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少女 リーザ 午前 2時 2分
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お？ GJ？ 偽装GJ？
神父さま、いらっしゃ〜いっ♪ 地上ではお疲れさまでした。ここでまったりお茶会に参加しませう。 って、また おじーちゃんの笑い声聞けなかったなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
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神父さんお疲れ様ーッス。
＞アルビン う、了解ッス。 とりあえず、これで羊VS年、宿VS者スね。残り狼は２、俺視点だと年と羊のどちらが真かを考えるより、宿・者の方を先に決めたいところスねえ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 7分
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＞リザちゃん いや、今日は偽装でもGJでもどっちでもいいけどそうするしかないわけですよ。アッシの昨日の作戦話読んでみてください。
アッシは基本アッシでGJのリナさん派（もっとも商真年真の可能性もありますが）なわけですが、村長が年真寄りの理由が、羊発言しか考察してないんすよね。年の黒さは何故スルーなんだか意味がわかりません。 昨日から村長批判ひどいなアッシ・・・。 そうだ、ヨアさん、紅茶、英国式な |
行商人 アルビン 午前 2時 9分
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視点というか、今日は最善手は灰なんですよ。なんで表はそれをわからず狩人を決めうとうとするんだろう？村視点では灰も狩人も1人ずつ決め打たなければならない以上、何の能力もない灰を先に吊った方が特するのは明らかなのに・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 14分
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あ、そか、関係ないか。そうスよね…神真の場合は違うとか思っちったスが、確かにどっちにしろそっちのがいいスね。
アルビンさん、そんな高いお茶、こんな忘れられた村の一青年の俺には無理スよ！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 16分
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そうか･･･。狼は羊と年の信用勝負に持ち込みたかったわけだな。それじゃあ、それを考慮に入れて考察を考えてくるぜ。それとな、ジムゾン、安らかに眠ってくれ。つ【チキンマサラカレー】【プラウライス】【マサラチャイ】今日はちょっと凝ってみたぜ。ちなみにプラウライスはインドの炊き込みご飯だ。狼を退治するまでもう少し待ってくれ。
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少女 リーザ 午前 2時 19分
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あ、いや…誰(羊年)が何と言うのかなぁと思って。
リナおねーちゃん「ニコラスさん護衛成功です。」だから、あとはペタ君だね。 「長護衛成功」かな「旅護衛成功」かな「偽装GJ」かな。ペタ君の護りたい人って旅人さんの方じゃないかと思ったんだけど、旅は羊の守護先だったから。前科1犯(GJ狙い)だし。 |
行商人 アルビン 午前 2時 19分
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そこをなんとか、お安くしときやすぜ＞ヨアさん。
それはさておき、今日のところは寝て起きます。どうせ今日こうなるなら、真偽問わず狩人は守護指定作戦提案しておくべきでしたな。した方が白いと思うですよ。リザちゃんの言う奇跡の村は、、、偽狩人は結局吊られたわけですよね？なら襲うのは悪手かと。 |
少女 リーザ 午前 2時 32分
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えとね…最終日偽狩が自分の護衛対象を襲撃、信用勝負ののちランダムで狼が吊れたけど狼勝利。偽狩はLWで生存だったよ〜。
さて、リィも寝るね。すっかり夜更かしさんになってしまった…。 みんな、おやすみなさぁい。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 34分
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ディタ兄貴の供え物はいつも凝ってるッスねー。ってあー！昨日もらい損ねたッス！
本当スか〜？アルビンの商品はどれも値段が違法に高そうな感じがするッスよ〜。でも、折角スしアッサムをいただこうかしらッス。ありがとうッスよ。 レジーナが何を言おうとしていたのか激しく気になるッス… |
青年 ヨアヒム 午前 2時 44分
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皆おやすみッスー。俺も寝るッス。
とだけ言うのが勿体無い…何かないかと思ったッスが… 者ＶＳ宿推測をするには時間ないスし…印象的には狼者なんスが…とにかくさっきの発言も含め宿をつついてみて欲しいところス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 14分
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理由説明は年の報告あってからにします。年の報告いかんによっては･･･ってことありえますかね？あたしはないと思ってるんだが･･･しかしあたしはうっかりしたことをしがちなので、【共有者のお２人のいずれかの許可があってから説明する】ことにします。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 43分
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考えすぎてたらもうこんな時間か。さすがに寝るよ。で、▼羊が決められないケースがあるような気がするけど･･･その場合どうやって判別するのかあたしにはよくわからない。よく考えてみるよ。あたしが灰だと見えているだろうから、説明はゆしてもらえないかもしれないね･･･。
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ならず者 ディーター 午前 6時 18分
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っん？なんか、宿が年真羊偽を決め打ったようだな。俺には正直そこまで判断できる材料がないが･･･。まぁいい説明があるまで待つことにしよう。それじゃあ、俺も休ませてもらうぜ。今日の登場も深夜だ。すまねぇがよろしく頼むぜ。
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少女 リーザ 午前 7時 12分
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おはよ〜。あ、ディタさんの声が聞こえた〜。
ディタさんの今日のお供え物はなんだか辛そうだから…リィ分けてもらえないなぁ。 灰の2人…ディタさんもレジおねーちゃんもずっと起きてたのかな？ 身体壊さないように気をつけて今日も頑張ってね〜。でもディタさん…今までとスタイルが違うの。こんなに静かで受身な印象じゃなかったんだけどなぁ。起きてたならもう少し喋っていそうな･･･。 |
少女 リーザ 午前 7時 26分
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そして神父さまのは作戦でミスしてるのね…。こんがらがっちゃうなぁ。
昨日一連の流れ読んだ時、ペタ君の発言は神のうっかりミスに突っ込んだようでいて、実は表で指摘して神に弁明させる事で仲間切りと神真の可能性をみんなに考えさせる誘導なのかなとも思ったんだよねぇ。うーん、誰に向けての作戦なんだろう…。 そして宿2:4に思ったことってなんだろう…？ |
少女 リーザ 午前 7時 36分
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さて、今日も元気に学校行ってこようかな。
偏ろうとどうだろうと…昨日から一生懸命考察をしてるのは確白の2人だけのような気がするの。これはやっぱり議題は出すべきじゃないかなぁ…。帰って来てもあんまり進展なさそうで寂しいよ〜。昨夜もガチっていうほどの盛り上がりにはなっていないし。 さてと、それじゃあ今日はもう行ってきま〜すっ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 33分
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狩人にも灰にも、自分の目からはもう勝つ方法は見えてるはずだから考察の手が甘くなるのかもしれないね。
どうしてレジーナは自分の説明が許してもらえないと思ってるんだろう？キャラ的に決定的に黒と思える部分が見当たらない気もするし、今日はすごく困るな…演技だったらどうしよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 42分
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甘くなるというか、自分を信じてくれるのが一番って事なんかな？
この様子だとディタも言いたい事飲み込んでるんスよね。なんかもどかしいス。まあディタからも宿の正体わからないだろうスから、宿の発言をちょっとでも増やしたいんだろうスが。 とりあえず俺もいってきますッスｳﾞｪﾉｱ |
行商人 アルビン 午後 1時 37分
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・・・神父さん偽COっすか。その狼側の作戦、一体なんなのかさっぱりよめねッス。
レジさんの言動も第三者的にはちんぷんかんぷんですね。だからってそれを白っぽいと言うのはアッシ的にはなんかやるせねっす。 ＞ヨアさん うちのヴェノアは特殊なので4割引きっすよ！その代わり量が半分か、オリジナルブレンドかの2種類になるッス！ |
村長 ヴァルター 午後 2時 50分
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うん、今日は予想通りだね。偽装なんてするくらいならダメ元でも襲撃したほうがいいだろうし。
＞レジしゃん 僕は特に作戦とか持ってるわけじゃないから何言ってもらっても構わないよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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あたしの「思ったこと」はこうだ。それは「え？この状況で襲撃ある？そしてＧＪ出るの？」ってこと。神偽で残り狼２匹。ということは狩と灰にそれぞれ１匹いる。その状況で灰を襲撃すれば残ったほうが狼とばれるし、狩の守護対象（共有者ふたりのいずれか）を襲撃すれば護衛できなかったほうの狩が偽とわかる。ましてや狩そのものを襲撃したら生きている狩は即偽。だから狼はとりあえず襲撃しない。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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もし神が本当に天然でミスした真（まず無いと思うけど）だったとしても、残る狼は狩のどちらかに一匹。このとき狼なら灰を食う。残り１匹しかいないのに狼はじっとしていられるわけもなく、かといって共有者・狩をおそえば狩の真偽がわかるから。ということで、いずれの場合でも今回更新でＧＪはないと思った。そんなわけで羊が護衛成功といった時点で嘘だと思った。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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そしてあたしが生かされている理由もわかった。狼にしてみりゃ「灰」が必ずほしかったって事だ。しかもあたしは論理的なツメや議事録の読み込みが甘く、うっかり屋だときている。最後に残ったところで論破するにもたやすい。狼にしてみりゃ潜伏場所を知られないようにするにはうってつけの灰だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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ところで、考えていくうちに事はそう単純ではないと思ったね。むしろあたしは阿呆かと･･･これらがあると▼羊とは言い切れないと。それらのうち一つ目のケース。「真狩の守護対象にわざわざ狼が噛み付いた」とき。このときはＧＪが出てしまう。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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そして上記の状況とあわせて「この状況でＧＪ出るはずない」等と偽狩は言って、村側から信用を得ようとするわけだ。そのときは狩の真偽が全く逆になるね。この手法は狼が残り１匹でも２匹でも使えるかねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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二つ目は「どちらの狩もそれぞれの守護対象でＧＪ宣言した」とき。単純にどっちかが嘘にきまっているが、見抜く方法があたしにはわからない。また狼は何らかの方法で信用を得る作戦に持っていこうとするだろうが、真偽に関する情報がない分信用されづらいため狼側にしちゃあまりメリットない作戦と思うが･･･泥仕合に持って行こうって事かねぇ。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 29分
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むぅ…女将さんの発言を読み込むには時間が足りないス。神が真なら灰を襲うはずで、神真と思っていたから、襲撃がない=今日は偽装で年が今日は偽装だった。って言うと思ったってことッスかね。それもおかしいような?むう、やっぱ後でちゃんと考えるッス。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
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それとも、年が色気出して灰守護GJ出して…それはないッスよねぇ。
>アルビン 今日灰吊りに成功すれば、明日どっちが真狩かがわかるはずッスよ。逆だとわからないから、先に灰を判断すべきかと思うッス。 オリジナルブレンドって、それベノア違うじゃないッスか!? |
村長 ヴァルター 午後 5時 27分
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今日灰襲撃は有り得ると思ったんだよね。灰襲撃すれば神真か？と思わせる事ができて、明日狩対抗を吊る可能性が高くなるので。まぁかなりの賭けであるし、狩人が護衛先指定したところを護衛しない可能性に賭けてGJ承知で共襲撃のほうが安全だとは思うけど。
なんか僕昨日からずっと狼視点だよね…orz |
青年 ヨアヒム 午後 6時 46分
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あ、そうかッス。今日灰から黒を吊れても、残った白灰を襲撃されたら駄目なんじゃないかーッス!
やっぱりどちらからとも言えない状態ッスね…灰吊りにして、自由に守ってもらう方がまだGJの可能性あっていいってくらいッスか。 灰を今日襲撃出来たとしても狼はいいことなかったわけッスね。詰みな気もするッスし。 |
行商人 アルビン 午後 9時 50分
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ヨアさんの言うとおりで、狩人でも灰でも、狼を吊った日はその対抗襲撃できるっス
ただ、今気付いたっすが、灰を吊った方が、1/2でGJがでるかもしれないんですよね。というわけで今日は灰吊りがいいような気もしますね てか、ヴェノア入りオリジナルブレンド、ダメっすかそうっすか…。 レジさんはなんか、当たり前のことを言ってるだけのような… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
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信用して欲しいと言葉で書くのは簡単なんですけどね･･･ 証明するにも何も経過報告ぐらいしかすること無いんですよね。
＞ヴァルターさん 別段狼視点なのはいいとは思います。ただ、狼視点で考えても今日は共有者襲撃のほうがいいはずです。（私偽の場合を含むすべてのケースで比較しても灰襲撃＜共有者襲撃になるはずです。といってもケースは４通りしかありませんが。） |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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ただいまー。
と言うか、実は帰ってたんだけど…今夜も眠れそうにないから仮眠してたよ。23時頃まで寝るつもりだったんだけど…気になって目が覚めちゃったの。まぁ1時間強寝れたからいっかぁ。 ヨアにーちゃん9:33-42＞ うん、そうかもしれないね。狩も灰も、自分の隣にいるのが狼(かもしれない/灰の場合)と判っているから考察が甘くなってるのかもね。…うーん、でも神狼とするならどうして灰は隣りの狼を |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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みんなに伝えようとしないかなぁ。宿は自分を信じてもらえる自信がないからかなとは思うけど。これは白っぽいのが2人灰に残ってたせいだね。
共/長旅 狩/年羊 灰/宿者 村４狼２ 狩と灰に１匹ずつ狼がいるの。今日狩を吊り間違えると灰か共が襲われて村狼同数で滅んじゃうの。灰を吊り間違えても狩か共(狩かなぁ)を襲われて同じく村は滅ぶの…。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
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あ、商人さんとリナおねーちゃんが来てるね。こんばんは〜。
おねーちゃん、思考停止は駄目だよ〜。何か考えてっ。ってか、村長さん議題出してっ。 つ■1．今日は灰吊・狩吊どちらが良いか つ■2．者宿の黒要素と思う点・白要素と思う点(灰は相手の黒要素提示と自分の白アピール) つ■3．対抗から狩狼or灰狼へのライン考察 |
少女 リーザ 午後 10時 30分
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■1．狩狼を吊ると多分狩が襲われるの。明日は共2灰2で、灰の人間らしさ勝負かな。(翌日があれば狼が吊れた証拠だから、狩生存は邪魔だよね？) 灰狼を吊った場合は共か灰襲撃。今日も護衛先指定をしておけば、狼は自分の護衛先を襲えないよね。狩も当然襲えない。GJ出て吊り数増えると狩ロラで嫌だろうし、灰襲撃がされると思うの。(そこを見越して真が灰護衛に行くか、来ると見て真守護の共に襲撃が行くか、狼と狩人の
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少女 リーザ 午後 10時 31分
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勝負でもあるね…)
結論。狩保護の為にも今日は灰吊をすべきじゃないかなぁ。 こう考えると、狩決め打ちに持って行きたがってる存在が狼っぽい気がするね。議録読みなおしてみようかな。 狼専用青色議題 □1．神父さまのミスやっちゃった作戦って？(あのね、エピで答えを聞いてみたいの〜。心理操作されてるようで、リィ疑心暗鬼だよ…orz) |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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レジーナさんの考察は見事だと思います。というか私が考えていたことを殆ど語ってくださったような。
また狼ならば、言うべきか言わざるべきか仲間内で相談しておけることを考えると、なかなかこうはならないような…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 4分
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＞リナしゃん
だーかーらー、どうせやる事無いなら灰考察してよーうorz 神真を本気で考えてない限りこれは必須！真贋見極めるのに各自の灰考察も参考にするんだからね！やってくれないと「考察出し惜しんでるから狼！」って決め打っちゃうんだからね！ |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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旅人さん＞ 見事だよね。商人さんは当たり前の事って言うけど、リィはレジナおねえちゃんの考察は自然だし、宿らしい思考の流れの結果だと思うよ。灰の自分の立場を起点に考えているし。開眼した?!ってちょっと期待。これでディタさんの発言を洗いなおして黒要素と思う点をあげ質問とかしてくれたら、それはおねえちゃんの白要素だと思う。▼も灰で出しなおしてくれないかなぁ･･･。でも@7はちょっとのどが厳しいね。
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少女 リーザ 午後 11時 13分
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地上は昨日から狩決め打ちモードだよね。吊り間違ったらエピ突入ってわかってるのかなぁ…。
昨日狩り決め打ちを強調していたペタ君が狼に見えてきちゃうよ〜。でも思考放棄のリナおねーちゃんも黒要素だよ〜。 村長さん＞ 決め打っちゃえっ！ …でも灰吊りでお願いします。 リィも＠7(笑) |
少年 ペーター 午後 11時 44分
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ただいま。
ちょっと本腰は入れれそうにないが、ちょっと考えたことだけでも出しておくぜ。 昨日のカタリナの「正直灰なんてどうでもいい」にはびっくりだ。まあ今日オレを吊れればおそらく狼側勝利なんだろうな。そりゃ灰なんてどうでもいいかもしれんが。 |
少年 ペーター 午後 11時 44分
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今日のレジーナの連投は正直微妙だ。今まで微妙に迂闊だったり揺れたりをアピールしてきたレジーナが、その位置を確実にするための演技なのか、それとも単にがんばって考えているのか。オレは後者のように思う。この判断は難しいし、オレにはとてもできそうにないが、今日までずっとレジーナは白く見えていた。白だと思う。
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少年 ペーター 午後 11時 44分
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逆にディーターには少し疑問を感じた。それは昨日の狩人考察なんだが、どーも誘導臭く怪しく見えてしまうのは、オレを疑っているからなのか？
「奇策を打つ奴は怪しく見る」でもオレのトーマスへの発言は[3d 9:57]「白要素と考えることにした」ところが[6d 0:08]「微黒要素と考える」に評価が変わってるのは何故だ？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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■者占吊希望一覧 ■宿占吊希望一覧
日｜一二三四五六 日｜一二三四五六 占｜年年宿××× 占｜屋旅旅××× 吊｜×老羊商神神 吊｜×老娘商青神 備｜後＿＿＿＿＿ 備｜＿＿変＿＿＿ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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後･･･本決定後 変･･･仮決定後の変更（宿三は変更前●羊▼旅）
以下、神＝偽の場合を前提。（神＝真なら黒無しなので無駄） 希望欄だけで見れば者のほうが狼を当ててることになる。宿希望は占い欄は全部白、娘青も白なので積極的な白吊りに動いていることになる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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者･･･発言考察などはしっかりしている印象。怪しくないといえば怪しくない。１〜２で連続で年を挙げてはいるものの、同様に年を挙げている木を疑ったりと不可解な行動もあるように感じた。状況白印象白で疑う余地がない分、狼だとしたらかなりの兵印象。
宿･･･今日の考察で自己完結まとめ書きなど天然白の印象。票だけ見れば怪しいけど、発言とかからは（こういうのはよくないが）あたふたしている村人っぽい。状況黒印象白 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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気になった発言とか。
宿3d00:34 「●娘はまるっきり無駄だよ。」いきなりここ１個だけものすごく断定なのが気になる。他の発言を見る限りおどおどした印象があるのですが、これだけ不審。 者と羊は吊りと占いでセットでないと狼の言いたい放題になるって事。 宿4d01:28「者と羊は吊りと占いでセット〜」もなんでそれがつながるのかが分からない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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者4d08:31「▼商は譲れねぇ」開口一番。根拠としては筋は通っているが仮にローラーなら霊から回すなどの選択肢を一切考慮していないのが謎。
者4d08:42「今日リーザが生きてれば、●羊にしたいが･･･」同様。妙真を妄信している気がする。 者5d09:24「（宿）まず狼陣営はないとは思うんだが」の根拠が不明。灰狼１なら宿しか狼はいないのにこれは？ |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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あ〜 パメラおねーちゃん おかえりっ(抱き付きっ) なんか1人で寂しかったよ〜。
って、ペタ君も帰ってきたね。 リィも「(羊)正直灰なんてどうでもいい」は驚いたよ…。宿の連投は微妙とは思わないなぁ。ずっと考え込んで居たようだし、あの時間の経過を考えれば、みんなに自分の考えを伝えたいって精一杯の頑張りだと思うの。ペタ君、灰考察してるのは白要素だね。狩決め打ちを強く言うのも真ならそうかもと思うし…(迷 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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ちゅーッス。お、パメラ戻ってこれたッスか。よかったッス！
カタリナも疲れきってて、ペタ吊って終わらなかったら灰→灰で終わりじゃない。とか思ってたりするのかもなーと思っていたら考察きたッスね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
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やっと戻ってこれたよ。お客さん襲来で忙しいんだが、何とか本決定には間に合うかな。申し訳ない、迷惑かけています＞皆さん、特にまとめ役の長
さて･･･羊＞その時点では娘or妙狂人と思っていた。実際、発言でも「どうなのかしらね？」的なかき回している要素が高いしね。狂人は知ってのとおり色は白。確白かどうかわからない白を出すよりは、どうなのかさっぱりわからない人間に使ったほうがいいと思ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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□1.わざとミスったってことは、あえて突っ込ませたってことッスよね…ここを争点にすることで、灰考察に目が向かないようにした？でもそれだったら神真と思わせる方がいいスよねえ…なんだろス。狩人の発言にヒントあるんスかねと思ったけど、やっぱりよくわからなかったッス…
神父は最終的に年の怪しいところを突きまくってて、最終的にも偽に落ち着いててー…むぅ…やっぱわかんねッス…印象操作かな、としか… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
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発言見直してたスが、ディタ兄貴の6d10:30が気になるスね。「決め打ちらしき事が出来たか気になる」って言うってことは、俺吊り＝決め打ちに近いってわかってたわけで、そう思うならもうちょっと朝にそれを押し出してても良かったんじゃ？って気もする。「安全策なら神吊りだが」とか。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
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これは進んで神吊りって言い出せなかったからじゃないかなーとか。そう思うと、ちょっとディタ兄貴が黒ぽく見えたりもするッス。頭まわらないって言ってたッスし、その後の登場が本決定後だったッスから、中途半端な事を言いたくなかっただけかもしれないスが。もしくは俺願望が入り過ぎなのかもしれないスが。
とりあえず、今晩もどうなるかわからないッスし、ちょっと寝てくるッスー。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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昨日私は「狩人護衛先指定に意味がある」といいました。ただ、手数上は何にも変わらないのではと思っています。（紛れとかがあるかも知れませんが）
「意味がある」といったのは、共有者２人が残る可能性が非常に高いということ。つまり、２人で相談とかしながら考察を進められる･･･と思ったからです。 ･･･言いたいことは、分かりますよね？ 責任とか恐れてるんじゃないですか？ |
少女 リーザ 午前 0時 31分
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ヨアにーちゃんもおかえり〜。仮眠かな？ゆっくりどうぞ。あと、□1ありがとね。…にーちゃん、これに答えてるって事は、さては実は狼だったんだねっ！(笑) リィもよくわかんない。狩だけに意識を向けさせる為かなぁ。
0:23、リィは読み流しちゃってたけど…なるほど。真霊視点だとそう見えるね。者黒要素かな。 地上がポツポツ話し始めたので嬉しいよ〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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＞ヴァルターさん
はい。●▼からの状況から考察を進めた結果の白黒予想を「状況白／黒」と私は呼んでいます。 私は結構こっちのほうを重視（印象よりも）するので。発言はいくらでも誤魔化せるけど、状況と結果と真実は誤魔化せないと考えているので･･･ （そこ！ ライン切りに弱いとか言わないorz） |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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積極性で比較すると、狩人ＣＯ後でもカタリナさんよりペーター君のほうが上だと判断した。
村の状況から判断するに、考察すべき内容が無いか探して、過程などを含めて披露するペーター君を信じてカタリナさんに入れたいが…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
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今日はみんな忙しいのね…orz まぁそれは仕方ないので今日は【仮決定25:00本決定25:30】でいくよ。
リナしゃんの「灰なんてどうでもいい」は正直僕もビックリ。まぁ言いたい事はわかるんだけど、それで仮に自分が吊られなかったらどうするの？って思っちゃう。そんな狼いないって思いたくなるんだけど正直どうなのかなと。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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＞ヴァルターさん
昨日説明したとおりです。もし仮に今日ペーター君が吊られるとします。ペーター君ＬＷなら終了、でもしペーター君が偽で狼がまだいるのならば私が襲われるでしょう。 と昨日の時点で考えていたからです。「昨日の時点で」なのは、現状考えてみると私が襲われない可能性ももちろんあることに気づいたので･･･ こればっかりは考察不足＆手数数え間違いです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 48分
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ちなみに昨日の護衛先指定の理由。
共有者が襲撃されても得られる情報は少ないから。可能性としては灰襲撃してくれるかもしれないし、偽狩の護衛先を襲撃してくれるかもしれないし、真狩襲撃してくれるかもしれない、この3点。 ここに全く触れてないのもリナしゃんの偽要素だと思うのね、自分が襲撃される可能性は常に考慮して然るべきだと思うんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
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今日は狩の２人のうち一人を吊るのが正解だとは思う。どちらかが確実に黒なのだから。しかし･･･皆も迷っているように決め打つ要素がないんだ。それに、狩吊りにすると真の狩もおそらく攻撃or吊る結果になって狩機能を失うのではと思う。それならば灰を吊るのか？というと難しい。あたしは白である以上者が黒と言うしかないわけで･･･といっても灰のひとりになっているのは間違いない。皆が納得できないことはわかる。@５
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村長 ヴァルター 午前 0時 51分
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＞リナしゃん24:44
ちょっと待って、年狼で年吊りでも羊襲撃とは限らない。GJ恐れるならアリだけど、残して神真の可能性を残した方がいいと思うんだ。神真なら狩ローラーで村勝利だから。 真ならホントにゴメンだけどリナしゃんは黒要素と取れる見落としとか考察ミス多いよ？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
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＞ヴァルターさん
何度も言ってますが、手数本当に数えてますか？ 昨日の時点で仮に私が襲撃されるとします。となるとペーター君は偽確定で今日吊られます。 灰に狼がいないのであれば、この選択肢はありえません。灰狼がいたとしても、この選択肢を選ぶメリットでもあるのでしょうか？ あるんだったら説明してください。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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＞レジしゃん
今日は灰は吊らない。神真なら確実に無駄吊り。霊真贋がどちらでも確実に狼がいる狩人を吊るのが最善手。 神偽決め打ちなら▼者でいいと思うけどそこまで言い切れる？仮に者狼であっても明日はやっぱり狩人決め打ちしないといけないんだよ、灰に狼がいない可能性がある以上今日の灰吊りは不許可。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
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＞００５１
その点に関しては昨日の時点で考察漏れです。それ以外の何物でもありません。 ですが、仮に今日ペーター君吊りで灰襲撃、私が護衛成功したとしたら･･･どうなりますか？ 狩人候補は私しかいない。つまり、灰２連吊りでの詰みです。（今このタイミングで偽装はありえますか？） その可能性のみ考えていたからです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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＞リナしゃん
狩人を表に出す事ができる、っていう大きなメリットがあるよ。勿論それと引き換えに狼1人失う事になるけど、考え方によっては悪い選択肢じゃない。GJによる狼側詰み、っていう状況は回避できるからね。神真説はかなり信憑性低くなるけど。 手数はいつも計算してるよ、村視点でも狼視点でも僕は詰みになるような事は考えてないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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参考例として、年者が狼と仮定。
昨日の時点で羊襲撃。今日年吊り、明日は３人残しの者宿の２択なので狼側から見て勝率５０％。 昨日の時点で共有者襲撃ＧＪが成立するとする。灰に狼が２いるので今日私を吊れば狼勝利 （この値は０以上）仮に年吊りでも今日羊襲撃で明日の２択なのでこの状況から５０％で狼勝利 よって、前者より後者のほうが狼側にとって勝率が高い。狼が昨日の時点で狩人襲撃を選択するメリットは無い。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
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＞リナしゃん24:57
その場合は安全策の為に狩ローラーか、灰ローラーだろうね。 偽装は有り得るんじゃないかな、残った方がより一層真狩人っぽくなるし（手数増えるからね）。というか年真なら手数増やしてでも偽狩の真決め打ちを狙うっていう路線だよね。 |
少女 リーザ 午前 1時 6分
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リナおねーちゃん0:57＞ 羊真として、狼年吊って灰襲撃を防御。…おねーちゃんには灰のどちらが人間か判明したって事だよね。みんなにも羊真が判明した事になるから灰狼がどっちかは判るよ。なんで灰2連吊りするのかな？
ってか、灰吊って〜(ガタゴトッ)もしくは騙狩をキッチリ吊って〜 おねーちゃんだと思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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orz 本当に数えてますか･･･？
偽装は無いと思います。５０％でしか護衛は成功しません。守れなかったといえばすむ話ですから。 で、明日残り４人なら１人吊れば勝利。５人なら灰両方とも吊れば勝利。どっちが狼にとって有利でしょうか？ 印象論では４人の場合確かに悪くなります。ですが、５人の場合、１手吊ったあと５０％の危険が待っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
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長＞
では狩のどちらかを･･･ということですね･･･あたしは非常に難しい選択だと思ってるよ。若干カタリナが必死な感じは見えるのだが、それが狼だからなのか、村を心配するゆえかはわからない。年は信用できる感じだが･･･人間なのだからといえばしょうがないが、2回目の護衛対象変更は気になる。真剣に謝っているので信じたいけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 10分
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灰の意見が欲しいです！でもこれ以上待てないしもう僕の考えはバレてると思うので出します！
【仮決定▼カタリナ】 でもこれ正直なところ完全に僕の独断！なので変更する可能性は充分に有り！本決定までにガッツリ発言ください！ |
行商人 アルビン 午前 1時 12分
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見落とし多いとか言うけど、村長の論理の方が穴多く見えるんっすけどねー。
レジさんは黒いとは思わないけど、パターンを提示して結論がわからない、って言う話になってると思うっす。それを見事って言うのは、なんというか、足りないじゃん！とか突っ込みたくなったっす。 もっとも、ディさんも最近白さがなくなってきてるんで灰はわからねっす |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
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【決定には従います】
４回護衛成功を出せなかった私の責任でしょうか。仕方ありません。正直失望していますが･･･ 発言なんていくらでも誤魔化せる。でも状況だけは誤魔化せない。真実言って信用されないのならば仕方ありません。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 15分
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＞羊1:09
（羊狼で仮定）だからね、今日▼年で偽装GJして明日灰吊り、この時に白確の襲撃に成功すれば最終日共狩灰の3人になる。狩真決め打ちなら狼側勝利になるよ。 「白確の襲撃」がかなりネックになるけど真狩認定されるのには大きなメリットだと思うよ。危険が伴うから。 |
少年 ペーター 午前 1時 19分
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【オレは仮決定了解だ】
取り敢えず信じてくれて嬉しいぜ。 こんなこと言うのも何だが、何でカタリナは決定に従うんだ？ もしカタリナ真なら村側敗北が確定するかもしれないんだぜ？ もし今日決定がオレ吊りになれば、オレは何が何でも反対する。まだ仮決定なのに、もう諦めたのか？ |
行商人 アルビン 午前 1時 20分
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んー、明らかに平行線になる議論をしておいて、村長言ってることがむちゃくちゃだなぁ。納得できない前提で議論してるようにしか見えないんで、カタリナさんが真でも偽でもあきらめて折れてもしょうがない会話の流れに見えるっス。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 24分
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正直、４日目の本決定を変更されたのを見て、もうヴァルターさんのことは信用していません。
ですが、まとめ役の判断には絶対に従います。それは村人であろうと狼であろうと義務だと思ってますから。 ５日目の時点で、偽装ＧＪを信じているのが分かりません。偽装するメリットとデメリットを比較してください。状況考察は、しっかりして欲しいです。（残り１） |
少女 リーザ 午前 1時 26分
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ん〜 村長さんは羊偽で決め打ってる状態だよね。リナおねーちゃんが頑張って説得しようとしてるけど、聞く耳持たない印象。ほかにも羊偽と思える部分を見つけてきて質問とかして考えてくれたら良いんだけど。
旅人さん、一杯喋ってほしいな。ディタさんは間に合わないのかなー。ペタ君はそろそろ話せるのかな。本決定近いよ…。 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
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やっぱり余裕があるし、灰に１狼いるんだろうな。
カタリナからはＬＷで絶対吊られてたまるかっていう感じは伝わってこない。 というかニコラス、ディーターは今発言できる状況じゃないみたいだし、レジーナにしてももし狼ならまとめ役の決定に噛み付くのは怖いんじゃないのか？ |
少女 リーザ 午前 1時 35分
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商人さん＞ うん、見えるよ。ここでもし狼をひいてたら、村長さんにはあまりよくない結果になりそうな気すらするの。決め打ちは思い込み。余裕も持って広く人の声を聞き取れる度量も必要だと思う。相手を傷付けない気配りも。先日の商人さんの諫言も後日じっくり読み込んでみて欲しいな。
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行商人 アルビン 午前 1時 36分
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＞リザちゃん 今日は灰吊りが最善手といいつつ、狩人真決め打ってくれと（2日前から？）ずっと言い続けてるペタ君真で見るのは何故？灰吊り言い出さないからリナさん偽といいつつ、ペタ君も同じなんですが・・・。
真贋はともかくペタ君の方が黒いでしょう。アッシの考えですが、基本的に村側が決め打たなくてもよいタイミングで決め打ちを言い出す能力者は狼だと思ってるっす |
村長 ヴァルター 午前 1時 37分
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これはさすがに変更のしようが無いよ。
【本決定▼カタリナ】 状況は狼側の匙加減一つでどうにでもできるもの。なので状況は重視してないし、それだけを鵜呑みにしても狼は見つからないと思ってる。 それ以外については今まで僕が述べた通り。決定変更はしないよ。 あと今日の護衛先指定はしません。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 39分
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カタリナさん真視点で推理：
真実が偽装でなければ偽装主張は超はつかない博打くらいか。で、このような博打をしてくるペーター君だから、カタリナさんの立場からは灰襲撃もひょっとしたらやってくるんじゃ…と考えられるんじゃないかと思うんだけど… |
行商人 アルビン 午前 1時 40分
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独断できないといいつつ仮決定が独断なのもねぇ・・・。みんな意見出してないから、それを聞けてない以上とりあえず自分の意見で仮決定出してみた、という話だけかもしれないけど、それにしても言い方が悪いかな。
というわけで、リザちゃん1:35の意見は全面的に納得っす。やっぱ纏め役が早期に能力者決め打っちゃうと、真偽問わず偽視された人はやる気なくなっちゃうんっすよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 41分
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おはよーッス。
むぅ、誰も灰吊りいいださなかったッスかあ… 村長は神真ももう決め打ってるような感じがするッスねぇ。 ＞リーザ うむ、実は俺が狼だったッス。嘘ッス。いや、俺も気になったッスからさ！ |
少女 リーザ 午前 1時 50分
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＞商人さん そうかなぁ… リィにはペタ君あんまり黒く思える点がないの(汗)
確かにその黒要素には同意。でもリィはペタ君がずっと占真贋を半々に見ながらも、他の人達に対して飛ばす質問で妙狼or狂と判断する材料を尋ねる言葉に(その強気さに)、妙真を確信しているような印象を受けたの。知っている、じゃなく信じてる、ってニュアンス。真狩なら納得いくなぁと思って。これはリィだけの占視点だね。 |
少女 リーザ 午前 1時 54分
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本決定出てるね。リナおねーちゃん、本当にお疲れさまでした。真でも狼でも苦しかったろうな…。
って、みんなこの時間に寝ちゃうの〜？ 後10分弱…夜明けが気になるよぉ。 あ、ヨアにーちゃん おはよ〜 夜明け後にまたねﾉｼ @0 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
次の日へ
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リザちょんまた3分後ー(・ω・)ﾉｼ
まあ、流石に遅いッスしね。きっと確認してから寝てるのは寝てるんだろうッスけど。 ディタ兄貴は何でもいいからあまった発言使って考えてる事垂れ流して欲しいッスわー。 |