プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 2時 30分
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おぉゲ(ry じゃあ今日の議題だ！
■1.今日の●○希望 ■2.今日の▼▽希望 ■3.気になる灰(占いたい人・吊りたい人を●▼希望以外で1人以上) ■4.能力者についての印象 □5.２日目の最終登場予定 (■については理由必須) 今日も18時頃までには帰ってくる。 |
木こり トーマス 午後 2時 33分
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ペーター…とうとう帰ってこなかったか。
【ペーターは人間】だ。 残念だが、これで一つ苦しくなったな。 そしてゲルトが襲われたか…。 いつも眠ってばかりいるが、いい奴だったのにな。 |
行商人 アルビン 午後 2時 35分
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ペーターはん…間に合わなかったっスね…。
トーマス1d13:57＞手数計算はしてないっスけど、少なくとも早期に共有者騙りに出るのはリスクが高すぎると思ったっス。 ディーターはん、議題ありがとうっス！ ○▽ってのは第二希望って事っスよね…■1.2.3を合わせると、灰5人分になるんっスけど（汗）殆どに近いんじゃ？？ とりあえずは占い結果を待ちつつ、議事読み返しながら考えてくるっス！ どきわく。 |
パン屋 オットー 午後 2時 38分
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わぁ、ゲ(略) ペーター、残念だよ…。
吊り占いはとりあえず昨日の時点での暫定ね。 ■1.●モーリッツ 時間が合わないなら占っておいたほうがいいでしょ。もし人間だったとしても、白確したら必ずしも本決定が確認できなくてもいいし、他のことでまとめ役をサポートしてくれればいいもんね。 ○アルビン 村一番のうっかり屋さん…という以外にも、吊り占い回避COなしを提案するなど、どうも引っかかるところが多いから |
神父 ジムゾン 午後 2時 38分
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ペタ。。。残念だたあるな。ご冥福をお祈りするある。
そいえばワタシ占われたあるね？ お二人さんまだだろか。結果気になるあるよ。 （占われるって、案外実感ないものあるな〜） |
少女 リーザ 午後 2時 39分
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ゲルトﾀﾝ、ペタ君・・・（-人-） なむなむ。ぐすん。
まだ、判定が出揃ってないけど、今から隣町まで買い物頼まれてるんだぉ。 戻りは夕方くらいかな。そんなに遅くならないよー。 戻ったら、議題回答するね♪いてきます！ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 44分
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ささささささっき向こうにゲゲゲゲゲルトさんがぁぁぁ…死んでる…ってみんなそんなに悲しそうでもないね…ゲルトさんが好物だったものをお供えしとくね。
つ【おまんじゅう】 ペーターも流行病に…残念だなぁ… |
パン屋 オットー 午後 3時 2分
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■2.3.は占霊結果にもよるのでやっぱ後で。
■4.占い師はイーブンだね。まだどっちとも言えないな。ニコラスは素で喋ってる感があるけど、それが演技でないとも言えない。 霊能者はトーマスに不審な点があるので、比較すればカタリナかな。カタリナの方が狼探しに意欲的に見えるし。もっとも、カタリナが特に真っぽい要素があるわけでもないので、まだまだ確信はできないな。 ■5.13時半でよろしく。 |
パン屋 オットー 午後 3時 8分
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襲撃先はどうしようか。
僕の希望としては、先に占い先またはジムゾンを食べてから占い師を食べたいな。そうすれば、そのときの占い先を皆が勝手に疑ってくれるからね。「なんで今回は占い先襲撃じゃないんだ」って。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 19分
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ｇ（ｒｙ）、ペーター…向こうでお幸せにねー…
村長[1d10:10]＞本当だ…ペタが二人…Orz 本当僕もっとしっかりしよう（ずもーん）それと、白確に護衛がつくことはありえないことではないと思うよー。白確は狼に結構襲撃されやすいし、襲撃タイミングを割と予想しやすいからねー。GJが出たら狼側は襲撃を一回無駄にしたことになるから、GJ狙いで狩人が護衛につくことは少なくはない、と思うんだけど。 ■1,2 |
旅人 ニコラス 午後 3時 20分
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■1,2.保留。今後の発言を見て決めるねー。
■3.うーん…これもまだ保留、かなー？今後の発言待ち。 ■4.占い師については僕が真です、と言うしかないのが現状。まだ発言によって判断してもらうのも難しいと思うし。霊能者については…これまたなんとも難しいんだけどね…。強いて言うなら、昨日トーマスが暫定で占い希望を提出したけど、「このまま●村長のままで行く」などの発言もなく、結局占い提出が暫定のままだっ |
旅人 ニコラス 午後 3時 20分
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結局占い提出が暫定のままだったことが気になるかな。しかもその暫定占い希望がこじつけっぽい。特に、パメラの間違いについて（1d13:31）のくだり。パメラの間違いから村長とパメラの繋がりを感じるらしいけど…なんか不自然な感じかなー？だって二人が裏で繋がってるんじゃって言う割には、パメラが白いっていうのはなんだかなー、って感じ。それに、白確定を狙いたい、っていうのはちょっと黒印象。狼の保存食狙い？って
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旅人 ニコラス 午後 3時 20分
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狼の保存食狙い？って感じで。確かに、初日だから半分言い掛かりもあるんだろうけど…そのまま喉を使いきっちゃった、ってところがもしかしてこれ以上の追求を避けたのかな？って思ったよー。ちょっと穿った見方だけど。カタリナはトーマスより後のＣＯだけど、あまり裏で相談してた感じはしないかな？外出先だったみたいだし。あと、何人か突っ込んでたけど●村長の理由を知りたいなー。
両霊能者は、じっくり議事録読み返してみ |
旅人 ニコラス 午後 3時 21分
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両霊能者は、じっくり議事録読み返してみるとちらも議題回答の内容は割と濃いかなー？僕[1d22:18]でトーマスのこと中庸扱いしてるけど、アレは割とパッと見の印象だったから…ごめん、忘れてOrz
とりあえず、今のところ霊真偽は多少トーマスが怪しいのでカタリナにちょこっと真寄り。【樵 4.5：5.5 羊】 □5.多分夜明け前にはいられると思うよー。発言数余ってるかが大きな問題、だけど。 |
パン屋 オットー 午後 3時 43分
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議事録見直していて気になったんだけど、トーマス昨日第一声で「…誰も姿を見せないな」と言ってるけど、それなら自分で議題を出して自分で答えておくとかすればよかったんじゃないの？ その時点でアルビンが議題を出していたのに気づいてたなら、それに答えればすむことだし。
気づいてなくてただぼーっと待ってたならちょっと意欲的じゃないし、気づいてたなら仲間だから「来た数」に入ってなかったのかとか疑っちゃうな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 58分
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それと、トーマス1d-13:31〜の発言で「村長とパメラの繋がり」を示唆しながら「パメラは白く見える」と言ってるのが疑問だ。片方だけ白いと見るのは不自然だよ。
仮に木＆娘が狼側とすると、長＆娘の二人をセットにしておいてから、「村長が白だったからパメラも白い」と持っていこうとしてるんじゃないだろうか。つまり、トーマスは村長は白だとはなからわかってて占いにあげようとしてるんじゃない？ |
村娘 パメラ 午後 4時 4分
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ぺえええええええええたあああああああゲｒ。゜（ノД`）°。
＞そんちょ〔9:51〕森爺を吊りたいわけじゃないよ。吊候補がいなかったらお言葉に甘えて▼とは思ってるけど。 ＞カタリナ（11:1）「初日の占師希望」は「判断しがたい灰」＋占師真贋の判断材料が出るといいなと思いつつ選びました。「4分前にいた長」をステ狼と考えていたのでニコラス云々は後付けです。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 10分
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ただいま帰りました。
【★ペーターくんは人間でした】 行方不明者が出てしまったのは悲しい事です…。しくしく。ゲルトさんと一緒にご冥福をお祈りしてきますね。 これから二時間ぐらいはずっと居られます。では議事録読んで来ます。 |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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占霊結果はどちらも白か。じゃあこうなるかな。
■2.▼霊能者のいずれか。どっちからでもいいけど、強いていえば気になるところの多いトーマスかな。つまりはローラー開始。いきなり！？って言うかもしれないけど、残念ながら突然死が出ちゃったから、全ローラーするなら今日始めないと間に合わないんだよね。 狂は「どちらの占も食べられるようにするため」占を騙ることが多いらしいけど、 |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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続）その裏をかいてこないとも限らない。
占霊の誰かが食べられてから残りをローラーというのも手なんだけど、狼側が占霊両方に騙りを出してきたということは、占霊を食べずにガチ勝負を挑んでくるつもりの可能性を高く見積もる。 占い師を失うのは痛いけど、霊能者を吊ってる間に狼が見つかることに期待するよ。 あと、ローラーしてる間は、狩人吊っちゃう心配いらないって利点があるね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 16分
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▽はまだ決めてないけど、商老比較すれば黒っぽいアルビンかな。
■3.パメラ。うちの店の店員が狼かどうか気になる…って、冗談だよ。 15:58が理由ね。もっとも、これはトーマスが狼側じゃなかったら全く的外れな予想ということになるから、●▼優先度としては下がるね。とんだとばっちりになってたら、パメラごめんね〜。 |
村娘 パメラ 午後 4時 27分
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かどうかに雑念がはいっていたのでニコラスが中庸と指摘した人の発言数と長の発言数を数えてみたら娘＝長だったとです。
＞トーマス〔樵1d13：31〕 これに関しては・・・どうやらニコ・オットが答えてくれてるようです。議題については20時頃になります@１８ |
パン屋 オットー 午後 4時 34分
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補足すると、今日ローラーを開始しないならば、必ずしもローラーに拘らず、「占霊ラインが繋がれば、どちらかのラインを決めうちして吊る」「占霊ラインが繋がらなかったら占/霊どちらに狼がいるか予想して片方だけローラー、場合によっては決めうち」の線で考えてるよ。
狼2騙り/狂潜伏も、可能性０じゃないけど、狼にとってリスクが高すぎるからないとはふんでる。でも全ローラーすればその少ない可能性もカバーできるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 36分
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オットーさん1d12:58＞狼が突然死した場合、オットーさんご指摘の通り日数が楽(狼2startなので)になるのが一点、霊能者の判定が割れようと必ず黒が一つ出る事が一点。後者の説明をすると村側では一人も死んでいない仮定と一人死んでいる仮定の両方で推理をすることが出来るので、必ずしも霊と狼側にしか生かせない情報では有りませんよね？ 両パターンからの推理を進めて安全策を考えるのと同じ事です。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
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(続き)つまり日数計算をした上での発言ならば、狼側が突然死する事に一言触れる或いは有利不利で喋らないのが普通の視点では？ と思います。なんですが、ちょっぴり失礼な言い方になっちゃうけど、そこまで深く考えての発言っぽくなかったのと、ログ読みが浅い事(占い希望理由書いたのに、気にしてくれるって言いながらまだ見てくれてないなんて(*´；ω；`)ｳｯ)から、楽観主義者っぽいので、あくまで違和感です。
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パン屋 オットー 午後 4時 46分
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ディーターはしばらく食べなくていいよね…ただ僕かポチが占い先になっちゃった場合、ディタ食いして共有相方騙りするのもひとつの手かもねぇ。その時に真占食っても、疑われるだけだからね、どーせなら共有道連れってわけ。
ポチが全国ならず者協会総本山の最高責任者…考えただけでウケる（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 4時 57分
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そんな所に突っ込む人は中々･･･、そういえば居ますね(笑)
私なら不毛なのでスルーしちゃいますけど。 喰い先については三つの案が。 １．占い師 ／２．占い先 ／３．ジムゾンさん |
羊飼い カタリナ 午後 4時 59分
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今日の本決定が下された時点でステルスの二人が確実に占い先にならない自信があるのなら、占い先/ジムゾンさんで良いと思います。でも、もしも自信が無いのならば、人間が占い先だったときはぱくりってしちゃった方が堅実です。
本日狼が占い先になった場合は、ディーターさんを食べる事で(食べたくないんですけど＞＜。)、真占い師を偽っぽくする事が出来ます。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 0分
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(狩人候補を食わない→占い師を食べにいけなくて食べに行きたいわけじゃなさそう/占い師を食わない→切羽詰ってない)
二人に自信がある場合で占い先が人間の場合、今日の襲撃はジムゾンさん/占い先で良いと思います。狩人要素を洗っておきましょう。＜ジムゾンさん |
パン屋 オットー 午後 5時 3分
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用意回答→「狼2騙り/狂潜伏」は全ローラーされれば狼が一気に二人減る、リスクが高すぎて「普通は」用いられない作戦だ。しかし、全ローラーというのは頻繁に行われるかといえばそうとも言い切れない。「騙りのうちどちらかは狂だろう」という思い込みを利用して、占/霊片方だけのローラーを行わせ、片方が生き残るという可能性も０ではない。ま、高いとは全然思わないけどね〜。片ローラーを外した時のことの方を心配してる。
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パン屋 オットー 午後 5時 8分
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今日の占い先が人間なら、占い先かジムゾンのうち狩人っぽい方でいいと思う。
できれば占い先をモーリッツにして、モーリッツを食べたいな。トーマスからの疑いが晴れるし、逆にトーマスを皆が疑いだすかもしれない。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 14分
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喰い先については僕もジムゾンor占い先でいいと思うよー。
でもなんとなくジムゾン狩人はないかなー、と思うんだよねー…あくまでもなんとなく、だけど。 モリ爺占いかぁ…下手したらモリ爺は今日吊られちゃうかもだし、ちょっと頑張らないとねー♪ |
パン屋 オットー 午後 5時 17分
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うん。モリ爺吊りでも全く問題はない、とにかく占い（白確）でも吊り（霊判定白確）でも占い先襲撃でもいいから、モリ爺が白であることを見せておいたほうがいいってことだね。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 19分
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トーマスさん13:57+パメちゃん16:06＞お返事ありがとうです。
◆能力者関連の提案 勝手に議題に追加して良いか解らなかったので、一応提案と言う形で書いておきますね。客観的に戦略論を述べると、オットーさんが既に言ってくれてる通り、全ローラーをするとしたら本日から行わなければ間に合いません。吊り六手なので全ローラーした場合は六人(狼二人or狼一狂一で後者の可能性は今はカット)の状態から勝負です |
羊飼い カタリナ 午後 5時 22分
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灰襲撃やGJが発生しない/占い判定で黒が発生しない場合を仮定すると、白一人の灰五人状態(一番最悪のケースはパンダが出て白無しスタート)。情報量に違いはあれど、ローラーをした場合ミスは許されない事が最大のデメリットです。霊ローラーのみを行う場合十人で狼三/十人で狼二狂一・白は(パンダが有るとパンダの数だけ白が減りますが無しと仮定して)潜伏共有者を含めて三で、灰が減るスピードが遅くなる事が難点です。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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なので、片方だけローラーを行う場合は狼はこっちに居るだろうと決めてから行った方が村有利です。逆にローラーを行わない場合は(最悪のことを想定した心構えとしては)決め打ちを前提にしないと厳しいので、全ローラー希望なのか、霊ローラー希望なのか、ローラーの遂行しない事を希望するのかをしっかり考えた上で吊り希望を出す事を提案します。
□5.明日(非ゲーム時間)は夕/夜に来れる分十三時が限界です。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
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んー…どーだろ…基本的に霊能者より占い師のほうが重視されがちだからなー…どちらともいえない、かなー？
もし突っ込み来たら「私は占い師と霊能者だと占い師の方が重要だと思ったので〜」みたいな感じでうやむやにできないかな…？ |
パン屋 オットー 午後 5時 34分
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いや、今から占or霊ローラーを始めるという意味じゃないけどさ、「全ローラー希望なのか、『霊ローラー希望なのか』、ローラーの遂行しない事を希望するのか」でなく『いずれ霊か占ローラーを行うことを希望なのか』の方が正確だったかなと
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羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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ローラーに関して重要か重要じゃないかはそこまで問題じゃありませんよ。
今私がした提案は「初回吊りをどうするかについての提案」です。つまり占い師ローラーは考慮に入れず、それぞれメリットデメリットを述べているので、霊ローラーのデメリットとして「どちらか片方に決めた上で」するべきであると述べているので、選択肢に占い師ローラーが来る事はありません。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 39分
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な、なるほどー…！ひおりんさすがだねー。僕も頑張らないと…！とりあえず今暫定希望ってことで▼モリ爺提出してくるねー。理由は「特に黒要素は見つからないから、本当はあんまり吊りたくないんだけど…やっぱりモリ爺一人のために決定が遅れるのはよくないと思うんだよね…。だから、村全体のことを考えて▼モリ爺にさせてもらうね。ごめんね、モリ爺…」みたいな感じでいいかな？後で灰からもう一人提出します、ってことで。
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パン屋 オットー 午後 5時 41分
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じゃあ大丈夫そうだね、「確認しておきたいんだけど…全ローラー希望or霊ローラー希望orローラーの遂行しない事、の三択をあげているようだけど、これはあくまで今回の吊りをどうするかという問題？ それともローラーそのものをするかしないかという問題？ それによってはちょっとおかしい点が出てくるんだけど…」って突っ込んでいい？
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パン屋 オットー 午後 5時 46分
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＞カタリナ17:19〜26
ちょっと気になったので確認しておきたいんだけど…全ローラー希望or霊ローラー希望orローラーの遂行しない事、の三択をあげているようだけど、これはあくまで今回の吊りをどうするかという問題？ それともローラーそのものをするかしないかという問題？ それによってはちょっとおかしい点が出てくるんだけど…。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 47分
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勿論▽はあとで、も一緒に言うつもりなので安心してねー。
それに癒しだなんて…僕照れちゃう（*ノノ） まあそんな癒し系の僕の目には「楽天家ゲルトを殺害」の文字が映ってるわけですが（ぇ） |
旅人 ニコラス 午後 5時 52分
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ディタ＞ちょっと質問。【★今日の決定時間は何時ごろになりそうか教えてくれるかな？】明日は箱から覗けるのが13：00以降になりそうなんだよね。一応、鳩飼ってるから確認は出来ると思うんだけど。それによって、せめて占いの第一希望だけでも急いで出した方がいいのか分かるから。
■2の議題についてだけど、今日の僕の希望は▼モリ爺にさせてもらうねー。特に黒要素は見つからないから、本当はあんまり吊りたくないんだ |
旅人 ニコラス 午後 5時 52分
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本当はあんまり吊りたくないんだけど…。でも、やっぱりモリ爺一人のために決定が遅れるのはよくないと思うんだよね…。だから、村全体のことを考えて▼モリ爺にさせてもらうね。モリ爺ごめんねーOrz
▽希望は議事録をさらにしっかり読んでから決めようと思うので、もうちょっと待っててねー♪ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 56分
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■1.●オットーさん。理由は以下の三つです。一つ目に、ローラー提案をする所から村に猶予がそこまである訳では無い事を把握しているものと見なし、自らの発言内でも霊吊りの間に占いで狼を見つける事を目標とすると言っているのにも関わらず、占い希望に危機感が感じられない事です。二つ目に、私はアルビンさんも少し気になっているので、二日連続希望からオットーさんが黒だった場合アルビンさんは白い事より。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
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三つ目、16:15にある、"ガチ勝負を挑んでくるつもりの可能性を高く見積もる"の発言です。ローラーを提案する＝慎重派と考えていて、人間は自分の経験や法則をどうしても前提条件に置く傾向があると思うんですね。なので、オットーさんがローラー提案する程慎重派ならば、オットーさんが狼だった時、別にガチ勝負を挑むつもりがなくとも確定はさせないんじゃないかと思うんです。故に、そこに疑問を感じました。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 3分
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■3.ヨアヒムさんとアルビンさんを挙げます。私はヨアヒムさんと思考が似てるなーと議題回答を見て思っていたので(例/占いについても黒で脅威な人は占うべきと言う発想等)、それ故にちょっと昨日の占い希望が気になっています。多弁で流れを作る人間は居なかったかもしれないのですが、発言内容を吟味して考える姿勢の人が発言時間を指摘するとは思えなかったので、それが違和感として残っています。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 3分
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アルビンさんは単純に黒の場合に脅威である、ボロを出しにくい人間であると判断した為に、突然死が無ければアルビンさんを占いに挙げていたという意味で気になっています。後、違う意味でディーターさんが気になって……、な、なんでもないです(*ノノ)
オットーさん17:46＞今回の吊りをどうするかという問題です。今全てのローラーを対象にお話をしてしまうと、可能性切捨てが厳しいのでしていません。 |
パン屋 オットー 午後 6時 7分
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おっけーおっけー。
「占い希望は暫定でしかないからね〜そう言われても困るんだけど、今日の皆の発言を見て、後でしっかり考えるつもりでいるよ。 僕が狼だったら〜うーん、むしろステルス人数が多い方が安心だからそれを増やすとともに、占い師を食べやすくするためあえて霊確定させるんじゃないかって気がするけど、カタリナがそう予想するものに違うとは言いようがないねぇ。」ってとこかな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 11分
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＞カタリナ18:03 あぁ、そうなの。どうして「霊ローラー」しか言わないんだろう、占い師騙ってるのが狼かもしれないじゃないか、と思ってね。「今日ローラーするかどうか」だったら確かにその３択だね。
僕は全ローラー希望だけど、さすがに占い師から始めようとは思わないや（笑） 17:56 占い希望は暫定でしかないからね〜そう言われても困るんだけど、今日の皆の発言を見て、後でしっかり考えるつもりでいるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 13分
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■4.占：(旅)4:6(農)ぐらいに思っています。が、正直生きていてくれれば良いと思ってるので、そこまで注目していないのも事実です。ごめんなさい。対抗さんについては、旅偽なら狂っぽく(共有者について突っ込んだ初日の発言より)、農偽なら可能性は同じに考えて居て、組み合わせで考えると旅偽より思考と、発言でも提案等信頼と生残りを狙って居る様に見える点からので狼≧狂と見ています。
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パン屋 オットー 午後 6時 15分
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続）だからもうちょっと待ってね、ごめんね。
17:58 僕が狼だったらか〜面白い方向からアプローチする人だね〜。うーん、むしろステルス人数が多い方が安心だからそれを増やすとともに、占い師を食べやすくするためあえて霊確定させるんじゃないかって気がするけど、カタリナがそう予想するものに違うとは言いようがないねぇ〜。まぁ慎重だと評価してくれてるんだって好意的に解釈するよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 17分
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神父は共有者だから●候補に上がってるのに、あんな答え方したと思ったんだよ。占われたいようにしか見えなかったじゃん?だからヤコブに「偽占が口裏合わせる作戦」とか苦しい提案してまで●長おしたんだけど、初日の●神はDが最終決定したんだよな。初日に偽占が黒っていう確率低い事なんてDもわかってるだろから神＝共有者はハズレ・・・・・。もうダメぽなんもワカンナイよ。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 17分
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■2.私は全ローラー/初日からの霊ローラーには反対、ローラーを行わない事を希望します。霊ローラーを反対する理由は上記で述べたデメリット、詰まる所どちらに狼が居るか見極めないでの片方ローラーは村有利にならないと考えるからです。初日以降行われる場合は状況により随時検討ですが、少なくとも初日からローラーをすることについて考えた場合、霊ローラーには反対です。なので、灰から吊り希望を出しますね。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 21分
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▼リーザちゃんを希望します。ディーターさんに言いがかりの一言はやめてくれと釘を刺されても言いがかりと言い切る所は寧ろ白要素と思ったんですが、トーマスさんへの突っ込み(1d14:16)を見ると、しっかり初日から考えられる能力があると思ったので、能力矛盾と判断し黒要素として捕えています。また、中庸〜寡黙寄りで判断し難い相手でもあるので、以上が理由です。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 22分
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オットーさん＞コメント有難うですが今読めないので、また後で疑問点があったら質問させて下さい。
旅偽なら狂寄りの根拠としてあげたのは商に対する共有者でも今日COしない〜っていう発言の事です。それと、時間が無いので占い/吊りを第二希望は省略しますが、第二希望は必須ですか？ 必須ならば、根拠を述べるのが更新後になりそうですけど、小さな羊さんから送ります。では外出してきますね@6 |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
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ちなみにオイラも人間だから、
オイラを白っぽく見てくれた人を優先的に信じて護りますが、何か？ あーカタリナはん護りたいな…でも今のところはニコラスはんorディタはんっスね。ジムゾンはんは悪いけど護る気ないっス(´･ω･)襲撃されたらゴメンナサイっス… |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
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うーん、迷ったけど白っぽいと思うモーリッツは●から○に落とすよ。■1〜3入れ替え〜♪
■1.●パメラ、○モーリッツ ■2.▼トーマス(orカタリナ)、▽パメラ ■3.アルビン パメラをアルビンより優先したのは、ローラーを行わない場合、決めうちの参考にしたいからだよ。パメラ当人の言動から発した予想じゃないだけに、外してたらごめんね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
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ただいま・・・神父とペーターは白確定か。ペーターの冥福を祈るし、神父はこれからサポートよろしく(狂人の可能性はあるけど)。
で、恐ろしいことなんだが、明日の昼頃まで全鳩になりそうなんだ。それでも精一杯がんばるつもりだが、もしかしたらミスが起きるかもしれないことを、先に謝っておく。許してくれ・・・ あと決定時間だが、【仮23:30/本11:00】としておく。 |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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オット15:43＞仲間だったら、むしろ逆にあんな不自然なすれ違い方しないっスよ！
カタリナ18:13＞この国、狼狂囁けるし、共有者について気にするからって狂人っぽい要素は無い気がするんスけど…喉に余裕があったらでいいっスから説明お願いしたいっス。 にしてもどっちも白か…考えてる時にオト＆カタの霊ローラーについての意見読んでたから中途半端に混じってるかもっスけど、とりあえず出しとくっス！ |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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■3.
リザ＞羊も指摘してるけど、占い希望理由の薄さと樵への言及の鋭さのブレが少し。占い理由で参考にしてるのも樵の意見なら、その後の鋭い突っ込みも樵へのものだった、っていうのも気になった。占いに関してはただのスタンスの違いかほんとに眠かっただけって気も… オト＞一つ一つの説明が自然な印象…だったけど、占いまで含めた全ローラーっていうのが引っかかったのと、15:43なんかは慎重っていうよりは |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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変に穿って考えすぎな気が。昨日の爺さんを庇うような発言も凄く自然で白かったんスけど、反面今日占いに挙げてるのは気になるっス。と思ったら希望下げてきたー…もう。
ヨア＞1日目の議題回答とか、丁寧なんだけどむしろ白アピールに見える？と言うか。読み返してみたら、説明が丁寧すぎて逆に引っかかったっス（この辺は感覚の問題なので説明難しいけど；）。1d-23:36のような、夜明け後の合間を気にするのって |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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人間である可能性が高いんだよなーと思ってたんすけど、そこ指摘する人多すぎだから逆に気になったってトコもあり。
村長＞初日の票の集まり方が半端じゃないのと対抗同士の票が白い気が？その理由の殆どは「時間推理」で、オイラそこで疑う気は無いし。爺占いは個人的には気になるトコ。パメラ1d23:20の指摘はニコ偽の場合気になってくる存在ではある。 パメ＞1d23:20中庸に入ってない云々の指摘は、 |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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良く見てるなって印象。その後の森爺占いに言及する様子も村の為を思ってる印象で白い。ただし発言が少ないので以下略。
■1.議題3より、●リーザ ○オットー 屋を第二希望にしているのは、多弁だから。中庸が多いし、できれば多弁は占いを使わず発言で判断したいって思いが強いから。 ■2.▼トーマス ローラーって言うよりは、能力者、灰全て含めて、一番黒く思えるから、＋狩人保護っスね。屋の意見とは違 |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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って、占い師ローラーはギリギリまでする気ないっていうか、途中で片方欠ける可能性のほうを多く見てるんっスけど。あと、灰は吊るより占いたい人が殆どだってコトもある（吊って判定が割れそうな灰が見つからない）ので…今日の判定も両方白だったし。
灰吊なら▽レジーナ 寡黙だからとしか言いようが無いっス。昨日の占い希望理由に関しても「可愛いから」だけで良く判んなのと、他の灰と比べた白印象の無さ。とはいえ |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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今日の発言に期待！ 爺も内容寡黙っスけど発言数多くて頑張ってるっぽいし、どちらか比べたら爺の方が白いっスから。（11時ごろに確認発言も出来てるし、爺のせいで時間が〜って理由は嫌っス＜モリ）
■4.旅は素っぽいっスね、農は思慮深くて周囲に気を使ってる印象。占い師真贋については、スタイルの違いとかもあってほぼ5分5分！余裕があればまた後で考え直します…発表の早さとかやる気を見れば若干旅真寄り。 |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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霊能について。木は、霊能について気にしていたとは言えリザの指摘のように発言にブレが見える。反面羊の発言は、質問とかしてる様子も内容も的確ぽい。
カタリナはんが狼なら騙るより潜伏の方が向いてるんじゃないかなって印象っス。自身が霊能者であることをアピールしているのが木で、狼探しに意欲的なのが羊かなって。で、オイラ的には羊の方が真っぽく見えるっス。 占い回避がない状態でのCOにより、経験則で |
行商人 アルビン 午後 7時 45分
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占い師内訳は真狂／霊能内訳は真狼の可能性を高く持ってるっス。だからトーマスはん偽なら狼9＞狂1、カタリナはん偽なら…んうー、5分5分っスかね。
□5.まだ未定なんスけど、がっつり発言が出来るのは9時ぐらいまでかも…後は鳩でならギリギリまで確認できるっス！でもオイラ明日夜まで最悪一日鳩かもで…orz あ、ディタはん【決定時間了解っス】 申し訳ない、呼び出されたから暫く出かけるっス！@10 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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■２．▼モーリッツ
「時間が合わないなら占いでも良い」と、村長やオットーが[長1d01:43]や[屋2d14:38]で言っている。 だが、これは大きな誤りだ。 白確定したら、回覧板作成や質問等のサポートが期待出来るという論理は、何もモーリッツだけに当てはまるわけではない。それは他の誰にも言えることであり、寧ろ、【時間が合う人間のサポートの方が期待出来る】。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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[木1d13:32(3-4)]で述べたように、場合によっては白確定に「まとめ役」として動いてもらう可能性がある。
「白」でも「狂人」の可能性がある以上、全幅の信用を置くことは出来ないが、灰や立候補者に任せるよりは安心だ。 そのことを見据えると、益々、時間が合わない者を無理に残す必要を感じない。 昨日、爺様が本決定を確認したのは[老1d14:23]になってからだ。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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加えて、状況的にも苦しいものが窺える。
このまま残しておくのは村として厳しく、そして何より【爺様本人が苦しい】だろう。 オットーは『白確したら必ずしも本決定が確認できなくてもいいし』と[屋2d14:38]で放言を吐いているが、１票の差が勝敗を分けることもある以上、【決定を確認出来ない者を残す必要性を感じない】。 『白確すれば、それだけ食べられやすくなる』[屋1d00:10]というのも微妙だ。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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確定白になれば、灰よりは襲撃され易くなるだろう。それは確かなことだ。
だが、【人狼が誰を襲うかは、人狼が決めること】だ。爺様が襲われるとは限らない。【温情的な襲撃を期待するのは、大きな誤りだ】。 加えて、爺様が襲われ易いと考えるのなら、狩人はそこを守れば襲撃を阻み、日数を稼ぐことが出来る。けれど事情を鑑みると、阻止は憚られる。 占って白確定しても利がなく、パンダになれば吊るだけだ。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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モーリッツを占う利は、全くない。
昨日、爺様が本決定を確認したのは[老1d14:23]だ。しかも状況的に、決して楽なものではないことが窺える。 このまま爺様を残しておくことは村のためにならず、そして何よりも【爺様本人のためにならない】。 この一手で村の採れる選択は狭まってしまうが、村の敗北が決定するわけではない。ならば若干の余裕がある今の内に、吊っておくべきだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 6分
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神父さん白確だね。まとめ役のディーターさんと２人で頑張ってほしいな。
■1.●村長 昨日の理由に引き続き、占い希望なのにちょっと過剰反応かな？って見えた。今日誰からも●にあがってないあたり、やっぱり昨日のは単純な仲間切りと見てるよ。○はオットーさん。多弁だけど、今日のローラー提案はやや誘導気味に見えるかな。っていうのもローラーがあまり好きじゃないからなんだけども… ■2.▼女将さん。喋って〜の意味 |
村娘 パメラ 午後 8時 8分
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飯・風呂・仮面はがし終わったら戻りま。議事録斜め読みで暫定。
■1.●リザ 今日から頑張る宣言してた気がする。でも初日ログ薄いだけに残ったら判断材料すくないから。 ■2.▼レジーナ 灰色の中で一番判断しにくい。ごめんローラーしない場合の手数読みはまだ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 10分
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（つづき）▽長
集まりが悪い村で当然突然死の可能性を考えないといけない状況。そんな中で白判定の占を提案する人が村側かな？間違ってたらゴメンにゃさい。ただ、この要素があるから残ったら怖いとかはないかな▽。 ■4.集まりが悪いのを一番危惧していた樵が白判定の占を提案してるんだよ怪しいよね。リナの発言まだ斜め読み段階だからリナ信じてるわけでもないけど。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
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／旅｜羊木｜屋商青娘 【訂正＆追加】
●＿｜屋＿｜娘妙長妙 ○＿｜＿＿｜商屋屋＿ ＞アルビン ▼老｜妙老｜木木宿宿 暫定だって最初に ▽＿｜＿＿｜老宿老＿ 言ったじゃないか(笑) |
少女 リーザ 午後 8時 13分
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ε＝(ﾉﾟｰﾟ)ﾉﾀﾀﾞｲﾏ
リナちゃんから▼にあげられてる・・・。みんなにも初日、考察が薄いとか言われて●▼にあげられてるけど、そういわれると思って先にプロにも書いておいたんだけど・・・。しょうがないね、昨日は本当に眠かったから。今日は頑張るよ〜・・・。 |
少女 リーザ 午後 8時 21分
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▼爺ちゃん ▽レジおば様
うんと、爺ちゃんは自分吊り発言もしてるくらい、リアルがきついのかな！？と思ったよ。狼ﾀﾝじゃないとは言い切れないし、自分吊り発言から狩人の可能性も低いから希望。レジおば様も、情報量が少ないから第二希望。リザも寡黙吊りされないよう頑張るの！ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 23分
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■4.ローラーしたくないけど、拮抗中かな。判定割れもないし。占いよりも霊のほうがかなり濃い(いろんな面において)感じなのが気になりつつ…ニコラスさんのほうがヤコブさんより全体の意見の濃さというか考えが上かなって感じがしているだけで、そんなに差は無いと思ってるよ。霊については…トーマスさんが怪しいと思ってる人が多めだね。怪しい点については結構かぶってるところ有りだね。リナちゃんについては今日からの霊
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青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
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今日からの霊ローラー反対ってのは真っぽいんだけど、反対の理由が真ならもっと「私を信じて」的な発言があってもいいんじゃないかと思った。灰っぽい視点から見てる感じだったかな。
多分全ローラーは厳しいから、能力者の人たちで発言残っててその気があれば対抗叩きなんかもして欲しいかな… □5.夜明け前はずっといれると思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 32分
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【決定時間は了解した】。
■１．●オットー 昨日からモーリッツを過剰に庇い立てする姿勢に、疑問を感じる。モーリッツを庇う姿勢は狼側であるカタリナと共通するものがあり、モーリッツを媒介として、両者に繋がりを感じる。 吊りや灰考察については、『占霊結果にもよるのでやっぱ後で』[屋2d15:02]としているのに、占いに関しては占霊の結果が揃っていない[屋2d14:38]で答えている。 |
木こり トーマス 午後 8時 32分
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この姿勢の矛盾に、黒さを感じる。
仮にモーリッツとオットーが狼側であり、モーリッツが人狼であっても、一度ローラーがスタートすればパンダを吊るのは後回しにされるだろう。 [屋2d14:38]は仲間切りであったとしても不自然はなく、逆に、吊られそうな仲間を生かすために、占いに挙げたとも言える。 『白確したら必ずしも本決定が確認できなくてもいい』という台詞は、１票の重みを知る村人側とは思えないな。 |
少女 リーザ 午後 8時 37分
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●パメちゃん ○村長ﾀﾝ
んと、パメちゃんは引き続きなんだけど、発言を抑えてる感じがするかな。考察力がありそうなのに、あんまり発言してない。何を考えてるのかもっと話してほしいと思うくらい。ステルス狼ﾀﾝならこの位置かな！？と邪推だぉ。村長さんは多弁なんだけど、つかみ所がないというか・・・（話し方のせい？？）多弁の中でもリザ的には判断しにくいなー。 |
パン屋 オットー 午後 8時 42分
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＞ヨアヒム20:06 疑われること覚悟で全ローラー提案したから、それを理由に疑われるのは仕方ないね。ただ、前言ったように、今日始めないのであればローラーに拘るつもりはないよ。
＞トーマス20:32 暫定希望…つまり「昨日の発言を元にした占いたい人」は昨日の段階で決まってたから、すぐに出したんだよ。吊りについては、ローラーを薦めるかどうかは、今日占霊判定が黒か白かで違ったから、後回しにしたんだよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 42分
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□５．２日目は、夜明けギリギリまで対応可能だ。深夜帯にも顔を出すことが出来る。だが、今から暫く用事があるので、これで帰らせてもらう。
仮決定のため、吊り・占いの第二希望も答えておこう。 ■１．○ヴァルター ■２．▽レジーナ ヴァルターは昨日からの推移。ジムゾンが白確定した以上は、占いを割く危急性を感じないが…他を考察する時間がないので挙げておく。レジーナは寡黙吊りだ。寡黙は嫌いなんでな。 |
少女 リーザ 午後 8時 44分
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■占い師考察 旅：農（五分五分）
２人とも優等生な印象だおねー。 判定も割れてないし、発言からだとまだ判断できないお。ヤコちゃんは判定から発言ないし、ニコちんは信頼を得ようと議事録よく読んでる感じは好印象♪これが作為的かどうかはまだ判断しかねるお。 |
パン屋 オットー 午後 8時 46分
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続)白確したら必ずしも〜のくだりは、一票の差で決まるころには食べられちゃってるんじゃないかな？と思ったんだけど、まぁ、君の言うように軽率だったかもしれないね、その点はおわびするよ。
■3.○▽を変更したから、別に出さないとね。ヨアヒムかな。昨日、既にニコラス/アルビンへの指摘があったのに、占いたい人の傾向を喋っちゃうのはどうなんだろう。議事録をよく読んでないのか、単に口が軽いのか…。 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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■霊能者考察 樵：羊（4,5:5,5)
リナちゃんに▼出されて、凹んでるけどリナちゃんがチコッと真寄り。トマちゃんは前にも発言したけど、疑問が多いんだもん。でもね、あまりにもリナちゃん真寄りの意見が多いから怖いと感じてるお。 トマちゃんは真なら頑張って欲しいかも。リザはリナちゃんに吊られないように頑張るからさ！ |
少女 リーザ 午後 8時 54分
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＞リナちゃん
言い訳させてもらうぉ・・・。リザは昨日疲れてて、議事録もざっと読んだ感じなんだ。だから、ディタ君の言いがかり云々の注意書きは飛ばしてて読んでなかったお。 それで、正直早く議題回答しちゃいたかったから、はっきりと「言いがかり！！」と言ってしまいました。ぺこり。 という訳です。もうこのお話はおしまいにするね。考察頑張るの(つд∩) |
パン屋 オットー 午後 8時 55分
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モーリッツについては、トーマスの考えをよく聞かせてもらって納得したから、これ以上モーリッツを庇うつもりはないし、この点でトーマスを疑うことはしないと約束するよ。(ま、他にも疑問はあるから、まだどちらかといえばカタリナ真よりなんだけどさ)それに、前にも言ったけどあの時のモーリッツの態度が白印象稼ぎの演技だったという可能性も、決して否定できるわけではないからね。
さて喉がきつくなってきたので黙るね@3 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
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襲撃希望は神父さんかな〜。
本当の第一希望は、占い先なんだけど、最近、初回襲撃→占い先が多くない？？ 私、Ｆ国で狩人ﾀﾝやった時、２回もＧＪだしたんだおね。占い先護衛で・・・ だから、占い師襲撃より流行ってんのかなー？と。 |
パン屋 オットー 午後 9時 3分
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またもや、霊能者の●がかぶってるぅ〜♪
これは逆にラッキーかもしれないな、またそれを理由にはずされるかもしれない。 うーん、なるほど。神父襲撃でもいいと思うよ。モーリッツについては占でも霊でも白確定すれば十分だし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 6分
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全ローラーについてはねー、「そんな疑われやすい提案を、狼がするだろうか」って方向で考えてくれる人がいるんじゃないかって期待したんだけどなぁ。みんな、素直すぎるのか（笑）
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パン屋 オットー 午後 9時 11分
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それにしても、僕もポチもけっこう希望きちゃったねー。占い先に決まらないうちに、真占食っちゃうのも手ではあるんだけども。でもあんまり早く食べると「じゃ、ニコラスも吊ろう」ってあっさり決まっちゃう可能性が高いんだよなぁ…（悩）
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旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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じゃあ僕が全ローラーについて「そんな疑われやすい提案を〜」って僕が言ってみようか？ミケへの占い先の集まりとか、票の集まり具合がSGにされてる村人に見えなくもない、とか言ってみるとか。
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旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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んー、じゃあ真占い師喰ったときの、占い先に思いきって黒判定出してみるー？そうすると、僕が吊られるか片黒の人が吊られるか、微妙な線ではあるんだけど…まあ大博打なのでやめた方がいいかなー？
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パン屋 オットー 午後 9時 23分
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う〜ん、そうだねぇ、でもそれでシャムも疑われないよう、「●▼から外すべきだ」みたいに言うんでなく、さら〜っと言ってほしいかなぁ。あと、両霊能者が●あげしてる点も入れるといいかもね。＜全ローラー
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パン屋 オットー 午後 9時 24分
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21:15 F国だったら、狼にもどちらが真占かわからないってことが多分にあるから、「うっかり狂食べちゃった」ってことで黒出しも有効だけど、この国だとあまり意味ないんじゃないかな？
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パン屋 オットー 午後 9時 27分
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あるいは〜「オットーがモーリッツを庇ってたどうかは、モーリッツを吊ってみればわかるのに、さらにオットーを占えというなんて、トーマスは占いを無駄に使わせようとしてるように見える〜」とか。うーん、言いすぎかな？
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パン屋 オットー 午後 9時 31分
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まとめると「全ローラー提案したから怪しいっていう人もいるけど、そんな疑われやすい提案を狼がするかな〜霊能者二人をはじめとして妙に票が集まっててSGみたいだよ。それにモーリッツ庇ってたかどうかは、それでさらに占いを使わなくたって、どっちか吊ってみればわかるんじゃない？」ってかんじ？
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パン屋 オットー 午後 9時 39分
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▼モーリッツ/●オットーとか今日決まるとマズいんだよね。モーリッツだけが今日吊りか占いかされる分にはかまわない、逆に有利になれる。（それを狙ったって部分もある）今日はなんとか●を免れたいなぁ。
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神父 ジムゾン 午後 9時 46分
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ただいまある。
今議事録読み返してるあるが。。。正直困ってしまう判定結果あるな。 とりあえずワタシが人狼でないことわかてもらて良かったあるよ。 ヤコブ、忙しいのに報告ありがと〜ある。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
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やほー、ちょこっと顔出せたよー♪
■3．占ってみたい人はある意味オットー（理由は後述）。ただ、僕はあまりオットー黒とは思ってないので白狙いになっちゃうかな？でも僕は占いでは白より黒を狙いたいのでそこまで占いたくはないかも。吊りたい人は…あまり思いつかない、っていうのが本音。あとでもう一回議事録読んで探してみるね。 ■2．▽についてだけど、▽レジーナとさせてもらうねー。結構多くの人が挙げてるみたいだ |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
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結構多くの人が挙げてるみたいだけど、まあ言うなれば寡黙吊りかなー。情報が得られない人は吊っておきたいんだよねー。ただ、僕自身はあまりレジーナ狼とは思えないんだよね…狼ならあそこまで寡黙にはならないというか、なれないと思う。寡黙吊りされるのが明白っていうか、ね。なので、寡黙以外でも吊り希望を挙げさせてもらいたい…んだけど、ちょっとまだ考え纏まらないので保留Orzもしかしたらそっちについては提出が仮決
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旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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仮決定以降になるかも…。
■1．んー、今はオットーがモテてるのかなー？全ローラー提案したから怪しいっていう人もいるけど、そんな疑われやすい提案を狼がするかな〜？ってちょっと思ったよー。霊能者二人を始めとして、妙に票が集まってて、僕の目にはSGにされそうな村人みたいに見えたよー。まあ○屋の人が二人、しかいないんだけど。それと、モリ爺を庇ってたかどうかは、占いを使わなくたって、どっちか吊ってみればわか |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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わかるんじゃない？って思ったよー。そういう意味では、ある意味占ってみたい灰かもー？
ということで、深読みしすぎかもだけど僕は今日オットーを●○に挙げた人の中から●○を挙げさせてもらうね♪自称能力者は勿論除外ー♪●はアルビン、○はヨアヒム。●商についての理由は、ちょっと占い理由に違和感感じたんだよねー。僕が何か勘違いしてるんだったら悪いけど、●屋の理由を[19:44]で「多弁だから」と言ってるよねー |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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と言ってるよねー？でも、少し矛盾してない？多弁は発言で判断したいって言ってるのに多弁の人を占い先に挙げるのって。ちょっと気になったので●商でっ。○青は半ば消去法。二人しか屋を占い先に挙げてる人がいないので、●商にすると自然に○青になるんだよねー。
ってことで、議題回答終わりっ！＠７ |
旅人 ニコラス 午後 9時 57分
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うーん…僕の発言を見て、ディーターが仮決定を他の人にしてくれるといいんだけど…。っていうか…「妙に票が集まってて」のところ、「しょうじょにひょうがあつまってて」とも取れちゃうよね…。補足したほうがいいかなあ？
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村長 ヴァルター 午後 10時 3分
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おはようなのにゃ〜(こんばんはかにゃ？)。
ってゲルトがーーーーー！！！ ペタは森で迷子になっちゃったのにゃね…。 ふにゃー……ざっと議事に目を通してきたのにゃ。ジムにゃは狂人の可能性は残ってるものの、ディタのサポートお願いしますなのにゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 3分
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いや、先に「オットーが」と言ってるからわかるんじゃない？＜妙
…そだ、占われそうだからって占い師を食べない方がいい、なんでかっていうと占-霊ライン吊りなら羊木の差で勝ってるし、霊ローラーになったらシャムが残って勝てるから。それより緋織が言ってたけど占われる時にディタ食いして真占の信用度下げるほうが有効だね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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カタリにゃ＞1d10:18
霊能者の議題回答の所については、ありえなくは無い話にゃよ？ まだ霊能者COが無い状態だと回避の話がでるんにゃけど、占い回避は無し、吊り回避は有りっていう考えの人とかもいるんにゃよー。 そう回答する人って狂人や霊能者が占われた後にCOするとどう思われるか考えてるのかにゃ〜？って考えて霊能者の所で喋ったのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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(続き)狼が霊騙る可能性に触れてはいにゃかったけど、騙る可能性はあると普通に思ってるにゃよ？
＞1d11:01 もし中盤以降までモリ爺が生存してた場合、実は狼だったんじゃ…とかそういう疑惑が一気にでると思ったんにゃよ。 それよりにゃら、初回占いでハッキリさせたほうがいいって思ったのもあるにゃー。 |
少女 リーザ 午後 10時 11分
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お！？村長ﾀﾝ来たね〜♪ お疲れ〜！！
あとは、爺ﾀﾝだけか・・・来てくれるかな？？ ＞ニコたん 午後 9時 54分 霊能者二人を始めとして、妙に票が集まってて・・・って発言なんだけど、リザﾀﾝはリナちゃんに▼にあがっただけだけど・・・？？なんでそう思ったか、聞かせて欲しいの！不思議なの！ |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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鳩からなんっスけど、気になったからー
ニコラス＞ええと、オイラは、オットーはんが発言とかで一番気になってはいるけど、多弁だから安易に占いたくはないなって思って、占い第二希望（○）にしたっス。だからオットーはんを第一希望（●屋）にはしてないっスけど… それに○屋の理由は「多弁だから」じゃないっス……表現悪かったのかもだけど良く読んで欲しいっスー。 うーん、でも霊能2人ともが屋占いなのかあ… |
村長 ヴァルター 午後 10時 21分
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■１、結構迷ったんにゃけど、●レジーにゃ。
パメにゃも気になってるんにゃけど、狼の可能性も有り、情報の少ないレジーにゃの方が占ってみたいと思ったのにゃ。 １ｄの議題回答でも、今更といってるんにゃけどね、どうしてそう思ったかっていうのが無いんにゃよ。 少ないながらに流れに乗ってるのかにゃ〜なんていう疑いも持ってしまうのにゃー…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
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■2.▽樵▼リーザ
■3.ヨアヒム〔18:17〕〔20:37〕でアルビンとリザちゃんから発言少ないって出てるから議事録斜め読みのままだすね。 まずは発言が少ないの回答は「議事録なげーよ！！」です。特にカタリナの発言は書くのも大変だろうと思って毎回きちんと考えて読んでるけど「○○っていう考え方だから、こういう考えかたなんじゃないか？なのに、こういう風に考えるのは矛盾してるんじゃないか」等の |
村長 ヴァルター 午後 10時 22分
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■２、▼ヨアヒー。
今日はそんちょを●に挙げる人がヨアヒー以外居ないんにゃよねー(○はあるんにゃけど)。 昨日アレだけ票集めたから昨日●に挙げてた人の中に居そうな気はするんにゃけど、二連続で●に挙げてる所が白っぽいとかそんな風に思われるのを狙った狼の疑いを一番持ってるのにゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
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(続き)占いに過剰反応と言うか、時間帯で言われてる事に不服だったから反応してるだけにゃー。
ちゃんとした理由をもってる人のはその人から見るとそうなんだろうにゃ〜って受け止めてるのにゃ。 リザ＞にゃー、リーザも忙しい中お疲れ様なのにゃ〜。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 24分
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□１、２は○▽のどちらにもモリ爺を入れるのにゃ。
モリ爺占いたい気持ちは未だに残ってるんにゃけど、トーマスの発言で残されると本当に辛いのなら止むを得ないのかと考え直した結果▽にも希望をいれるのにゃ。 モリ爺の発言もみたけど、確かにちょっと苦しそうなんにゃよね…。出来れば今日どちらかにした方がいいのかも…っと考えてるのにゃ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 27分
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「そうそう一概に言えるもんかね？」な発言が多い気がするの。今日は「霊からのローラー」（全ローラーするつもりだけど）のリスクを理由にローラー否定してるよね。「ヨアヒムと考え方似てる」って自分から言う事でヨアヒムもローラー否定している事で生まれる追従をぼかそうとしたのかなって考えたから■３.ヨアヒムなのね。
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村長 ヴァルター 午後 10時 28分
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ローラーの話がでてるんにゃけど、今日はまだしたくにゃいにゃ〜。
占い師は襲撃されちゃう可能性が高いからロラの必要性を感じにゃい。霊能者はペタの結果がでたけど、もう一日の結果を見てから考えたいのにゃ〜。 っということで、そんちょは隣村の『にゃんこそんちょの集い』に行ってくるのにゃー。 他の議題等はぽっぽ飛ばせたら飛ばすのにゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
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リーザ＞あー…それは「しょうじょに票が集まって」じゃなくて「みょうに票が集まって」だよー。言葉の選び方が分かりづらかったかも…ごめんねーOrz
アルビン＞あー、そーいうことかー。ごめんね…僕、思いっきり勘違いしてたよ…。 ええっと、じゃあ僕の占い希望変更。●青で○村。●青は繰り上げ、○村については●宿が気になったから。僕は宿は割りと寡黙だと思うから、寡黙占いは不思議かなー？って思って。それに、昨日 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
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■３ なんかこれ難しいね…気になったところ…別にないといえばないし、逆にあればそれが占い希望に直結しちゃうんだよね…
＞村長 発言と時間からしか何も情報が出てこないから不愉快に感じたらごめん。 でも逆にそれなら占ってもらったほうがスッキリすると僕は思ったし、村長もそれで白確定したほうがやりやすかったんじゃないかな？今日の周りの村長への反応もあっさり過ぎるのが僕からすれば気味悪いし、霊は占い希望割る |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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霊は占い希望割る気ないみたいだね。ライン隠しかな？とも感じるから昨日の霊の２票も仲間切りだろう、ってさっきより強く感じてます(今日の占い希望由来。)…にしても寡黙より先に吊られるのだけは悪いけど勘弁してほしいね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 32分
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それに、昨日あんなに沢山占い先に挙げられてたのに今日はあんまり挙げられてないのが気になったかな〜？もしかして狼の仲間切りなのかなーみたいな感じで。なので今日の占い先希望は ●青 ○村ってことで今度こそ提出ー！＠５
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村娘 パメラ 午後 10時 32分
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霊からのローラーは占２霊２ペタ村人が分かってる時点で、どっちの占師が本物かわかってないのに霊からローラーする事を脅威だと私は思わないよ？占２残ったら村側にとって確白が増えるだけだしパンダでたら全ローラー後に吊る候補がでるしね。片方喰われたらローラーの手間が減るだけだしね。
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少女 リーザ 午後 10時 34分
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■気になる灰 アルビンﾀﾝ
「占い理由で参考にしてるのも樵の意見なら、その後の鋭い突っ込みも樵へのものだった」って意味がよくわかんないの。どういう事をリザに言いたかったのかな？？ごめ、理解力ないかもね。でも、ここを知っておかないと●リザにした理由がわかんないから。あと、時間の事とか眠いからってわがままは考慮してくれたのねん。でも●希望なのねん。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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＞オットーさん
あぁ、ごめん…そこは思いっきりすっ飛ばしてたorz反省してます。 ＞パメちゃん それは僕が気になるというよりリナちゃんが気になってるんじゃ…あ、いや、なんでもないです。はい。 ＞村長 |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
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樵の方も私が○だと思ってるのに云々で矛盾が多いし明らかに霊の真偽の為に考える時間が多くて村人の灰消し材料を考える時間が勿体無いと思うの。
どちらかは明らかに狼側で翻弄されてるんだろうし今日から全ローラ（順番は霊から）する事を提案します。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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＞パメちゃん 22:21
あのぉ・・・パメちゃんはリザを●に挙げてたんじゃ・・・？？▼にも挙げるの？？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ ＞ニコちん あぅぅーーーー・・・了解っ！自意識過剰みたいで恥ずかしいお・・・リザだけ反応してたし〜・・・頭冷やしてくるおぅ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 0分
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リザ22:34＞そこは「アルビンﾀｿ」にすべｋ…げふごほ。
1d-23:29「トマちゃんが突っ込んでたし」って理由で娘占い希望にしてたっスよね、でその後更新直前ぐらいの所で木の発言に突っ込んでた。その何度も名前が挙がったのが不自然に見えたって言うか、ライン切りの絡みっぽくみえたって感じ。 …印象論だから突っ込まれると困るンすけどね…ごめ。 これに関しては気の所為な気がしてきたっス。 |
行商人 アルビン 午後 11時 1分
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我侭考慮に関しては、ホントかどうか判んないし今日の発言見て…って思ったら、なんか昨日に比べて無難な印象？
20:51＞霊能者はローラーされる事が多い。だからこそ、怪しまれる可能性の高そうな者を霊能対抗に持ってきてローラーに持ち込もうとした、って考えたら、信用度に差があっても違和感は無い気が？って思うっスけど… あでも占い回避とかじゃないから判んないか。屋のこと含めもう少し考えてくるっス |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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もう顔出せなくてホントにゴメン!!
とりあえず決定だけで許してくれ・・・ 【仮決定:●オットー ▼トーマスorレジーナ】 占いはみんなの票と俺の意見を含めてだ。吊りに関しては、霊能者ローラーか、レジーナの吊りかだ。本決定ではどちらかか、別の人の１人を選ぶ。この段階でトーマスにした理由はみんなの言う通りトーマスには怪しい点が多いからだ。レジーナは寡黙吊りだな。それと、そこまで怪しい人がいないためだ。 |
少女 リーザ 午後 11時 41分
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【仮決定了解】
オトちゃんは霊能者ﾀﾝ２人があげてるけど・・・。 ＞アルビンﾀﾝ なるほどね、要するにリザとトマちゃんのラインを考えてるんだね。でもぉ・・・トマちゃんはパメちゃんを白っぽいと庇ってるお。んで、リザは２日続けて●パメちゃんだけどぉー・・・パメちゃんもリザを▼にしてるし。リザがわざわざいう事じゃないか。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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訂正：リザを●にあげてたんだった。
パメちゃんも訂正してくれたみたいだし〜。 （リザに対するレスは直接なかったけど・・・）(´Д⊂ｸﾞｽﾝ リザも今日はもうこれないかもしれない。朝は見に来れるからね♪ |
パン屋 オットー 午後 11時 52分
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【仮決定了解】
僕占いか〜まぁ、別に構わないよ。両方の霊能者から●にあがってるところをみて、なんか黒だされそーな気はするけど、パンダが出たら出たでどっちの占い師が真かわかるしね。特に今日からローラーしない場合はその方が決め打てていいよ。仮にパンダ吊りされたとしても、村の役にたてるなら本望さ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
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う〜ん来たか、まぁしょうがないね。
このまま決定が変わらないとしても、下手に真占食いとかしなくていいよ、そしたら占食いのときの占い先だからってどっちみち疑いが深まるからね。 ディタ食いかな〜相方騙り、あり？ それとも羊旅ラインの信用度をあげるためには、相方騙りとかはしないほうがよさそう？ |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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仮に相方騙りやるとしたら、同時にトーマスが吊られた場合のみだね。たぶん本当の相方より、僕がさきに吊られるけど、緋織から白が出されるから、相打ちに持ち込めるからね。トーマスが吊られなかった場合は、僕だけ吊られたあげく羊旅ラインの信用度が下がっちゃうから絶対ナシだね。
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行商人 アルビン 午前 0時 17分
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【仮決定了解っス！】
能力者の希望がここまで被るのは疑問っスけど……あと多弁占いなのがなー…ぇぅー…。でもオイラも希望してるし、一番気になってるのも事実だし、パンダになってくれれば弁論も聞けそうだし、了解っス！ 吊りに関しても反論なし。トマはんとレジはんの今後の発言によるかな…ところでモリはんの発言がないっスけど、…考えたくないけど、突然死対策については…？個人的には放置希望っスけどね。。。 |
行商人 アルビン 午前 0時 19分
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リザ＞まあライン切り云々はさておくとして。 庇ってるからって仲間だとは限らないと思うっスよ！
むしろ白をあえて庇うことで自分の黒がバレた時のSGにしようとしていたり、人間視点での自然な思考の流れで「その人が白い」ってなることもあるし、あと白を疑うより、白に「この人は白い」って言う方が、信用が得やすかったり疑われにくいっていうのもあるっスからね。 じゃ、申し訳ないけど眠いしおいらも寝るっス…＠５ |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
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鳩からだよー。うーん、来ちゃったかー…むー。恐れていた事態が。とりあえずここはトーマス吊りに持って行くように努力した方がいいよね？
本決定がトマ吊りの場合は襲撃はディーター、レジ吊りの場合は占い先かな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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トマ吊りのほうがいいね、ただ追従と思われないように「二択ならトマ吊り希望ー」とか希望するのであれば理由をしっかりね。
ラインは見せちゃっていいと思う、今のところ信用度で勝ってると思うし。 もし相方騙りするなら、「パンダ吊り上等はブラフだった」とか「全ローラー希望とかは、わざと怪しいこと言って●を集めてみた」とでも言ってみるかねー |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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木吊りでも宿吊りでもディタ食いでいいんじゃないかな？ 相方騙りする/しないに関わりなくね。僕が占いから外れた場合は、占い先orジムゾン食いがいいけどね。
シャムは▽宿してるから、▼木すると不自然かもねー。 相方騙りするかどうかは、シャムと緋織の今後のやりやすさにもよるから二人の意見を聞きたいな♪ もっとも緋織は帰りが遅いんだっけ… |
旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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んー、「▽宿って言っちゃったけどやっぱり宿or樵だと▼樵を実行した方が情報は増えるので」、的なことを言ってみようかと思ってたんだけど…やっぱこじつけくさいかなー？
相方騙りはしても僕は平気だと思うよー♪若干自信が無くも無いけど、現時点では相方騙りが最良かな？と思うしねー。ただこの作戦だと、相方ローラー始まっちゃうかもだけど…まあ相方を道連れでオッケーかな？あとポチが潜伏頑張ってくれればなんとか。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
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ごめん、今箱の前に戻ったわ しかも酔い気味。。。□5 更新前後までいるよ。
今から議事録よんで、本決定までには議題回答をするよ。 申し訳ないね、全国農夫の会で会ったお客様が飲み会を言い出して、結局この時間までかかってしまったよ。2日目からすまん。 では議事録読みに入りますか。。 |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
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いやー、「パンダは吊り」がほぼ確定だし、占われたら僕が生き残ることは考えてない（笑）
共道連れ＆確白減らしをとるか、旅羊ラインの信用度をとるか…だね。 「もし僕が共有者だった場合、対抗を出せるようにディタ食いしたんだね」とか言うつもりではあるけど、ちょっと苦しくはなるね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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なんで苦しいかっていうと、「今日じゃなくて、共有者を表に出してから、つまり明日以降に黒を出せばいいじゃないか、そうすれば対抗のために一人消費する必要もないんだから」ってなる可能性が大だからだね。
うーん、ヤブヘビにならないようにふつーに吊られたほうがいい気もしてきた… |
神父 ジムゾン 午前 1時 47分
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村と狼から目を付けられてるオットは、多分人間だろと思うよ。
そしてパンダラインになれるかもしれないね。 今朝は狼に動き無かったし、そろそろパンダが欲しいある。うってつけあるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 50分
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オットの判定が白白（あるいは黒黒）なら狼は完全に潜伏を決め込むつもりあるね。
それを考えたら霊ローラーは確かに必要かもしれないある。ごろごろごろ。 昨日は「3日目までに霊ＣＯ」なんて悠長なこと言ってたけど ペタがいなくなってホントにドタバタになたあるな。 |
木こり トーマス 午前 2時 6分
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やれやれ、こっ酷く疑われてしまっているな。
この２日間のトーマスの論を中核を為しているのは、「狼を見つける」ではなく「モーリッツを吊る」ことだ。 人狼を探そうとする視点ではなく、無駄吊りをさせるための生贄を探しているように見えるだろう。まぁ、不審を抱かれても仕方あるまい。 さて、と。挽回は出来るかな？ |
村娘 パメラ 午前 2時 45分
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【仮決定了解】
爺様きてないし(´；ω；`) 爺様わざわざ怖い人の目を盗んできてくれたから全ローラー出来る方向で考えてたの。爺様＝白だと（白要素あると思う）全ローラーしてたら一手たりないね。 ＞リザ〔23:45〕ごめん本当気配り足りないね私・・・こんなんで看板娘目指せるのかしら。゜（ノД`）°。 |
村娘 パメラ 午前 5時 36分
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レジが議事録読みに行ったまま帰って来ないようですね。森津も未発言。
ローラーでは手が足りない可能性が大きいですね。 ■1.●オットー 全ローラー考えてるのに●老は矛盾してます。（リナちゃんと一緒ですね）表向きは樵と対立していますが白確の為に●娘をあげています。私の白確を出す理由の材料が樵の不自然な主張な事からもラインを感じます。 |
村娘 パメラ 午前 5時 43分
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■2.▼森津（突然死するんじゃ・・？）
▽村長（ニャンニャンよりワンワンが似合うと思うぴょん！） ■3.ニコラス （リナちゃんを、すごい穿った目で見たら疑わしいだけ。あまりにもリナちゃんが言ってる事に納得してしまう自分へのセーブです・・・。） |
村娘 パメラ 午前 5時 50分
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■4.占→ニコラスがかなぁ
ヤコブには「霊が二人とも●長あげてるのが気になるなぁ」と●長→●神に誘導された気がするからです・・・。 □5.更新前に確り宣言だけはだせるようにします。 |
木こり トーマス 午前 6時 21分
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【仮決定反対】だな。
占霊の全ローラーを開始するには、今日からでないと安全に完遂することは不可能だ。だから、ローラー開始という意味で、俺を吊る意は分かる。 だが狂人が能力者を騙っているのなら、全ローラーを完遂しても【一度の吊りミスで、村が敗北する】。 それなら決断を間違えないように、モーリッツやレジーナといった情報発信が見込めない者を占うべきだ。 多弁に占いを割く余裕はない。 |
木こり トーマス 午前 6時 47分
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■４．占い師の真贋は五分と見ている。
ニコラスは[旅1d15:12(2)]で、投票ＣＯが前提とは言え、占霊共に３日目まで潜伏することを希望している。霊と違い占の損失は、村を窮地に追い込む。 一方ヤコブは、[農1d00:34]では『ぼく時間で考察しない』と言っておきながら、[農1d08:53]では『時間ステルス気味で判断しにくい』と、“時間”という要素を用いた考察を行っており、論理にぶれが見れる。 |
木こり トーマス 午前 6時 47分
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どちらも怪しい点があり、今の時点で真贋を判断するのは難しい。占パンダが出て、霊判定を見れれば確実に真が分かるため、急いで答えを出す必要を感じない。
ついでに、吊りに関して補足しておく。 【突然死対策のための吊りは、反対しておく】。突然死なんかのために吊るべきを吊れず、為すべきを為せないのは愚かなことだ。特に全ローラーを見据えるなら、今日から霊を吊らないと間に合わない。 無駄手を割く余裕はない。 |
木こり トーマス 午前 7時 1分
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ただ安全策のために全ローラーを行っても、[木2d06:21]で述べたように、一度の吊りミスで敗北する恐れが大きい。狂人の位置が不明である以上、占か霊の片ローラーは上策とは言えない。
完遂しても大して余裕が生まれない以上、またモーリッツの突然死が濃厚なことも踏まえて、【ローラーには反対しておく】。 カタリナがローラーに対して慎重であることから、狼２騙りの可能性も少なくはないが…賭ける気にはなれん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 47分
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ごめんなさい。早寝早起きのレジーナです☆え、もう、そんなに早くないって??ごめんなさい、昨日はいつの間にか眠ってしまっていたのよ。寡黙吊りの対象にあがってるみたいだから、今からがんばって発言して覆してみせるわね♪
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 21分
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■1 後述な理由で娘。
■2 ▼樵。正直、どうしてそんなに老に執着するのか理解できないわ。口調がかなり威圧的に感じるのも私的にはマイナス要素ね。そもそも仮決定反対って●についてなのよね？でも樵さんの希望は屋だったはず。(6:21)からの発言には疑問が残るわ。 ■3 娘：まさに中庸。目立ってないけど、言うことは言っているわね。もっとしゃべれそうな印象。黒よりな印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 22分
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長：私がいうなよ!って感じだけどやや寡黙気味な印象。しかし、同時に発言力はありそうな感じも受けます。発言から意図が読みにくそうかなって思う。かわいい人は、苦手なの（笑）
■4 占い師：ごめん、よくわかんない。2人とも今のところ特に怪しいところはない様に思う。印象だけでいうなら真旅。 霊能者：■2にあげたように真羊贋樵だと思っているわ。羊は発言に筋が通っている印象を受けます。でも特に白でも黒でもない |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 31分
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補足なんちゃら。
アルビン(19:44)で言われてるけど、初日の占い先理由で可愛いからとしたのは、神父さんみたいな人は発言から判断しづらいとか、RPに頼って逃げたり、誤魔化しが聞くからと思ったからよ。早めに占っておいたほうがいいかな、って思ったの。 村長さんも可愛い人だけど、神父さんよりは具体的に意見を言っているみたいだし、まだ発言から判断しやすいと思ったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 36分
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ただ、今は■3のような理由で少し気になっているけど。
村長さん(22:21)が1日目の私の「今更」発言に疑問を持っているみたいだけれど、私が発言したときはすでに村の決定がなされた後だったからね。一部私の希望するものとは食い違っていたけれど、それでごちゃごちゃ言うつもりはないよ、って意味での「今更」なのよ。まぁ、全てあ村の決定までに顔を出せなかった私が悪いのだけれど･･･(汗)流れに乗っかったなん |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 41分
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てつもりはないわよ。
一応、議題には全て答えたつもりだけど･･･大丈夫よね。ふぅ、議事録をため過ぎると読むのが堪えるわぁ。もう少し読み込みが必要かなって思うし。それじゃあ今のところはこれで。更新前にまた顔を出すわ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 5分
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おはよう。とりあえずなんだか鳩からだとよくわかんないけど、突然死候補はモーリッツだけだよな？
あと本決定は、仮決定から大幅に変わる可能性大だ。非常に悩んではいるんだがな・・・ じゃあもう１度議事録を読んでくるな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 37分
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レジーにゃ＞08:36
今更〜の所にゃんだけど、一部でも食い違うところがあるにゃら聞いてみたかったのにゃ〜。それで少しでもレジの考えとか分かるかも…って思ったのにゃ。 流れに乗って〜の所はそう見えた故にゃので、言い掛かりだったら御免にゃさいなのにゃ…。 じゃ、あとは戻ってからなのにゃー |
パン屋 オットー 午前 10時 4分
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＞パメラ5:36 ●老は暫定で、変えるつもりだったからね。それにローラーを薦める前に出したものだし。
それと●娘は白確狙いじゃないよ、よく読んだ？ 木が「長と娘が仲間」と疑ってるのに「娘は白い」としているのは不自然。ということは逆に「長は村人、娘は狼」であるのに、セットにして長を占わせることで娘に白印象をつけようとしているのではないか、と疑った。つまり僕は君を黒ではないかと疑ってるんだ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 26分
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おはよ〜。
そういえば、ジムゾンが共有者である可能性もあるんだよね、そしたら僕だけでなくシャムまで偽確定しちゃうね。やっぱり相方騙りはやめたほうがいいかもだよ。 それより単純にディタ食って、「黒出しして、万一共有者だった場合でも騙りを出せるようにしておいた」という疑いをすりつけるだけにしておいたほうがいいかもね。 |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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俺が怪しまれている原因は、[木1d13:31(1)-32(4)]の一連の論が中心だな。各々の誤解を正しておくか。
まずディーター襲撃後の共騙りをに対する懸念だが、これは十分に有り得る範囲だ。 ディーター襲撃当日、占い対象がパンダでありながら共有者の相方を名乗ったら、どう判断する？ 地雷に失敗した真なのか、占いに挙がった人狼の足掻きなのか。どちらにしろ、対抗が出ることは間違いない。 |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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【ディーター亡き後の共有者騙りは、十分に有り得る】。
また潜伏狂人が確定白となっていた場合、村の指揮権を奪うために、能動的に騙りを出してくる可能性が十二分に考えられる。狂人の決定に従っては、村は滅びる。 狼側はがどういう作戦を採るかは、俺達には分からない。盲点を突かれ、その場、その時になってから右往左往しても遅い。 安全に事を進めるために、出来る範囲での“備え”をしておくべきだろう。 |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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リーザは『両方吊ればいいじゃんっ！』[女1d13:42]と言っているが、これは手数計算のない脊髄反射でしかない。
今でさえ占霊の全ローラーの手数に窮しているのに、ここに共ローラーまで加わっては、全ローラーという策が不可になることが明白だ。 共ローラーのみでも、「共有者」を吊ることで、安全に指揮を委ねられる人物を失うことになる。 また次の「まとめ役」が出てくるまでの、混乱や時間的損失が痛い。 |
木こり トーマス 午前 10時 30分
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それらのデメリットを無視し、ただ確定白が襲われることに気を割いている者がいる。だが、確定白が襲われるということは、【能力者の生存を意味する】。
その真理を忘れて、襲撃死によるマイナス面だけを声高に叫ぶのは誤りだろう。 また占いの回数が有限だからこそ、【人狼を引き当てられなくても、村にとって利がある選択】を提案した。 人狼を見つけることだけが、占い師の役割ではない。白を作ることも大切だ。 |
木こり トーマス 午前 10時 30分
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加えて、リーザの[女1d14:16]の言を正しておけば、「初日に関して」のみ白狙いで希望する理由を[木1d13:32(2)]で述べている。
…全体を見ずに部分のみに着目して意を擦り替えることで、黒印象を植えつけられている気がするな。[女1d13:42]と[女1d14:02]では、質問の趣旨が変わっているしな。 オットーの[屋2d15:43]だが、[木1d15:04]は、片手間で顔を出せただけだ。 |
木こり トーマス 午前 10時 30分
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[木0d18:33]にあるように、あの時間はゆっくりしていられる時間ではないのでな。議題出すことも、それに答えることも難しかった。
更に[屋2d15:58]だが、狼側全員が全員共、黒く怪しいとは限らないだろう。また[木1d13:31(1)-32(2)]を見てもらえばわかる様に、パメラの白さは「うっかりミス」によるものだ。だから『村長が占いで黒だとされたら、再考の必要がある』と述べている。 |
行商人 アルビン 午前 10時 31分
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鳩。いろいろ考えたんっスけど、やっぱり占い先襲撃あったら怖いなって思う人は占いたくないっス。占うにしてももう一手以上待って、占い先襲撃よりパンダが出そうな状態で占いたい。…理想論だし、オイラ自身が占い回避してると見られても仕方ないんスけど。
だから占って欲しいのはリザ・ヴァル・パメラの誰か。 レジはんの意見は、ぱっとしか見てないからアレっすけど違和感感じなかったから占い吊りからは保留したいッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 32分
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>そんちょ(09:37)
そうね、理由を書けばよかったのだけど既に終わった議題だったしね。書かなくてもいいかな、って判断しちゃったの。ごめんなさいね。流れに乗って〜はちょっと強く否定しすぎちゃったかな(汗)別に不快にもなんにも思ってないから気にしないでね♪ う〜ん、そんちょカワイイわ☆ |
木こり トーマス 午前 10時 34分
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余計な吊り主張をしていたが為に、喉が足りない。
…これでモーリッツが突然死したら、一体全体、何のために喉を割いたか分からなくなるな。 全く、嫌になる。 これで「トーマスが非難したから、モーリッツが突然死した」とか言われたら…笑うしかないな。 |
少女 リーザ 午前 10時 37分
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(o＾∇＾o）ノおはよ〜
本決定はまだか・・・ディタ君も大幅変更大って言ってたね。 ●パメラになりますように・・・リザは勘弁！ あと、相方語りは危険だと思うよ。とにかく本決定みてからだね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 43分
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確かにジムゾン相方だったら僕ヤバイもんね…。orz
本決定変更になりますよーにっ…。この時点で仲間を一人失うのは辛いよぅ。えぐえぐ。 ところで、本決定がミケ占い以外になっても襲撃先はディーターなの？それとも占い先orジムゾン |
木こり トーマス 午前 10時 45分
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■３．これは[木2d10:29(1)-30(3)]から、【リーザ】とする。
これで喉が嗄れるが、許してくれ。爺様吊りの是を説くために喉を割きすぎた。声は出せないが、ギリギリまで宿に顔を出せる。決定には従おう。 …しかし爺様が突然死したら、報われない限りだな。 そろそろ本決定の時間だが、ディーターが確認し易い様、誰か【回覧板を作ってやってくれ】。 鳩だから、票数の勘定も必要かもしれない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 48分
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やっぱりパメラは怪しいね。全ローラーの手がたりないという理由で▼を変えるというのはわかるけど、そこで●を変える必要はないはず。しかも●理由が新しい情報というわけじゃない。それを理由に●したいなら、最初から●僕でいいはずだ。
自分にも票が集まってるから、変更されることを恐れて追従票を入れてきたんじゃないかな。占機能が生きてたら、僕の次には占ってほしいものだね。 喉枯れだけど決定には従うよ@0 |
村長 ヴァルター 午前 10時 54分
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会議から戻ったのにゃ〜。
にゃコラス＞15:19 んぅー…でもニコは占い師候補にゃのに、護衛が自分につく事って考えにゃかった？ 白確よりもそっちのが大事にゃんじゃにゃいかにゃ〜？ |
村長 ヴァルター 午前 10時 59分
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ヨアヒー＞22:31
もしそんちょ占いになったとしても異論はないんにゃけど、そんちょから見ると占い手の無駄になるのにゃー…。 寡黙より先に挙げたことに関してヨアが怒るのは尤もにゃので、そこはホントに御免にゃさいなのにゃー！ でも他に狼かもって強く思える人がいにゃかったのにゃ…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 0分
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そろそろ本決定だな・・・
【本決定:●オットー ▼トーマス】【突然死対策はなし】 相当悩んだがこれでいかせてもらう。まず突然死対策を行わないのは、吊り回数が減るわけではないのに、ここで吊り先を縛られるのはよくないと思ったからだ。 次に占い先についてだが、確かに霊能者が両方希望しているのはかなり気にはなっている。しかし、昨日俺がその理由で村長を外したから、今日は仲間切りをしてきたんではないかと思った |
ならず者 ディーター 午前 11時 1分
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続き＞思った。また第一、俺自身もオットーには気になる点が結構ある。以上が占い先の理由だ。
次に吊りだが、霊能者ローラー開始ってことだ。レジーナが話し始めたというのもある。ただな、占い師はローラーしなくても襲撃されると思うし、そうでなくても灰は狭まるからいい。だから実質吊りミスは１度限り許されると思う。しかしながら今日始めたのは、トーマスに怪しい点が多いからだ。自分が吊られることにほとんど反対しなか |
村長 ヴァルター 午前 11時 1分
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(続き)あと、22:36にゃんだけど、灰考察でよく初日、二日目と同じ人を挙げてるから狼ならこんな事しなさそうだし白っぽいって言うのを多々聞いてた故なのにゃー。
うにゃ…怒らせたお詫びにコレあげるにゃ。 つ【かつおぶし】 そんちょのおやつだったのにゃー。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 2分
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続き＞しなかったしな。ただ決め打ちをする気はないからカタリナもいつかは吊らなきゃいけないのも確かだ。
明日以降についてだが、また明日の様子を見て考える。明日俺が生きていればだが・・・ |
村長 ヴァルター 午前 11時 4分
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で、議題の続きって思ってたら決定がでてたのにゃ！！
■4.【占い師】 ヤコビーの今日の発言が殆どにゃいからわかんにゃいのにゃー。 にゃんか酔ってたみたいだし、おねむ中かにゃ？ にゃコラスは15:19が若干気になったけど、心象的には良いのにゃー。今のトコ、ニコ真寄りにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 4分
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【霊能者】
んー、カタリにゃは細かいトコまでしっかり見てるんにゃけど、にゃんだろ〜？質問中心であまり自分真！的な事は言ってにゃいんにゃよね。 トーマスはパメにゃとそんちょの繋がり云々を言ってたけど、トマの発言見てると、そんちょが村側の考えは無い様な感じに見えるのにゃ…(ぐすん)。 で、モリ爺占う必要は無いって言っておきにゃがら、今日は06:21でモリ爺占いの事挙げてるのにゃ。矛盾を感じるのにゃ〜。 |
パン屋 オットー 午前 11時 7分
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じゃ、相方騙りはしない方向で。
僕占いか〜ではやっぱディタ食いだね。 パメラが共有者でないなら、この先パメラが占われたとき黒を出してやるといいかもね。 同時にトーマスが吊られたのはいいことだね。ペアの占い師が、せめて村人を吊ってやろうとかかってきたように見える。 霊はトーマスに黒出し、モーリッツが突然死したなら白出しがいいね。緋織なら大丈夫だと思うけど、忘れないようにね〜。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 9分
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鳩からー。【本決定了解】だよー。しっかりセット確認完了ー♪
村長＞んー、もちろん僕に護衛がつくことも考えたのにゃ。そりゃあ白確定より占い師が重視されるのは普通にゃけど、やっぱり白確に護衛がつくこともありえることにゃ。ってことなのにゃ…って口調、移ってるしっ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 11分
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トーマス、決定を出してから回覧板を出してくれという発言を見つけた。決定の後でよかった、意思が揺らいだかもしれないからな。ありがとうトーマス、もし村側だったらごめんな。墓下から応援してくれな。
それから明日の決定時間だが、今日と同じく【仮23:30/本11:00】とする。 |
行商人 アルビン 午前 11時 13分
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喉余裕あるから思考垂れ流しとくっス。他の人(主にカタはん/い、いや発言内容が理解しやすくて…！)の、怪しいだの何だのって意見聞くまで、つまりオイラ自身が発言聞いてて思った印象でいくと、実はリザはんとオトはんは疑えないなって思ってたっす。
まあリザはんは今日は無難な印象だし、オトはんは今日になって引っかかる発言が出てきたとも言えるけど、オイラが他人の意見に流されて思いこんだだけかも。 |
パン屋 オットー 午前 11時 13分
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それと、たぶん僕が吊られた後のことだけど、ポチが占われたからといって真占を食べないほうがいい。そうすればシャムが吊られる可能性が大きくなる。ディーターは占ローラーはしなくていいと考えてるから、相方もそれに引きずられる可能性が高いと思う。占ローラーさえ行われなければシャムが残って勝てるよ。
仮に真占を食べるとしたら、ポチ以外の人が占われてるときをおすすめするね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 15分
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【本決定了解なのにゃー】
で、仮決定に消極的了解だったのは、トーマス確かに怪しいんにゃけど、霊能者の判定もう一日見たかったにゃ…っていう個人的理由からだったのにゃ。 個人的理由故だったにょと、ディタも沢山考えて出した結果にゃので強く反対はしにゃかったのにゃー。 ディタお疲れ様なのにゃ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 15分
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オトはんが占い先を安易にころころ変える様子はむしろ人間っぽかった。
ちなみにパメはんの名前間違いはどちらの陣営でもありえると思ったんスけど、その後わざわざ「黙ります」…だったかな？とか言ってたのは妙に気になったッス。印象だけど。 村長は、口調に騙されてるかもっては思ったなあ。ヨアはんについての印象は前述の通りっスけど、オトと同じく多弁だから保留したいって感じッス！ 【本決定一応了解】お疲れ！＠２ |
木こり トーマス 午前 11時 19分
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…いや、あのさ。
村視点でローラーの余地を残すためには、霊吊りに意を唱えるわけにはいかないだろうに。かつ、[木2d07:01]で、ローラーには反対している。…議事録、見ているのか？ 『占い師はローラーしなくても襲撃されると思う』[者2d11:01]なんて、馬鹿馬鹿しい。起こるかどうか分からない襲撃を当てに、吊りミスが許されると勘定するのか？ 皮算用も甚だしい。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 21分
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レジーにゃ＞10:32
不快に思ってにゃいならホッとしたのにゃ〜。そ、そんちょは可愛くにゃいにゃよー///(照) にゃコラス＞11:09 回答ありがとなのにゃ〜。自分に護衛がつくことも考えてた上で白確にも、って事だったんにゃね。了解なのにゃ〜。 にゃコラスもにゃんこになるのかにゃ〜？(ﾜｸﾜｸ) |
木こり トーマス 午前 11時 25分
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更に、だ。
『カタリナもいつかは吊らなきゃいけない』[者2d11:02]とは、どういう冗談だ？ 霊ローラー開始であるなら、明日に吊るだろうに。一体、何を考えているのやら…。 [木2d06:21]でモーリッツを占うべきと言ったのは、あくまでも今日から霊ローラーを開始する場合での意見だ。文章の流れを読まず、部分のみに突っ込んでどうする。 レジーナは依然、寡黙なまま。どう判断するつもりやら…。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 28分
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気ににゃったので一つ。
パメにゃ＞05:50 ■３にゃんだけど、2つ出してにゃいかにゃ…？始め[22:21]でヨアヒーって言ってて次はニコ…？ えーっと、ニコは灰じゃにゃくて占い師候補にゃよー…？ そして、そんちょはにゃんこなのワンワン言わないのにゃー。パメにゃはわんこが好きにゃのかにゃ？ |
少女 リーザ 午前 11時 29分
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【本決定了解】
霊ロラ発動って事ね。爺ﾀﾝは来ないね・・・精神的にもきつかったのかなぁ。 ＞アルビンﾀﾝ アルﾀﾝはリザに事どう思ってるのー？なんかよくわかんないね。明日余裕があったら教えてね。●にあげてたわりに、疑ってないっぽいし。 |
パン屋 オットー 午前 11時 30分
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ここテストに出ますよ〜（嘘）
ちなみに、シャムは「黒確させるかどうか迷ってた」と思われないよう、できるだけ早く結果を出したほうがいいと思う。更新後に入れないなら、無理には言わないけどね〜。 |
少女 リーザ 午前 11時 31分
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∠(￣∧￣) ラジャ！
うぅーん・・・占い先変わらなかったね。 ディタ君食いたくないけど仕方ないよ。明日はパンダのミケ吊りを防げるといいな。 もちろん擁護はしないけどね。 |
少女 リーザ 午前 11時 34分
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ディタ君が相方を投票ＣＯしてくれると助かるんだけどねー。
ポチが狩人なら、守るのは占い先→占い師（賭け）→共有者かなぁ。 占い師はみんな五分五分だから今日は襲撃してこないと読んでると思う。無難な狩人ならディタ君護衛してるね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 48分
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／旅農｜羊木｜屋商青娘妙長宿老｜神者
●青＿｜屋屋｜娘妙長屋娘宿娘＿｜＿＿ ○長＿｜＿長｜商屋屋＿長老＿＿｜＿＿ ▼老＿｜妙老｜木木宿老老青木＿｜＿＿ ▽宿＿｜＿宿｜老宿老長宿老＿＿｜＿＿ えーっと、本決定後ににゃってしまったんにゃけど明日以降の参考までに纏めてみたのにゃ。…これでいいのかにゃ？＠０ |
パン屋 オットー 午前 11時 52分
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「狼は共有者よりも狩人の可能性がある白狙い」と、狩人も考えるんじゃないかなぁ。僕が狩人なら、ジムゾン護衛かな。占い先でもいいんだけど、占い先が狼だったら襲撃できないからね。
ま、最悪GJ出ても、モーリッツが突然死するなら同じことさ。 アルビンが共有者だったらラッキーだね。僕を白く見ているから、僕が吊られたとしても旅羊ラインの信用度が上がる。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
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あ〜意図して寡黙になったわけじゃないけど、寡黙でも信頼勝負に大きくつまづくわけじゃないんだなぁ 不思議。初日からガチに信頼勝負にいって今まで占い師で初回襲撃にあってきたぼくとしては超微妙。。。
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村長 ヴァルター 午前 11時 56分
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今日のそんちょ(今日のわんこ風に)
元々黒い所為か疑われ続けるそんちょ。 ヨアヒーを怒らせたかもしれにゃいのでしょんぼり。ｺﾞﾒﾝﾆｬｻｲ… 白い発言が出来る人が羨ましいと思うそんちょにゃのでした。 |
パン屋 オットー 午後 0時 0分
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ディーターが僕について何を気になってるかしらないけど、まぁ襲撃しちゃえば死人に口なし。
実は僕は大ポカをやっちゃってるんだよね〜。表を作った時、霊を別分けしたのに旅を別分けしわすれたんだ。すぐに訂正したけど、それがかえって怪しかったかなぁ、なんて。今のところ突っ込みを受けずに済んでるけどね。このままスルーされるといいんだけど。 |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
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＞リーザはん
ぶっちゃけて言ってしまえば、よくわかんないから疑ってるっス。たまに鋭い指摘（トーマスはんの件とか）はあるものの白印象につながるとまではいかないし、全体的に発言が無難で抑えてる印象。 パメラはんも同じっすけど、パメラはんは名前間違いで目立ってるとこもあるっすから、今一番目立たないポジションにいるのがリーザはんって感じがするっス。 |
少女 リーザ 午後 0時 26分
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トーマスについて発言したいけど、トマちゃんが喉枯れてるからできない・・・なんか黒印象いだかれるよね・・・。
しかし、トマちゃんは偽臭かった！考察はほぼ自分の思ったこと垂れ流しで、質疑応答がほとんどない〜みたいなことを言いたかったけど、やめておこう・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 13分
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【本決定了解】ある。。。
また決定後の発言になっちゃったあるな。 お詫びに今日のお昼ご飯、置いとくあるよ。 【冷やし中華（ゴマだれ）】【冷やしラーメン（辛みそ）】【ざるそば】【うーろん茶】 今日も暑いあるな〜。 |
パン屋 オットー 午後 1時 15分
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やっほー、緋織。うん、相方騙りは危険だからやめとこおう。最終確認、襲撃はディタ。
占い→オットー白、霊能→トーマス黒（突然死ならモーリッツ白）ね。特にモーリッツを忘れないでね！ さてこれが今日の最終発言、また明日〜。明日は忙しくてあまり発言できないんだ。だから占われるなら一日後がよかったんだけどね。あ、そうそう僕吊りについては庇わなくていいからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 6分
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【決定了解】
これだけいいにきました。 予定が急遽変更でまた出かけます…みんなソーリーね… ＞村長 いや、怒ってはないけど、疑われたから▼直結ってのが色濃く出てたのかな…と。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 29分
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じゃあもし俺が喰われた時の遺言な。
相方様はなるべく早くＣＯしてください。もし対抗がでたときには、まとめ役はジムゾンと白確したらオットーに任せるが、狂人の可能性があるから独断は禁止な。 あとはみんなに任せるぜ・・・ |
行商人 アルビン 午後 2時 29分
次の日へ
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モーリッツはん…。
…うう、ジムゾンはん、昼飯もらうっす… っ【冷やし中華（ゴマだれ）】【冷やしラーメン（辛みそ）】【ざるそば】【うーろん茶】 [...は、端からやけ食いした] |