プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 9時 1分
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さーて今日もデスノートに魅入られたものの魂が見れるといいんだべが…
リーザさんの魂を見てみるだべ。 …リーザさんの魂は苦悶の表情を浮かべているだべ。 【リーザさんは人狼だっただべ】 |
ならず者 ディーター 午前 9時 2分
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…っと、レム村長が襲撃されちまったか。これは…もしかしなくても俺の身代わりってやつなんだろうな。悪かったな、レム。安らかに眠ってくれよ。それにしても…狼側はチャレンジャーだな。灰に存在するだろう狩人を放置する選択をするなんてなあ。そこまでして灰削りを避けたかったのかね。霊判定を待つとするか。クックック
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パン屋 オットー 午前 9時 14分
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おはよう。ちょと寝坊したよ；
村長さん襲撃は白潰しかな。お墓の下から見守っててね。 つ【追悼キムチパン】 そしてヤコブからリザに人狼判定……。 このまま確定したらトマ真の狼狼だったってことになるのかな。もしそうならすごく昨夜の考察は天然に……あああ。orz もし真狼狼なら、狂人は霊にいるか潜伏になるのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 16分
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おはようございます。
【リーザさんは人間でした】 私視点、彼女は狂人ということで確定です。内訳は木真妙狂商黒、妙狂により、必然的に農黒、残り潜伏狼ですね。そして、レムさん襲撃ですか…ご冥福をお祈りします。それから、ヤコブさん、▼神はデフォ…ですよね(汗)いくら対抗だからって村の決定には従って下さい…。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 34分
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農→妙黒出し。これは、黒農が狂妙に黒を押し付けた、と見るのが自然でしょうね。当然ヤコブさんは私の判定がわかっていたので(真は本当の判定しか出せない)、両霊視点妙偽→村視点リーザさん偽確定で、黒として身代わりにしようと。リーザさんは▼娘。昨日は「ディーターに投票する」と宣言していたような。でも、仲間から黒出しする事が決定したため、もう真として振舞う必要なくデフォ?それとも意図が?謎。
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ならず者 ディーター 午前 9時 34分
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霊判定が出揃ったな。ヤコブからは人狼で神父からが人間…どちらを信じるべきなのかな？クックック
oO（個人としては色々と思うところもあるが…それは言わぬが何とやらってやつさ。）@15 |
神父 ジムゾン 午前 9時 40分
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>ヤコブさん セットミスについて云々考えるのは失礼ですね。ヤコブさんの主張を信じます。どうしても、私は色々な事に意味や理由を考えすぎてしまうようです。申し訳有りません。ただ、リーザさんの場合は偽確定ですから、これが意図的なら「パメラさんをSGにしたい」ということなのか、そんなわかりやすくするはずないから逆にパメラさんが黒なのか、単なるデフォなのか少し考えてしまったのです。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 46分
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宿に居るっていいもんだべなあ。
■１．▼ジムゾンさん、奇数進行だべ。狂人でも放置できないだべ。人狼だったらラッキーだべ。 ■２．占い師狼）商妙、真）木 トーマスさんが真だっただべ。トラブルなんだべなあ。とりあえず後でゆっくり話が聞きたいだべ。 対抗のジムゾンさんはきっと狂人だべ。狼３騙りは物凄く勇気のいる作戦だべ。トーマスさん流行病がローラー推進に村を傾かせる要因になってしまった見たいだべで、ロー |
農夫 ヤコブ 午前 9時 46分
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ラー推進に村を傾かせる要因になってしまった見たいだべで、ローラーさせない作戦が本当はあったのかもしれないだべで、絶対に無いとは言い切れないだべが。
■３．考察を垂れ流すだべ。 俄然カタリナさんが怪しくなってただべ。ただ後でアルビンさんが黒確だべ、自分が怪しく見られるような選択を人狼側がするだべか…リーザさんに白出しするならアルビンさん白出しでも良かったような気がするだべ。カタリナさんをＳＧにする作 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
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戦かもしれないだべ。
パメラさん、リーザさん偽を見抜いているような印象だべ。ここがおかしいとかよりも、全体的な流れから考察する鋭い感覚の持ち主のようだべ。仲間切りか…それとも…悩む人だべ。 ヨアヒムさん、確定情報を大事にする方だべ。夜明けまでたびたび意見を保留するところは確定情報がほしい村人印象だべが、ワスとしては発言数も余っているのだから夜明け前時点での意見と夜明け後の意見両方見たいだべ。情報を |
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
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出したくない人狼とも取れてしまうだべ。
オットーさん、ジムゾンさんのＧＳ最白以外特に引っかかりのない人だべ。パッションで行くなら一番ＬＷにしっくり行きそうな人だべ。 ■４．ＬＷの潜伏先を狭める灰襲撃は出来ないだべ。ワス襲撃も対抗がローラーされるだけで意味が無いだべ。残った２択だったんだべな。 |
村娘 パメラ 午前 9時 47分
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ここでＣＯが最適と見ていかせてもらうわね。
【私が狩人です】 対抗出したら詰みだと思うので、出ないと思うけど。ヴァルターさん守りきれなくてごめんなさい。 護衛履歴は３日目ヤコブ、その後はずっとディーターです。つまりヤコブ真霊で、ジムゾン偽です。 これで皆さんの推理に幅が広がると思います。灰吊りで１回ミスれます、私の分まで頑張ってください。 |
村娘 パメラ 午前 9時 53分
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私にとって最大の謎だったのが「３日目にジムゾン投票ＣＯでヤコブ襲撃」だったことです。しかしこれはリーザが狼ということで、リーザが襲撃セットを変えられないんじゃないかと予想しました。
ニコラス襲撃の理由は、ニコラスが狩人だと思ったのでしょう。狩人はあの時、自分が守った霊能者が真霊だと思うはず。ニコラスは３日目にしきりに占ローラーから推しているのね。これは霊候補を守った狩人として見られて当然だわ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 54分
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霊から見て配置がほぼ決まったんだね。
神：配置は 商・農・灰・女(狂) 農：配置は 商・神・女・灰(神or灰が狂) ヤコ真ジムさん真どちらにしろトマ真……。うへぁぅ。orz パメラ＞狩人COお疲れ様だよ。つまり3日目のGJはヤコブを守って＝神真ならヤコブ狼確定だから、ヤコブ真ってこと？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 58分
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■1.▼ヤコブ 私視点確定狼です。昨日と同じ理由で、狩保護にて灰吊りは希望しません。
■2.木真妙狂商黒 農黒 潜伏狼 ■4.もし私が狼陣営なら狩人を見定め、ピンポイント襲撃しますね。何故なら昨日GJが出て狩生存明らか。潰さない限りどんどん狼陣営は苦しくなるのでは?ので、私は私の信じる狩人の安否をすごく心配していたんですけどね。しかし、狼陣営はもう一回GJが出るとは思わなかったのでしょうか…。 |
村娘 パメラ 午前 9時 59分
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２日目の狼側の希望から
リーザ▼カタリナ、ジムゾン▼カタリナ、アルビン●カタリナ。これだけ早い段階で仲間切りが行われているとは思えないわ。さらにはヤコブ襲撃でジムが投票ＣＯ。霊ローラー即ジム吊りが考えられる状況で残されるのがカタリナとも考えにくいしね。 狼側としては真占霊を早めに始末して、ラインが読まれないだろうと考えていたと思う、だからこの段階の仲間切りはないと思うのよ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 3分
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って…パメラさん???それはどういう意味ですか。ヤコブさんは狼だから、襲撃対象になんてなるはずないんですけど…。言ってる事がめちゃくちゃですよ。つまり、アナタは偽者。潜伏狼だったということですねここで、狩人と信じられれば狼二人生き残れると踏んでのCOですか?そこまで私を吊りたいと…。昨日の農-娘ラインも納得です…
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村娘 パメラ 午前 10時 6分
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＞ジムゾン 貴方ぐらいの人なら３日目は人狼側の意図的襲撃ミスではないですか〜くらいの揺さぶりはかけてくるんじゃないかと思ってたけどね（笑）私の腕は確かにヤコブを守ったわよ。占３ＣＯの意図でも聞かせてもらえないかしらね…？狂人のジムゾンさん。ヤコブ襲撃が通れば貴方は即吊り、そんな貴方が狼とは思えないもの。
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神父 ジムゾン 午前 10時 6分
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>自称狩人のパメラさん 農護衛とかむちゃくちゃ言ってますけど、あの段階村視点、農は霊確定してませんよね。占い回避で立っただけです。村視点でも偽かもしれないんですよね。そんな人を護衛したと言うのですか?意味がよくわかりませんが…
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神父 ジムゾン 午前 10時 12分
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>皆さんへ とりあえず、パメラさんは今の段階全く狩人として確定しておりません。村視点。私は真狩人がここで対抗に立つほうがいいのか、出ない方がいいのかよくわかりませんが、皆さん、狩人対抗非対抗宣言はまとめ役の指示があるまで控えてください。
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神父 ジムゾン 午前 10時 15分
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私がこう言うのは、昔私がいた村で狼が狩人COし、不用意に村人たちが非対抗CO。しかしそれは真狩人をあぶりだす作戦だったんです。もし狩人が出てこなくても、他の人が非対抗を出せば、消去法で狼陣営に真狩人がばれます。灰の皆さん、不用意な発言は避けてください。まとめ役の指示を待ってください。お願いします。真狩人が危ないかもしれません。
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村娘 パメラ 午前 10時 19分
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＞ジムゾン いくら待っても狩人対抗は出ないわよ。それとも出す？オットーを対抗として立たせる？
村視点で、狩人候補が２名出れば狩人両吊りで終わりだわ。ヤコブ真なら狩人両吊りで終了、ジムゾン真なら終わらずヤコブ狼判明しヤコブ吊りで終了。村視点でもほぼ詰みなのよ。「ほぼ」というのは、ヤコブ真視点で潜伏狂人が狩人ＣＯした場合にのみ村は負けるけど…そんなことはほぼないでしょう。観念してネタに走りなさい！ |
神父 ジムゾン 午前 10時 22分
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今襲撃の意味がわかりました。この作戦を予定していたからなんですね…3COという奇策(昨日の表現は失礼でした。申し訳有りません)を取る狼陣営ですから、全員が前に出るという大胆戦法も納得です。ちなみにパメラさん、これで私たちも敵陣営となりますが、どうか不用意に人をけなす言葉は使わないでくださいね。私も正直ビックリしていて、色々気がまわらないのですが、努力します。
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神父 ジムゾン 午前 10時 29分
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>パメラさん わけがわかりません…。狩人両吊りで終わり?それはアナタ視点ですよね。えーと、リーザさんが狼ってことですか?それからネタに走れとか、もう、本当に、言葉が酷いのですが…。これから灰考察に入る予定だったのですが…私は今まで真剣にやってきました。その私に対する言葉がそれですか。申し訳有りませんが、平静を保てません…。すみません、少し気を落ち着けてから戻ります。
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ならず者 ディーター 午前 10時 42分
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パメラが狩人COね。面白い展開になって来たか？とりあえず対抗は募らないぜ。つまりは放置だ。放置。今日は灰吊りは予定していないし対抗を募ってもヨアヒムとカタリナの参加時間帯を考えると本決定後に対抗としてCOされた場合に判断に困るからな。パメラが真狩人なら今日の襲撃は覚悟してのもんだろうしな。もっとも襲撃されなかったら偽なんて事を言うつもりも無いがな。意見を参考にしつつ…って感じだな。クックック
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神父 ジムゾン 午前 10時 53分
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>ディーターさん 戻りました。どうか真狩人の保護を優先にお願いします。村視点アナタの判断は正しいと思います。私視点灰狼が確定してしまったので、灰考察が出しようがないんですが…。私視点【狼:娘商農 狂:妙】。▼ヤコブ希望は変わりません。私視点娘農どちらも狼ですが、村視点ではパメラさんを残して襲撃されるか否か見るのは手かと。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 3分
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吊り手は３、狩人ローラー後、ワス吊り。ジムゾンさん人狼の場合だけ村側敗北。ただここまで壮絶な仲間切りが出来るとは思えないだべ。パメラさんが信用を得ればジムゾンさん吊りで終了。神−娘のラインは無く。パメラさん真とは思うだべが、対抗でても詰みじゃないだべ。
ワス視点でのベストはとりあえず今日は対抗のジムゾンさんを吊っていただいて。パメラさん真と信じつつ残った３人の灰からＬＷを探すだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
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んだべが…ヨアヒムさんとカタリナさんは夜にしか来られないだべ。ワスが宿に居れる間は灰の意見がオットーさんくらいしか確認でき無さそうだべなあ。
のんびり待つしかないだべ。 みんなで食べるだべ。 【りんご】【りんご】【りんご】 【ブドウ】【ブドウ】【ブドウ】@10 |
パン屋 オットー 午前 11時 49分
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■2.(占)木真確定。リザ(5d22:23)の「３人も〜考えられない」ってどういうことか聞こうと思ってたのに聞けなかった；
(霊)神＜農 神：配置は 商・農・娘・女(狂) 娘の狩人COによりLW確定。商に黒判定を出して狼を確定させた理由は、狼のリザを狂に見立てて吊りを回避したと考えれば合点がいきます。(10:19-10:29)について考えましたが、今日人5狼2(神真)or人5狼1狂1(神狂or狼) |
パン屋 オットー 午前 11時 49分
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→▼神父さんで人3狼2or人4狼1(神狂)だから対抗が立ったら狩人の1/2を選ぶことになるor神狂ならロラ、パメ視点だと偽は狼確定、対抗立たない場合より1/3から1/2に絞れるので無いと考えたのだと思います。愚策発言は自分が行っているからこそ言える言葉とも取れるので状況と照らし合わせて農より黒より。
農：配置は 商・神・女・灰(神or灰が狂) 状況から白めに見ている人。もし農が狼側なら娘も確狼だけ |
パン屋 オットー 午前 11時 50分
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ど2dに●▼娘にこだわっていたことからあまりそうは思ってないです。
■3.青≦羊＜娘 娘：最初は娘≦青＜羊って書くつもりだったんだけど狩人COでひっくり返された人。初期から占い襲撃だろうとか、直感での狼予想とか、寡黙とかは、わざと黒く振舞って直接襲撃されるのを避けた真に見えます。(10:18)なんで僕？！Σ 青：コアタイムのことから娘よりLWっぽくないかもと思っていたけど娘のCOで印象が元に戻り |
パン屋 オットー 午前 11時 55分
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羊と比べると羊の非共有宣言や自吊りからやはり一番LWに見えます。コアタイムの違いや多忙さから他人との絡みが少なく印象が変化しづらいし、誰かをLWだろうと決め撃てる明確な理由が見つからないので曖昧な表現というのは正しいです。ごめん。あと自分の発言を見返してみたら2日目からヨア占いロックオン状態だった；けどこれも他の人の白より印象と時間の違いから判別しづらかったからです。
羊：トマ真確定で純灰に戻って |
パン屋 オットー 午後 1時 0分
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しまった人。(5d03:42)で村長さんと自分に白を出しているからリザは白と言い、(5d06:07)で自分の白が確定したから襲われるかもと言っているのはよく分からない。でも自吊り発言がやはり引っかかり若干ヨアより白め。
■4.村長さんの白潰し。ただヨアが狼なら村長さんのGSからすると村長さん残したほうがいい気もする（羊＝屋＜青）のでカタリナが狼なのかとも邪推中です。でもそれだとリザアルジムさんがそ |
パン屋 オットー 午後 1時 1分
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れぞれ羊を●▼に出しているのがやはり気になります。
■1.▼ジムさん パメラの狩人COの内容と前述理由から。 商：●老羊長女▼旅農屋 女：●娘羊羊青▼宿爺神 神：●農農長青▼羊農女 農：●神娘農青▼宿神神 それじゃパン屋に戻ります。今日は夕方もちょこちょこ顔出しできると思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
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オットーさん、アルビンさんの４日目の●▼が逆だべ。改めて見てみるとオットーさんほとんど名前が無いだべな。ライン的には思いっきりありそうだべ。他の人狼勢が判明しないと普通に疑いにくい人だべな。ただ、今回は意外な人が真占い師だったり、狩人だったり、もう何でもありそうだべで。誰がＬＷでもびっくりしないだべ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 45分
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>パメラさん 都合の悪い質問には答えてくれないみたいですね。もう一度質問します。もし私が狩人の立場なら、あの日の護衛先はまとめ役(者)か占い先(羊)です。確白の年は突然死しそうだから守る必要ありません。なぜ回避COしたヤコブさんを守護したのですか?(あの時点ではヤコブさんは狼の可能性の方が高かったわけですよね?)
たまたま見てなくて変えてませんでした、といういい訳は言わないで下さいね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
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＞ジムゾン それは貴方の発言がそのまま答えになるわ。私は本決定時には場にいられなかったわ。仮決定時のみよ。だからヤコブの霊ＣＯは見てなかった。
それは狼側も同じじゃなくて？大方リーザあたりが襲撃をヤコブから変えられなくて、ランダム襲撃になったと思うわ。偽のリーザは３日目にヤコブを占ったとセットミス騙りをしたわけなのだから。 「言わないで下さいね」と言われても、これが真実なのだから仕方ないわ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
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もし私が狼で霊を騙るつもりだったら、わざわざ回避で立った農を襲撃なんてしません。(回避COで出てきた農に信用勝負で優位でした)
万が一GJが出ても偽確定、襲撃が成功しても偽確定で吊られるだけ。なんの意味があるんですか?農を襲撃するならたとえ狼でも狂人でも霊なんて騙らせません。共有者騙りか狩人騙りでもさせた方が余程有効かと。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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アナタの主張は、たまたまリーザさんが襲撃変更ができなくて、たまたま狩人であるアナタも回避COを見ていなくて、たまたまランダムで1/3でリーザさんの襲撃が通ったとおっしゃってるわけですね?(アナタが狼候補に挙げている灰三人・羊屋青は全員農回避COを確認しているんですよ?)
私はてっきり突然死を見越した狼がGJ覚悟のまとめ役襲撃かと思っていました。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 10分
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そもそもアナタの論理では灰にあと1人がいるんですよね。にも関わらずアナタの発言からは、灰の中から狼を探そうとする熱意が感じられません。アナタ視点で偽である私に無駄な発言を使っている事が、余裕があるように見えて仕方ありません。
仮決定まで喉温存させて頂きます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
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こんばんわ。今日は少し早めに羊の世話が終わったから早く参加できそうだわ。毛刈りをしてる間にも箱から見ていたんだけど色々大きな動きがあったみたいね。まずは議事録を読んでくるわね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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■1.▼神を希望するわ。理由は後述するわね。
■2.1).商狼・妙狼・神狂・灰狼 妙真の場合を考えてみたんだけど妙真・農真・神狼・商狼・木？？？／妙真・農狂・神真・商狼・木？？？ となってしまうからどう考えても妙は黒だと思うの。そうするとどうしてもジムゾンは最低限狂であると思えるのよ。村人騙りがあったとしたら破綻してしまうけど今日は▼神にするべきだと感じたわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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パメ＞セットしたまま朝になったのは分かるけど、CO前にヤコブを守ろうと思ったのはなぜなの？ ヤコを霊or共と思ってたならどこから思ったの？
ヤコ＞確かに僕はほとんど●▼に出なかった気がするよ。(15:05)の「他の人狼勢が判明しないと〜」っていうのはどういうこと？ あと今日の灰吊りについて考えました。今日▼灰で狩人の警備先をディタ固定、明日人3狼2(神真）or人3狼1狂1(神狂狼)で、襲撃先がパ |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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メ襲撃で神切りでLW残しか灰襲撃で、霊能者選択orLW選択がやや簡単になると思いました。神狼もありえますが狂の活動がないし突然死がなければ普通にロラで終了がありえたので除外しています。(リザ狼の前例があるので一概に言えないのですが)
だから■1.は▼神＜青になりました。 羊でなく青なのは、商女が両方とも羊を1.2日の●▼に上げているのに対し、青は昨日まで出ていなかったからです。もし羊が狼なら●は |
羊飼い カタリナ 午後 10時 56分
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ただ妙狂の場合、妙狂・商狼・木真・神真・農狼となるわ。そう考えると今日から霊ローラーをはじめるしかないかと思うわね。でも出来ればローラーはしたくないわね・・
■3.灰考察（LW予想） 黒 屋＜娘≦青 白 ヨアヒムは今日の発言がないしオットーーに関しては考察にも特に問題が感じられないから昨日と同じ位置関係だと思ってもらえればいいわ。娘に関しては狩人COは勇気ある行動だと思うんだけど流石にヤ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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コブで狩人GJに関してはちょっと無理があるかな・・と正直感じるわね。でも狩人だったからこそ歯切れの悪い考察になってしまうというのも考えられるわ。少し白よりになったけど最白とはしません。
■4.普通に考えれば白狩りでしょうね、灰の数を減らさないことで選択肢を絞らせない狙いだと思うわ。 考察に何か問題があったら教えてね。後▼神で明日パメラが襲撃されたら私は灰吊りをはじめるべきだと思うわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 6分
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【仮決定▼神父】
状況的に考えてパメラの狩人COを信じてみるって事だな。昨日からの流れを考えてみても真狩人が生存しているのは間違いなさそうだし、これで今日の襲撃先によって見えて来るもんもあるだろうって事だ。意見があったら言ってくれよ。@11 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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【仮決定反対】
パメラさんと私の今日の発言をもう一度読み返して下さい。私が狼側の作戦を「愚策」と表現したため、昨日狼パメラさんとヤコブさんは怒ったのだと思います。それで、二人で私を攻撃してきたのではないかと推察しています。もう一度考え直して頂きたい。灰の皆さん、灰には狼などいません。村人同士の疑心暗鬼を生む作戦なのです。だまされてはいけません。 |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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ともかく▼には上げづらいと思いました。ただ僕も●▼にちっとも出ていないので客観的にはこの理由なら僕も普通にLWになりえるだろけど；
カタ＞「▼神で明日パメラが襲撃されたら〜」とあるけど他が襲撃先だったら▼ヤコブということ？ あと昨日の考察を読んだけど3dでロラ推しは僕もだったのにー！ と少し思ったのは内緒だよ。 ディタ＞【仮決定了解】だよ。神父さん狼側で見ているのでそれでもokと思ったからです |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
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ジムさん＞真なら今日の襲撃先は灰になるだろうからそれでやや判断が出来ると思いました。あと狩人COはしないほうが良いと言ってたけど、ジムさん真なら今日は灰襲撃確定（ディタは警備ほぼ確定のはず）だから真狩人が消える可能性が高い(1/3)ので今日COがいいんじゃないかと思ったけど、何か利点があるんですか？
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神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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>オットーさん 狼であるパメラさんが出てきた意図を考えて、それは真狩人をおびき出す・ヤコブさんを守るという二つの目的があったと思われます。だから危険だと思ったのです。
皆さん、私狼陣営と仮定して、私が霊に立つメリットって何があるんですか?また、さっきの「たまたま」の偶然が重なるというのが信じられるのですか? |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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おっと、忘れるところだったぜ。
★狩人の対抗・非対抗に関しての意見をくれると有難いな。プランとしてはパメラが偽で真が潜伏中だって言うなら真には投票でCOして貰うってのを予定してるんだが。なんか問題があったら言ってくれよ。@10 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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【仮決定了解です】
＞オットー うぅん・・・今よくよく考えたら▼農でパメラが襲われなければ吊っちゃう方が正しいような気がしてるのよね・・でもパメラがSGにされる可能性もあるしどの道霊はローラーになりそうね。とりあえず決めうちの悪い癖が出たと思ってそこは見なかったことにしてくれると嬉しいわ。 後ロラ推しはごめんなさい、見落としてしまってたみたいね。指摘ありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 11時 38分
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神＞確かにパメは今日も発言が少なくジムさんとしか絡んでないこと、ヤコブ守った理由の回答がないことから信用しづらくあります。ただ前述のLW1/2になるという理由が真ぽいです。ジムさんは多弁だけど状況的に不利で、真狩人潜伏だと農真決め打ちされる可能性有と思たよ。
者＞投票COで襲撃された場合今までのGJ先が分からないから、今日発言でCO希望です。もし対抗出ても襲撃したらパメ狼COなのでないと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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>ディーターさん ちょっと色々パターンを含めて、明日の展開まで狼陣営がどう動くつもりなのか考えていました。あまり出くわさないケースなので難しかったのですが。成程、ディーターさんのそれは良い案であるかもしれません。
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ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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オットー、守護先を確認する為に今日COするって案も考えたんだがな、それだとパメラの真でも偽でも確実に対抗が出て来ると思うぜ。そんで残った灰は確定村人になり狼側はあえて俺も狩人2人も狙わず灰を襲撃に行くと思うんだ。それじゃあCOをして貰う意味が無えと思うんだ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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つまりは対抗が出てきた段階で残った村人が状況的に確定白になっちまうから、逆に狼の保存食を提供しちまうだけだと思うんだ。最終日が俺と狩人2人とかは洒落にならんぜ。
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パン屋 オットー 午後 11時 54分
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ディタ＞パメラが真だったら配置は 商・女・灰・神 で、今だと灰の中のLWは1/3だよ。霊ロラする場合は最終日1/3を選ぶことになるよ。でも対抗が出たら1/2になるから確定白が襲われても痛くないと思うよ。というよりも、白が確定し、真狩人が残される場合にGJの可能性が高くなると思うよ。だから推理的にも狩人にも良いと思うよ。（何か間違ってたら指摘お願いします）
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パン屋 オットー 午後 11時 59分
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ディタと狩人２人、灰3人+白1人で占いもなくチャルメラ状態で残されるよりよっぽど楽だと思うよ。ディタの負担は多いと思うけど…。何がダメなのかな？ 対抗は出ないとは思うけど、出たらGJ先やラインの構築のふたつの情報が増えて人側に有利だと思うよ。
カタリナ＞襲撃されずともパメ真決め打ちしたら灰２人（各視点で自分以外の二人）でいけそうだけど決め打つのは難しいよね……。あと見落としだったんだね。了解だ |
ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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オットー、駄目って言うよりは俺が個人的にオットーをLWだと予想してるから真狩人の引っ張り出しに見えるっていうだけだ。ただし神父の事も同様に狼側だと予想してるから此方の意見にも素直に賛同しかねてるんだ。悩んでるからこそ意見を求めてるわけだしな。2人とも気を悪くさせたら謝るぜ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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【本決定了解です】
ジムゾンの言い分も最もだと思うけどパメラが全く信用できないとは言い切れないわ。それに状況的にリーザは黒の可能性が高いのは否めないわ。もしリーザが狂人だったとしたらジムゾンには申し訳が立たないけど・・ごめんなさいね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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★もしも真狩人が潜伏している場合のCOの仕方は任意に任せるぜ。今日中にCOする場合は過去の守護先と理由を明記して提出してくれ。投票でCOをする場合はディーターにセットしてくれ。
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パン屋 オットー 午前 0時 14分
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よ。
理由は上記したとおりで【本決定了解】だよ。僕をLWと思っていても上の意見のメリットは変わらないと思うよ。それに僕をLWだと思うならなおさら対抗を募ってほしいです。それに真狩人をここで引っ張り出すというけど、パメラが偽なら配置は 商・女・農・娘 で確定だから僕が狼側になることはないよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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【本決定反対】
もし霊ローラー前提であるなら、ヤコブさんから吊ってください。状況を作るのは狼なんです。それに皆、だまされている事に気づいてください。パメラさんの発言を読めば、明らかな矛盾がわかるはずです。これは、真である私の誇りをかけた、最後のお願いになります。私を真と信じてくれる人は、ヤコブさんに投票して下さい。お願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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【登録セット完了です】
★に答えるのを忘れていたから答えるわね。 私も今日COが良いかなと思うわ、もし対抗COが出た場合は事態はさらに混迷を極めることになりそうだけどそれでも情報は出来るだけ多い方が良いと思うの。例え偽の情報だったとしてもそれが「偽である」ことにも意味があると思うし。ディーターの決断に従います。 |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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……必死になって言ったけど、投票COのほうが、もしCOしてる人が襲撃されていた場合に片ラインの狼側が確定するのでそっちのほうが良いですね。ごめんなさい。反対しません。
こだわった理由を書いておくと、他の二人が僕視点でも白く見えるし、周囲の人に黒く思われているようで僕吊りで負けるのが怖かったので、対抗を出させて僕の白が確定したらと思ったからでした。変なこと言ってごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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オットー、誰も対抗を募らねえとは言ってないぜ。その方法をどうするべきかを聞いてるんだよ。投票にするか今日COして貰うかって事をな。それにパメラが偽でオットーがLWだって予想してんじゃなくて神父が騙りだったならLWはオットーじゃねえかなって個人的に予想してるだけだ。
…って、書いてる間に理解をして貰えたようだな。信用しきれなくて悪いな、オットー。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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最後に。私は霊能者としてベストを尽くしました。しかし言葉の配慮が足りなかったり至らない点も多かったと思います…。この場を借りてお詫びさせて頂きます。それから、村視点灰の皆さん。アナタたちは疑いあっているかもしれませんが、それは狼によって作られた状況、罠であることに気付いてください。狼が全て表に出てくるなんてありえない、という盲点をついているのです。もう、村の皆さんの力になれないのがとても残念です…
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村娘 パメラ 午前 1時 39分
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遅れてすみません。
【本決定了解】 私の票はジムゾンでいいわよね？対抗狩人（いるなら）さんだけディーターさんに入れてくださいな。 溜まってた質問に答えるわ。 ＞ジムゾン 私視点で書いちゃうわね。狂人の貴方が出て来たのはトーマスの突然死で確白にならなくなったから説もあるわ。共騙りは非対抗の時点で出来ないわ。狩ＣＯについては有効になるかどうかはその場になってみないと分からないわね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 45分
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ヤコブが霊かってのは分からなかった、占い先ということで守護対象にしたわ。そして寝た（笑）そしたら狼側も同じだったんじゃない〜。狂人１人を削っても、ヤコブを確定霊にしたくなかったのかな。そこらへんは全てが終わったあとに分かるでしょう。
そして私が灰考察をしているし、私の中ではカタリナ白決め打ちでオットーとヨアヒム吊れば勝てると思ってる。そんなところよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 54分
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おはよう。やっぱり僕はこんな時間になってしまう運命みたいだorz今日はある事情により1000までいれるよ♪ただそれ以降はタイムアップでまた深夜になってしまうことをまずここで謝っておくよ。皆、本当にごめんね。
さて・・・【本決定は了解したよ。】今日の議事録を見る限り、娘が狩人COした事によって状況がかなり限定されているね。まずはその整理をしたいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 2分
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まず神父真の場合-狼は娘＆農って事になって木-占、商-狼、妙-狂、神-霊、農-狼、娘-狼って事だね。これは確定事項になるね。
次に農が真の場合、娘は真狩人でLWは神父かもしくは灰中にいることになるね。つまり、木-占、商-狼、妙-狼、農-霊、娘-狩、LW-神or灰という事になるね。 ただ娘は農襲撃をGJしたという事だから神父がLWである可能性はかなり低いと思うね。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 13分
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ただ娘自身が指摘しているように、最初は狼側が農を襲撃する予定だったけれど、農の回避COで仲間内で襲撃先を変更＆妙が更新時間に間に合わずにそのまま襲撃の可能性も十分ありえるね。
もしそうだった場合、霊を襲撃しない予定だったわけだから信用勝負に持ち込もうとしていた事になるね。三日目更新時間時には神父の指摘しているように羊、僕、屋、商が確認できている事から妙が誤爆襲撃する確率は1/3のランダムを経 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 18分
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ないといけないから大丈夫だろうとタカをくくってLWが騙りに出る可能性は…今回の（農、娘真という前提に立った場合の）狼側（商、妙、神）を見ていると到底とるとは思えないね。なんというか王道でガチンコ勝負！的な参加姿勢だったと僕は思うんだ。
そう考えるとそんな運の要素を（特に商と神が）選ぶとは思えないというのが本音だね。以上の考察から、農真の前提で見た場合、神狼の可能性は0じゃないけどかなり低いと思う |
青年 ヨアヒム 午前 6時 25分
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勘違いして欲しくないのは、今日▼神に反対しているわけじゃないって事だね。現状では娘真と確定しているわけじゃないけど、狩人対抗COを求めてない以上今日▼神はほぼ必須事項だもんね。（明日の投票CO状況次第って事になるね）
以上が現在の狼陣営ライン考察だよ。灰考察は神真視点に立てば必要なし（娘-農が狼だから）で、農真視点に立てばLWは灰中にいる事になる（今日▼神になるわけだから神LWなら灰考察を考 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 35分
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える必要はないからね。）から、やっぱり今日は灰考察をする必要があるね。現状で残っている灰は僕と羊と屋の三人。（農真意外灰考察必要ないからｗ）農真の前提に立って灰考察をしていくよ。
羊-商妙狼という事で5d0517、0522の理由で非常に白く見えてくるね。商を両方黒出ししたのは商真と決め打たれるのを恐れた（商真と信じられたら妙生存の可能性が0になると同時に長、羊が確定白扱いになってしまうからね） |
青年 ヨアヒム 午前 6時 39分
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からと考えるとのが一番自然だと思うな。以上の理由で羊さんは状況的に僕の中ではほぼ白決め打ち状態。
屋-状況的に彼がLWになってしまうね。屋の発言から感じる違和感は多数あるけど、それ以上に羊が白く、かつ娘は狩人だから農真視点で考えるとどう考えてもLWになってしまう。今日は皆から袋叩きにあってるような感じで精神的に辛いとは思うけど最後まで頑張って欲しいというのが本音だね。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 46分
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多数というと語弊があるね。今まで僕が指摘してきた部分に加えて今日の動きに疑問符がつく行動があったと思って欲しいな。
最後になったけど今日の長襲撃に関して。確定白襲撃で灰を狭めない為だろうね。昨日GJ出されておきながら随分ギャンブラーだなぁっていう気はするけど、それだけ灰を狭めたくなかったのかもしれないね。ただ、長襲撃を見ると尚更LWは霊じゃないっていう気はしているよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 59分
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以上を踏まえて議題回答させてもらうよ。■１LWの居場所がどちら真でもありえる以上、狩人COのなかった方から吊るのは村視点で考えると当然▼神になるだろうね。
■２明日狩人COがなければ自動的に農霊-娘狩になるね。対抗が出るかどうか待ってから判断したいと思うよ。保留。ただ、娘が今までの勘頼りみたいな考察を捨て、突然豹変した様は僕には異様に見える。（狩人とばれない為の潜伏なら凄いなぁって思う）特に娘視点 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 5分
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で神父偽という確定情報を持っていながら神以外に焦点が行っていないのはLWを探そうとしている気配を感じない→勝負を決めにきていると感じさせられるね。
上記の理由から客観的に見た場合、農真と考えていたけど娘の発言姿勢から農偽（偽となれば狼になるね）の可能性も十分あると思うな。 ■３0635、0639に書いた通りだね。農真の前提で灰中にLWがいるとしたら僕の中では屋がLWなんじゃないかと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 11分
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■４0646に書いた通りだね。今回の襲撃で感じた事は霊がLWではないんじゃないかという事（灰中にLWがいるんじゃないかって事）だけど、神父真の場合でも霊ローラーされる事を考えて娘生存させる為に襲撃したんじゃないかと思うよ。
以上で議題回答を終了するよ。あと、四日目以降から僕寡黙って言われてたみたいだけど、実はショックだったりしてｗ一応全部書くべき事（現状を客観的に捕らえる事と、議題回答、今自分 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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が考えている事等）は載せてきたつもりだよ。何か不明な点があったらいつでも質問して欲しいし、その為に喉を保存しているんだよ。時間帯どうしてもずれちゃうからRPよりもきっちり質問に回答しようと思ってるんだよ〜orz と発言があまったので言っておくね。
さて、発言数も余ってるから質問あったらいつでも頂戴ね！更新時間まで30分ごとくらいに入ろうと思うから。＠８ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 27分
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おはようだべ。
【本決定了解だべ】 ジムゾンさん、あなたが狂人だから霊能者に騙らざるを得なかったとワスは推測するだべ。 後、最後まで諦めない姿勢は尊敬するだべ。対抗として一言。 お疲れ様でした。ゆっくり休んでくれだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 51分
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オットーさん、他の騙りメンバーがものすごい豪華メンバーに見えるため、それに見合うＬＷはオットーさんくらいしか見当たらないだべ。他の灰の方には失礼な言い方だべで申し訳ないだべが。
後、ワスと積極的に絡んだ人が、総じて人狼側ってイメージがあるだべで。対抗に出る前のジムゾンさん、アルビンさん、ワスとのライン作成でリーザさん。残った人でワスと絡みが多かったのがオットーさん。パメラさんは、もしパメラさんがＬ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 51分
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Ｗだったとして、真狩人は生きている可能性が劇高だべ、対抗でたらローラーされて終了。可能性として潜伏狂人が残るだべが、今日ジムゾンさん吊ってエピじゃなければその可能性もワスの中では排除できるだべ。パッションならワス視点でＬＷはオットーさんだべなぁって感じだべ。
あくまでも印象論で普通にオットーさん単体ではは白く見えるのでＧＳであげるなら白側にいくだべ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 57分
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ずっと思ってたんだが…神父が偽でもパメラがLWの可能性は残ってるんじゃねえかな？霊ローラーになる事を見越して真霊能者を守ったって名乗り出て灰の位置から一歩前に出ちまうって作戦だな。まぁ…それも対抗次第だとは思うんだけどな。クックック
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青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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発言数が余っているから明日喉節約の為に連投させてもらうね。遺言になるかもだけど0859なら襲撃先変更できないと読んでの発言だよ。僕襲撃されたら娘、農は偽確定（農視点で村存続って事は神=狂って事になるからね。僕が狂の可能性は0になるよ）だから明日以降▼農→▼娘で詰みだって事をまず伝えておくよ。そして…【僕が真の狩人だよ】
僕が主張したいのは二点。まず娘6d0145で「2dは占い先という事で農守 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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次に狼側の動きについて。娘視点で考えると狼側は妙も回避COを確認できずに襲撃＆騙りという流れになったと説明している（その説も十分説得力あると思うな）けど、それなら神父が騙りに出てきた理由が説明できないよ。もし妙が来なくて農襲撃成功しちゃったら神父は偽確定（●回避COする狂人＆狂人襲撃のメリットがないからそう決め打ちされると思う）してしまうよね。
占い師で2騙りを出している以上霊確定させる選択肢 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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護セットして寝た」と言っているけれど、二日目の発言を見返して見た限りだと仮決定の後パメラの発言は見られないんだ。というより2dのパメラの最後の発言は1529でそれ以後の発言はない。占い先を確認したなら【仮決定了解】もしくは【本決定了解】と表に出さなかったのはなぜだろう？是非説明して欲しいな。
あっと質問だけど、パメラが確認した決定って本決定なの？それとも仮決定？この質問の意図は回答後に言うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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も狼側にはあったはず。それを敢えてしなかった理由は何だろう？農襲撃成功したらその日確実に▼神になっていたと思う。そのリスクを犯してまでも神父が騙るメリットは僕はないんじゃないかと思うよ。
一応先回りして答えておくと、妙神二人とも寝ていて確認できなかったなんて事はさっすがにないと思うよ？神父は狼側だとしても細かい所まで気の回る人だと思うからそんなヘマするような人には僕は見えないね。でもまぁ、僕は神 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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父や妙本人じゃないから断定できるわけじゃないけどね。
以上が僕の主張だよ。質問などがあったらいつでも答える準備はあるよ（事前に断っているように時間制限があるけどorzorz） さて、GJが出る事を切に願いながら更新を待つよ。 |