C1027 隠された村 (7/29 午後 1時 0分 に更新) rss

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村長 ヴァルター は、突然死した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
木こり トーマス 午後 1時 1分
山奥の湖に立ち、斧を沈める・・・・
みるみると輝くではないか!
【ペーターは人間だ!】
って襲撃されてるのねorz@箱から離れます
青年 ヨアヒム 午後 2時 3分
ニコラス…ありがとう。僕らはペーターの村人確定から何らかの事実を拾わなければ。そしてペーターのカタリナ投票が何を意味するのか…。過去ログあさりの前に、現状整理してみます。
木と羊のどちらか1名は狼側確定(宿は真狼狂のどれか判断不能)。残った妙農者商屋の5名中に1〜3名が狼側。
突然死が出ない前提で、今日10→明日8なので、狼側全員生存と仮定した場合、今日狼側を吊れなければ村側の負けが確定。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 39分
【村長は人間でした】
狼、一匹も吊れていません……取り急ぎ。
また夜に来ますわね、ウフフ。何かもうウフフとか言うの止めた方が良い気がしてきたんですけれどね…(苦笑)
羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
いうまでもありませんが【年は人間です】
箱に戻れ次第議事録を読み返しますので、しばしお待ちを。
少女 リーザ 午後 4時 41分
ペタくん・・食べられちゃってるの;;村長さん、ペタくんお疲れ様なの・・。墓石ガタゴト言わしてて下さいなの・・。

ニコさん忙しいみたいだし議題出てないけどログ読み込んで考察出すね。●▼希望は考察後になるべく早く出すようにするの。
青年 ヨアヒム 午後 4時 54分
1匹ぐらい狼を吊りたいよー!ちくしょー!…はぁはぁ。というわけで現状をもう少し考えてみました。灰村人を3グループに分けて考えます。
・木羊:どちらか1名が狼側
・妙農者商屋:1〜3名が狼側
・宿:不明
木と羊のどちらかを吊る場合、明日も村が存続している確率は厳密に50%です。一方、妙農者商屋から一人を吊る場合は確率変動して、最悪だと狼ゲット率は20%。
少女 リーザ 午後 5時 16分
■ 襲撃先考察として
旅青は護衛がついてる可能性+青はそれに加え狂SGも可能 ( もしくは狂 ) +年はパンダになる可能性があった=護衛がついてない可能性が高い。灰を減らさない為の襲撃先で1番無難 ( 仮にGJが出た場合パンダに切り替える事も可能 )
少女 リーザ 午後 5時 19分
■ どうして襲撃せずパンダにしなかったのか?
年に黒出し且つ灰を減らさない為には旅or青襲撃が必須だけどGJの可能性も高い+黒出しからのライン考察を恐れた?年対偽占次第では▼年保留の可能性もあるかも=その場合占い真確させない為に年はSG止まりになり今後襲撃不可能。
青年 ヨアヒム 午後 5時 33分
■どうしてパンダにしなかったか?
リーザの考察に加えて、狼側は「わざわざパンダを出さなくても勝てる」と読んだのかも…。つまりパンダが出るとすれば明日かな?(狼が占い対象に挙がればパンダ判定確定だし…)
少女 リーザ 午後 5時 36分
■ 能力者襲撃がない理由としてはロラ狙いが妥当。
真狂でも真狼でもロラで吊り2稼げる=10>8>6>4 吊り4=ロラ狙いに妥当なのは占い真狂の潜伏@3。この場合占いロラに入った時点で狼勝ち確定。でも占い真狼で潜伏2でもロラに入れば吊りミス不可能だしどちらにしても襲撃するよりメリットがある。
行商人 アルビン 午後 5時 51分
さてと…。村長吊りですか?占いも信用できずミスがほとんど許されないこの状況で時間稼ぎは結局狼有利で自分の首を絞めるだけなような…。すんなり受け入れられたのは疑問。もちろんヤコブ白の恐れもありますが実際問題それを恐れていては始まらないくらいせっぱづまった状況では?皆さんお答えをお聞かせ願いたいです。
農夫 ヤコブ 午後 6時 21分
木と羊のどちらかを吊る場合50%とヨアヒムは言っていますが狂偽りの場合狼ハズレになるので50%までの高い確率にはならないように思います。現時点で黒が1人も出ていない事を考えると本当に当たっていないかレジーナが偽霊かになるのでは?レジーナ偽霊だった場合狼側がパンダにしなかったのは現状黒が吊られていて村人にまだ時間に余裕が有ると思わせない為あえて白白判定を出し能力者ローラーさせない様に仕向けているとも
農夫 ヤコブ 午後 6時 22分
思えます。いかがでしょうか?
これからちょっくら箱から離れます。
鳩は飛ばせそうなら飛ばしますので宜しくです。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 56分
戻りましたわ、取り合えず…占師内訳[真狂]/[真狼]の両パターンで、占師吊りスタートと灰吊りの場合の星取りをしてみましたの、ウフ。
本日灰吊りミスをした場合は[真狂][真狼]両方共に最悪ランダム。そうであるのならば、判断の付け辛い灰中からピックアップするより、昨日の発言通りどうしても真占には思えないカタリナを偽と考えて(理由は昨日)占師吊り開、を推します。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 0分
灰吊りであるのならば、どちらかが狼では?と考えてた理由に基づき、リーザと言いたい所ですが…昨日議事を読むと、此処でペーターを食べに来てるというのは、灰中吊りの場合はリーザを吊らせる為に思えるんですよね…。ペーター襲撃で先ず思ったのが、リーザ狼!?でしたし…。故に、●リーザ ▼カタリナ>灰中吊>トーマス 希望ですわ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 2分
…で灰吊りの場合ですが、アルビン17:51は、わたくし的にダウト。矛盾し過ぎ、黒過ぎ。昨日序盤は爺様共有COまでに発言数をかなり消耗していたし、無理なかったと思います。要するにヤコブを吊って欲しかったという事かと思いますが、村長よりヤコブが黒出ると思われてたという事なのだとしたら、根拠を示して頂きたい所です。自分が吊られないようにヤコブを上げてる気がします。
行商人 アルビン 午後 7時 7分
別にヤコブを吊れなどとは一言も言ってません。よく読んでください。昨日突然死に投票を変えるのに村人側にどんなメリットがあるのかを聞きたいのですよ。時間稼ぎはすなわち死ですよ?狼は毎日着実に白を食っていくわけですから。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 16分
では、今それを言うメリットは?突然死しそうなヤコブと村長が居て、吊りをあわせるか否かの議論は昨日の段階で出来た筈ですよね?それを何故せずに今言うのか、不毛な気がしてなりませんわ、ウフフ。昨日決めうちしても今日決めうちしても、結局の所決めうちしなければならないという状況は変わってはいないでしょうに…?皆にそれを聞いて、果たしてどうされたいのかサッパリなのですが…(悩
行商人 アルビン 午後 7時 22分
昨日あらかじめ言ってありましたが、私は昨日は朝昼と夜明けは来れませんでした。だから当然そんな議論は出来ません。一日中見てられるわけではないですので。
で、反対しなかった理由を聞けば底から何か分かるかもしれないでしょう?特に早い段階で変更了解したトーマス。昨日の段階で手数はもはや残されてないって自分でも言ってるのに無駄手を容認した理由は聞きたいところです。ヤコブは自分が吊られるの回避で反対するわけは
行商人 アルビン 午後 7時 30分
無いのでまあ、置いておくとしても。後ヨアヒムにも聞きたいですね。最初に提案したのはヨアヒムなので。一応まだ狂疑惑はありますし。自然死吊りはそれ自体はセオリー化しているので提案してもそれ自体で疑われるようなものではありませんが逆にそれを逆手に取ったと取る事もできなくは無いので。
行商人 アルビン 午後 7時 33分
…あれ。もしかして昨日のヤコブ吊りは寡黙吊りですか?寡黙度は明らかにヴァルターなのにも関わらず吊り候補がヤコブなので寡黙灰釣りだと思ってましたが。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
議論というか、突然死が出るかもしれないというのは夜の段階で分っていた筈なので、危惧するならば言うチャンスはあった筈と思いますが…水掛けになりますわねぇ。ではわたくしが反対しなかった理由を一応。元々村長は黒狙いとしてあげています、また何処で決め打とうと確たる事実が無い以上、情報が増える事により挽回の機会は得られるかもしれないので時間稼ぎも有意義と考える派です。あとは…残り発言数1でしたし。
少女 リーザ 午後 7時 38分
■ 灰考察
農:[ 農3d12:33 ] パンダが出ない=黒確or白確?真狂ならわざわざ黒確にする理由が無いから黒確が出る前提条件としてはライン判明を嫌った占い真狼になる。なのに [ 農3d11:57 ] で確定しないとは言いつつ占い真狂寄りなのが矛盾。白確については僕は白確が出そうだと思うなら反対するべきだと思ったので黒要素。[ 妙3d00:08 ] の理由と以上の理由から現状最も黒寄り。
少女 リーザ 午後 7時 39分
商:[ 商3d16:34 ] で宿に対して不審を持ってるのに [ 商3d23:01 ] でいきなり撤回かつ占い吊り提案をしてるのが黒要素。霊COが宿しかいない状況では確かに真ぽいし信じる前提でっていうのは分かるけど発言内容の矛盾をまるきり放置した上で確実に真がいるだろう占い ( しかも霊真決め打つなら騙り数から占い真狂濃厚 ) から吊るってスタンスが分からない。ロラ狙った黒に思える。
少女 リーザ 午後 7時 39分
者:初日●青以外ひたすら●年連続。多弁潰しに来た黒か?とも思ってたけど現状白寄り。ずっと●年出してた以上、者が黒なら年パンダになってたんじゃないかと思うんだよね。青狂+占い真狼ならLW位置の黒もあると思うけど発言内容に矛盾がないのと議題理由がしっかり明言されてあるのが白要素。
少女 リーザ 午後 7時 41分
屋:判断不能。本来なら寡黙吊り対象。真狂-真ならここ黒も有り得るかなと思いつつ寡黙吊り対象の位置に潜伏@2=農屋はちょっと考え辛いので農との比較では白寄り。商屋で考えると黒寄りの灰。単体だと純灰。
少女 リーザ 午後 7時 42分
以上の理由から● アルビンさん ▼ ヤコブさん。
僕は宿偽だったとしても、墓下に黒がいるとしたらあって神長で、娘は無いと思うの。理由は何度も言うけど [ 妙3d19:51 ] ね。で、宿偽で実は狼吊れてるんじゃないかっていうそんな微妙な希望的観測よりは全生存で考えてるの。今日村人吊ったらほんとにマズいので、ヤコブさんは村人ならば僕の農黒フィルター解いて下さい;;
行商人 アルビン 午後 7時 44分
まさかあの状態(ヤコブにみんなが投票)でわざわざ個人的に白確定のヴァルターを自然死しそうだからって吊りに行くとは思ってませんでした。まあヴァルターが白は個人的な思い込みといえばそうですが、ヴァルターについては昨日私がいた時点では誰もロクに話してなかったから別に気にもしなかったので、そもそも初めから危惧などしていませんでした。自然死を吊るには手数が微妙というのもコンセンサスだと思っていたし。
少女 リーザ 午後 7時 45分
[ 商17:51 ] こればっかりはホント計算苦手なのとバタバタしててそれどこr(ry としか言えないの;一日中見てられるわけではないっていうなら他の人にも事情はあるよって言うのは察してほしいかと。後、そこで考察する前にまず灰考察とかして欲しいと思うのは筋違いかな?占いも信用できずミスがほとんど許されないって思うなら質疑応答が優先だと思うの。余ってるならともかく喉消費が勿体無いと思うんだけど@10
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
時間がなくてすいません。
議題を一応出しておきますね。
■1占い先 ■2吊り先
■3グレースケール 
きっと私はミスリードしてるから生かされてるんだろうな...( = =) トオイメ
旅人 ニコラス 午後 7時 53分
今日はもうこれそうにないので仮決定はヨアヒムくんに任せても大丈夫でしょうか・・・?
明日でよければ私が出せますが、箱と密着はしていられないようなので (つД`)・゚・。
パン屋 オットー 午後 8時 4分
遅れました。
議事録読んできまーす。
あとニコラスさんお疲れ様です
行商人 アルビン 午後 8時 5分
あー、すみません。レジーナ狂を前提に昨日まで途中で話してたせいでレジーナ真なら占狂の可能性を忘れてました。あう。別に私は勝つ可能性が高いかどうかが重要なだけで誰を吊るかにはこだわりないのですぐ撤回します。昨日のはだから狂占なければそっちの方が確率的によさそうに思えたってことですね。
てわけで灰考察
オットー。微妙。いまだに判断材料なし。正直吊りたい。けど手数的に厳しいから微妙。
パン屋 オットー 午後 8時 58分
■1【●アルビン】です.まず,これまでの発言が黒要素の印象,主張が変わりすぎる(故意に的を絞らせないように思える)点が理由です.とにかく真意がよくわからない印象です.ただ、狼探しに関して積極性があるようにも見えるので現状黒よりの灰。吊に出すほど黒くなく,●に挙がるほど黒い…。微妙です。
パン屋 オットー 午後 9時 0分
もし彼が白なら,ただでさえ寡黙気味のこの村で最も狼に見られない行為は意見をバンバン言って議論をリードする作戦だと思います。そうなると序盤で信頼取りに走ったトーマス,白断言のディーターが凄まじく怪しくなるわけですが。難しい所です。
パン屋 オットー 午後 9時 2分
■2他の方も言及していますが,現状3連続で狼を吊れないと負け確定.狼は灰2占1と考えているので,現状ヨアヒム以外灰だらけに見えるので確立で言うと占のどっちかを吊った方が危なくないと思います.1/5より1/2…。危険な賭けですが。で、どっち吊るかについては信頼度から言ってカタリナなんですが,トーマスは前述の可能性に加えて逆に真すぎて臭く思えてしまう。もう少し考察します。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 18分
眠い…ですわ。本日は仮が夜中に確認出来ないと思いますので、明朝に。ウフフ。
■1.●ヤコブ(ヤコブ吊りの場合はアルビン) ■2.▼カタリナ(占吊)>アルビン(灰吊)
理由は既に言っていますわ、ウフ。追記でグレスケ理由。
■3.黒]商≧農>妙≧屋>者[白
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
商…星取りをして村が勝ちに行く為の考察をしないで、発言消費狙い?と思える発言が黒過ぎて。切羽詰ってるなら尚の事、其方が一番村人なら気になる筈ですし。
農…先々日から続く一連の●▼忌避っぽい発言等、もっともらしい黒に思えます。ただ、彼が白ならば狼からしたら上手いSGな先な気がします。ただまぁ色々黒いんですが、実際。
妙…全ての可能性を考えつつも勝ちに行く姿勢は、一番村人らしい。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
続)ペーターとの対比で黒く思っていましたが、今日のペーター食べで正直怪しむのが狼の作戦な気がしています。
屋…トーマスに関する突っ込み等、発言が少ない割には比較的万遍無く突っ込んでる気が。特にトーマスに対する突っ込みは、あれは狼側だったらしないのでは?と。トマを真と思っているので、比例して白度UP。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 21分
者…昨日からの通り、狼側にいてはスタンドプレイ過ぎ。が、之も計算だったらかなり怖いんですけどね。狼でしたら、強気に騙ってきてそうですので、白と思っています。

では、休みますわ。おやすみなさいませ。ウフフ。
行商人 アルビン 午後 9時 23分
灰考察 リーザ 現状疑う要素なし。仮に狼だとしても三匹吊らなきゃいけないならまだ吊る必要なし暫定白
ところで昨日ヨアヒムの(0:28)
だったらレジーナと一蓮托生!でいいかもね。負けるなら負けるでぱぁーっといきますか!▼ヤコブに賛同。
というのは明らかに繋がってない気が。よかったらお返事を。
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
すみません、中の人が体調を崩して考察ができる状態ではありません早めに回復できるよう努力いたします。ご迷惑おかけします
行商人 アルビン 午後 9時 30分
星取り?いや、ちょっと意味が分からなくて。異世界辞書には違った意味が載っているし…。
占い師についてはだからどちらも印象論以外で疑う要素がなさ過ぎるから仮狼で考えて出た話が昨日の▼先変更の考察ですが。カタリナも寡黙な以外は疑う要素がないし。だから多少苦しくても別方面で考えたんですが。
ならず者 ディーター 午後 9時 38分
まず病回避。議事録を追う。
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
レジーナを真霊と仮定すると、
・木羊:1名狼側
・妙農者商屋(青):2〜3名が狼側、(青)は狂人のみ。
・旅宿:村側
長、神、娘に狂人が居なければ村は背水、だよな?
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
希望的観測では狂人が既に死んでいる、だが。
居ると考えた場合、吊りは後4回、狼側4匹。
恥ずかしい話だが昨日多忙で流れを追いきれていないため、
粗い考察になることを許してくれ。
木こり トーマス 午後 10時 0分
■1、占い●オットー4d21:00の意見を見て。吊りではなく占いに。ただ、狼側は村側がだれか知っているから、親近感を持たせて近づく事がある。疑ってかかる相手よりは信用したかったりする。(第二希望)○ディーター:発言は白っぽいし、自分の意見を持っているのだが「自分を占っても白しか・・・」がどうしても気になってしまう。吊りではなく占い対応。
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
とりあえず、占い師を吊るのには反対だ。
情報がないまま4連狼側吊りを出来るとも思えないからな。
それに一見50%で狼側を吊れるように見えるが、
狼側が4匹いる場合は何人か誘導に回すことも可能だろう。
木こり トーマス 午後 10時 1分
■2、吊り▼ヤコブ昨日の霊能者coの投票の際、襲撃されているモーリッツに票が入っている。
個人的にはそれまで潜伏能力者かと疑っていたが、そうではなかったため、黒寄りと判断。話せるっぽいのだが何故か抑えている感じがする。その辺りが狼と感じた。カタリナを吊り希望で挙げているが、その前のヨアヒムの表を見て、能力者ローラーは今日来ないだろうと判断して仲間切りをしたのではないかという理由もある。
木こり トーマス 午後 10時 3分
ただ、時間的に厳しかったのかもしれないので、(今からでも構わないので)能力者ローラーをもっと早い時間に皆に説明できていたら吊ではなく占い●対応に変更したい。

アルビン:4d1922回答:共有者襲撃coは前の希望はレジーナを考えながら選択している。だからヤコブを外した。その後旅から襲撃coされてから選択したのは▼農OR長。寡黙を吊るという考えではなく、突然死回避ステルス対応。
木こり トーマス 午後 10時 8分
だからどちらでも問題はなかった訳だ。
アルビン:4d21:30「カタリナも寡黙な以外は疑う要素がないし。」考察途中で終わる真占い・・・本気で言ってるのか?自分は潜伏中、個人戦ならあきらめて楽しむしかないと割り切っていたが普通に戦うと決まるまで他の村の議事録見たりして必死だったのに・・・
行商人 アルビン 午後 10時 20分
んー。確か木発言時には既にヤコブは発言していましたのでステルス回避なら照準は村長ですが、仮にそうきたならほぼ黒確定でよさそうなものですが。つまり吊る順番が一つ遅れるだけ。そもそも私が指摘したのはそんな余裕があるのか?という話ですし。自然死が一番ありそうなのはどう考えても村長だった。それに寡黙吊りでないならどういう展望があったのかなあ、というのは私が言う事でもない気がしますが?です。
行商人 アルビン 午後 10時 25分
カタリナは単に不慣れで考えすぎて考察がうまく出てこない、そのうちにみんな完璧(に見える)考察を練り上げてますます発言しにくく…といった可能性もあるし、それも含めての寡黙ですか。しかも病気を主張してますからねえ。さすがにそっちを騙りだったら怒りますよ、といことで病気については信じたいところ。
あと珍しく木が泣き落としというか感情論で来たのですが、これをどう判断したものか。
行商人 アルビン 午後 10時 27分
あと言うまでもなく狼だって他の村のログ見て研究したりしてくるでしょうし。必死でしょうし。と考えるとどうなのかなあ、と。いや、トーマスさんの努力は買いますが。それとこれとは別、といいますか。
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
妙:考察が多く、説明的。理詰めタイプの村人を予想している。
農:グレー占いの理由が弱い気がした。今の所最も黒くはある。
屋:4d21:20宿「トマとの絡み〜」逆にそれが怪しいと思っている。占い師を切る時の伏線とも取れる。
商:思考の移り変わりが激しい気がする。2日目前半●者から▼者になってるのが一番気になってはいる。現状2番目に黒い。
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
●ヤコブ▼オットー▽アルビン希望、かな。
ヤコブは▼が集中しすぎてるのがちょっと気味悪い。
黒いのは確かなんだが、安易に吊りに持っていきたくないな。
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
オットーが一番希望ではあるんだが、反映されそうにないのでアルビンも挙げておいた。
ヤコブを素直に吊ってしまっていいのか?っていう疑惑レベルだな。

とりあえず、深い考察を取る時間がなくてすまん。
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
>ヤコブ [18:21] 木と羊のどちらかを吊ると『狼側』を吊れる確率50%です。今日は『狼側』を1人吊れれば、明日エピ突入はありません。別件だが、C国って勝敗判定に狂人が狼カウントされる?
>アルビン [19:30] 村長が狼側である可能性はありましたよね。よってより多く人数を残すことが『村人の生存数が増える』ので妥当。だが潜伏が多いと予想される場合『灰が減らない』という観点に立てば、微妙。
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
>アルビン [21:23] これは昨日のアルビンの発言 [3d00:14] 「レジーナ白でそれに基づいて行動するなら最初の占い師吊りがビンゴなら勝率は相当上ると思いますので。」を信じてみようか、という意味ですよ。それで君が挙げている▼ヤコブを支持したまで。占い師吊りを主張していたアルビン自身の発言は覚えてますよね。
行商人 アルビン 午後 10時 52分
ディーターへのお返事。その前の私への▼希望(1944)が理由の説明無し、ペーターやヨアヒムに求められてもスルー。それをいうならそちらの理由が先かと。正直きな臭く感じましたが。SGですか?が理由。一種の対抗ですね。
行商人 アルビン 午後 10時 55分
ヨアヒムへのお返事。なるほど、私としては自分の考察がそれでいいのか必ずしも自信がなかったので(実際狂見落としてるって指摘が今日出た)ので、こういう案はどうだろうって言う問題提起のつもりだったわけですが…したったらずだったようです。申し訳ない。@6
木こり トーマス 午後 11時 1分
アルビン>本当はヨアヒム4D22:49のような発言が理想だったのだろうが、あの時は流行病が一番怖く、それ以上深く考察はできていなかった。狩人のGJ期待もあった事があり、一人でも多く残っていれば1日でも長く続行できるということの方が優先だったな。考察できる時間が増えればそれに越したことは無かったし、敗因が突然死の為と思いたくなかったからってのが当時の気持ちだ。
木こり トーマス 午後 11時 3分
羊の病気の発言については信じたい。もしかしたら始めからそうだった可能性も否定できないからな【リアル優先】出来る限り羊との論争は喉の潰し合いになるから避けていたが、より、自分に信頼をもらえるように頑張るわ。
泣き落とし。う〜む。判断に困る。まあ、言わないようにしてみる。
少女 リーザ 午後 11時 55分
[ 者22:42 ] ▼農の集中が気味悪いのは同意。ただ [ 者22:40 ] で黒要素1位2位に置いてる農商を置いて屋から吊りたい理由が分からないので教えて欲しいの。●農は分かるけど▼屋▽商なのが ( 逆なら分かる ) ??なの。僕は宿真だとしても占い真狂 ( 濃厚ではあるが ) 確定では見てないの。だから怪しい順2人で●▼がベストだと思ったの。既に占い真狂+潜伏3で決め打ってるのかな?
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
■1 ●アルビン
村長突然死対策の否定は「あなた本当に村人?」と問いたい。●先が狼ならパンダ濃厚、村人でもパンダ可能性大。だが狼を引いて宿真に賭ける方向で検討中。
■2 ▼ヤコブ、▽カタリナ
ヤコブ [3d12:33]「パンダが出ない事を祈ります」これ村人視点じゃないよ。狼を占えばパンダ濃厚。農はパメラ吊りを止めようとした辺りからいろいろ変。
少女 リーザ 午前 0時 3分
■3 GS 商農>屋>者
[ 青22:49 ] 僕の記憶だと狂人カウントなしの神の手有り。なので確実に黒狙いで吊りたいと思ってるの。木と羊のどちらかを吊った場合、吊った方が狼側ならともかく真なら悲惨。片方吊った時点で占い機能は意味が無くなるし、結局灰は灰のままなの。
で。アルビンさんの灰は僕とオットーさんだけなのかな・・変な邪推したくないんだけど;;
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
■2 ▽カタリナの理由
有益な情報が出てこなさすぎる。考察なんて自分視点で考えた情報を語ればいいだけなのに…(お前が言うな!って声が聞こえますが)。
これは経験の少ない狂人が「占い師騙りたーい」てことでCOし、ボロを出すぐらいなら黙ってた方がいいよね、という判断だと推察(失礼)。
何より木と羊で天秤にかけたら、僕は羊を吊りたい。トーマスが狼だったら…僕をあげる(照)
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
おっ、リーザ『狂人カウント無し、神の手あり』ね。ありがとう。もうほんとリーザ好き。で、まとめだよー
\妙屋宿木者青
●商商農屋農商
▼農羊羊農屋農
というわけで【仮決定 ●アルビン ▼ヤコブ】です。この仮決定はあくまで仮です。本決定時にニコラスによって変更される可能性がありますので、皆更新前に1回はチェックしてねっ!
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
■3 GS 黒 農>商>屋>者>妙 白
今の所、僕の頭の中では↑こう。オットーが絶妙の50/50加減だけど、今日(だけ)の発言を読む限りでは白印象。だが、もし狼であれば(僕の考えでは商黒寄りだから)仲間切りによって生存を図る最も危険な狼ってことになる…けど…霊の真偽判定が不能な現状で、狼の仲間切りにどれくらい意味があるかな?狼は霊の真偽が判ってるかもしれないけど、村人視点では微妙だよー
少女 リーザ 午前 0時 31分
【 仮決定了解しましたなの 】
ヨアおにーちゃん、ニコさんの代わりお疲れ様なの。ちゅっ。

ヤコさん、村人ならほんと僕の農黒フィルタとってください;;と祈りつつ。
リナおねえちゃんの体調回復もお祈りしておくなの・・ラーメン@7
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
ちょっ、リーザ!(その年齢で…ドキドキ)ええーと
■狼残数を多く見積もるデメリットについて
基本的には、狼の数を多く見積もり最悪の展開を避けるメリットが大きい。でも『潜伏狼の数を多く見積もり過ぎると、狼GET率の低い灰吊りが優先される』というデメリットもある。
レジーナ真に賭ける場合、んなこと考慮しても利益にならんけど、もし何かヒントが出たら少し考慮に入れて欲しい。
木こり トーマス 午前 2時 1分
襲撃が何故能力者に来ないのか。
今となっては、自分の考察が間違っているのか、もしくは狂ではなく狼が能力者を騙っているのかと考えてきている。
狼は狼を襲撃できない。だからこそ生き延びられているのか?狼側としてはかなり狩人を怖がった襲撃をしているのだが、もしかしたら真占いを襲撃するとローラーされるから襲えないのではないか?
木こり トーマス 午前 2時 2分
そうすると狂人は灰の中に潜んでいる可能性がありえる。占い対象狂人襲撃のメリットが現状この村では存在していないから思考の中に入れておいて欲しい。
次の襲撃でも私が生きている場合、この考えは嬉しくない事だが真実味を帯びてしまうのだろうか。

木こり トーマス 午前 2時 14分
■3、GS 黒 農>商>者≧屋>妙 白
ヨアヒム白決め打ち
レジーナ今日は白判断(神、娘が霊だったらギブアップ)
今日の発言で屋がかなり白っぽい。アルビンが叩かれまくっているのだが、自分の意見を出してもらって感謝。者が本当に判断しずらい(占っていいという雰囲気と発言はまったく違う為)。
妙は普通に白っぽい。
ならず者 ディーター 午前 6時 2分
>トーマス
今占われるのは嫌だな。最初の2日間は共有者トラップと残り吊り数踏まえて、パンダが生まれにくい段階では村人占いも情報源だと思ってたけどな。
C国ではパンダが生まれた場合、白でも狂人の可能性が否定できないから吊られやすいと思ってる。だから村人を自覚できる以上は、今占われるつもりは毛頭ない。
ならず者 ディーター 午前 6時 4分
それから。C国では狼が占い師を騙った方が利が大きい。
潜伏狼の数が減り、真占い師にみつけられる恐れが減る。
能力者ローラーで黒が出たらローラー停止という危険もあるが、ローラーが行われるまでに霊が生きている保障は少ない。
ならず者 ディーター 午前 6時 5分
だからトーマスかカタリナのどっちかは狼だろうと見てる。
そういう意味ではレジーナの言う能力者吊りも手ではあるな。
青年 ヨアヒム 午前 9時 36分
なんか突然占い師吊りを勧める話が二人の口から出たなぁ。偽占い師=狼論で得をするのは、偽占い師が狂人だった場合の狼陣営でもあるから、僕はそこも忘れずにいたいです。狂人か狼を吊るという趣旨なら賛同するけどね。
あとトーマスが僕を白決め打ち(非狂人と確信)してるのはなんでだろう?
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 38分
おはようございます、時間が無いので取り合えず考察した部分を垂れ流しますわ。ウフ。
【仮決定了解】

[者22:44]のヤコブを素直に〜に関してですが、この時点こそ仲間切が入ってると思いますわよ。まぁヤコブが実際狼かどうかは吊らないと分らないので、何ともですが。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 40分
で、【リアル優先】なのは全員同じなんですし…、リアル事情を盾に推理してしまうと普通に参加して考察してる人はどうなるんだって余りにも不憫な話になっちゃうので、わたくしは考慮致しませんわ、ウフフ。

で、[者06:02]以降の発言を読んで、者が白と思っていたGSが間違っていた気が…。強気だったのに何故此処にきて消極的に?
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 42分
己がパンダになれば確実な情報が己には得られる筈なので、説得戦にはなりますが己の情報量は格段に上がり、其を元に主張出来る(&者は白いと見られてる状況からして、パンダは其こそ願ったりだと思います。逆接的に、トマ偽リナ真だから?とも穿てますね。)「だから村人を自覚できる以上は、今占われるつもりは毛頭ない。」の前後文章が矛盾し過ぎていますわ、黒要素ガン上がり。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 45分
あら、ヨアヒムおはよう御座います。
結局の所、占い師吊りだろうと灰吊りだろうと、既に決めうちの局面に来てるのは事実。ぶっちゃけ占い師はトマが真らし過ぎて、ある意味決めやすいですが、灰は黒い人が多過ぎて決め辛いというのが正直な所ですわ、ウフフ。
今の所、商・農・者の中に狼が居ると思いますので、中から▼で灰吊りっていうのも手だと思います…。では、いってきますわね、ウフフ。@6
パン屋 オットー 午前 9時 46分
おはようございまーす。昨夜の続き。
■3.【ディーター】【2d20:06,08】のような考え方を進んでできるのは村人的だと個人的に思う。私の【21:00】だったら恐ろしいが,以前にも述べたように前衛的で捨て身な姿勢は村人らしいと感じた
パン屋 オットー 午前 9時 46分
【リーザ】自らテーマを考えてそれを考察する姿勢から,灰の中では最も狼探しに積極的に思う.白寄り.怪しいと思う点は寡黙吊を初期から主張している所.寡黙狼がいないならば寡黙吊は狼側にとって好都合.
【ヤコブ】現状純灰。【3d0:33】は狼側に対する牽制に見えなくもない。狼側だったらこのような発言はデメリットにしか思えないから。主張の違いから,リーザとヤコブのどっちかが黒と思っているが言いがかりか。
パン屋 オットー 午前 9時 48分
【ヨアヒム】白決めうちで考えています。仮に狂だとしても今は狼を先に吊るべきだから。
【アルビン】●で述べてるように,最も黒。
パン屋 オットー 午前 10時 1分
【仮決定了解】
>ヨアヒム【9:36】
確かにそうですが、ここで1/5より1/2で博打打たないと勝てない展開であると思ったのです。ある意味運任せですw
こういう展開になると、ローラーした方が良かったのかもしれませんね。
行商人 アルビン 午前 10時 14分
【仮決定了解】
村長突然死対策は実際冷静に考えると狼有利なんじゃないかと思いますがねえ。何度も言うとおりセオリーどおりだから疑われない。むしろ疑問を呈した私のほうが疑われる始末ですが。手数を考えればどうせ灰吊りは必要なんだから時間稼げば稼ぐほど白が減るだけ。まあヤコブ灰が前提なので白だったらアウトですが、これは灰である限り同じですし。
行商人 アルビン 午前 10時 46分
●オットー 確かに印象は良いんですが、今日になって突如発言が主体的になっているのもそろそろ寡黙だと吊られそうな狼が出てきたと考えるのも不可能ではないので。
▼ヤコブ 個人的にはこっちにオットーをもってこようかな、と少し思ったのですが、波風立つだけな気がするのでこうしました。理由は散々いわれている通り疑ってみるなら自分が吊られない方向に誘導しているような発言が見受けられること…。ただ本気で村の心配し
行商人 アルビン 午前 10時 48分
ての事かもしれないし寡黙も事情があるかもしれないから、自分が寡黙だからそんなこと言ったら疑われるだろうってのはそれなりに予想可能だと思うし、狼だったら脇が甘い気がする。素でうっかり言っちゃった、でもおかしくはないし。いまだに判断つかないので本当は挙げたくないんですが。消去法でこうなりました。@3
少女 リーザ 午前 10時 52分
[ 商10:14 ] 疑問提示は分かるけど、村長に投票した人は旅は外して妙農青羊屋木宿。ここからその質問だけで判断するより灰考察や発言の疑問点を探して質疑応答する方が有益だと思えるの。あと、その考えで言うと商視点者は村人側になると思うんだけど [ 商22:52 ] 単純に一種の対抗だけで疑ってるのが不思議。灰考察が途中止まりなのは喉の都合と解釈しても議題解答までスルーなのが謎なんだけど。
少女 リーザ 午前 11時 0分
GS訂正 農商>者>屋
[ 者06:04 ] と [ 者06:05 ] から ( 僕も真狂と決め打ってるわけじゃないので ) 占い真狼もあるっていうのは理解。ただ、そう考えてるなら [ 妙23:55 ] の考えから▼屋▽商が矛盾。ラインで見るなら商者がお互い明確な理由無しでのソフトな切りあいしてるのも気になる。どちらかが残ればいいという狼同士にも見える。
少女 リーザ 午前 11時 9分
> アルビンさん
あちゃー。ごめんなさい、待てばよかった [ 妙10:52 ] の議題解答スルーが謎発言は無視してください;;喉厳しそうだし本決定確認時にでもいいのでGS見たいです@4
青年 ヨアヒム 午前 11時 15分
ニコラスの手間を削減削減〜中間まとめ。
\妙屋宿木者青商農羊旅
●商商農屋農商屋   
▼農羊羊農屋農農   
ヤコブ、カタリナの希望が出てないね。どちらの希望も現在ではとても貴重な情報になるので、可能なら出してくださいねー。
旅人 ニコラス 午前 11時 26分
かわいいヨアヒムくんの声が聞こえたので戻ってまいりました。
仮決定ありがとうございます。
ここ数日が大変忙しくて覗く暇がありません;;
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
本決定の時間です。
今回は仮決定のままでいこうと思ってます。
【●アルビンさん ▼ヤコブくん】
ヤコブくんはパメラ吊りあたりから発言が曖昧になってるような気もします。
圧倒的票獲得してるあたりでも仲間切りの懸念を拭いきれない。
農夫 ヤコブ 午後 0時 22分
ぁ〜
青年 ヨアヒム 午後 0時 36分
【本決定了解】!
これから明日パンダが出たときにどうするか考えます。カタリナの声が早めに聞けると嬉しいのだけど…。あと白確定を減らしたいはずの狼の襲撃先予想もねー。
少女 リーザ 午後 0時 43分
【 本決定了解しましたなの 】
ニコさん、忙しい中お疲れ様なの。ちゅっちゅ。
羊飼い カタリナ 午後 0時 43分
【本決定了解です】
考察も意見も出せなくてスミマセン。占い師失格だな、もぅ…。

年の私への投票は一体なんなのか、ミスならともかく私が怪しいのだとみていたとしても占い先襲撃がまたおこるかどうかは分からなかったわけですよね。可能性はないとは言い切れないけど。よって襲撃されることを知っていた狂だったのかな、と思いました。
木こり トーマス 午後 0時 45分
【本決定了解】
ローラーの件、私が話した後に被されてるのか・・・
時間的にかなり空いているので待ってましたと来た考え方なのか、熟考して動いているのか。
明日生きていたら考察に入れていきます。
判定後、箱離れます。
木こり トーマス 午後 0時 57分
ヨアヒム:白決め打ちと言った訳。発言内容と、村の状態を鑑みての発言。狂人疑惑は宿の方がまだ高い。現状、ヨアヒムが狂人と考えて村の状態を推論していくと、敗北確定になってしまうため。
木こり トーマス 午後 0時 59分
羊へ●▼だけでもだしてくれ!お願いする
次の日へ