プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 2時 39分
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ジムゾンはん…っスか…。 狩人狙いっぽいっスね。昨日は本決定まとめ役ありがとうっス。オットーはんと一緒に墓下でどうか安らかに、お幸せに…！
で、ニコラスはんからパメラはんに人狼判定！予想通りの流れと言うかなんと言うか…ヤコブはんの占結果は白だろうし、カタリナはんの結果楽しみにしつつちょっと退席するっス。ヨアヒムはん来れないなら議題出しといた方がいいのかな…様子見。＠退席 |
木こり トーマス 午後 3時 28分
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む…。カタリナが白判定か。
黒判定連続では流石に吊られると判断したのか、それともニコラスが真なのか。 そのニコラスはパメラに黒か…。木娘ラインを強調したいのなら、パメラに黒は必然か。中々に判断は難しいが、【今日はカタリナ吊りで鉄板】なのは変わらない。 下手に灰やパンダを吊ると、村が滅びる。 さて、表はどう動くか。 |
木こり トーマス 午後 3時 40分
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いや、違う。
「５Ｄ：▼パメラ→６Ｄ：▼カタリナ」が一番だ。今日にパメラを吊れば、両占い師視点で【狼を一人退けた】ことが確定する。敗北は、絶対にない。 その後でカタリナを吊って、形の上では霊ローラー完了。それまでのノイズが厄介だが、一応、６日目の内訳は総数５名で村側３名、狼側２名になる。人狼は最大で２名。 占い師が襲撃されることは、恐らくない。ヤコブ、ニコラス両名とも生存で決め打ちに移行か。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 45分
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ちょっと議題が投下されなくて発言しにくいんだけど、今から灰考察述べていくねー。なんだかんだで昨日考察提出できなかったから。とりあえず今、灰の人達をグレスケで表すとこんな感じー。
【妙＞商＝宿＞長】 右に近いほど白い、っていうことで書いてるけど…どうにも皆平均して白く見えるので、最黒になってる人たちでもあまり疑ってはいなかったりするよー。 [長]内容多弁さんかなー？あとRPが可愛いーｖまあRPは関 |
旅人 ニコラス 午後 3時 46分
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まあRPは関係ないので置いといてー。初日に占い先で人気だったねー♪どーやら狼である娘が最初に●に挙げたみたいだねー…娘が誘導してSGにしようとした村人かな？と思ったよー。よって最白ー。
[宿]うーん…いまいち寡黙な印象で、特に白印象も黒印象もないかなー。ただ、狼だったらもうちょっと頑張って喋るだろうとは思うんだよねー。あまりにも寡黙だと定石に沿って寡黙吊りにされちゃうかも、だし。忙しいみたいだけど |
旅人 ニコラス 午後 3時 46分
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もうちょっと頑張って喋って欲しいかなー？どうにも内容が薄く感じられちゃうねー…。ちょっと判断に困るかな？
[商]初日からずっと発言数は多い方だと思うんだけど、内容はどちらかといえば一貫して中庸な印象ー。議題を出してくれたりと、共有者さんをサポートしてる村人さんかなー？逆に、白印象を稼ごうとしている狼にも見えたりー。まあちょっと穿った見方だけどねー♪[2d19:44]では、▼樵の理由がローラーではな |
旅人 ニコラス 午後 3時 46分
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ローラーではない、というのがちょっと独特かなー？特に白くもなく黒くもない印象。
[妙]最初の方こそ寡黙だったものの、途中から頑張って発言してくれてるねー♪普通に見れば頑張ってる村人、穿った見方をすれば吊られたくない狼かなー？ただ、[2d22:11]で「妙に（みょうに）」を「しょうじょに」と読んでしまったり、ちょっと▼妙の意見に過敏になってる印象。他の灰と比べるともっとも黒寄りかなー？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 50分
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以上、灰考察でしたーっ♪
…とか書いてたらカタリナの判定を発見ー！オットーに白判定かー…普通に考えればカタリナが真っぽいけど…カタリナが狼側で、ヤコブとのラインを見せないためにあえて白判定を出した、とも考えられるねー…うーん。片判定だからまだカタリナの真偽についてはどちらとも言えないんだけど…村全体が能力者について決め打つなら今日、かなー？とりあえずもう一回霊能者の発言読み直してみるねー。 |
行商人 アルビン 午後 4時 6分
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議題出てないから雑感。旅15:50で言っているように、ニコラス真―カタリナ偽の可能性は確かにあると思うっス、でもニコラスもカタリナも偽って事はないと思った。ニコはんが偽なら、仲間であり信用も得てるカタリナはんをここまで疑ったり、ローラー完遂を提唱したりしないと思うんっスよね。
で、ニコラス偽―カタリナ真の可能性は、霊能結果からありえない組み合わせだし、やっぱニコはん真でいい気がするっス。 |
少女 リーザ 午後 4時 32分
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今日は(；´д｀)ゞ ｱﾁｨｰ!! ヤコちゃんの判定がまだ出てないねー。
リナちゃんがオトちゃんに白出しだね。なるほどぅ。ヤコちゃんの反応がみたいからもう少し待つおー。 ＞ニコちん リザを黒く見るのは良いけど、▼リザには敏感にはなるお。もちろん吊られたくないもん！ |
旅人 ニコラス 午後 4時 34分
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議題出てないから言っちゃうけど、吊り先は今日は▼ヤコブ▽カタリナとさせてもらうねー。▼ヤコブについては僕から見て確実に狼側と分かる人を吊っておきたいってことでー。▽カタリナは霊ロラ続行の意味合い。灰からなら▽リーザかな？詳しくは灰考察参照。▼の優先度は農＞羊＞妙。リーザは他の灰と比べて、というレベルに過ぎないからかなり消極的。
アルビン＞もし議題が用意してあるなら今投下してもらえるかなー？議題ない |
旅人 ニコラス 午後 4時 40分
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議題ないと皆発言しにくいと思うしねー♪
占い先は●リーザ、○レジーナを希望ー。●リーザは▽に挙げたけど、多分▽妙は通らないと思うのでこっちにー。あと○宿。これは寡黙占いになっちゃうから本当は嫌なんだけど、アルビン・村長に比べて発言での判断がつき難いので。今の状態で寡黙吊りに費やす手はないしねー♪ちなみに、リザについてだけど今日の[16:32]でちょっと疑い強まったかなー？「もちろん吊られたくない」 |
行商人 アルビン 午後 4時 41分
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ふむ…まあ議題は誰が出しても同じっスかね、昨日ヨアヒムはんが出したのと同じような感じでいいような気がするっス。+灰考察で暫定的に出しとくっスー。何か補足があれば宜しくっス。
■１.●希望 ■２.▼希望 ■３.能力者印象 ■４.灰考察 □５．本日の最終確認時間 ……ところでニコラスはん……その吊り希望は…今日ニコラスはんが黒判定したパメラはんは、吊らなくていいんっスか……？超違和感…（汗） |
旅人 ニコラス 午後 4時 47分
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「もちろん吊られたくない」のなら、黒く見られていいはずがないと思うんだよねー。なんとなーく違和感感じちゃったかなー♪
ちなみに、霊能者の真偽についてだけど、現時点では【羊 8:2 樵】って感じかなー？かなり羊真に傾いてるかもー。だから▽カタリナも考えてるけど、ちょっと微妙なところー。内訳はやっぱ【羊真・樵狼】かなー？と思ってるよー♪それと、ヤコブの役職について再考察しなおしてみたんだけど、やっぱり |
旅人 ニコラス 午後 4時 51分
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（16:47の続き）やっぱり潜伏狂人はないかなー、と思ったのでヤコブ狂人に考えを変えたよー。もしかして今まで占い師襲撃がなかったのは占い師の内訳が真と狼だと思わせ、占い師をロラさせると同時に、潜伏狂人の可能性を持ち出して議論を混乱させるのを狙った、ということもあるかなー？と、ちょこっと深読みしてみたりー。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 4分
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遅くなりました(汗 神父さん…オットーさん…ご苦労様です。
■６ 狼予想 よろしくです。ちなみに能力者は今のところ決め打ちたいと考えてます…じゃなきゃなんのための吊りなのか… |
旅人 ニコラス 午後 5時 22分
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■６ この議題は狼側予想、ってことでいいのかなー？い、いいんだよね…？
娘―妙―樵・農だと僕は思ってるよー。 さっき述べたとーり、農狂人で樵偽だと思ってて、灰の中の潜伏狼は妙かな？と思ってるのでー。娘については言うまでも無く。僕、もう霊能者は羊真樵偽で決め打っちゃおうかなあ…今後のカタリナの発言見て決め打ちについては決めるねー。 |
村娘 パメラ 午後 6時 42分
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皆の占師の判断材料になるのならって思って●娘に反対しなかったんだけどカタリナが偽なのね。
かたりんが本物だと思ってたから自分が一貫性ないって言われるの覚悟で昨日ローラーより▼屋押したのに・・。 でも▼屋も私が狼だとすると有利だし、これ判断材料にならないよね。頑張りたいけど気力が・・・・。 |
村娘 パメラ 午後 7時 27分
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かわいいとか雰囲気じゃなくて判断して欲しいからニャンコやめるね。
まず昨日は、樵＝偽、羊＝本物だと思ってたの。 私が樵▼者について触れてる事を邪推してる人が居るけど、私が「樵▼者」発言をするまでに「青・旅・商・妙・神・農・屋・羊」が発言してるのね。 もちろん潜伏してるしてる人もいただろうし本当に時間がなかった人もいるだろうから、この中の人をどうこういうつもりはないけど、 |
村娘 パメラ 午後 7時 31分
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誰も「樵▼者」に疑問をもたなかったのかな？
大事な判断材料である「樵▼者」について触れたのは、そんなに不自然な事かな？ もし農と娘が相談できたとしてヤコブは私に「ローラーよりも▼屋」をあげさせるかな？ 樵▼者を見て、樵が本物だと思う人っているの？ |
村娘 パメラ 午後 7時 35分
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リナ＝真の可能性が高くなってソレを、その後の判断材料にされる可能性の方が高いよね？
だったらローラーを続行する事を主張した方が有利だと思うんだ。 私が狼だとしたら、前日ロラ提案で樵を仲間切りする意味もなくなるよね？以上だす・・・。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
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議事最初から読み直してきたっス…連投しまーす。
■４.灰考察（読みにくいです申し訳ない！） 【妙】1D23:26で●娘希望（1票目／具体的な理由無）なのは、仲間切りとしては有り得る。2日目は屋に引き続き娘占い希望2票目。その時点で2日目の●妙希望が、オイラ→娘（2票）、ついでにその時点で●屋にしていたのは羊→（オイラが○屋）→樵で実質2票。2票ずつだから…仲間切りだとしたらかなり綱渡り？ |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
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ただし2D終盤で娘が●妙→屋に変更していたのは気になる。妙は3D15:40でも●娘（1票目）
また、初日の村長への票の集まりについて、1D11:31で占理由をきちんと挙げた者（恐らく娘青木）に対して擁護するような発言。 娘2D22:21で、勘違いとは言え娘が▼妙にしていたのは引っかかる。その後のフォローが遅れたのも…囁いていて忘れた？と邪推（強くそう思っているわけでは無し） |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
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樵2D10:45の妙疑い意見は、自分が吊られる事を前提にした仲間切りの範囲として有り得る。
3Dに農→娘連続で●妙（2票）。この時点で他に特に票が集まっているわけではなく、仲間切りとしては少々不自然でやりすぎな印象もあるが、屋パンダの流れで娘占いになると予想していたなら仲間切りの線も有り？でもこの件に関してはどちらかと言うとSGな印象。 全体的に、娘との絡みが多すぎて判断が付けにくい… |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
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【長】1D23:20に娘から占希望（1票目／具体的な理由有）→青（理由有）・木（理由有）・爺・羊。
四票目、五票目への追従票なら、票を集めることで疑いを逸らそうとしたのか、とも取れるけど、オイラが狼側と疑っている娘は1票目、木は3票目。あの時点でオイラと神父に2票ずつ入っていたのに、3票目を投じるのは仲間切りとしてはやりすぎ。 ただし羊偽とすると5票目となる為、この限りではない。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
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農1D00:34でそれを指摘しているのも怪しいとは言える。だがその後の娘村農のやり取り、さらに娘1D08:01の見ていると、娘は本気で長を疑っている印象。演技には見えない。
さらに樵1D13:31～からの流れも、長をSGに娘を庇うように見える。この辺は屋旅からもツッコミ来てるっスけどね（屋旅からのツッコミがあるからこそ、樵偽印象も高まるし） 【宿】オイラと参加時間がずれすぎてて困ってる。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
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直接絡み無い人はなんか白く見ちゃうンっスよね…
2日目の吊希望、オイラ▽宿→青▼宿→娘▼宿→女▽宿→樵▽宿…希望出されすぎ？ ただし青・娘間は2分差しかないので、娘の票は実質2票目とも言える。これは仲間切りとしてはやりすぎ…かなあ。ただ理由は『寡黙だから』だけだし、その後宿が発言し出せば寡黙吊りは簡単に覆る状況ではあった。 宿2D08:21で●娘希望、3票目。ただし仮決定後の希望。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
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宿3D09:58で●娘でも問題ないと発言、ただし仮決定が出た後で、娘占いは避けられない状況。仲間切りには換算できないと考える。全体的に発言が少ないのは、ボロを出さない為？ 昨日オットーのパンダに言及がなかったのも気になる。てゆか、忙しいのは判るけど寡黙は…。
よって占吊結果からのGSは、黒：宿妙長：白。 ただし仲間切り云々を除いて個々の発言を読んだ『印象論』だと、最も狼っぽく感じるのはリザはん。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
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そう思うのは多分占吊理由に過敏だから…しかもその割に、妙本人はそこまで相手（特に娘）を説得できるような占吊理由を出してないように思ったっスね。
だから総合的に、黒：女≦宿＜長：白。 ■１.●妙 理由は灰考察による。また発言の多さから、寡黙な宿より妙を先に占っておきたいし、占い無しで吊るなら妙＜宿だから。 ■２.▼娘。 ニコはん真だと思ってる事、リナはん真ぽいと思ってる事より。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
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■３.自分16:06で言ったとおり。昨日の占い師考察も併せて、ニコラスはんはやっぱ真だと思うっス。…さっきパメはん吊りを言い出さなかったのは気にはなるけど…ただのミスだと思う！だから、決め打つならニコはん＞リナはん＞ヤコはん。
■６.農狂―狼：木娘妙。 羊偽の可能性はあれど、基本的にはリナはんの発言に違和感感じないっス。トマはんと比べてもやっぱり狼っぽくは無いし… □５．何時でもOK |
行商人 アルビン 午後 8時 0分
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ちなみに全ての考察（特に灰考察）は、【娘狼をほぼ前提にしてるっス】 だから思いっきりミスリードしてる可能性は否定できない。だけど娘18:42「頑張りたいけど気力が…」は、情報出したくないのかなって思った。パメはん、人間なら頑張れ！
パメ＞樵▼者については、あんまし気にして無いっス、でも▼屋主張については、発言読み返したけど主張と言える主張はなく、ただ▼屋に合わせてますって言ってるだけに見えるっス |
少女 リーザ 午後 8時 22分
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●レジおば様
初日から寡黙スタンスで、今は吊っている状況ではない為に放置になってるお。後半になったら判断しずらいお。アルビンﾀﾝの中庸スタンスも気になるけど、質問したら答えてくれるし、発言で判断できるもんね。吊りたい候補はまだいるし、占っておかないと。 |
少女 リーザ 午後 8時 25分
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ニコちんと、アルビンﾀﾝに疑われているお・・・。
■霊能者考察 リナちゃんほぼ真決めうち 脳内きめうっちゃってますおー。やっぱトマちゃんと比較しなくても、考察に一貫性があるし、質疑応答でビシバシ狼探してる感じがするね。リザからすると発言が難しくて理解するのに時間がかかるんだけど・・・てへへ(〃_〃)ゞ 黒要素が見つからないし、筋がとおっちゃってるんだおね。信じてるお！ |
少女 リーザ 午後 8時 37分
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■占い師考察 農：旅（3:7） 旅真寄り
旅の今日の▼にパメちゃんが入ってなかったのは違和感だったけど、そのミスで信用失うほどではなかったな。ヤコちゃんは２日目の考察ないのはびっくりんこだけど、次の日は頑張ってたね。でも、昨日も本決定了解の発言とかもないし、ちゃんとチェックしてんのかなーとか不安だったよ。基本的に村人を安心させてくれないのも偽要素だとリザは思うよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 43分
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リザﾀﾝ、能力者の方々に大人気なのねん。昨日はヤコちんに●希望あげられてて、今日はニコちんから・・・。変なの。
＞アルビンﾀﾝ 狼予想はニコちんとまったく一緒なんだけど、他の可能性は考えてないの？レジおば様は寡黙だけど、白いと判断したって事？ |
行商人 アルビン 午後 8時 54分
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リザ＞羊真の場合は、ラインにより旅真確定。旅真の場合は羊真とはいえないけど。なのに、羊ほぼ真決め打ちと言いつつ、旅についてはほぼ真決め打ちって言わないのはどうしてっスか？
20:43＞灰考察見てもらえれば判るように、宿狼の可能性はかなり考えてるっスよ。ただ、議題6として狼側構成案をひとつだけ出すならこうなる、って言うのを出しただけ。パターンをいくつも出したって意味無いかなって思ったんスけど…。 |
少女 リーザ 午後 9時 3分
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■灰考察 ●宿＞商＞長○
宿：みんなが放置している存在。ステルス狼ﾀﾝにはとってもいいﾎﾟｼﾞｼｮﾝだとリザは思ってるんだけど、みんなは疑ってないみたいなのが気になるお。突然死が２人でてＧＪは一回もナシ・・・寡黙吊りしている状況じゃないのはみんながわかっている事。占っておかないと後半マジきついっしょ。判断する情報がすくなすぎるおー。 商：相変わらず好印象のさわやか考察のアルﾀﾝなんだけど、昨 |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
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＞商〔20:00〕
村側だからがんがる(´；ω；`)昨日の積極的に考察しない態度は謝ります。〔娘2d17;36〕での●屋以上の材料は朝の時点ではありませんでしたが、その後、言い間違いを理由に「娘は狼」だと言いきれる自信で確信しました。村側だとしたらミスリードしてしまう事が怖かったりしませんか？【樵▼者】を見て偽霊も排除したと思っていたので混乱させている自分は発言控えようと思ったとです。 |
少女 リーザ 午後 9時 4分
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昨日も指摘した3d13:27、3d13:39のどっちとも取れる発言をわざわざ夜明け前に言ってるのが気になっとるよー。中庸とはまさに！って感じ。でもね、他はさっぱり黒要素が見つからないんだお。かなり村寄りな印象なんだおねー。
長：今日はまだ発言がないから機能から印象かわらずかな。相変わらず思ったことを投下していくスタンスがかなり自然だぉ。一番白寄りと判断してるお！ |
少女 リーザ 午後 9時 6分
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＞アルビンﾀﾝ
え！？そうなの？？リナちゃん真決めうちしたら必然的にニコちんも真確定すんの？？ ごめ、勘違いしてたお。どうも、ニコちんから疑われてるから真決めうちたくなかったのかなー！？ って、嘘だおー！ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 27分
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出先から戻りました。
昨日は本当にカタリナ真で考えていたからかなりショックを受けたよ というかぼくはリナに裏切られることが多いw 前世でも何回かあったなぁ というのは置いといて議題に答えるね。 >リザ21:06 そだね。ぼくとリナ真は同時には成り立たないからね(屋の判定から)。リナニコオトでラインが出来上がっているんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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■1●商○宿
商は黒狙い。宿はステルス対策。理由は■4参照 ■2▼羊▽商 ぼく視点で羊偽ということが分かったから、これ以上の片霊を続けてもノイズにしかならない。商は最黒に見ているから。LWにしては目立ちすぎているので(すでにPPな感じがね)、もし違ったときのために▽よりははるかに●を希望する。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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▽は対抗の旅でもいいけれど灰からだれを占いたいかとかで出てくる情報もあるだろうと思うので、村人が決め打てると判断したり、まとめ役が占いローラーを開始を決定するまではそのままでいいと思う。占い機能を自ら破壊しようという占い師はいないと思うよ。あと今朝の占い結果を忘れて▼希望から落ちる占い師もいないのでは。発言しようと思えばイヤでも目にはいるっしょ。。お告げが。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 32分
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■3 旅狼-羊狂。霊ローラーを仕掛けることは狼側で早い段階で決まっていたことだと思う。なので先に吊られそうな霊に狂人を据えているのではないかと思うよ。旅3d20:29で羊が襲撃先に入ってたこと。ぼくがもっとも恐れていたのは、羊が偽なのに屋に黒出しだった。それよりは今のほうが少なくともぼく視点では旅羊がとも偽だということが確定しライン考察に混乱が生じないからあとあとのためにもよかったと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
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■4 長:議事録もよく読みこんでいて、場に流されず一番フラットな考察をしている。最白。
妙:●▼に対する過敏な反応は本人(4d16:32)いわく生き残りたいってことなんだね。その思想は白いとは思わないけど、あっけらかんと言われてしまうとね。生き残りたいスタンスで裏づけされた発言なんだね。そういうスタンスを前提として聞けば、発言も多くて発言から判断できそう。今のところ発言に作為は感じない。微灰 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
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■4 宿:発言数はそんなに多くはないのだけれど、簡潔に考えているところはまとまっていてひっかかるところもない。ただ情報は出し切ってない感はあるので、引き続き様子を見たい。微灰
商:3dの時点でなぜ旅真で強行に確信できるのか分からない。逆にまだ中盤の時点でのLWの行動にしてはあからさますぎるので、ミスリードの可能性を考えて占いたい。 娘:狂人は羊だと考えているので、村側と考えている。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
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■6 狂-狼:羊-旅屋商
□5 13:00までかな お昼休みが終わるまで。今晩の話で言えば25時くらいまでかな。 ん～また23時半頃に戻るっす。質問はそのときに答えるよ。懲りずに呑んでくるのですが、今日は日曜日なので軽めにしておきやすw |
少女 リーザ 午後 9時 43分
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＞アルビンﾀﾝ
回答ありがとう。そうだね、いくつも例を挙げてたら意味ないか・・・納得。ニコちんと全く同じだったから、被せてんのかなーと勘ぐっちゃったぉ、ごめんお！ ＞ヤコちん そっか、ありがと。んじゃ、ヤコちんには悪いけど、ほぼ旅真決めうちだお。一応、羊は【ほぼ】真決めうちと発言したんだけどね。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
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■狼予想 農＝狂、樵娘宿＝狼ﾀﾝ
灰考察からすると、こうなるお。アルビンﾀﾝにならって、ひとつの案にしぼったつもり！自信ないんだけど。 ちょっと安易な肝するけど、これが今のリザの精一杯だおー(´ﾍ｀；) |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
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＞リーザ〔妙20:25〕
その日に襲撃されたのも者だよ。者は初日から共なのに不自然だと考えませんか？ だとしたら何故「羊＝真」だと言いきれるのか、ねーさんには分からないよ(´；ω；`) 片方をロラ前提で吊ってしまった時点で片方はリザちゃんの事を騙そうとしてるワンコかもしれないって考えて見るのは大事な事だよ。ねーさんも真＝羊だと思ってたから今猛烈に反省している。 |
少女 リーザ 午後 9時 50分
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▼パメちゃん ▽ヤコちゃん
んと、羊真と考えてるから、ニコちんが黒出ししたパメちゃんを吊りたい。パメちゃんは単体で見ても黒めだと思ってたお。 ちょっと、喉が痛いから傍観してますねー！ |
少女 リーザ 午後 9時 56分
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＞パメちゃん
ん！？そんなに重要な事なのか！！ごめ、普通に設定してないままだと判断しちゃってたお。うぅん、もう一度ちゃんと議事録読み返してみるお・・・。疑う事は大事なんだけど、脳みそが・・・思考停止はまだしてませんっ！羊ﾀﾝが偽かぁ・・・・考え直せるかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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戻りました。私視点で結構確定情報が入ってきた為、理解して貰える様に、情報を出す事を目的として発言します。昨日のGSが盛大に間違えてしょんぼり。。先に書ける物から書きます。
■3&6.狂潜伏は考え難い為(論拠/木2d06:21)、素直に農狂/木―娘:狼を前提として考えています。娘3d23:55と一日目時系列/娘妙の相互希望と本日のやり取りを見て、妙長両者を白く見て居ます。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
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うにゃー！！お風呂でうっかり寝てたのにゃ！溺れかけたのにゃ～……(えぐえぐ)
オトにゃとジムにゃはRIPにゃのにゃ…。 お供えにゃ。つ【スマイル】 議事読んでくるのにゃー。仮決定までに出せるよう頑張ってみるのにゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
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妙の突っ走り方は真実を言って白アピールをする人狼側よりは楽観視＋思考停止している村側に見えます。相変わらず発言は気に成りますが、言動真っ黒と言う訳ではないため、状況白を白寄りと素直に受けます。
パメちゃん21:04＞その言葉をそのままそっくりお返しします。3d23:55で、結論が正解だと思ってるからって断言していますよね？ それこそ村側だとしたらミスリードしてしまう事が怖いと思わなかったんですか？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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うーん、ちょっと占い希望変更。●レジーナ、○リーザに希望変更ー。
理由は、リーザとパメラのやりとりがあまり同陣営には見えなかったからー。それだったら、まだ判断のつかない寡黙気味のレジーナを占いにしておくねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
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■2.▼パメちゃん。私の視点からは当然ですが、能力者真贋を別にしてもここでパメちゃんを放置する理由は有りません。農視点での黒を一人、旅視点での黒を一人吊れば、村視点で狼を確実に一人殺す事が出来ます。また彼女が考察よりも自己弁護を優先している現状と、黒発覚/発見した後の情報と言うのは、混乱させる為のものが多いので推理にも使えるものも少ないと判断し、放置する意味が無いと主張します。
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村娘 パメラ 午後 10時 53分
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＞リナちゃんがにゃんこで考察聞きたいって言ってくれたから凡ミスばっかで恥ずかしいけど来たのに(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ・・・今日の晩飯はメリーちゃんにするよ・・・・。
私は「ワンコだったら有利な発言」をしているかどうかを大事にして屋を黒だと言っているのですよ。 誰かの揚げ足取りや言い間違いに自信を持って黒だとは怖くて言えません。屋の場合は私の言い間違いを元に主張しています。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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メ、メリーちゃん(*´；ω；`)ｳｯ……！ う、うぅ、ディーターさん……っ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･もう、リナめげちゃいそうですよぅ……めそめそ。(返信は後で行います)
■1.▼娘なら●商。▼娘以外なら●宿を希望します。完全に私の希望なら宿ですが、▼娘の時はパワーバランスを保つ為です。旅真偽を考える時は三通りのアプローチ(1.羊/2.娘関連/3.本人の言動)があります。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
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逆に農の場合は一が無い分情報量が均等でない為、パワーバランスが若干均衡で無いです。信頼して貰えるのは嬉しいですがパワーバランスは常に均衡に保った方が村有利なので、狼の可能性も考えて居て尚且つ商白の場合でも農が仮想狼にして来る可能性がある方をと思い、商にして居ます。
□5.本日同様十二時が限界です。 リーザちゃん＞3d04:13と3d11:56だと、仮決定の希望が変わってるよね？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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(3d04:13では▼私にセットと言う記述有り/3d11:56だと▼屋希望)、この間に気持ちが転換するほどの要素/考察が書かれていないので疑問に思うのですが、どうして変えたのか聞かせてください。
パメちゃん＞確かに"間違い"は村/狼どちらでもやる可能性がある事だと思います。私は全ての発言は解釈次第であり、それを含めて推理と言うのだと考えますが、その辺りは考え方の違いでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
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では質問を変えましょう。貴方はあの時点で確信を持てる程の論拠を当然持っていたのですよね？ が、しかし、貴方があくまで自分は村側だと主張するのであれば、あれ程言い切る事によって周囲に及ぼす影響、ミスリードする可能性は考えなかったのですか？ そもそも、2d20:08で判断し難い灰が居ると述べているのに、結論を出した理由は何でしょう？ 2d20:08以降宿について判断出来たと読める記述がありませんが。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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あとまだ答えてない人いるけど【仮決定】
●アルビンさん▼パメちゃん ニコラスさんは半数が決め打ちかな？明日は【11：00～11：30】くらいに決定だします。お昼休みに確認してください。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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レジーナさん＞3d09:58で▼羊→3d10:00▼屋に変更した理由は何でしょう？ "自分の中で説明がついていない"と言うのは何処に感じ、どの様に今解決したことですか？ また、3d10:00"私の予想が当っていたら"というのは、私の判定を予想していたと言う事ですよね？ 当っていましたか？ 最後にもう一つ、屋の白黒を考えていたことと言う認識なんですが、屋について3dの段階でどう思っていましたか？
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村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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うにゃ～ん！纏めてる間に仮決定出てたのにゃ～。ヨアヒー御免にゃさいにゃー(泣)
一応襲撃含み纏めて考えてみたにょで垂れ流しにゃ～。 ディタ襲撃は地雷解除の事もあってにゃんだと思うのにゃ。んで、パメにゃがトマにゃの投票がディタにゃになってたのを襲撃と間違えたんじゃにゃいかって言ってたけど、トマにゃ声枯れしてたんにゃよね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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(続き)でも普通は混乱のにゃいように共有者か対抗に投票するとおもってるにょで、トマにゃの投票に関してはそんちょは変に思ってにゃかったのにゃ。
でね、トマにゃの投票云々以降、パメにゃがトマにゃとの関係を一方的に切ってるように感じるのにゃ。 焦ってきたのもこの頃からにゃので、パメにゃとトマにゃ＆ヤコビー(今日の霊判定結果より)が仲間にゃら、もしかしたらトマにゃブレインかにゃ～？なんても考えたのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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(続き)パメにゃが村側にゃら、初日はしっかりとした考察にゃのに、にゃんで焦ってるのかにゃ？って思うのにゃー。
んにゅ…突然死(霊判定より白確二人)があったから苦しい事には変わりにゃいんにゃけど…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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ジムにゃ襲撃は地雷が無くにゃった事での狩人候補潰しだと思うのにゃ。
昨日は占い師襲撃有りそうって考えてたんにゃけど、ヤコビー真・にゃコラス偽(狂人)の場合はにゃコラスの方が信用高かったしわざわざ襲撃する必要はないと考え(にゃコラス狼にゃらまず襲撃できにゃいしにゃ)、ヤコビー偽(狂人)・にゃコラス真にゃらにゃコラスには護衛が付いてそう、ヤコビー襲撃しても狂人襲撃ととられる(狼にゃら襲撃出来にゃい)。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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(続き)そう考えて、襲撃しなかったんじゃにゃいかにゃ？っと最終的に考えたのにゃ。
んでもって、にゃコラス・ヤコビー・カタリにゃの三人にゃんだけど、にゃコラス偽・ヤコビー真・カタリにゃ真は無いにゃね。 にゃコラス真・ヤコビー偽・カタリにゃ真(または旅偽・農真・羊偽)は普通にあるにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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(続き)にゃコラス真・ヤコビー偽・カタリにゃ偽だとカタリにゃはヤコビーの判定と合わせた方がいいと思うのにゃ。
あと、今日のやりとりで、狼判定されたパメにゃとは仲間になるわけにゃから、ここで▼出さにゃいと思うしにゃー。 だから旅真・農偽・羊真か旅偽・農真・羊偽のどっちかになるにゃよね？ |
少女 リーザ 午前 0時 6分
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【仮決定了解】アルビンﾀﾝも引っかかってはいるから問題ないお。
＞パメちゃん ごめんなさいなの。【樵▼者】の件なんだけど、羊＝真を揺るがすほどの問題かどうかは、リザは理解できないから、もっとわかり易く説明してもらってもよい？？リザには意味がわからないんだおー。理解力がなくって(*- -)(*_ _)ペコリ ＞ヨアちゃん 回覧板がデッカイの・・・・（*≧ｍ≦ |
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
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■１.●レジーにゃ。
少しお話して、狼っぽくはないにゃーって思ったにゃよ。でも、その後があまり分かんにゃくて確実に村側っても言えにゃいから●希望にゃのにゃ。 でも、昨日挙げたアルビンの発言は今日読み返して狼側と思えにゃい。もしアルビン狼側にゃら今日ヤコビーが●と▽、カタリにゃが●に挙げてるのはどっちが狼側でも違和があるにゃよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
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(続き)判定割る為っても一応考えてはあるんにゃけどね…。
リザにゃ狼も考えてみたけど、今日のやりとりでパメにゃと同じ狼陣営と思えにゃい。リザにゃとパメにゃ、昨日の時点でも狼陣営ならって考えるとパメにゃだし、リザにゃは村側かにゃー？て思うのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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■２.▼パメにゃ。
実質決め打ってる状態になるにゃね。 トマにゃのパメにゃとそんちょが繋がってる可能性があるって言っておきにゃがら、パメにゃ白・そんちょ黒の考えも変にゃし、能力者真贋、繋がり等も考えて、最終的にはにゃコラス真・カタリにゃ真になるにゃよ。 そうにゃるとパメにゃ狼。って事で、パメにゃ希望にゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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(続き)あと、希望はそれだけじゃにゃく、パメにゃ、昨日そんちょが狼陣営って言ってるにょにそんちょに対して突っ込みもないんにゃよね。
ただ単疑いを持たせる為に入れてみただけかにゃ？ 【仮決定は了解なのにゃ】間に合わなくてホントに御免にゃー。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
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□５．んと、14:00までにゃら確認出来るのにゃ。
で、御免にゃさいにゃんだけど、そんちょ会議が急に変更になって、明日から夜は26:00以降にしか顔出せにゃいのにゃ…。日中は大丈夫にゃ。 髭ぽっぽで見ることは出来るから、仮決定とかの確認は大丈夫なのにゃ。あと、ぽっぽ飛ばせる時は飛ばすのにゃー。 ■３と■４はまだ纏めてる最中にゃのでもうちょっとかかりそうにゃ。 ……寝落ちないように頑張ってみるのにゃ |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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＞リナちゃん
仮決定の希望が変わったのは、酔って帰ってきて２択のうちからパッションで霊ロラ続行～と思ったからだお。でも、寝て起きたら▼屋の方が情報多いから変えたんだお。まだ思考停止してないつもり・・・ぐすん(つд∩) 頑張るの・・・なんか女子がみんな泣いてますぉ。ディタ君助けに来てお！ ＞ヨアちゃん いいのいいの。頑張ってる証拠なの！＠４ |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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おっと仮決定が。【仮決定了解っス！】オイラ占いかあ…むー……ヤコはんから黒判定が出るのを願ってるっスよ。 レジはんの発言がないのが気になるっスけど……。
あ、ちなみにリーザはんに指摘されてる「夜明け前のオイラの中庸気味発言」についてっスけど…発言20使いきりを目標にしてるから、夜明け前とかは無駄に思考垂れ流してるっス（笑） んじゃ申し訳ないけど今日は寝るっス…皆お疲れ様っスー。＠５ |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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偽の片霊である以上、霊判定は自由に操れる。
偽同士でラインを繋げず、偽霊を真の側に送り込んで足を引っ張るという戦術もある。だが、カタリナが圧倒的に信用を得ている以上、態々真の側に送り込む必要性はない。 普通に偽同士でラインを繋げ、真っ向からの信用勝負を挑んでくるだろう。 そうなると偽占い師はニコラスで、真はヤコブか。 共有者COしなかったことから村人だと考えたが…分からないものだな。 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
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…いや、本来なら騙る予定だったのかもしれないな。それもあってのディーター襲撃。だがしかし、ヨアヒムの共有者COがあまりにも早過ぎた為、騙る機を逃したのかもな。
パンダになったオットーが共有者COし、灰のヨアヒムが対抗するという流れなら、双方のCOに信憑性がある。 けれど灰のヨアヒムのCOの後に、パンダのオットーが対抗しては、後者のCOはどうしても人狼の苦し紛れにしか見えなくなってしまう。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
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オットーが共有者である確証もないのに、灰のヨアヒムが電撃的に騙りCOするのはリスクがあり過ぎる。
そういう面から判断し、流れが《ヤコブ＝真》に一気に傾く恐れがある。対抗COは出来ない。 例え相方が襲われても、両占い師の判定が揃うまでは、共有者COを待つのが一般的。狼側も、そういう想定で策を練るだろう。 本当に共騙りが計画されていて、電撃COでそれを挫いたとしたら…凄いの一言に尽きるな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 4分
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森の土地の事について問い合わせの電話があったので、退席していました。【★仮決定/本決定時間了解しました】村にとっての最善手だと思考します。
リーザちゃん＞寝て起きたら、ではなく寝て起きて考えたら、ですよね？（yesなら返答不要)それなら理解しました。 現段階のGSです。白:妙＞長＞商≧宿:黒。狼の情報が揃っている以上、言葉よりは状況で判断したかったので、変更理由は時系列/対立構図によるものですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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本当はまだ考察したいんだけど、明日が早いのでこの辺りで失礼します。本決定には間に合わないかもしれないけれど、十二時前ぐらいにPCから考察が行えるので、その時に狼の繋がりや、パメちゃんの狼要素の指摘等を行うね。灰考察は重点を置きたいの、レジーナさんだから、ちゃんと来てくれますように。
それじゃあおやすみなさい。みなさん良い夢見てくださいね♪また明日。@9 |
パン屋 オットー 午前 2時 23分
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遅くなりました。墓下の皆さん、こんばんは。
何言ってんの、僕は人間だよ、でなきゃ共有COして真決めうちされるのは無理でも相打ちに持ち込むってばさ。 カタリナが真かはわからないね、偽でも正しい判定を出して生き残りをはかることもあるだろうし。 それにしてもパメラはどちらの占い師が真か、僕が狼であるかどうかもわからないのに、僕に白を出したことでカタリナを偽と決め付けるあたりが黒いね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 44分
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【仮決定了解】【本決定時間了解】
タクシー帰りしてしまった。。。今月酒代かさんでるなぁ。。。 >パメラ 真実を知っていながらぼくに力がなくて申し訳ない。。。墓下でののしってくれ(ニャンコ語で) |
村娘 パメラ 午前 3時 13分
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今カタリナに流れ作られてるし私も二日目●オットー出してる時点で真かな？って気持ちが強かったんだ。
村側有利状況でたら●▼動かすって言ってるし躍らせやすかっただろうな・・・・。 ざっと読みしただけだけど、ちゃんと議事録だすね。追従しないで自分で考えて決めてね(´；ω；`) オットが村側有利発言を先にしてるからオット＝白が正解だと思ってるのかな？ 私カタリナが真だと思って行動したらSGにされちゃったよ |
村娘 パメラ 午前 3時 13分
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私がロラ否定にしてしまったのが原因で怪しいのかな？
前日ロラの後押ししちゃってるよ？次の日ロラ否定しちゃってるのに仲間切りした意味あるのかな？ 私、追従多い村で既にカタリナに流れ動いてるのに矛盾がある行動する自分を説明する自信なんてない・・・。 ごめんね今日は占いの結果がどうであれ箱の前にいる時間予定してなかったんだ。 かたりな＝偽なんて思ってなかったし狼二匹吊れてると思ってたから、もう退場したか |
村娘 パメラ 午前 3時 14分
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かった。
私の行動はずっと一巻してるよね。どういう行動の元に動くかは言ってたし行動よみやすいよね。 素直に行動しただけなのになんでいけないのかが今わかったよ(´；ω；`)スマナイ・・・ |
村娘 パメラ 午前 3時 14分
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■１.●村長
ごめん三日目はもう箱の前に座る暇なかったんだ。 カタリナ真外しちゃったし今もまだ自信があるかって言われたら・・・。 でも、こうして■２.▼リザ 私は「村長ー商ー旅ー樵」が狼チーム前提で行動していました。狼二匹釣って死にたくなったです。 |
村娘 パメラ 午前 3時 25分
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【仮決定了解できないよ】
ヤコブの発言時間が運悪く私の前にあるけどさ、もう時間ないけど頑張って言ったの信じられないならしょうがないよ (´；ω；`) 私なんにも戦略なかったし自分の考え妄信してたからだめだったんだね。 そこまでカタリナ信じる理由ってなんなのよ？ |
村娘 パメラ 午前 3時 42分
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【遺言だにゃ】なんにもやましい事ないから素直にやってただけなのに足引っ張ってごめんにゃ(´；ω；`)村の為に頑張って酔っ払っても覗いて頑張ったことが狼側に利用されただけで終わったの悔しいから最後に足掻いてみただけですよーだ！！！カタリナがこんなバカ発言してる私の考察聞きたいって言ってくれたから、もうやだって思ってたけど見にきたのになんだこれええ。゜（ノД`）°。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 36分
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>パメラ お告げの結果でキミは人間だってぼくは知ってる。これ以上ムダに犠牲を出さないようにがんばるから許してくれ だから泣くなぁ うなされて起きちゃったじゃないか 旅と羊と亡霊(屋)は手ごわい狼たちだけどがんばるから ぼくはもう1匹探し出したら役目は終わるが、それまで猶予があるといいけどね。パメラにはほんとうにすまなかった。。。でもパメラ、、、最後まで人の名前間違って。。。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 39分
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狼たちはパメラのほかに少なくとももう1匹SGを作らなければならない。その動きはみんなも気づくはずだよ なんて安請け合いしちゃってるけど実際吊り手考えると悲観的な気分になるな。なんだか暗い気分だけど、もう一眠りするか。あ、女将さんまだ来てないんだ。。。朝型の人だからまぁ心配ないのかな。
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村長 ヴァルター 午前 6時 31分
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ふにゃ～ん…起きてたつもりにゃのにいつの間にか寝ちゃったのにゃー(しょぼん)
■３＆■６、にゃコラス真・カタリにゃ真・ヤコビー偽だと思うにゃ～。 ヤコビー、二日目の遅れを取り戻す為に頑張ってるし、信じれる所もあって時折ヤコビー真に傾いたりもしたんにゃけど、占い師・霊能者の発言を総合的に見ると、にゃコラス・カタリにゃの方が真寄りなのにゃー。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 32分
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内訳はにゃコラス真・カタリにゃ真－ヤコビー狂人・トマにゃ狼(霊判定より)にゃー。
で、狼チームはヤコビー・パメにゃ・トマにゃ・レジーにゃ…かにゃ？ 最後の一人は自信にゃいけど、リザにゃはそんちょ24:09でも言ってるにゃけどパメにゃとのやりとりから同陣営じゃにゃいと思うしアルビンも違うと思うのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 32分
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■４、灰考察と言うか灰印象なのにゃ。簡潔にいかせていただきますにゃ(ぺこり)
アルビン…そんちょなんかよりもずっとしっかり議事読んでるにゃ。状況読みつつ考察してるにゃね。 議題出してくれる事に関しては、白とも黒とも見てにゃいのにゃー。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 33分
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(続き)発言は中庸って言われてたけど、そうかにゃ～？そんちょ的には多弁しゃんだと思うのにゃ～。
いろんな可能性を考えつつ、こうだと思った事には信念持ってるにょは村側っぽいにゃよ。 お供えの【スマイル】が足りにゃいので、後で下さいにゃ～♪ |
村長 ヴァルター 午前 6時 33分
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リザにゃ…パメにゃとのやりとり云々は抜きでだすのにゃ。
始めは忙しくて色々候補に挙がったりしてたにゃね。途中鋭さが光りそこをブレ見たいにゃ感じで再度疑われてたんにゃけど、それは最初の忙しさから比べるとそう見えるだけって感じがするにゃー。 それから日がたっても特に変わったりしてにゃいしにゃ～。 灰や能力者と積極的に絡もうとしてるのは好印象かにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 33分
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(続き)吊られる事に関して敏感さを露骨にだしてるにょが気ににゃる所くらいかにゃ～？
レジーにゃ…んみゅ…ちょこっとお話して狼っぽくはにゃいかにゃーって思ったんにゃけど、改めて見るとそれ以降はあまり印象にないかもしれにゃいにゃ。 時間帯が合う人が少にゃいせいか、灰との絡みがあまりないにゃねー…。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 34分
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(続き)確か今日までは忙しいって昨日言ってたにょで、発言増えたら印象変わるかもなのにゃ。
パメにゃ＞03:14 にゃコラス狼陣営って思って行動してるにゃら、にゃんで同じ狼陣営にオトにゃが入ってにゃいのかにゃ～？ あとにぇ、ヤコビーの発言が前にあったからってヤコビーの所為にしちゃ駄目にゃ～…ちょっぴり悲しいのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 35分
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(続き)パメにゃから見るとヤコビー真なんにゃから、疑われて辛いのは分かるんにゃけど、最後まで信じてヤコビー真を伝えて欲しかったのにゃ…。
そんちょもパメにゃ疑ってたから余計なお世話かもしれにゃいけど、ヤコビーは諦めてないにゃよ？ 御免にゃ、ちょっと寝るのにゃ。＠０ |
村娘 パメラ 午前 7時 37分
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＞ヤコブありがとう。ごめんね、こんなぶっ飛んだ人が白で（笑
「娘→そんちょ仲間切り妄信」で、この展開に誘導されてるし、そんちょもゴメンかもしれない、でも議事録見てないｔｔ 商と屋また間違えたごめｔｔ 「ヤコブと娘時間あってそうだし会話できるんじゃね？」って疑われるの覚悟でレスしてくれたんだろうし覗けるかぎり頑張るにゃ。こんなにあっさり思い通りに進んだら羊も物足りないだろうしね（笑 |
村娘 パメラ 午前 8時 4分
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＞ごめん村長そういう意味じゃないんだ。人の名前覚えない人でほんとごめんｔｔ殴り書きになるから色々突っ込まれる材料また残しちゃうかもだけど、頑張ったって事で私が村混乱させた事ゴメンしたい（3回読み返す）村側不利なのはリアル狂人（娘）とドジッ娘（樵）☆が居た事。筋が通ってない事言ってる（やってる）人が白だから狼は簡単に追従を誘導させられるの。ああ・・続き書ける様に頑張る。ほんとごめん。
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木こり トーマス 午前 9時 13分
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ニコラスは[旅4d14:33]で『パメラは人狼』と判定しておきながら、[旅4d16:34]で『今日は▼ヤコブ▽カタリナとさせてもらうねー』と言っている。
[旅4d16:49]で『勘違い』と取り繕っているが、無理がある。 『▼ヤコブについては僕から見て確実に狼側と分かる人を吊っておきたい』[旅4d14:33]との内容は、明らかにパメラではなくヤコブを対象としての言だ。 |
木こり トーマス 午前 9時 18分
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パメラは占い師ニコラスにとって、確実に「人狼」と分かる存在であり、「狼側」と含みを持たせる意味は無い。
単純に、ヤコブとパメラの名前を取り違えたような間違いではない。明らかに、思考としての誤りだ。 …けど、誰も突っ込みを入れない。 ローラー完遂を提案するのは、カタリナが狂人だからではないだろうか。オットーが２日目に性急に全ローラーを提案したのも、まずは真霊と狂人を吊らせるためとも見える。 |
木こり トーマス 午前 9時 39分
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『ちょｗｗｗなんで今メッセージだすのよｗｗｗ』[娘4d03:14]とヤコブとタイミングが被ったことを示唆しているが、ヤコブの発言は[農4d02:44]であり、パメラの発言の３０分前だ。
別にその程度の被りは、不自然でもなんでもない。 自分でわざわざ指摘することで、己の首を絞めている。 時間的要素は疑いを持つ切欠や推理材料になるが、それをいくら並べ立てても、「説得」は出来ない。 |
村娘 パメラ 午前 9時 44分
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●妙
〔SG〕ぶっ㌧だ人（娘）に対抗で〔狼〕思考停止した人なのかなと（失礼 ○村 そんちょの■読む前ですまない。 ▼羊（めり美味かったにゃ☆） ★これを押す理由としてなんか挙げたいな。樵はミス取り戻す前に吊ったよね。旅も「狩がにゃんちゃら」言ってたりした気がする。そういう理由で農ー樵ラインにもチャンスをくれにゃいかにゃ☆ |
木こり トーマス 午前 9時 49分
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時間的要素は、いくら突き詰めても「怪しい」の域を出ず、「論理矛盾」へと発展しない。
偶然と言われれば、それまでだ。 だから他の要素と組み合わせ、その「怪しさ」を「疑惑」へと昇華させなくてはならない。「偶然」だけでは説明出来ない矛盾を探す必要がある。 たかが３０分のニアミスを気にしては、自分自身で「怪しさ」を強調し、「疑惑」の種を作るようなものだ。 放っておけば、誰も特に注目しないだろうに。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 50分
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鳩からです。11:30に戻ることを伝えに来ましたが、パメラさん……、自分に都合の悪い質問は無視で喉かれですか。第一、旅羊の二名が貴方視点で狼側なのに、端から説得を諦めそれどころか吊り希望にすら一度は出さなかった事が疑問でなりません。一日目村長さんに危機感を持つよう諭した貴方とは思えませんでした。
パメちゃんに極悪非道みたいな扱いをされて敵とわかっても悲しかったです……。 |
木こり トーマス 午前 10時 52分
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パメラは、恐らく初心者だろう。ジムゾンと同様、初参加である可能性も高い。
信じていた側から黒を出され、取り乱している感が強い。 彼女の視点では旅羊組が偽であるのは確定なのに、それを元にした考察を行わない。『樵▼者』という突飛な着眼点に固執し、反論も反論の形を成していない。 ニコラスやカタリナにも十分に怪しい点があるのに、パメラの支離滅裂な論理を前にしては、それも霞んでしまう。 |
木こり トーマス 午前 11時 8分
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カタリナと同じ様な指摘。…皮肉なものだ。
[娘4d09:44]から、パメラは初心者と断定。機種依存文字を使うでない。 それは窓でしか正しく表示されない。世の中には、林檎やペンギンを使う人だっているのだ。 …やれやれ、だ。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
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『僕は人間だよ』[屋4d02:23墓]と、「村人」ではなく「人間」としている辺り、やはりオットーは人狼臭い。
ＬＷはヴァルターと予想。 リーザはＬＷというより、懐柔された村人のように思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 43分
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すごく間が空いちゃった。まだよく議事録よんでないけど私宛に質問でてるみたいだから答えますね。
>カタリナ(23:54) 自分の中で説明がついていない、といったのは他にも思うところがあったから。▼屋も考えてたし、決めうちなんかもやって行きたいって思ったけど、今の段階では早いかなと。とりあえずパンダ吊ってみようってね。 あの時はちょっと時間なかったし、あまり議事録を考慮せずに決めうちとか言うのもなと |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 44分
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と思って、無難な選択肢の▼羊をあげさせてもらった。
とりあえず仮決定までにはなんか意見言っときたかったしね。 私の予想が、っていうのは羊真と思ってるから、それで占い師の真贋がつくってこと。 別に霊結果の予想をはっきりともっていたわけではないです。だから私の予想が当っていたら真旅贋農･･･ってことかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 45分
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未だにログ読みが足りてないから具体的にはいえないけど、オットーについては、白寄りに思っていた。別におかしなことは言ってなかったように思うしね。
意見が整然と整理されていて読みやすい。力がある人物なのか、シナリオ通りなのか･･･。 最初にローラー提案したときも特に不自然な感じはしなかった。 ごめ、この程度。またなんかあったらきいてね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
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戻りました。ヤコブさん02:44＞すんなりと仮決定を了解していますが、これはどういう心境で了解したものですか？
自分でこんな事言いたくないですが、パメちゃんもヤコブさんも凄く賢いのに、私の論理を逆手にとって"羊を吊れば霊ローラー完遂＝狼側一人確実に殺す事が出来る"と何故主張しないのです？ パメちゃんの遺言でも何故、絶対羊を吊って！ そしたら狼側二人確実に消せる！ って主張しないのです？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 56分
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論理的に考えると村にとっての最善手は今日は▼娘です。ですが、貴方達にとって私を吊る事は難しくない筈です。貴方達が本当にニセモノを決め打ちされちゃう事を危惧するのなら、貴方達が村側なら、何故それをしなかったのです？ 考え付く筈の事を考えられて居ないという事は、村長さんの言葉を借りれば焦って居る証拠に見えます。
あああ、レジーナさんっ！ 来てくれてよかったっ。良かったあっ！(*´；ω；`) |
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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23:53+56がヤコブさんとパメちゃんが村側だと仮定した時の、今日抱いた不信感です。【★本決定了解】えと、ヨアヒムさん、"ある発言が出たら変えるつもり"とあるんですが、ごめんなさいです、私は更新までは居られないので、12時半の時点で変更する事は出来ません。
レジーナさん＞返答有難う御座います。議事録と照らし合わせてもう一度考えて見ますね。確か今日から時間が空くんでしたよね？ 考察期待しています♪ |
木こり トーマス 午後 0時 17分
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まぁ、間違ってはいないな。パメラを吊れば、両占い師の視点で、「人狼を一人退けた」ことが確定する。
片霊の判定なんて、信用する価値はない。いい加減、そのことに気付いて良さそうなものなのだがな…。 『ちなみに能力者は今のところ決め打ちたいと考えてます』[青4d17:04]という考えは間違いではないが、それは今日に表に出すことではない。 思考を垂れ流しては、狼側にいい様に利用されるだけだ。 |
木こり トーマス 午後 0時 21分
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それを鑑みると[青1d21:45-47]で、「ヨアヒムが疑う基準」を明かしたのも痛い。
これに添う形でＳＧを作れば、騙し易いだろう。 しかし一体全体、何時になったら霊ローラーは完遂されるのか。これでは私は、思いっきり吊られ損だ。 『なんのための吊りなのか』[青4d17:04]と自問するならば、「霊ローラーの完遂」に思い至って欲しいものだ。 |
木こり トーマス 午後 0時 28分
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早々とトーマスを吊ったのは何の為だ？
全ローラーという策を採る目を残すためだ。だからこそ、私も強く反対しなかった。 それなのに４日目はオットーを吊って、全ローラーの目を彼方に消し去った。片霊の判定などノイズにしかならないのに、未だにカタリナは健在だ。 …これこそ、「何のための吊りなのか」だ。 「トーマスを吊った意味」を考えているのかねぇ…。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 29分
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なんか旅羊と決め打ちで残される気がするのだが・・・
もちろんそれが正解なら全然問題ないが、やはり怖い。 というかパメラとヤコブこそが霊ローラー完遂を訴えなきゃいけないはずなのにな・・・ |
行商人 アルビン 午後 0時 52分
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ほんとはね、オイラ今日占われたくなかった。今日の占いは黒狙いで行きたかったンっス（いや、皆の視点でオイラにも黒の可能性あるの判るし、オイラ自身も「寡黙なレジーナより妙を」って言ってたから強くはいえないンすけど）
オイラはまだカタリナはん偽をちょこっとだけ疑ってる。パメラはんとヤコブはんがリナはんをあまり責めず、なんとなく庇ってるような印象も受けるし…まあ罠にかけてるだけかもっスけど。 |
行商人 アルビン 午後 0時 53分
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ニコはんから黒判定が出た者を吊って終われば良し、終わらなければリナはん偽確定だーって思ってたから、今日のこのタイミングで占いに狼当てたかったなー。
とか言って、実はリナ狂人・ヤコ狼とかだったら無意味なんっスけどね！ そんな感じで【本決定了解！】レジはんは来てくれて良かった。パメはんも自分なりに喋ってくれてありがとっス！さて、また夜明けまでだらだら喋るかなー。…中庸って言わないでね｜ω･`) |
少女 リーザ 午後 0時 57分
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【本決定了解】
寝過ごしたぁ～(´ﾍ｀；)子供だってつかれるんだぃ！ よかった！レジおば様来てくれて。マジひやひやするお。 パメちゃんはリザの質問答えてくれなかったーっぐすん。リザなりにすんごい悩んだのに・・・なんだったんだ？？ |
パン屋 オットー 午後 1時 0分
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おはよー。
長が怪しくなってきたなぁ。「にゃコラス真・ヤコビー偽・カタリにゃ偽だとカタリにゃはヤコビーの判定と合わせた方がいいと思うのにゃ」なんで？ 羊偽と仮定して、旅の方が信用度が上だったんだから、そっちと合わせたとしても別に不思議じゃないよ。なのに「だから旅真・農偽・羊真か旅偽・農真・羊偽のどっちかになるにゃよね？」とあっさり決め付けてる。羊偽としたら、羊を生かす方向に誘導してるんじゃないかな |
少女 リーザ 午後 1時 1分
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＞アルビンﾀﾝ
もう中庸って言わないお。この前のだけだから、思ってる事聞かせてお！ あと、リザにはヤコちゃんがリナちゃんを庇ってるようには見えなかったけど！？パメちゃんは感情的になって攻めてたけど、リザはまだ羊真だと思ってるよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 11分
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ヨアヒムはカタリナを明日吊ろうと思ってるんじゃないかな？ 霊ローラーって、必ずしも「二連続」でしなければいけないものでもないと思うよ。屋娘吊れば、どちらの占い師が狼側でも一匹は狼吊れるから、明日羊吊りでも終わりじゃないしね(狼ニ騙り/潜伏狂だったらマズいけど)途中で占いで黒が出ちゃえば先に吊って、片判定でもラインを見たいと思うのはわかる。占を吊るかどうかという判断材料を得るためにね。
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パン屋 オットー 午後 1時 13分
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もちろん上記のように偽霊が真占と合わせてくる可能性も十分にあるんだけどね。
なにげなく書いたけど、上のは間違い、狼ニ騙り/潜伏狂で羊が狼だったとしても、一匹狼吊れるんだから問題ないや。 |
行商人 アルビン 午後 1時 16分
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＞リーザ
ありがと♪＜中庸って言わない 羊偽？って思ったのは、オイラがまだリザはんを白と信じ切れてないコトにも起因するんス。リザはんが、羊真を旅真よりも強く考えてたトコとかも連鎖して引っかかってる。 でも基本的には、羊本人の言に引っかかることは無いし（だから、狼側がリナはん偽に見せるためにあまり責めてないだけかなと思考。あと旅真でラインをあわせるメリットも実はあんまりないような？とかも） |
行商人 アルビン 午後 1時 17分
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リザはんも普通に考えれば、危険なライン切り過ぎっスからねー…
村長は、やっぱり初日占いで、他に2票の者（しかも白）が沢山いたにも関わらず追従票を受けていたのがどう考えても仲間切りではやりすぎだから、もうほぼ白決め打ちっスしね。やっぱり狼はLWレジはん、もしく実はLWヤコはんで、狂人突然死とか…まあこっちは可能性低いかなー。 ヤコブ21:34＞オイラ3D15:55の質問に答えて欲しいっス！ |
パン屋 オットー 午後 1時 21分
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そうそう、トーマスがなんかどうでもいいことに突っ込んでるけど、僕が自分のことを『人間』と言ったのは、わざわざ『村人』と言うことによって『能力のない人間＝村人であることを強調する』、つまり『狩人であることを否定する』意味なんて別にないと思ったからだけど、なにかおかしかったかねぇ？
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少女 リーザ 午後 1時 30分
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＞アルビンﾀﾝ
羊真はね、トマちゃんがおとなしく吊られていった辺りからだぉ。反対もしないんだもんね。ヤコちゃんも今日のパメちゃん吊りに反対しないんだね。変でしょ？ ねね、アルﾀﾝは【樵▼者】理解してた？リザはそれが理解できないのは思考停止してるーみたいに言われてて（パメちゃんに）悲しいの・・・・あと仲間切りって？リザと誰のラインと思っての発言？？ |
行商人 アルビン 午後 1時 36分
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＞リーザ
確かに色々あっさりしすぎっすよねー。農の言動に、今日必死さが見えないのはかなり偽要素。娘はまだ必死になってくれたっスけど、…感情論なんっスよね。 ライン切りは、妙娘間のライン切りっス。皆も指摘してるし、オイラも灰考察でガッツリやったけど、妙娘が仲間だとしたらほんとあからさまにライン切ってるなあと。【樵▼者】は、パメはんが気にしすぎてるのが怪しいって感じでしか理解して無いっス（何）＠０ |
少女 リーザ 午後 1時 42分
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アルビンﾀﾝ＠１だったのに、ごめんお。ありがとねー。
娘妙のラインをみんなに指摘されてるけど、まじで【樵▼者】が理解できない。リザからすると、なんで同陣営だと思われてるのかしら？？って・・・ 今日のアルﾀﾝの占い判定楽しみなんだぉ。だってアルﾀﾝはおば様放置気味なんだもん。おば様も羊真を思ってるけど、その発言は少ないお。リザより気にしないのは何故かな～？とおもっとる。 ＠０ |
パン屋 オットー 午後 1時 43分
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パメラが樵▼者に拘ってるのは確かにおかしいよね。トーマスも言ってたけど、吊りに決まった人は自分には投票できないんだから、特に何事もなければまとめ役に入れるのが普通のことだよ。対抗とか自分が強く疑ってた人に入れれば、意思表示として解釈されるけど、そっちのほうがどちらかといえばイレギュラーのはず。
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パン屋 オットー 午後 1時 44分
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むしろそっちこそ何も事前宣言せずにやれば特に能力者（対抗）の場合「襲撃先と投票をまちがえた」と疑われちゃったとしてもおかしくないんだもの。トーマスは喉が残ってなかったんだから、ディーターに投票するのはしごく真っ当なことだ。
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パン屋 オットー 午後 1時 49分
次の日へ
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ついでに言えば、その日吊られる狼は襲撃に参加できないのだから、襲撃先を設定したって意味がないんだよ。だからそもそも狼だとしても襲撃先はおまかせにするのが普通じゃない？間違えたっていう方がおかしい。
僕はニコ真と知ってるからいまさらだけど、生きてたらそう言ってパメラにとどめを刺すかなぁ。 |