村娘 パメラ 午前 8時 39分
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今日の議題を上に貼り付けました。
今日狼を吊れないとオットーが狼or狩人GJが出ない限り終わってしまいます。 皆さんどんどん発言してください。吊り理由が寡黙だからとさせないで納得の行く理由で決定が出せることを祈ります。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 51分
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狼を見つけるには議題から！！
■1.■2.現状ワシ以外は2人だけだから必然的にアルビン、ジムゾンを●▼に挙げる訳だが…ヤコブの判定を聞いてから決めることにしよう。 ■3.昨日までとまだ変わらず。イーブンだな ■4.ジムゾン。この村で数少ない多弁者。 はっきり言って黒く見えない。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 52分
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意見や提案を多数するあたり狼だったら首を絞めるものがある(狩人CO)ので白印象
アルビン。初日に少し質問しただけで昨日は議題回答しか印象に無い。ステルス狼かただ昨日が多忙だったのか。パメラ真と見ているのでアルビン狼ジムゾン狼と見ている。占い師はローラーされると危険だからな ■5.ワシから愛するカタリナを奪うという事はジムゾンが横から掻っ攫ったに違いない！(冗談。でも突っ込み求む(ぇ) 確白で両占は |
村長 ヴァルター 午前 8時 53分
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確白で両占は真偽がつかず霊鉄板。灰を襲撃することも自分達を追い込むから一番成功可能性の高かったカタリナに行ったんだろうな
ってヨアヒムパンダか…ヤコブとニコラスどちらを信じるか…もう少し考えさせてくれ |
村娘 パメラ 午前 8時 56分
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＞ジムゾン
間違いなく人間です。狂人の可能性は残っていますが狼ではありません。 誤解の残る書き方をしたのはすみませんがそれだけ今追い詰められてると言うのを感じて欲しかったんです |
羊飼い カタリナ 午前 8時 58分
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ってやっぱり私ですか＿|￣|○
そうですよね襲えるとしたら私だけですもんね。 墓下は良いんだけどこんな感じでよかったのかなぁ 私初参加でよく判らないんだけど他の村ってもっと活発だったような… 村の『封印』って議論を封印されてたりして |
行商人 アルビン 午前 9時 1分
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おはようございます昨日はリアルが忙しくて発言が少なくなってしまいました。
リーザさんが白判定でヨアヒムさんがパンダ。確白のカタリナさんが襲撃…と。 リーザさんカタリナさんお疲れ様でした つ【チョコレート(カカオ99％)、羊用バリカン】 |
行商人 アルビン 午前 9時 4分
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■1.■2.は難しいですね■1.の候補は2人、■2.は3人ですか。パンダ吊りならヨアヒムさんなのですがどちらを信じても負ける可能性があるので真と決め打ちしないと決めれないですね。両占い師とヨアヒムさんの発言を待ちましょう。
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行商人 アルビン 午前 9時 11分
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■3.ややニコラスさん真寄りですね。
農:発言数が少なく質問も少なめなのはリアルの問題もあるのでしょうがややマイナス。ただパメラ偽の可能性も提示してるあたりは真ぽいかも。信じるとすれば青狼 旅:発言数が多く幅広く質問もしているのは周りをよく見て動いている印象。ただよく絡むのは白印象稼ぎ狼とも見える。信じるとしたら青白 |
行商人 アルビン 午前 9時 14分
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■4.ジムゾンさん：かなりの白印象。村のための提案も多く現状狼に見えない万一狼だとしたら完敗。
ヴァルター:よく分からない人。狼よりも村を盛り上げるのが大切かいと突っ込みたくなるが村長と言う立場なら当然なのかも。ただ質問が殆ど出てないので発言ステルスに見える最有力狼候補 |
行商人 アルビン 午前 9時 18分
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■5.カタリナさんが襲われたのは確白狙いでしょうね。灰を襲ったらステルスしてる仲間(両狼か狼狂)を苦しめる事になりますからね。潜伏する幅を縮めたくなかったのでしょうなら能力者を襲うか？占い師を襲うわけにも行かないしもし真襲撃でGJが出たら怖すぎるし霊能者は狩人鉄板の可能性も残ってるGJ率が高すぎる。といった所でしょうかね。
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行商人 アルビン 午前 9時 22分
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＞ヴァルターさん
狩人CO提案をしたから狼に見えないというのは早計だと思います。もしジムゾンさんが狼もしくは狂人だとしたら狩人GJを無くす為に確定させたいと思った可能性はどのくらい考えていますか？ 後ジムゾンさん白印象と言っているのに狼と見ているんですか？矛盾していませんか？それから行くと占い師を騙っているのは狂人とお考えでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午前 10時 30分
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詰んでいるようなのでCOします。
★【私は狩人です。今日はニコさんを守ってました。】【明日の護衛はヤコさんにセット済みです。】 妙は白だろうなぁというのと、長が白っぽい＋商->長が仲間切りだとするのはやや疑問、ということで、青はほぼ狼だと思ってました。狼占いなら真占い師襲撃だろうなぁと思って真だと思った旅を守ってました。農->青が仲間切りだろうと読んでいたのですが、違ってたみたいですね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 31分
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■3. ヤコさん真決め打ち【占い師の投票ミスは有り得ません】
狼や狩人にも襲撃/護衛のセットがありますが、投票とはタイミングが違うんですよね。実際私が昨日ニコさん護衛をセットしたのは更新後すぐでした。だから投票ミスが狼っぽくなくて白い、というような予想はしてはいけません。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 32分
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でも占い師の占い先セットは仮/本決定に従うわけですから、リザちゃんに投票していないニコさんがヨアさんを占っているはずはないのです。占い師騙りは投票ミスは致命的なので細心の注意が必要なのです。
（ま、投票ミスがなくても青に黒出す占い師が真と信じようとは思ってましたが。） |
神父 ジムゾン 午前 10時 33分
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■2. ▼ヨアさん(1択)
▼青で終わっていなければ(パメさんの判定もありますけど)農真確定しますから、▼旅ですね。その間農は灰3人の内2人を占えます。私が生存する限りヤコさんは襲撃されませんので。神->農と襲撃されてもやはり灰は1人しか残りませんから詰みですね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 43分
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■1. ●アルさん/○村長さん
狩COした理由は、唯一詰まないのが今日●神で占い先襲撃された場合。これは長/商の白黒が不明のままとなります。よって今日は●商or長です。黒が引ければ吊れば終わりですね。白だったら旅狼+潜伏狂の可能性もありますので、まず▼旅です。それで終わらなければ残りの灰1人が狼ですね。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 0分
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■4. 私から見て灰は2人。昨日までの印象は特に変りありません。また昨日の希望（長：●青▼妙、商：●妙▼村）から考えて、アルさんが狼でしょう。
■5. 占い先が白なら狩候補でもあるリナさん、黒なら占い師(ニコさん)と思ってました。5:5か旅真寄りの意見が多かったので、狼に黒判定出されても信用勝負しようということだったのでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 6分
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あ、村視点でリナさん狩人も十分有り得ますから、1COでも確定だと思ってないですよ。あくまで今日の占い先から外れるのが目的です。もしヤコさんが襲撃されたら私を偽確定で吊れば良いので、私の白黒は後回しにして、商長を占うというのが狙いです。もし商長両方が白なら私が黒ですね。
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村長 ヴァルター 午前 11時 20分
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【ワシは狩人ではない】
＞ジムゾン 質問なのじゃが仮にジム狩だとして護衛先を今言ってしまうと言うのはどうかとも思うぞ？狼が神狩として襲ってくるかもしれないしそれを見越して霊にいくかもしれない。少なくとも言った通りに農を襲うとは思えないがな。 それに今日の占いから外れるのが目的と言う事は占われたく無いと言ってるようにも聞こえるぞ？ちょっと黒く見えるな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
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お昼。GJ出てない狩人など何も痛くないので放置して確定させましょう。今日ヨアを吊れば勝利ですから･･･
彼が来なかったらどうしましょ？狼が突然死って言うのも苦しい話だし･･･ |
神父 ジムゾン 午後 0時 18分
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＞村長さん おや、伝わってませんか。この際私の白黒はどっちでも良いのですよ。GJ狙う必要もありません。灰3人の中からヤコさんが何回占えるかが重要。例えば今日●長で長襲撃、明日農が襲撃されたら本来商/神の白黒は不明のはずですよね。でも私が「農を守る」と宣言している限り、農が襲撃された時点で神が黒です。つまり農が襲撃されたら神黒という条件を付けることにより●神は後回しに出来るのです。
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旅人 ニコラス 午後 0時 19分
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こんにちは。……本当ですね。投票パメラさんになってる。俺だってこういうミスがある人信用しにくいです。ごめんなさい。でも残念ながら【俺が本当に真です】投票ミスってますが、ヨアヒムさんをちゃんと占っています。どうやら投票、昨日セット確認した時に間違えたようです。朝は鳩で変更なしを確認したのみでしたから。
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神父 ジムゾン 午後 0時 20分
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それからパメさんの霊能者としてのお仕事はほぼ終了しています。今日▼青で娘襲撃なら5人になりますから、村の負けで終わらなければ青黒/農真が確定です。（一応屋or妙が狂という可能性は有るには有りますが。）だからパメさんは襲撃されても構わないのです。纏め役は真確定するヤコさんがやれば良いですし。
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神父 ジムゾン 午後 0時 21分
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1) ●商＆神襲撃：占い結果が黒なら▼商、白なら旅長に狼x1だから▼旅->長。
2) ●商＆娘襲撃：占い結果が黒なら▼商、白なら旅長神に狼x1だから▼旅●長。農襲撃or長白判定なら▼神、長黒判定なら▼長。 3) ●神＆娘襲撃：占い結果が黒なら▼神、白なら旅長商に狼x1だから▼旅●長(神農護衛)。長白判定なら▼商、長黒判定なら▼長。 4) ●神＆神襲撃：▼旅で農襲撃。この場合最終日娘長商の3人。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 41分
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信用しにくいのはよくわかりますが、このままだとストレート負けっぽいので、信じてくださいと言うしかないですね。どうやら、こういうこともあるようですorz他、疑問点や質問あれば言ってください。できるだけ説得します。ヨアヒムさんも、とにかく来てください。こんな情けない占い師ですみませんが、守るから、一緒にがんばりましょう。
で、神父さんが狩人COですね。また狩ぽい方が出てきましたね。対抗出なければ、他に |
神父 ジムゾン 午後 1時 19分
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＞ニコさん 変更しなかったけど「デフォが●ヨアさん/▼パメさんで、たまたまヨアさんが占えた」可能性は無くはないですが。村側のも狼側のも投票ミスは沢山見てきましたし自分でもやりましたが、決定通りの占い先を占った占い師の投票ミスだけは一度も見たことが無いのです。
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神父 ジムゾン 午後 1時 20分
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それとヨアさんが白だとアルさんと村長さんが黒なのですが、アルさんの村長さんへの疑いは仲間切りぽくもありますけど、確信するにはほど遠いですね。
そして7人中狼側3生存ですので、投票を合わせようという気が無さそう、と言うより突然死しそうなヨアさんが村側だったら、既に勝ち目無いかなぁとも思います。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 21分
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狩可能性のある方はオットーさん、カタリナさんリーザさん。灰から対抗COある場合を考えると狼側が狩COしてくるメリットは薄めに感じます。狼側としては今日とにかく青吊ればよいわけだし。言ってることが説得力あるし、普通に真の可能性高そうです。とりあえず対抗非対抗済んでからもう少し考えます。とりあえず、先に
■2.▼農 ヨアヒムさんが狩COすれば▽神でも。吊りミスすれば負けの可能性が高いです。今日でほぼ決 |
旅人 ニコラス 午後 1時 46分
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め打ちしてもらうしかないのでしょうね。なら、俺視点で確実に狼側とわかっている人を吊るのが最善と考えます。
＞神父さん13:19 なら、本当にごめんなさいですが俺が初めての例です。13:20、商長が仲間は十分ありうるでしょう。ただ長8:51は確かに狼ぽくないです。それと、農の青占い希望を仲間切りっぽいとおっしゃっていましたが、俺はむしろ、仲間切りにしては無造作で、あげやすいところをあげたように見えま |
村娘 パメラ 午後 1時 52分
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ヨア突然死なら村吊りで良いんじゃないですか？もしくはライン決め打ちで▼旅で。
結局現状真偽はヨア吊らないと判らないままだし、投票ミスする真占の信用度は下りますからね。ただこれだとハチの神への絡み方によって変わりますが…旅が神を説得(信用得る)したら状況は変わるんですけど。 パンももっと発言してね？ |
村娘 パメラ 午後 2時 13分
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＞ジムゾン
残念ながらそのまさかの可能性が高くなってきたわね 毎日1人突然死が出る村ってどうよ？しかも少人数。最後までプレイしてくれたみんなには悪いけどこの村ワーストの印象だよ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 46分
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ヨアさん狩対抗の場合：これは私視点で旅真への不安が完全に消えます。決定も確認せずに誰を守ったのか、これは非常に無理が有る騙りですからしないでしょう。
アルさん狩対抗の場合：農視点で長白確定です。神->農、商->娘護衛ですね。占い先は神商どちらでもOK。長襲撃しかありませんから明日も霊判定が出せますね。@5（夜戻ります。） |
行商人 アルビン 午後 6時 13分
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【私は狩人ではありません】
神父様が狩人COなんですね？判りました ●ヴァルター▼ヨアヒムにします。 ヨアヒムさんは寡黙吊りですね今は突然死吊りの様相が強くなってきましたが。 ヨアヒムさん突然死時は●なし▼占い師のどちらかを希望します。 |
行商人 アルビン 午後 6時 18分
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突然死されると狼を確実に吊らないと負けるからですね。多少強引でも占い師の真偽を見極めた方が良いと判断したからです。
その場合片方を吊ると片占いになるので信憑性が下ります。ですから決め打ったとしても占い結果はあまり信用しないほうが良いと判断します。 ●ヴァルターは村長さんしか灰が残ってないのがまず一つ。は私の質問に答えてくれていない事が二つ目。最後に狼を見つけようとしている姿勢に見えないという3つの |
行商人 アルビン 午後 6時 32分
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理由からです
＞ジムゾンさん[12:08] つまり農が襲撃されたら神黒と言ってますけど狼が一匹も吊れていない現状では農−神の狼ラインも可能性としては残りますよね？狼側としては今日を何とかやり過ごせれば明日で勝てる可能性が高くなりますし。 リーザさん、オットーさん、カタリナさんが狩人で無かったという証拠も持ち出せ無い以上あなたが狼であるという疑惑はついて回ります。ヴァルターさんで黒が出ないときはジム |
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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ちょこっと覗けました、今日が正念場ですね。パンはその調子で頑張って発言してください。村側視点では以下の通りです。
長商｜神｜青｜旅農｜娘 旅が青に白出し 灰灰｜狩｜パ｜占占｜霊 農が青に黒出し |
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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現在狼陣営は３人。もはや占いローラーも出来ない状況。占い師を決め打たないと苦しい展開。
農真の場合：青狼、旅はは狂/狼で、霊はほぼ確定だから旅は狂＞＞狼。 旅狼のとき、狂人はどこへ？という疑念があり、この場合オト狂の可能性も若干ある。（青旅＋屋？） 旅狂のときは、残りは灰の２人か霊。つまり、狼陣営は（青灰＋旅）＞＞（青娘＋旅）になる。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 33分
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旅真の場合：青人間、農は狂/狼。初回占いでパンダを出さなかったことから農狼の可能性が強い。（真占い師襲撃で対抗吊りを避けるため）
占いローラーが出来ない段階まで待った可能性があるから。 農狂の場合：狼陣営は（灰灰＋農）＞＞（灰娘＋農）娘が狼の可能性を捨てればアル視点では（神長＋農）確定。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 33分
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農狼の場合：狼陣営は（農灰＋狂）の可能性が最もある。但し狂人は今回仕事をしていないため、オットーが狂人の可能性が高い。オト狂ならば吊りミスしても大丈夫だが･･･かなり危険な賭けかな。
旅真を主張するならば▼農が必須。 今の状況では農＞旅でみていることになるけど･･･大丈夫かな？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 0分
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ちょっと参加は遅れそうなんで、出来ているところから。
■5.■3.昨日カタリナをパンダにしなかったのは狂人だからと思ってたんだが･･･護衛率の低い白確を狙うために判定を出したんだと思う。今日オラが襲われなかったのは狩人の存在もあったんだろうけど、ニコが狼なのかなって考えるのが普通だろうな。しかし、ニコが狼ならば狂人の居場所がないんだな。故に、ニコは狂＞狼だと考えられる。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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■4.【灰考察を兼ねる狼陣営予想】
■5.よりオラ視点では狼陣営は（青灰＋旅）でほぼ確定。灰が何とか逃げ切って明日以降の勝負に持っていこうと思っているのかな。この中で誰がLWなのかが問題だな。ヨアは寡黙気味だったが、何か事情があったのかもしれない。そういうことをあらかじめ相談しておけば灰の３人の誰でもLWの可能性はあると考えている。大穴は（青娘＋旅）だが、それなら完敗だ。真霊はオットーということだ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 2分
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からな。むしろついてないで済む。
【アルビン】さすがに今日は発言が多いが･･･２人とも寡黙気味な狼なら、ニコが占騙りしないでアルかヨアが騙ればよかったはず。よってこの組み合わせ（青商＋旅）は低いと思う。可能性があるとすれば、ニコ以外騙れそうになく、狼は潜伏っていう場合だな。 【ジムゾン】狩人COしてくれたけど･･･この状態で占い拒否というのはちょっと黒め。対抗が出ても上手く襲撃していけば最終日に |
農夫 ヤコブ 午後 7時 2分
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（狩狩占占）のランダム勝負にかけてくることも可能だしな。今のところ占いたい人。
【ヴァルター】長0852の意見はどうかなと思うが･･･長視点では商神が狼なのか？それなら旅真の決め打ちで狼陣営は（商神＋農）で確定だ。長0851の意見が全く意味をなさなくなっている。ノリがいいのは面白くて好きだが、LWになるのは彼よりニコの方があっている気がするな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
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娘は真決め打ち。
農真時:青狼。旅狼側。旅が狼時(旅−青−屋or妙or羊)旅が狂時(青−娘−旅)ただ娘が狼側だとすると足掻いても勝てないので真決め打ち。よって(青−神or長−旅)となる 旅真時:青人。農狼側。農が狼時(農−長−屋or妙or羊)農が狂時(長or神−娘−農)ただ上で書いたとおり娘真決め打ちなので(長−神−農)になる |
農夫 ヤコブ 午後 7時 4分
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と、考えると（青神＋旅）あたりが狼陣営の可能性が高い。もしかしたら（青旅＋神）で狩人騙りに賭けたのかもしれないが。
■1.●ジムゾン 灰考察参照 ■2.▼ヨアヒム 狼だから吊り すまん、質問やもうちょっと気になる点は２２時以降になるな。それじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 4分
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＞ニコラス
ニコラスがただの村人視点で今日の投票ミスを見たらその占い師を信用できるかな？ ワシとジムゾンがニコラスを信じきれない理由はその部分にあるんだよ。 真占だったら致命的なミスだと思うがね。 ＞アルビン |
村長 ヴァルター 午後 7時 5分
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確かに提案しただけでは決め付けは危険だ。だけど昨日から狩人COに拘っていたのを見ると偽者とも思えない。狼側が提案したならかなり目立つ行動だからな。
狼側はそこまでしなくても現状有利なのだから危険を犯す必要は無いと考えている。 狩人確定させて灰を狭めたいと言う気持ちも良く判るしな。ただ狩人確定させて襲撃するには自分が出るメリットは無いと考える。狂人であってもな。 それこそ今日灰吊らせて真占か灰を襲撃 |
村長 ヴァルター 午後 7時 5分
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すれば狼側は詰みに持っていけるのだから。突然死2人とカタリナが狼で無い以上、狼は2人残っているから狼側としては焦る必要は無いと考える
占い師を騙っているのは狂人だと思ってる。最初にローラーの可能性があるのに狼が出て行くとは思えないしリスクが高いからね。ただ▼はジムではなくヨアヒムの間違いだった。ここは訂正させてもらう。 以上から●アルビン▼ヨアヒムで霊判定で真判定をしようと思う |
行商人 アルビン 午後 7時 13分
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娘は真決め打ち。
農真時:青狼。旅狼側。旅が狼時(旅−青−屋or妙or羊)旅が狂時(青−娘−旅)ただ娘が狼側だとすると足掻いても勝てないので真決め打ち。よって(青−神or長−旅)となる 旅真時:青人。農狼側。農が狼時(農−長−屋or妙or羊)農が狂時(長or神−娘−農)ただ上で書いたとおり娘真決め打ちなので(長−神−農)になる ただ今日のニコラスさんの反応を見ると偽がやるには致命的なミスではあるし |
行商人 アルビン 午後 7時 14分
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投票ミスを除けば偽と断定できる確証もない。
長の話もなんだか怪しく見えるし私は長狼だと思いますので(農−長−屋or妙or羊)が狼側と考えます。よって占い師は▼農でお願いします |
神父 ジムゾン 午後 7時 54分
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＞おーい、ヤコさん！ ●神？私の発言全部読んだ？それ農真視点で唯一詰まないんだってば！
＞アルさん(18:32) 私の狩COは農真決め打ちが前提です。もし旅真なら妙狂とかを除けば白吊り＆GJ無しで負け。神真なら神襲撃、神偽なら狩人不在でGJは起こり得ません。よって長白判定なら神偽云々は無関係。神(11:06)で言いましたが狩1COで真認定ではなく、私はあくまで農襲撃が無いことを保証することにより |
神父 ジムゾン 午後 7時 55分
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続）今日占う必要が無いだけの灰ですよ。
商(18:13)の青突然死なら占い師吊りもダメですね。例え狂人吊りでも詰みが崩れますから。妙と同じく青突然死でも青吊りです。青突然死＆旅吊りだと娘襲撃で明日4人になります。長占白判定だとLWが商か神か村視点では不明。農真視点でLW確定には最大後2回占う必要があり、その間白を吊れば負けます。よって▼青(突然死でも)->旅(LW確定以外)です。@3(喉が･･･) |
行商人 アルビン 午後 8時 17分
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＞ジムゾンさん
ちょっといいでしょうか？ 私たち視点では神狩の信じる要素が無いのですよ。『私は狩人だ。私は農真で農が襲われたら私黒だ』と言われても今日狼吊れずに真占襲われたらもうほぼ終わりですよ？ジムさんが灰の状態で私が狩人COして占い師決め打ちしたら信じますか？同じように『GJが一度も出てないこの状況で』です・別の視点で考察しているのを誘導しているようにも感じられますよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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…………えーと。とりあえず狩非coでそろっていますね。しかし、何これ。とりあえずやっぱり神父さん真？偽なら連携取れてないですね。むしろ後のために疑う要素を残そうとしているように見えるか。
＞村長さん 霊判定を見たい、というのもおかしな理由ですね。ヤコブさんを信じるならば、ヨアヒムさんは狼確定ですよ？私の発言内容、状況考察など一言もなく、神父さんが先に指摘した「投票をミスしたから」という理由で偽きめ |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
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うちですか？考えの推移が分かりません。8:51でイーブンとおっしゃっていますが、それはどういう根拠から出たものだったのでしょう。
＞アルビンさん 今日白を吊れば、村の負け。ヨアヒムさんを「寡黙だから」という理由で吊っている余裕はありません。突然死対策をした時点で、村が滅びてしまいます……。私視点で、村が勝つ可能性のある方法は、今日、確実に狼側と分かっている人（現状ヤコブさんしかいません）に票を合わ |
旅人 ニコラス 午後 9時 47分
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せることだけです。それでも明日はよくてランダムですが。……って何かヨアヒムさん来ないことばかり言ってますが、今からでもいいので来て下さいorz
21:26少し違いますね。霊判定見ようとして白を吊ってしまえば明日には村が終わっている可能性が高いと言いたいのです。俺とヤコブさんのどちらが真かは今日、決め打つ覚悟が必要のはず。 ■5.まず、娘狼側はもう考えません。それで負けたらしょうがないです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 51分
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＞アルさん(20:17) 神=狩と農=真は無関係。青黒予想＋旅投票ミスで農真と確信。これは私が狩人だからではありません。農真と決め打った上で、狩COして農鉄壁宣言。これで農真なら今日●神でない限り神が狩狼狂のどれでも村勝利確定(詰み)なのです。なお私の真偽とは別に旅真なら▼青で屋or妙狂以外負け確定です。狩人の狼予想なのか狼の誘導なのかはみなさんが判断するしかないです。@2
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旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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しかし……自分のミスと別の所で、ここまで状況悪くなったのは初めてです。ひょっとして最初のつり手計算でゲルトを抜かしたせいでゲルトの呪いが……（がたがた）
んなわけないと思いつつ、ゲルトの墓にお供えをしておくことにします。 つ【新鮮な有機栽培の人参】【赤福氷】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
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突然死された方々へ。
色々事情があると思いますが、突然死はゲームバランスを著しく崩します。村側の不利もありますが、狼側にとってもSG候補がいなくなったり、襲撃の選択が狭くなったり、今回のように寡黙狼が出来上がったり･･･なので、突然死しそうならば参加されないほうがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
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このゲームは発言してナンボです。軽い気持ちで入村して、後悔されたかもしれません。しかし、事前に調査すればある程度のことは分かったはずです。その上で参加して欲しいのです。えらそうなことを言っていますが、人間相手のゲームですので、その点は考慮してください。
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旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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（続）また、青はパンダ出ているから確実に村側。妙屋狂は楽観的観測ぽいので考慮に入れません。
で、そう考えると農と神長商の中に狼側３です。神：やはり真狩人の可能性が高いと思います。まず、一番狩人っぽかったですね、昨日から。俺偽や農真の説得より、狩人COの細やかな説明で喉からしかけていますね……。ここで青黒出してきたということはさっき言ったように一気に青吊らせる勝負に出てきた、ということで |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
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すから、やはりここで狩人COのメリットは薄いと思います。本人も言ってるようにそれが農の真要素になるわけではないし、ラインの混乱させる必要もさして感じない。そして神狼でこちらラインにに決め打たれた場合、護衛指定でむしろCOがマイナスに働く可能性が高いです。農との狩人COのメリットに関する会話も何かちぐはぐだし。気持ちは分かりますが俺真です。
長：昨日も今日も、始まって30分程度で灰考察終わらせている |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
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んと、ジムのいいたい事は大体分かった。神真でも偽でもオラが今回襲われることはないってことだな。それなら占い先を変更するかな。
商1914＞それはもう占い結果を信じないってこと？それとも●長を忘れただけか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
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ジムゾン＞狩人としての意見は申し分ないが、決定時でいいから君の考えている狼陣営を教えてくれないか？ちょっと推理の参考にしたいな。
長1905＞オラもニコが狂人だと思っているけど、対抗吊りで占い機能破壊ならばカタリナが白確になるのが不思議だよね。彼女をパンダ判定にして真占い師であるオラを襲撃できなかったということは、ニコが狼だって言う説もあるよな？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
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商2017＞話の筋は通ってるんだけど･･･ジムが偽狩人なら狼陣営なんだよね。この国で村人が騙ることはまずないから。それなのに自分の思う狼ラインは（農長＋屋女羊）って言うのはおかしくないかな？
占い先は●アルビンにする。（青商＋旅）という組み合わせは考えずらいんだけど、旅がブレインでうまく潜伏させるならば可能性はあるかなって感じだね。彼が白ならやはりジムかヴァルがLWなんだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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アル＞商1813で●長▼青から急に▼農に切り替えたのは何故？1時間の考察で考えが変わったと判断していいのかな？
さて、もうすぐ仮決定の時間だろうが･･･パメラは来るかな？ ちょっとオラ風呂行ってくるな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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のですね。8:51「ヤコブの判定を聞いてから」なのに8:52「パメラ真と見ているのでアルビン狼ジムゾン狼」よく見たら、何かヨアヒムさん白前提で考えているようにも見えます。昨日占い希望しているのに。11:20も、神父さん真ならとっさに疑惑つけようとしたように見えます。細かいところ19:5「▼はジムではなくヨアヒムの間違い」これもちょっとわからないのですが、その前に吊り占い希望、出していましたっけ？「
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旅人 ニコラス 午前 0時 4分
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「今日灰吊らせて」とありますが、灰、とは誰をさしてるのでしょうか。どちら狼でも今日は灰吊りには行かないでしょう。
商：神の狩人COを結構疑問視していますね。そのわりに、長狼という思考になっているのは割と疑問。それと、さっきも指摘したように、農偽なら▼青だとだめなんです。それは変えようとしないのは大きく疑問。 で、今のところ白：神＞商≧長で希望●商 ぶっちゃけ狼側3生存なら、まず間違いなく長商狼側と |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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＞ニコラス
あえて言うなら君の投票ミスに関する言い訳の多さかな。昨日までの発言印象だとそんなに差は無かったが今日の投票ミスを神と一緒にもみ消しに来てる様にも受け取れる。まぁ人のして来たのに追従しているといわれてもしょうがないが。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 11分
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それと追記するなら別にヨアヒム白前提で書いた覚えは無いぞ？ジム〜の流れはアルビン狼ジム狼を書いたからその間違いを訂正しただけだ。確かに今日能力者の決め打ちをしなければならないとしたら私は▼旅を選ぶ。理由は最後のは自分が吊られても神以外に黒候補を作ろうとしているように見えるから。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
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そうか、ヨアが突然死しそうだしね･･･それなら▼旅でもいいかもしれない。僕視点ではかなりいい感じだけど･･･パンはちゃんと反対してね。
決定は舞に任せる。▼旅だとちょっと可哀想な気がするんだけど･･･ |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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＞長24:07 神父さんと俺が狼側なら農真きめうちの狩COには完璧にメリットがありません。神旅両狼側は客観的に見てもありえません。神父さんが投票ミスをもみ消しているように、本当に見えますか？最初に指摘したのは神父さんです。神の狩COを信じてたのにその思考はおかしいでしょう。それと、誰も今日は長商をつり希望していません。これは黒要素というより単なる突込みですが納得いかない思考だったので。@3
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農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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独断でもいいよ。ただし納得いく理由が必要かな。農真決め打ちかつ青突然死しそうという理由で▼旅ならまあいいかって感じだけどね。▼長もちょっと厳しいし、自由投票はここでの村側のメリットを感じないな。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
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この国でわおーんはあまり聞かないな･･･狂人と狼が連携取れるし。どっちみち舞が真だと思っているから賛成は得られると思うけどな。
襲撃はジムゾンで。やはりそれが礼儀かと。 |
村娘 パメラ 午前 0時 49分
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遅くなりましたずっと迷っていましたのでごめんなさい占い師決め打ちさせていただきます。
【仮決定●アルビン▼ニコラス】 アルビンは今日に入ってから喋り始めたがどうもチグハグな印象 ニコラスは神と勝負に出た感じが強い。発言自体に筋は通っているが状況的にミスをしたのが真と言い切れない要素。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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うん、いい感じだけど･･･青は放置。もし現れたら翌日は必ず吊りますって言うのを入れておいたほうがいいかな。それと、本決定の時間を決めておいてね。あまり無理しないように･･･
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村娘 パメラ 午前 1時 1分
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遅くなりましたずっと迷っていましたのでごめんなさい占い師決め打ちさせていただきます。
【仮決定●アルビン▼ニコラス】 アルビンは今日に入ってから喋り始めたがどうもチグハグな印象 ニコラスは神と勝負に出た感じが強い。発言自体に筋は通っているが状況的にミスをしたのが真と言い切れない要素。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
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【仮決定反対です】真と言い切れないから決めうちですか。神は十分白かったのに信じられたら負ける勝負にでる必要があると思いますか？納得いきません。
最終手段の提案ですが、村視点で最善とは言えませんが、ヨアヒムさん吊るくらいなら、村長さんかアルビンさんを吊ることも考えてみて下さい。私視点で、3人の中に狼２の可能性大。考察から長か商、どちらでも明日が来る可能性が高いと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 12分
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そうそう、本決定出すだよ〜。一応まとめだから、その責務は果たさないとね。きっかり８時に出さなくてもその前後１０分くらいなら大丈夫だから、早めに出しても多分OKだよ。
パン＞決定は確認してね、鳩からでもいいから。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
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そりゃそうだ、ニコの言い分ももっともなんだけど、パメラは偽霊で狼陣営なんだよね。一人で頑張っているのをスルーしてしまうのは本当に申し訳ないんだけど、恨むならオトを恨んでね。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 15分
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現在墓の下はカタリナ一人か･･･上の茶番をどう見ているんだろう。もしこれで彼女がいなかったら珍しい「青ログなしの村」が出来上がるな。それはそれで貴重な体験だけど･･･
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神父 ジムゾン 午前 1時 15分
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【仮決定微妙】神(19:55)を見て下さい。青突然死＆旅狂で明日ヤコさんが白判定なら、詰みが崩れて2択になりますよ。まぁ●商なら大丈夫そうですけどね。もし商白なら村視点で神/長の2択は厳しいと思います。明日▼旅によりもう1回農が灰を占うからこそ詰みなのです。よって▼青を推します。
＞ヤコさん(23:49) ［青商＋旅］です。長からは今日青吊りなら負けるという思いが伝わってきません。@1 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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【仮決定反対です】
＞ニコラスさん私の希望●▼は通常の吊り時です。 能力者決め打ちだとすると▼農です。ニコラスさんは今日の発現を見る限り偽には見えないからです ＞ヤコブさん ニコラスさんで説明したとおり希望が変わったのではなくはじめから二つ出して居たということです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 26分
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パメラさん良く考えてください
この状況でジムゾンさんが狩COしてまで灰を狭めた事。ニコラスさんが偽だというなら最初から投票ミスなんて起こさなかった思います。それに今日意見を交わして確信しましたニコラスさんは真であると思います。もう一度良く考えてください。 |
行商人 アルビン 午前 1時 29分
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その場合は5(3:2)になりますけど正体現してPPにするんですか？
(狼2:白2)ではエピになりませんよね？ PPにしないなら明日はこのまま吊って終わったほうが良いと思いますけど… |
農夫 ヤコブ 午前 1時 29分
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ふう、いい湯だった。仮決定出たんだな。【仮決定了解】【本決定時間了解】だ。ヨアはこのまま来なさそうだしな。狂人っぽいニコラスを吊るのはどうかと思うが、一気に狼陣営を２人排除できるのは大きいと思う。それにしてもパメラは忙しそうだな･･･議事録は読んでいるみたいだけど。
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旅人 ニコラス 午前 1時 30分
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まあ、どちらにせよ、今回は俺が「せ」のつくなんとやらに一番近い存在みたいですね。言い訳のしようがありません。投票ミス、占い先ミスとほぼ同等の効果があったみたいですね。勝ち目の薄い勝負でも、とにかく投げることだけはしないように頑張ったつもりだけれど。
……ごめん。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 32分
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本日▼青なら神襲撃で５（３）になりエピ。
狂人はカウントしないので狼＝村人になります。 今回は村側に突然死（真霊含む）３だから、楽勝だったけど、きわめてまれなケースだからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
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神2515＞仮にパメラが襲撃されるとする。商白ならば最終日は神長の一騎打ちだな。商黒ならばそれでおしまいだ。これが言いたいことだな。でも、オラとしては囁きを封じるほうが重要だと思う。考え方の違いかもしれないが、（青商＋旅）ならばベストな選択だと思うけどな。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 43分
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商2526＞ニコ真ならば狼陣営はアル視点で（農長＋狂）（神農＋狂）（長神＋農）だろう？（娘真前提で）
この場合、前の２つだと狂人は一体どこへ？と思うんだが。普通何か騙るんじゃないかと思うけどな。そうじゃないならオラを狂人と決め打ってるのか？それなら▼長のほうが優先じゃないのかな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 47分
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【仮決定消極的了解】
＞ニコラス 別にもみ消しているとは思っていないよただそのようにも見えると言っただけだ。 それに旅神狼側が無いなんて私らにはわからんよ。はっきり言ってしまえば旅狼農狼どっちであっても納得出来る。神の狩COも全面的に信じたわけじゃない。可能性は墓下のみんなにもあるんだからな。灰吊りの可能性はあの時点の事で今は関係ないだろう。 |
行商人 アルビン 午前 2時 0分
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＞ヤコブさん
私の現決め打ちは(農−長−狂)で狂人は対抗COする前に突然死したオットーさんだと考えます。でなければリーザさんとカタリナさんの場合騙れる時間も相談できる時間も有ったとなりますから。ですので占い師を騙ってるのは狼、ですからまず決め打ちの自信を深めるためにも▼農を希望したという事です＠3 |
旅人 ニコラス 午前 2時 12分
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＞長 神真より発想であの状況で、そういう発想が不思議です。それと、俺神狼の場合の神の狩COは、どういう風にメリットがあると思いますか？さっきから言っているように自分の首を絞めるまねだと思います。そこを考えずに真狩人っぽい神と俺の両方を疑おうとしたための発言に見えました。
@1、パメラさんが考えを変えてくれることを祈るのみです。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 39分
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おはよう、毎日誰か来ないなって言うのも面白くない話だな･･･
商2600＞了解、君の決め打ちは分かった。確かにそれならばオラを推すのは理解できるな。 旅2612＞あまり対抗の意見にはつっ込みたくないが、その組み合わせなら（青神＋旅）か（青旅＋神）があるな。前者なら神父の仮決定微妙がせめてもの温情か。後者ならエピだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 39分
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（青神＋旅）の場合は、狩人COによる占い回避という作戦もあると思う。確かに初めはそう考えた。今はニコがジムと関係ないことをアピールして彼を黒くみせる作戦だと考えている。
狼陣営にとってヨアの寡黙（しかも病気寸前！）と言うのはイレギュラーな展開だったと考えている。しかも本来はLWだったのではないだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 39分
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そうなると、急にLWが回ってきた商長のどちらかは相当焦ったはず、ここに来て雄弁になった２人を見ると、数少ない旅真派のアルの方が知恵をつけてもらっている気がするな。
やはり狼陣営は（商青＋旅）＞（長青＋旅）＞＞（青娘＋旅）かなと思ってしまうよ。 明日のアルビンの発言がどれほどのものか見てみたいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 39分
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長2547＞墓下の人たちが狼陣営っていうのはどういう意味かな？カタリナ狂人は襲撃されたことでほぼないだろう。リーザも狂人であればニコラスより先にさっさとＣＯしたはず。オットー狂人の可能性しかないと思っているんだが･･･
後は決定確認用に残しておく。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 7時 44分
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ニコちんはエピで衝撃の事実に愕然とするだろうな･･･オラたちもびっくりだったんだけどね。
あまり、赤も面白く出来なくてごめんね。騙したことは謝らないけど、面白く出来なかったことは反省してます。 ここで言いましょう、わお〜ん！ |
旅人 ニコラス 午前 8時 24分
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【本決定反対】
＞農 だから組み合わせの問題ではなく、俺神狼で信じられた場合、詰むでしょう。元から白い神父様を使ってそういう作戦をとるリスクが高すぎる事が問題なのですって、その場合。 ついでに青は昨日から内容寡黙といわれていますが、どうしてLWにする予定をたてていたと思うのでしょう。青商俺が狼といいますが俺は商を2日目つりにあげています。 当然ですが、明日は来ません。残念です。 |