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村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ の 4 名。
青年 ヨアヒム 午前 9時 4分
ぐはっ。まだ続くのかぁ・・・orz
GJも出せず・・・かぁorzちなみに羊さん守護していたよ。 今日は農と僕の二択だね。僕の意見は全部言ってきたつもり。今日の守護理由は求められたら言うつもりだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 6分
パメラさん真狩人だっただべ。すまんだべ。謝っても謝りきれないだべ。orz
ヨアヒムさんの偽が確定しただべ。今見直してみると、ヨアヒムさん投票が白確から1票もないだべ。ものすごく安全な位置にいたことになるだべ。狩人COしなければ灰一本釣りで終了の可能性もあっただべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 6分
ちなみにヨアヒムさんへの質問の意味は、パメラさんが狩人COしてワス守護を訴えたときに、ワス偽と思い込んだのならば、ヨアヒムさんそのまま対抗COして狩ローラーワス吊りの流れを作ればヨアヒムさん視点で詰みに持っていけたんじゃないかと思ったんだべ。だから対抗CO独断だろうがなんだろうがしたんじゃないかなと思っただべ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 10分
村の命運はディーター、カタリナの手にゆだねられている。だからディーターカタリナの望む情報を提供する事を最優先にさせてもらうよ。
僕視点での結論は霊神占木狼農娘商狂妙となるよ。 農0906確かに昨日の状態でリアルタイムにオンしていたら勢いで独断COしていたかもしれないね。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 19分
皆さん最終日まで本当にお疲れ様でした。墓下のオットーさんも見守っていてください。ワスからの最後の果物だべ。
【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【 |
ならず者 ディーター 午前 9時 41分
さて、最終日だな。さすがに俺の見解を出しておくぜ。結論から言っちまえば神父が真は無いと思ってるぜ。まずはアルビンが吊られる時に決定が出た後で神父の方からアルビンを叩っ斬ったのが不自然だ。それまでの神父のスタイルから考えると少し理由が浅い気がするんだよな。神父はアルビンが自分とのラインを繋ごうとしてるように見えるって言うが逆に俺にしたら繋がりかけたラインを斬ろうとしてるように見えたんだよ。
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ならず者 ディーター 午前 9時 42分
それにアルビンが偽なら神父も偽だろうってのはずっと考えてた事だからな。それから神父が真であるなら昨日のパメラの悪足掻きが解せねえからな。つまりヤコブが真でパメラがLWで吊られたらエピって状況なら狼側としての動きとしては納得出来るもんがあるが夜明けはやって来ちまったからな。ヤコブが偽で狼が2人生存している状況なら悪足掻きは逆効果だと思うんだよな。
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ならず者 ディーター 午前 9時 44分
ヤコブの方からラインをバッサリ斬ってくれてんのにしつこく自分の真要素やヤコブの真要素をガリガリと説明する必要は無えと思うんだよな。まぁ…俺の今日の判断がヤコブ吊りになるだろう事を危惧しての最期のフォローかもしんねえがな。後は夜明け前のヨアヒムの発言も少し解せねえんだ。ヨアヒムのパメラのニコラス襲撃関連の話をすれば自分を真だと決め打たれる確信があったんじゃねえかって部分だな。
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ならず者 ディーター 午前 9時 46分
ハッキリ言って最初のパメラの解説だけじゃあ到底説得に足りるもんだったとは思えねえぜ。最初っから決定後に出したみたいな明確な考察を出してんならともかく…な。3日目の時点で計画を立ててたってんなら尚更だよ。その頃は仲間もいたんだしな。その辺の崖っ淵っぷりは真臭く感じんだよな。周囲の反応を窺うのも霊ローラーでヤコブ吊りになった場合に翌日は自分の信用勝負になるって事を考えれば納得出来ねえ事もねえよ。
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ならず者 ディーター 午前 9時 47分
まぁ…吊り希望以下の意見には同意だけどな。ただパメラの今までの立ち振る舞いが狩人としての慎重さに欠けるってのが彼女の信用を落としてる一番の要素だから一概には言えねえのが辛いところだがな。それにヤコブが真ならヨアヒムが態々表に出て来る必要は無かったように思うんだよ。あぁ…でも、あれだけ俺がパメラとオットーを疑ってるって状況なら逆に有りと言えば有りなのか?その辺は本当に微妙な部分ではあるな。
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ならず者 ディーター 午前 9時 53分
■1.▼ヨアヒムだぜ。
それからヤコブに関して後1つ出しておくぜ。俺はローラー直前の状況で霊判定の2個目の黒出しは偽ならチャレンジャーだと思うんだ。決め打ち出来ない状況でローラーをするってんなら仕事が終わってる方からってなるのが定石だと思うんだよな。それからヤコブはリンゴを差し入れてくれるしな。クックック おまけだ。昨日の俺が喉枯れした後のパメラへの突っ込みはエピになってから独り言を参照だ。@10 |
ならず者 ディーター 午前 10時 20分
おっと忘れるところだったぜ。俺はヤコブの回避COはそれほど疑ってないぜ。本人は霊能者の占い回避は無しって言ってるが俺が回避してくれよって指示を出してんだからな。同様にヨアヒムの狩人COのタイミングに関してもコアタイムの問題とか俺が投票COを指示したって部分から真偽の判断には加えてねえよ。パメラは独断だったからな…ちょっとだけ加味してたかもしんねえな。クックック
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農夫 ヤコブ 午後 4時 40分
特に、質問らしい質問も無いようだべで、今日はこれで宿を離れるだべ。ディーターさん、カタリナさん、質問があれば鳩からだべが、10時くらいまでなら答えられると思うだべ。気になったことがあったら質問してくれだべ。
ではいったんさよならだべノシ |
ならず者 ディーター 午後 11時 2分
う〜ん、カタリナはまだ来てねえのか。まぁ、今日は意見を合わせねえといけねえのは俺等だけだからな。吊り先を明言して合わせてセットすりゃあいいんだから無理に決定を出す必要も無えだろ。それとも運命に身を委ねてみるか?oO(←これは冗談だぜ。)今のところは【▼ヨアヒムでセット中】だぜ。理由は前述してる通りだ。後はヨアヒムの余裕の態度も気になるんだよな。
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ならず者 ディーター 午後 11時 3分
昨日の俺の振る舞いだとヨアヒムに決め打ちしそうな勢いだったと思うんだ。それで安心しきってんのかな?って感じてるぜ。今日が来た段階でヨアヒム視点でヤコブが偽である事が確定してんのに、その辺の考察も出さずに質疑に重点ってのも本人のコアタイムから考えると疑問が残るからな。ちなみに俺からの質問ってのは無えな。正確に言うなら既に今までで質疑応答が済んでんだよな。@7
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羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
やっと戻ってこれたわ・・・霧に迷ってなかなかたどり着けなかったの。ごめんなさい。ヤコブ、質問してあげられなくてごめんなさい。
議題に答えるわね。 ■1. 神真・妙狂・商狼・木真・農狼・娘狼>農真・神狂・妙狼・商狼・青狼 昨日までの流れから推測できるパターンはこの二つね。私は昨日も言ってるとおりヤコブの方が怪しいと感じているわ。もし私がヨアヒムの立場で自分が狼だったとしたら狩人対抗COはしな |
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
いと考えるわ。何故なら最終的に信用勝負に持ち込んで勝てるだけの自信があるならそもそもCOしなければオットーと私の白は確定はしなかった。昨日の段階でヨアヒムがCOしなければ吊りは安全策と既に役目が終わった霊能者を吊る意味で▼ヤコブとなっていたと考えるわ。そうすればもしそのまま屋を襲うとしても者白・娘狩?・羊灰・青灰。これがもし気に入らなければ狩人COしたパメラを襲えば灰3人で今より狙いの的を絞りづら
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羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
くすることが出来るわ。とすれば狩人でもないのに狩人COするのは自分の勝率を下げる結果につながると思うの。よって私は▼ヤコブを推すわ。まとめ役の決断に期待します。
よかった・・・ぎりぎり間に合ったかしら?最終日まで迷惑をかける形になってしまってごめんなさい。とにかく私はみんなの流れに逆らうようで悪いんだけど▼ヤコブとします。しばらく食事するからもう少ししたらまた戻ってくるわね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
【本決定▼ヤコブ】
カタリナが戻ってくれて嬉しいぜ。本決一本でズバっと出しちまうが異論や矛盾があったら言ってくれ。 まぁ、原点回帰ってやつだ。カタリナの主張に問題があるわけでも無えしな。ここで俺等がガチンコをしてても仕方が無えってもんだ。そんで俺が意見を覆した理由ってのは結局の所で霊能者の真偽と言うよりも狩人の真偽でヨアヒムが勝ったって部分だな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
パメラの疑問点は昨日の段階で散々と出しただろ、だから今日はヨアヒムの疑問点をガリガリと出してみた。そんでカタリナの主張と自分考察の狩人2人を比べての結論って事だ。最終的な一番の判断要素は…1.パメラの序盤からの行動が狩人としての慎重さに欠ける。2.ヨアヒムがLWなら状況的に狩人COをしない方が安全だったと予測される。この2つだな。クックック
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ならず者 ディーター 午前 0時 2分
oO(おまけで…3.ヤコブからのリンゴが賄賂に見える。ネタだぜ。あ〜ああ〜俺は墓下で叩かれまくってる予感がするぜ。明日のログにビクビクしちまうな。死神ってのは小心者なんだぜ。知ってたか?)@4
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羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
【本決定了解】
お風呂も済ませて戻ってきたわ。質問と言われてももう私の中では判断の材料はそろってしまっているからこれ以上の情報は必要ないと判断するわ。二人が自分の意見をきちんと出してくれてるから私があえて聞かないと答えが得られないようなものはないと思う。 泣いても笑っても明日が最後ね。今生きてる人も死んでしまった人たちも今までありがとう。どんな結果が訪れても後悔だけはしないで済みそうです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 11分
私たちは出来るだけのことはしたわ。後は天命を待つだけ。
そうね、もし先があるのであれば後学として私を守った理由を聞かせてもらいたいわ。もうオットーが完全な白であることは確定だったわけだし私とほとんど条件が一緒だったと思うんだけどもし違うとしたら主張の点かしら?朝方にでも答えてもらえれば満足よ。 さぁ・・明日を無事迎えられるように祈りましょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 58分
【本決定反対と言っておくだべ】
ワスのどこが偽っぽいと感じたのかが全くわからなくて死んでも死にきれないだべが。まあそう思われたのなら仕方がないだべ。最後に残ったあなた方に決断する権利があるだべ。残念な結果だべが。お疲れさまでしただべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
後、ディーターさん。敗因をパメラさんに押しつけているように感じたので、ワスを偽だと思ったと断定していただけると、最終日に残ったワスとしては有りがたいだべ。夜明け前にいらっしゃったら理由もいらないので、負けたら偽だと思わせたヤコブの責任だと言って終わらせてくださいだべ。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
皆さんも本当にお疲れさまでしただべ。墓下の皆さんワスの力が及ばず申し訳ないだべ。人狼側は誰を残すかを決められる。その辺りのことにカタリナさんがもう少し思いを馳せていただけたなら違う結果だったかも知れないだべが、いまさら言っても仕方がないだべな。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 16分
これを最後にだまるだべ。ワスに吊り票を入れる人たちにこれをさしあげるだべ。
【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】【ドリアン】 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 39分
あと、一言言い忘れだべ。カタリナさん、ヨアヒムさんは出てこなかったら昨日は灰から1/3今日は1/2と二回の勝負をしなければならなかっただべ。出てくることで昨日は完全な安全圏に立つ事ができただべ。なんか負けても後悔しないって言ってるのが、ワスの立場からは悔しいので、見落としてますよ一言残しておくだべ。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 43分
さあ、今度こそだまるだべ。みなさん、長い間お疲れさまでした。腑甲斐ない霊能者で申し訳ないだべ。GJ3回も出したパメラさんに勝利をプレゼントできなかったのは謝っても謝りきれないだべ。エピで何でも言ってくれだべ。
ではみなさん良い夜明けをノシ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 6分
ただいま。【本決定了解したよ!】
僕が今日余裕に見えた(ディーター1102)のは、多分僕が農偽要素を羅列してないからじゃないかな。 でも、昨日僕自身が書いた通り霊能力者真贋は今日という日が訪れるまでほぼ五部で判断がつかなかったんだ。僕視点では娘偽が確定しているわけだからディーターやカタリナよりも一つ情報が多い事もあって今日一騎打ちになった時の為に必死になって農偽要素を探したんだ。それでも僕 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 12分
には農偽と断定できる情報を見つけられなかった。村の存亡がかかる重役を担う僕が、農偽と決め打てる材料を持っていないというのは今日僕がいかに農偽を説明したって説得力0だと思うんだ。
余裕と思われてるけど実は逆でどう言ったらいいのかわからなくてうんうん唸っていたのは内緒だよ。 前置きはこれくらいにしておいて、質問や意見に関して順番に答えていくね。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 19分
羊0111 狼視点で考えると、一番避けなければならないのがGJだよね。だから僕は『農と僕でどっちを信用するか』よりも『誰を襲撃したら高い確率で襲撃できるか』に重点を置いていると思ったんだ。
娘狼農狼の前提で素直に考えると、パメラの発言の信憑性を高める為にカタリナは残しておいた方が得策だと考えると思ったんだ。となるとディーターとオットーの二択になるね。 そして昨日の発言を見直してみると、どち |
青年 ヨアヒム 午前 4時 23分
らかというとオットーは商、妙の霊判定が出るまで両者真決め打ちしていた関係上農または僕真決め打ちする事に躊躇いを見せていた事から不確定要素をディーターよりも持っていた事が伺えるよ。
と考えれば一番襲撃先で自然なのがディーターだと僕は思ったんだ。カタリナ生存している様を見れば残されたオットーはもしかしたら農真決め打ちしてくれてカタリナが僕真に傾いても最悪ランダムに持ち込める、そう考えれば今日はディ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 25分
ーターだと僕は思ったんだ。カタリナ生存している様を見れば残されたオットーはもしかしたら農真決め打ちしてくれてカタリナが僕真に傾いても最悪ランダムに持ち込める、そう考えれば今日はディーター襲撃が一番農にとってしたかったはずだよ。
でもそれはあまりに素直すぎるよね。今までのGJの回数を考えてみれば『一番襲撃したい』ディーターは襲いずらいんじゃないか、加えてディーターで2回GJ出されているんだから心 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 36分
理的にもしずらいだろうと思ったんだ。
という事で、僕の中ではカタリナとオットーのほぼ二択と考えていたんだ。 ここで僕が注目したのがパメラのカタリナ今日生存説に注目したんだ。 敢えて今日カタリナ生存説を言ったのはカタリナ襲撃はしにくいと思わせるための布石じゃないかってふと思ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 40分
結局最後までオットーかカタリナか迷った末、そのひらめきに任せてカタリナを守護したんだ。
ディーターが襲撃したい対象NO1だと思ったのは僕が農の立場だったらそう思うって事だから客観的に見れているかどうかは不安だけど、僕は上記の理由でカタリナを守護したよ。 ちなみに、ディーター襲撃の裏をかいてカタリナ襲撃。その裏をついて・・・と裏を多く考えても見たんだけど、(経験則だけど)裏を読み過ぎると逆 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 43分
に混乱するだけだから結局最初の案か二次的に考えた案のどちらかを実行するんじゃないか(僕がそうだから)と考えてそれ以上の深読みはやめたんだ。
今日GJ出せればどっちから吊っても村勝利に導けただけに内心がっくりきているのは秘密だよ。それでも、僕真と思ってくれたのは本当にうれしいし、これで二日目に助けることができなかったゲルトの仇を取れた満足感で一杯だよ♪ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 49分
・・・と若干エピモードに入っちゃったけどまだ僕が言うべき事が残っているね。最後まで誠心誠意を込めて回答したいと思うよ。
ディーター0946の発言を受けて改めてパメラの説明を見直してみたんだけど確かに説明不足な部分があると思うし最初から0123の発言をしていた方が説得力があったというのも確かだと思うよ。 更新前の僕のニコラス襲撃の考察はあくまで僕の推測でしかなく、はじめに事実あり気じゃない |
青年 ヨアヒム 午前 4時 55分
からどうしても違和感が出てしまう部分はあると思うよ
ただ狩人COした時点でパメラ自身もの凄い自信ありそうだったしパメラの発言をみても説明するよりも『自分と同じ結論に達して欲しい』と思ったんじゃないかな 又今日吊られるのはヤコブだと考えていて0123以降の発言は8日目が訪れた時に誰もパメラと同じ結論に達する事ができなかった時に初めて出す、パメラの切り札だったと考えれば辻褄が合うと個人的には思 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 58分
うよ。その証拠にパメラは自分がその結論に至った理由となる部分を小出しにして『自分で考えて』と説明を促しているしね。
『説得じゃなくて納得』を実践したんじゃないかと考えればニコラス考察に関するディーターの感じた青さの説明になるんじゃないかな。 といってもこれはディーターの発言を見て思った僕の意見だから本当の所はパメラ本人に聞いてみないとわからないけどねw |
青年 ヨアヒム 午前 5時 5分
・・・・・・・・・orz
ディーター0941『真臭く』を『青臭く』と読んだ僕orzorz↑の文章を読んで違和感を感じたかもしれないけど、僕の勘違いだよ さて質問への回答も、僕の意見を見て思った事を受けての僕の意見(紛らわしくてごめんね^^;)もこれで全部書き終わったと思うよ。見落としがあったら更新時間までいれると思うからいつでも質問を飛ばしてね♪@6 |
ならず者 ディーター 午前 8時 5分
ヤコブ、言っておくが俺はこれで負けたとしてもそれは俺の判断の甘さが原因であって敗因をパメラに押し付けるつもりは全く無いぜ。俺の個人の見解が単体で考えるなら霊能者の真偽では神父が偽だし狩人の真偽ではパメラが偽っぽく感じて悩ましかった。俺はヤコブ個人を偽っぽいとは感じて無かったが熟練した狼なら騙りで偽っぽい行動は取らねえだろうとも思うしな。
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ならず者 ディーター 午前 8時 9分
それから決定時に出してるのは判断要素の一番デカい部分であって全てじゃないぜ。…って言うか、それが全てだったら俺の考察も皆の考察も無意味になっちまうからな。
…って事で、これで負けたら全ては俺の責任って事だ。本当に死神に魅入られちまった村だったのかどうかは夜明けにならなきゃ解らねえがな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 11分
oO(それにしても今日に限らず吊り先からの風当たりが厳しいぜ。それに墓下からの風当たりも凄そうだ。まぁ…纏め役の死神なんてのは吊り先からは詰られるのが仕事だから仕方が無えな。とうとうヤコブからはドリアンを押し付けられたしな。だが村は死体だらけで腐臭がするから無問題だぜ。)@1
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農夫 ヤコブ 午前 8時 21分
ディーターさん、ワスの言い方が悪かったかもしれないだべが、パメラさんが偽っぽい。それがディーターさんが結論を導いた一番大きな要員だったとすれば。ワスの今日の吊りは半分以上決まってたって事だべ。ヨアヒムさんとワスとの信用勝負と思っていたワスとしては…狩人の信用勝負自体は昨日で決着したと思っていたワスとしては…
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農夫 ヤコブ 午前 8時 25分
あと、勝ち負けの責任を自分だけで背負うのは、他のプレイヤーに失礼だべよ。勝っても負けても参加したみんなの責任だべ。全ての人の一言一言が勝敗を左右するんだべ。自陣営の勝利はみんなで分かち合って、自陣営の敗北はみんなでなぐさめあうだべ。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 27分
@0ラストだべ【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リンゴ】【リン
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ならず者 ディーター 午前 8時 53分
次の日へ
ヤコブ、一応言っておくが昨日の段階で狩人の信用勝負はある意味で決着してたぜ。だが今日が来てしまった以上は其処から考え直さなきゃならんだろう。立場の違う2人の真偽は付けられん。だからこそヨアヒムの偽要素を探して最初の内は▼ヨアヒムを推してたわけだし。でもカタリナの意見も最もだとも思うんだよ。それから勝敗の責任問題を結局は其処に落ち着けるつもりなら最初からエピに持ち越して欲しかったな、その話題は。@0
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