると言う印象を周りに与えるようにしているとしか思えませんでした。
神父 ジムゾン 午後 8時 57分
私としてはオットーさんが占い回避を使わないで吊りを回避できなかったことで、博打に出たと言うのが一番納得できるような気がします。
村長 ヴァルター 午後 8時 58分
>トーマス 狼陣営の3CO、私が昨日言った「奇策」だとは思わなかった?この国の住人はせいぜい占霊2騙りが騙りCOとして最大だから惑わせるには十分だよね。
ローラーかけてる間は思考が停止気味になるから潜伏するにも条件はいいわけだし。
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
狼側があまりにもラインが出ているのが、気になると言えば気になるのですが、たぶん仲間を庇うために必死だったのでしょう。性格がとても良い人達なんだろう。
と言う結論です。
どこまで伝わったか分かりませんが、私の気持ちはこんな所で吊りの希望はトーマスさんです。
木こり トーマス 午後 9時 3分
初日:議題回答とペタ・アル・ヨアへの質問をしてる。その中のアルビンからの回答
への返事の中(10:28)で『霊はそこまで重要視すべきだろうか?俺は狼を引っ張り出すのも能力者の仕事だと思ってるからな』という発言から、ディタは霊能者を軽視している事が窺えるが、黒要素とは言えないか。
木こり トーマス 午後 9時 4分
2日目:灰考察中心。突っ込み、絡みもなく疑わしい発言は見当たらないかな。
3日目:0:16、『狂と狼2で騙りの可能性もなくはないが…考え辛いな。仮にそうだとしたら襲撃の狙いはやはり潜伏霊か?』この時点じゃリーザは、まだCOしていない。狼サイド2騙りだという事が分かっているのは俺だけのはずなんだが、何故、このような可能性を持ち出したのか謎。絡みはなし。
村長 ヴァルター 午後 9時 5分
更に言ってみると、レジーナ真視点で見た場合の狼陣営の作戦、心理トラップも含まれてると思うんだよ。オットーが狼なのに回避COをしていない。その時点でまず迷う。何で回避しなかった?って。で更に3CO。「狼陣営全員出てきてる」という状況を作り上げることで、「そんな作戦は無いだろう、って事はレジーナが騙り?」と思わせれば成功だからね。
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
>トーマス 確かに黒要素に見えるが、霊能者って結構そんな扱いされるんだよ。「狼を二人吊ったね。あ、今日適当な吊り先が無いから、真だけど、霊能者さん、吊られてね」なんてことがなorz
木こり トーマス 午後 9時 10分
>村長(20:58)、どの時点での事かな?霊能者が2人出て、その2人がどちらもオットーに黒判定を出した時は、狼サイドの奇策と思う前に村人騙りを考えた記憶はあるよ。リーザCO後も少なからず、その事は考えていたけど可能性として村人騙りは排除した。能力者を全員ローラーして貰えれば、俺が真だという事がみんなに分かって貰えるはずだったからな。
木こり トーマス 午後 9時 11分
4日目:議題回答だけか。ローラーの事が話題に中心になっていて、灰への質問も無い1日。
5日目:ディタ狼確定。
全体を通して見てもディタの黒要素と言える程の発言が見当たらない。まあ、能力者と共有者中心の進行だったからというのもあるんだろうけどな。寡黙村の中にあって考察もしっかり出している方だし、俺もヨアを占うまでは人間だと思ってたからな。
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
霊能を軽視>午後8時15分の回答を読んでくれ。その突っ込みも当日浴びている。
狼サイド2騙りだという事が分かっているのは俺だけ>何故トマだけなんだ?全ての可能性を考えてみれば誰でも思いつくことだが。また、このような可能性を持ち出したのか謎、と言っているがここじゃありとあらゆる可能性を考慮しないと突っ込まれること明白。むしろ誰もその可能性を考えていない事が俺には盲点を付いてる様にも見えた。口に出さず
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
口に出さずとも考えている人もいたと思うけどね。それよりあくまで可能性の話なのに「分かっていた」って言うのが俺は気になるな。まだ全員のCO・非COが終わってないにもかかわらず何故「分かっていた」んだ?あくまで可能性なのに。
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
>トーマス スマン。言ってたのは[4d15:05]だった。間違ってた。
で、思ったのは5COの状態になってからだね。私は結構思い切った作戦にきたな、と思ったのでな。ちなみに私は村人騙りは余り考えてなかったな。いち村人がやるにはあまりに意味の無い行動に見えるからね。
これ以降は最後のために喉保存します@3
木こり トーマス 午後 9時 27分
>村長(21:09)、能力者のどちらかが襲撃された場合は、そいつが狂人っぽくても安全策を考えて、相方を吊るすってのはわかるけどな。霊能者の事でディーターと俺との考え方の違いなのだろうな。CO方針等も一長一短だし、ベストの方法があれば、毎回同じ方法になるからな。
木こり トーマス 午後 9時 29分
>ディタ(21:19)、俺の言い方が悪かったな。狼サイド2騙り若しくは村人騙りといったとこだけど、何故わかってたかって事だが、俺はオットーを占って人間だって事が判っているし、そいつに対して黒判定が出ればどちらもニセモノだって事ぐらい分かるよ。
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
あぁ、そうか。占視点なんだってのを忘れてたぜw回答ありがとうよ。
木こり トーマス 午後 9時 37分
>村長(21:20)、(4d,15:05)の発言を見返してきたよ。確かに奇策としちゃ大胆な作戦かもしれないけど、あの段階でこの作戦が使えるのは間違っても俺の方じゃないよ。
村人騙りは、確かに滅多にお目にかかれないかもしれないけど、俺の前世の村が今回と同じ5COで内一人は村人騙りだったからな。その時の記憶が焼きついてたのかもしれん。
木こり トーマス 午後 9時 45分
もうすぐ本決定の時間か…。
あと考えられる事だけど、3日目のレジーナ襲撃についてだけど、狂人を襲撃して俺を黒っぽく見せる為と思ってたけど、あの日は3人が突然死しそうだったから、灰をこれ以上狭める事が出来なくてレジーナを襲撃に行ったのかもしれんな。
村長 ヴァルター 午後 9時 54分
>ALL そろそろ本決定の時間が近づいてきました。最終日ということで手間ですが改めて皆さんの吊り希望と理由をお聞かせください。
私は【▼トーマス】希望です。理由は占い師同士での真偽判定は差は感じませんでした。レジーナやや優位、といったところでしょうか。ただ、一点、リーザの霊能者としての真偽で偽だと確信してますので、そのラインからトーマス吊りとなりました。
皆さんも宜しくお願いします。
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
【▼トーマス】だ。
理由は言わずもがな。吊るのは俺かトマなんだから。
しかし残った白が両方共有者とは凄いなぁ。
木こり トーマス 午後 10時 7分
待てまて!今夜俺を吊ったら村は間違いなく負けちまうぞ!
リーザが怪しかったのかどうか知らんけど、だから俺が狼だっていう結論は説明になってないぞ。俺を狼だと思うのなら俺自身の偽要素を言って貰わないと反論のしようもないよorz【▼ディーターを希望する!】
村長 ヴァルター 午後 10時 17分
ジムゾンの最終意思確認が出来なかったのは残念ですが、希望は挙げてくれているので、本決定出します。
【本決定▼トーマス】理由は皆さんが挙げてくれています。では確実にセットお願いします。
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
【トーマスにセット完了した】。
ジムは何してるんだろうなァ。
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
遅れて申し訳ないです。少しでていました。
【▼トーマスさんを希望します】
私の場合は状況的に考えて霊が二人しかも狼が出てきたと言うのが納得できませんでした。あとは質問に対する答えの違和感の集まりです。
村長 ヴァルター 午後 10時 26分
>トーマス ラインから見てリーザ偽なら繋がるので十分だと思います。

墓下で勝負の結果を見守ってくれている方々、やっと終止符が打たれようとしています。少し早いですが、今回の村の纏め役として言わせてください。【皆さんありがとうございました】
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
【本決定了解しました】
【セット完了しました】
私は9割方勝利を確信しています。
もしミスリードをしていたのならエピで思う存分お叱りください。
みなさんお疲れ様でした。皆様に髪のご加護がありますように・・・
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