プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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ﾊﾟｰﾝ _, ,_ _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･）（･д･ ） _, ,_ﾊﾟｰﾝ 悪霊退散！ （ ･д･）☆ﾐ⊂ ⊃彡☆（･д･ ） ⊂彡☆))∀ﾟ(>>..☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ 【木は人間であったようだ】 |
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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ﾊﾟｰﾝ _, ,_ _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･）（･д･ ） _, ,_ﾊﾟｰﾝ 悪霊退散！ （ ･д･）☆ﾐ⊂ ⊃彡☆（･д･ ） ⊂彡☆))∀ﾟ(>>..☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ 【娘はなんと狼であったようだ！】 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 19分
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取り急ぎ、霊結果だけ発表するッス！
コックｒ…もとい納豆さん納豆さん、二人はなんだったッスか？…結果は 【トーマスは人間だったッス！】 【パメラは人間だったッス！】 二人とも人間だったッス！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 23分
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先に言っておくが、俺は今日は▼伯を希望するがいいか？妙商の真偽がやや妙よりであるものの、商真の可能性もあるが、片占いはノイズだから、って理由なんだが･･･。俺の発言はどちらかといえば、妙真よりで書いていたから、この方が自然な気がするがどうだ？
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ならず者 ディーター 午前 8時 31分
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考察をしていたら、２回ほど寝ちまった。時間がなくなっちまったので、できたところだけ投下しておくぜ。
■3.ローラー、決め打ち云々の前に、青が真ならば、現時点で狼陣営が１人も吊れてねぇことを考えなきゃならんと思うぜ。今日もし▼商以外なら、妙偽は決め打つってことになんねぇかな？俺はまだ、決め打つまでの材料はそろってねぇと思っているので、今後決め打つにしてもローラーになるとしても、▼商は譲れねぇと思うけ |
行商人 アルビン 午前 8時 31分
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おはようございます、最近疲れが溜まってまして、発表前に寝てしまって申し訳無いっす。
【ニコラスさんは人間でしたよ】 これでアッシは心置きなく、、、でなくて！協力して村勝利に進められるといいんですけど、リザさん襲撃（商視点で狂人確定）でアッシの信頼をどう見てくれるか、ですね。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 33分
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■2.まずラインなんだがな、①商神？？②商青娘？③妙青娘？④妙神？？の４パターンが考えられる。商：妙襲撃で商視点では妙狂が確定するわけだが、商は昨日まで妙狼を予想していた。これで考察がどう変わってくるかがみてぇところだな。商単体での印象だが、少々偽よりに見えてきたって言うのが本音だ。商：妙＝３．５：６．５って言うのが、俺の正直な感想だな。
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ならず者 ディーター 午前 8時 34分
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理由は、昨日の俺の占考察が薄いとのことだが、俺は心情的には妙真決め打ってもいいといっただけで、昨日の議題回答にも妙：商＝５：５と書いている。確かに、占い師として決め打ちっていう言葉に反応しやすいのは分かるが、前後の文脈から考えれば、俺が昨日の時点で妙決め打ちをしようとはしていないことが分かると思う。
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ならず者 ディーター 午前 8時 35分
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（続）その点を考えれば、無理やり怪しいところを探してきた印象があるんだよな。その点を黒要素とみるぜ。まぁ、よく喋る狼が１人くらいてもおかしくはねぇからな。その点で、俺を怪しくみたってのは分からんでもないがな。妙：襲撃されちまったな。村人なら安らかに眠ってくれ。そして、妙単体の印象では、箱トラブルもあり発言が少なめであることは致しかたねぇし、その点を黒要素とはできねぇ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 36分
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（続）トラブルがありながらも一生懸命考えているのは好印象。確かに希望は娘と近いようだが、妙娘が仲間ならやりすぎじゃねぇかと思わないこともないな。実際に、結果論にはなっちまうが、今日は娘吊り、妙襲撃だったわけだし、狼側なら一気に２人吊りのリスクを犯してまで意見を合わせる理由ってなんだ？その点をもう一度考え
てみてぇとは思っている。従って、現時点で③の可能性は少ないと考えているぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 37分
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神：やはり、発言が少ねぇな。能力者からしか見えてねぇこともあるかもしれねぇから、やはり俺は能力者には数多く喋ってもらいてぇ。神自身、今日から発言使い切るといっているからな。かなり期待させてもらう。今のところは昨日までの発言で判断させてもらう。（娘の発言洗いがまだ終わってないんでな）霊真贋は昨日と同じ割合で考えている。ただ、パンダが出たんで後で霊真贋に関しては可能な限り、考察をしていく予定だ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 38分
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青：霊ローラー発言云々に関しては、まぁ青の発言で納得した部分が大きい。（だからと言って、初日から霊ローラーを主張する真霊は？）それよりも、気になるのは昨日の襲撃考察に関する発言だ。まず、狼の温情を考えるって、村人ひいては能力者として甘すぎると言わざるをえねぇな。ライン考察派の俺としては、能力者にはできるかぎり残って情報を少しでも残して欲しいと思ってるし、
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行商人 アルビン 午前 8時 38分
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いやしかし、皆さんの狩人の読みと、それを信じる勇気、素晴らしいですね。俺が狼なら今日妙はかなり行けなかったです（ボク希望の襲撃成功率５～６割というヘタレぶりなので（汗））
民さんは吊られるかも知れないけど、狼勝ちはいけると思うっす、がんばりましょう！アッシもこれから真乗っ取りのプランを立ててきます（で、霊ローラー希望出します、民さんから・・・） |
ならず者 ディーター 午前 8時 38分
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（続）青もローラーの際には自分が先にならないように頑張るといっているが、どうも発言にその姿勢が出ていないのが気になるといえば気になる。その意味で、やはり霊真贋は神：青＝５：５に変更だ。パメラの判定を考慮して後でまた変更する可能性はあるが、とりあえずこんなところだ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 39分
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■4.年：昨日の発言を洗ったが、数こそは多くはないが、きちんと考えられているし、羊がいい位置にいるというのは、俺も同意見だ。俺視点現状最白。何か黒要素が出てきたら、容赦なく突っ込ませてもらうけどな。ｗ
宿：まず、質問な。昨日●娘は無駄だと言っているが、それは何故だ？結果論になってしまうが、娘の霊判定はパンダになったし、占っていてもパンダになったかもしれねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 40分
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（続）そうなれば、少なくとも占霊ラインだけははっきりすると思うんだが、その点に関して意見を聞かせてくれ。もう１点、妙娘の意見の一致に関しては納得だが、それなら旅商に関してはどう考える？ラインを感じると言う点では印象論になってしまうが、俺は旅商の方がラインを感じているので、宿の意見が聞きたいぜ。
旅：最初から多弁よりとみてきたが、ここに来てさらに内容が充実してきたな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 41分
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（続）気になるところは、商狂の可能性を感じつつも、妙狼の可能性をみて、商真よりと見てることだが、妙襲撃で、妙が最悪でも狂となった今、この考察がどう変わるのかは注目したいところだ。あと、昨日の俺占い希望だが、俺は別に構わないが、俺が誰にもいじられていないのは、旅にも責任の一端があるぜ。ｗまぁ、これは半分本気、半分ネタだがな。
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ならず者 ディーター 午前 8時 42分
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羊：昨日の霊考察はどこにあるんだ。ｗ発言だけみていると黒要素は特にないんだが、ステルスならいい位置だな。今日リーザが生きてれば、●羊にしたいが･･･、それはもう言ってもどうしようもねぇ。村人な今日頑張ってくれ。黒よりの灰でみている。
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ならず者 ディーター 午前 8時 48分
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忘れていた。リーザ、トーマス。お疲れ様だ。狼は必ず倒すから、見守っていてくれ。誰も、墓にお供えしてねぇな。
つ【傭兵カレー】【グリーンサラダ】【飯盒で炊いた白米】【フルーツヨーグルト】■5はちょっと待ってくれ。まだ、考察ができてねぇんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 1分
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そうだな、信用勝ち取れそうだから、取りにいってもいいが、そのためには、今日の吊りを回避しなきゃなんねぇ。それができそうなら、真っぽく振る舞ってもいいな。基本的には任せるぜ。
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ならず者 ディーター 午前 9時 15分
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そうだな、信用勝ち取れそうだから、取りにいってもいいが、そのためには、今日の吊りを回避しなきゃなんねぇ。それができそうなら、真っぽく振る舞ってもいいな。基本的には任せるぜ。
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行商人 アルビン 午前 9時 25分
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■2.妙狂商真 襲撃考察もしてしまいますが、今日のこの結果から、昨日GJは僭越ながらアッシの可能性もでてきたッスね。商鉄板だから狂人の妙を襲うのは狼思考として一番すんなり行くパターンです。でなければ信用勝負がまだ行き先不明のまま狂人を襲う悪手は取らないはずですので。周辺要素としてはリザちゃんの参加状況が怪しくなってきたので信用５分のうちに食べておいた方がアッシをローラーで吊れる、というのはあるかも
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行商人 アルビン 午前 9時 26分
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■3.霊はローラー希望です。理由は内訳真狼だからっすね。ちょっと真贋を決め打ちにくい状況だと思います。私見では神父真よりに見ています（娘狼判定より）が、村視点では先に黒を出している神父先吊りが妥当でしょう。残り吊り４手ですが灰も４人なので、霊ローラーのうちにアッシが占いを行い、2.推察から恐らく生きているであろう狩人さんがアッシ鉄板になることにより、商真決め打ち状態で詰みになりますね。
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行商人 アルビン 午前 9時 26分
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灰を狭める方法ですが、アッシ真決め打てないなら、▼商で相方さんオープンでしょうか。一応意見は出しますが最終的には村長にお任せっす。あとは、娘さん非狩人を決めうつ前提（実際なさそうですよね）で狩人COも有効に使えるでしょうか。万全を考えると、出来れば１回GJも狙いたいので、状況だけ考えると、共狩の投票COが良手っすね。（村長お嫌いかと思いますが、この状況で▼ボクならば使わないとかなり厳しいかと）
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行商人 アルビン 午前 9時 26分
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灰を狭める方法ですが、アッシ真決め打てないなら、▼商で相方さんオープンでしょうか。一応意見は出しますが最終的には村長にお任せっす。あとは、娘さん非狩人を決めうつ前提（実際なさそうですよね）で狩人COも有効に使えるでしょうか。万全を考えると、出来れば１回GJも狙いたいので、状況だけ考えると、共狩の投票COが良手っすね。（村長お嫌いかと思いますが、この状況で▼ボクならば使わないとかなり厳しいかと）
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行商人 アルビン 午前 9時 34分
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うわ、、、多重orz
■1.●ペタ君orディタさんで検討中。詰み狙いですから多弁白から占うのが定石っす。 仮に多弁白狼でもアッシが最終日まで生存ならほぼ間に合うっす（灰に共が居た場合は灰全員占えます） ▼ジムさん 申し訳ないっすがどっちか狼である以上霊ローラーで。 占希望は灰考察後に。残り４人なので全員考察予定ッス（昨日は仮→本の流れで出来なかったっすし） |
青年 ヨアヒム 午後 1時 4分
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ちゅーッス。真商と仮定した場合は概ねアルビンの妙襲撃理由には同意ッスね～といいつつ、今日の▼は論理的に考えて神希望ッス。具体的な理由と正式な議題回答はまた夜にッス。
リザちょんのカレーがなくなった今、この村には納豆しか残らないのか!以下次号ッス。 |
少年 ペーター 午後 4時 12分
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おはよう（遅）。長くなるけどまとめて考察だよ。
まず、●希望は出さない。状況的にアルビンさんは狼側だと思ってる。ぼくはニコラスさんが狼だと思うから、昨日吊り希望にあげた。ラインを作りすぎてるアルビンさんとの絡みは演技だろ。赤ログでも仲良くしてる気がするよ。で結果ニコラスさんが占われて、片占い白判定。事実上のパンダ判定ぐらいの意味があると思う。本人達からは勿論異議があるだろうけどね。それに、理由の |
少年 ペーター 午後 4時 13分
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（続き）ある疑いに対しての理由もあるか分からないような疑い返し、というのは完全な黒要素だよ。ニコラスさんのようなね。
正直狼側は【商神旅羊】でＦＡだろ、とか思うぼくもいてね。取り敢えず、▼ニコラスさんは鉄板だ。灰から吊るなら。霊能者を今ローラーするなんて完全な無駄手。他に怪しい人がいるんだから、そっちを吊って判定で決め打ちした方が断然良い。 |
少年 ペーター 午後 4時 13分
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（続き）アルビンさん狂人か狼かは分からないけど、リーちゃんを襲撃した以上、今日の流れが完全に▼アルビンさんになるのは目に見えてるはず。狂：狼：真＝９：１：ごくわずか、だね。安全策で▼アルビンさんにするのは悪くないけれど、それでは事態が進まない。むしろどちらにしろ吊らなければいけなくなる灰から、狼だと思える人を吊るのがベストだと思う。
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少年 ペーター 午後 4時 14分
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で、後日になっても、ローラーしてる余裕があるのか怪しい。よっていきなりローラー主張するアルビンさんも怪しい。もしヨアヒムさん真ならば、今日吊りを外したならば明日からランダム進行。無論、今日アルビンさんを吊っても、ＧＪが出ないかぎり一手ミスですぐにランダムになる。そんなぎりぎりの状況だからね。
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少年 ペーター 午後 4時 14分
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霊能者はパメラさんパンダなので一応、青＞神。因みにヨアヒムさん、今日▼ジムゾンさんってことはローラー開始？ それとも今日霊能者を決め打てってぼく達に言ってるの？ あと、霊能者はどっちも自分が襲撃されることを心配しないみたいだね。昨日のヨアヒムさんは忙しかったみたいでよく分からないけど、ジムゾンさんなんか自分に明日があるの確信してるし。黒要素。
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少年 ペーター 午後 4時 15分
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それと、もし灰に共有者がいるなら相方ＣＯは十分に有効だ。投票ＣＯが嫌ならば、今日出してしまうのもアリだと思うけど、村長さんはどうかな？
灰考察 ディーターさんだけど、疑う要素が無い。白狼だと言うなら正直戦えそうな気がしないけど、アルビンさんニコラスさんが揃って占い希望に挙げてるのを見て、白じゃないかと思う。考察も鋭いし共感できるものが多い。あ、昨日占い希望出してない気がするけど、気のせい？ |
少年 ペーター 午後 4時 16分
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ニコラスさんは上で述べた通り最黒。今更疑うなという方が無理。昨日は最初カタリナさんを疑って見せて、すぐに突っ込みやすそうなパメラさんに方向転換。迂闊なところにつけこんでる感じがして、そこから今日黒判定出したジムゾンさんとのラインも疑ってしまうよ。[3d 0:34]意味不明。何故票が集まっている旅娘羊＝即白いになるのか理解できない。票が集まるということはそれなりの理由があるということ。それを棚に上げ
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少年 ペーター 午後 4時 16分
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（続き）て、票が固まってる→狼じゃないよ、などという戯言は通用しないよ。「パメラとレジーナは似ているのに～」昨日も突っ込んだけど、じゃあニコラスさんはどうしてなの？ 理由があるから票が偏るんだよね？ それとも狼側がパメラさんに票を集めたりしてたのかな？
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少年 ペーター 午後 4時 17分
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カタリナさんは黒いというよりステルス狼っぽい。昨日のニコラスさんの中途半端なライン切りも気になったし、発言もやっぱり中庸で薄いよ。考察も当り障りのないことを並べてる印象が強いし、微妙に細かいことに拘ってみたりと気になる。[21:53]狼に票が集まりすぎるのはよくあること。村側に疑われ、狼側もこぞってライン切りを行うからだね。むしろニコラスさん自体は黒いのに、そんな理由で様子見にする方が怖いよ。
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少年 ペーター 午後 4時 17分
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レジーナさんはこれからどう転ぶか分からない。昨日はがんばって発言してたと思うし、希望なども色々考えた結果だと思う。ので、今日の考察を見て判断したい。
[3d 23:44]＞「あたしと同じ●▼希望」レジーナさんの希望はぼくと全く一緒だったと思うんだけど。それに気付かず素で言ってるのかな？ パメラさんリーちゃんも次々と同じ希望出すから多少不安になったけど、昨日の時点で普通に考えれば、ニコラスさんとカタ |
少年 ペーター 午後 4時 19分
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（続き）リナさんは黒より。希望が偏るのも当然なのかな。
最後にトーマスさん、どんな事情があったのか分からないけど、突然死してもエピローグには参加できるから良ければ来てね。そこではもっと楽しくおしゃべりできると思うよ。 長くなったけど、取り敢えず今思ってること大体全部かな。また夜に来るよ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 32分
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おはようございます。さて、娘黒だったので一匹ＧＥＴですね！娘は発言こそ多いものの、内容はそれほど深く有りませんでした。しかし、立ち位置は結構はっきりしていたと思います。
占真贋について五分と言ってますが、疑い返ししたあたりから、妙よりになっているように思います。私はこの疑い返しは黒要素と見ています。村人にしては過剰に反応しすぎではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 32分
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娘はそこからさらに、商-旅ラインがあると発言もしておりました。娘はさり気に妙に関しての発言が多かったりします。となると、宿も言ってますが妙-娘を感じますね。
妙が狂人とすると、ニコラスは白。この場合私視点で、今日狂人、狼落ちになります。ちょっとこれはマゾだと思いますので、妙は真と思います。娘は自分が胡散臭い言動をしていることを自覚（もしくは、仲間に指摘されて妙側の立場にたっていたのかもしれま |
神父 ジムゾン 午後 4時 42分
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せんね。と、書き込んでたら、年に疑われてますね。そうですね、あえて強調させてもらいますよ【私は明日命あると思っておりました】理由は、娘が状況的にＳＧの方向へ向かってましたよね。そこへ黒だしする神父が胡散臭いと思わせるためでもあると思いますよ。それと私自身旅は黒だと思っております。なので襲撃するとすれば占いだろうと思っておりましたが。
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神父 ジムゾン 午後 4時 46分
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村長さんはそろそろ共有の片方をノイズになっているなら投票ＣＯなりで発表したほうがいいと思います。今日ローラーをはじめるのならば、能力者襲撃は共有者になりそうですし、狩人が守ってくれれば１日のびるのでそれを見込んでなら発表はなしでいいと思いますが。
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神父 ジムゾン 午後 4時 58分
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■1.●年 私は現在商偽よりで見ています。ニコラスに白判定は怪しさ全開っぽいですね。パンダ→吊り回避の妙襲撃ではないでしょうか。
▼青 商じゃないのは、初回のほうで言ったと思うのですが、襲撃する側に狼がいるという私の自説によってです。対抗狼とみてる青を希望します。 ■2.省略で。 ■3.ローラーするなら不本意ですが、狼２発見（娘、青or商)の私からになりそうですね。しかし私は吊られるのは【嫌です】 |
神父 ジムゾン 午後 5時 11分
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こうなると、今日の妙襲撃の効果は非常に大きいですね。正確なラインは見えないし、ニコラスはパンダにならないし、おまけに娘黒だしで私がローラー初手候補になる感じですし。
■【者】前回に引き続き最白です。内容にも怪しいと思うところはありません。彼が黒だったらお手上げとしか言えません。 【旅】私にとってＬＷはこの人しか思いつきません。わざわざ発言数比較で信用落としに来るところや、昨日の票の数で●パメラ回避 |
行商人 アルビン 午後 5時 41分
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＞ペーターさん
ローラーのどこが怪しいのかさっぱりわかんねっす。ぶっちゃけ根拠ないです。それはローラーだから怪しいということですよね。村人視点ではボクが真かどうか疑わしいのは理解しています（しかも襲われなかった状況から5割以上ですね）。でもアッシとしては自分の判定が正しいと言う事実でしか基本は話できねッス（アッシ偽視点で思考、作戦立案するのは基本的にアッシ以外の方の仕事ッス。 |
行商人 アルビン 午後 5時 41分
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9:26でアッシ真決め打ち下でローラーがどれだけ最善手であることを理解できないなんてペタ君らしくないと思うッス。一応説明しますが、今ボク視点で灰は年者宿羊ッス。ローラー実施中に灰4に対して占を2回実施できるっす。そこで白白or黒黒だったらその後の2手で詰むわけですし、白黒だったら黒吊ってるうちにもう一手占可能っす。つまり灰を完全に網羅できるっす。しかもこれは灰に村長相方が居ない、悪めの想定下でです
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行商人 アルビン 午後 5時 42分
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ローラーの間は白確襲撃でしか狩人候補を失わなくて済むので2回占いできる可能性はかなり高いッスが・・。
で、これでも理解できないようなら、理解できない理由、つまり年狼としか思え無いっす。もし村人さんならわかってください。 「ボク真前提でローラーは最善手なのに、ボク偽の理由をローラー発言に求めるのは前提すり替えの論理破綻にあたります」 狼さんならしょうがないですが |
行商人 アルビン 午後 5時 44分
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ペタにケンカ売っちゃったー。でもローラーだから黒いはどう考えても理屈が通らないし、後悔はしてないッス。
やりあうことで商年ローラーも狙えるッスし。 ちなみに、明日4生存なら様子を見つつ、ランダム投票に持っていきます、、、よね？ 使わないに越したことはないですが、明日吊りが4人の誰かなら使うことになりますよね。3連ランダムならまず勝利でしょうし |
行商人 アルビン 午後 5時 57分
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逆に商黒で見てもらえても結構ですし、そうすると明日旅が吊れる。今日か明日で▼青か▼旅か▼年を通せばランダム勝利は見えてます（もちろん上記のうち２つを通せばランダムの前に勝利）
相方は宿で確定でしょうねぇ。宿は白考察で押すのが良いかと。 |
行商人 アルビン 午後 6時 36分
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アルビンが頑張って信頼とってもしょうがないので、風さんあたりつかってあげてください
文章というか口調だけは変えてください。白稼ぎにかなり有効かと思います。 ■2.なぜ誰もやらないのかわからないッスが、ジムさん真仮定下で娘青ラインは確定ですよね？ここから霊能者真偽を検証してみるッス（決定的矛盾があれば神偽確定） 初日：パメ→ヨアの絡みなし。ヨア→パメも絡みなし。 |
行商人 アルビン 午後 6時 36分
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2日目：パメ20:57の霊考察は内容無し。判断材料が無いと言いつつ質問等（ジムさんにも）無し。ヨア→パメは無し。唯一商占希望者として発言に娘が記載されている。
3日目：パメ→ヨア 2:06ヨアの老白だしを想定内と発言 22:58「占霊共に昨日から変わらず５分」と能力者考察を避けている。 ヨア→パメは0:29「パメラ占いは俺もちょっと微妙ッスが…」1:50本決定パメラ了解。時間の関係もあり特に |
行商人 アルビン 午後 6時 36分
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コメント無し。
4日目：ヨア→パメラ白に現時点で意見らしい意見なし このことから、ヨアさんとパメさんはビックリするぐらい絡みを避けているように感じます。仲間だからうまく疑いあい質問しあうことが出来なかった、と見るのが自然なくらい。もっとも、パメ-ジムの絡みも頻度的にはほぼ同じような感じ（必要であれば詳細検証ありか？）ですし、初日娘商は絡みあり、妙娘はこれより濃厚なライン、といった感じなので、霊に |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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覗けたのでお返事。
アルビンさん＞ああ、そうかそうか。アルビンさん視点ではニコラスさん白確定してるもんね。ごめんね、ニコラスさんが余りにも黒すぎて、アルビンさん視点での灰の数間違えてたよ。 まあでもぼく達がアルビンさんをあまり信用できないのは分かるだろ？ それで真決め打てって言うのはぼくには無理だよ。村人視点では、霊ローラーしてる余裕は無いしね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 53分
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考察纏め中で、もうすぐはずしますが取り急ぎ
＞ペタ君 そういわれると、決め打ったらこうなるって話なので立場の違いで平行っすね。村視点は17:41発言でどう思われてるかわかってるつもりッス。逆に、ボクの立場からそういう動きをすると村視点での真贋判定に役に立つか教えてもらえるッスか？霊さんの発言個別に洗っても正直霊こそ決め打つ材料がみつからねッスヨ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 57分
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＞ペタ君
あと、、、ケンカしたいわけじゃねッスけど、、、灰の人数一人間違えてもそんなかわんねッスよね？ましてや、村長相方が灰にいる可能性は結構あるので、なんか、理解した理由にその勘違いはすっごく弱い気がするんすが・・・。「もし村人さんならわかってください」に負けた狼の行動っぽく取れちまうッスよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 1分
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さって、どうしようかなー。村人側ライフは突１と吊り失敗襲撃成功で一気に減って残り３（村６狼３）
完全ローラーで詰み。旅吊でも必至。 ペーター君が村視点で見てもミス犯してる気がする？ 旅吊り主張なら商＝偽。だったら▼旅の前に▼商なのでは･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 2分
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＿|￣|○ il||li
妙が襲撃されたのだから「白色」である事は確かだ。これならば、最初の決定のまま▼旅を変えないほうがよかったかもしれないね。そうすれば票の数も変わったし、村長の判断も翻らなかったかもしれない。悔やんでも悔やみきれないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 3分
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あたしは娘－妙が黒いラインだと思いこんでいて、しかも意見があたしと同じで、２人は同じ意見を出してきた。そしてあたしに強くは突っ込まなくなってきた。しかもあたしが白の一人と思っている年とも同じ。こいつら狼たちは村をいいように利用しているのかと思って、もう自分の中では娘－妙ラインをつくり、勝手に二人に狂狼確定をだしていたんだよ。あらゆる可能性を考えなくてはいけないのにね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 3分
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占って白が出たところで狂人なので、占っても白しか出ない。だから占いは１手無駄だと思ったし、吊るしても村として損はしないのでいいんではないかと思ったんだ。
娘はパンダになっているね･･･どちらの霊が真贋かによって変わる･･･か。どちらかの霊を真として、可能性を探るしかなさそうだ。それはおいおい書くことにするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 6分
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あと、商の共有者ＣＯ＆狩人ＣＯの提案なんだが、共有者が生きていない場合にそれを実施すると、実質狩人ＣＯになっちまう。まぁ逆もあるし、両方死んでいる場合もあるがいずれにせよ、それは狼に対して手の内ばらしていることになる。狼が一匹も吊れていない可能性高い状況でそれはまずくないかね？霊にもまだ生きていてもらいたい。村の護りのためにも、いまＣＯするのは得策でないと思うんだが･･･みんなはどう思うかね？
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羊飼い カタリナ 午後 7時 29分
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先に今日吊られる人間が誰なのかを考えながら進めていったほうがよさそう。
Ａ：▼旅の場合 私は反論。僧さんは別段やや肯定ぐらいでもいいと思う。伯さんは完全否定（白なので）民さんもやや肯定ぐらい？ 他の人はどうか。年は肯定。宿も反論はしないはず。屋も強くは出られそうに無い（失礼）青は･･･ちょっと分からない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 29分
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グレーゾーンでは反対派は私だけになる。このケースなら別段この方法でまったくといっていいほど問題なし。票数的にも十分。
Ｂ：▼商の場合 これも私は反論。霊２人肯定の僧肯定、年も肯定のはず。というかこのケースで反論するのは私と旅商の３人だけ？ なら吊られると思う。 上記２通りは流れに持ち込んでもなんら問題の無いケース。（もちろん旅＞商だけど）ただ私はそのどちらも主張できない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 29分
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もし万一、商＝真ルートでの考察を長が進めていた場合どうなるか。この場合宿＝共有なら灰から吊る人間はいない（年者のどちらか）年者のどちらかだと多分年＜者となりそれも優勢っぽい。ただこの場合だと、灰吊りじゃなくて霊から１手消しをするという選択肢もあるので先に▼神かも。でも▼神でも（村側として）何の解決にもならないのは事実。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
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仮に長が商真ルートで考えてる＝狩人は羊旅のどちらか、羊＞旅で見ている証拠になりそう。最もこの場合だと後の灰吊りでも年から手がかかると思われるので大丈夫そう･･･かな？ 年者羊で者羊だけがピンポイントはなさそう。主張具合を見ても。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
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Ｃ：▼霊のどちらか（仮に神）の場合
どうなんだろ。そもそも今日このケースになるのかな？ ▼霊ってことは今日の時点で霊決め打ち同然ってことだと思う。上手く動かしさえすれば、このケースにはならない？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
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Ｄ：▼羊の場合
一番困るケース。ただ流石にこの状況下で年は旅吊りに動いてるし、者は商吊り、宿もこの状況下でいきなり▼羊は言い出しそうにないと思う。屋もこの状況下でいきなり疑ってはこないと思うかな？ ほぼ０票で安全圏？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 40分
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名｜商｜青神｜旅羊宿年者｜屋長｜妙娘木老農
職｜占｜霊霊｜割灰灰灰灰｜白共｜占割白白白 ●｜年｜＿年｜＿＿＿無無｜＿＿｜××××× ▼｜神｜神青｜＿＿＿旅商｜＿＿｜××××× 私は「●者▼年」予定。 |
行商人 アルビン 午後 8時 14分
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商を除けば旅が一番吊りやすそうですよね。とするとあまり騒がない方がいいような気がしてきた・・・orz こっからリアル事情騙りでバッくれるのもありかも・・・。まぁ状況を見ながら。考察は作っておきます。
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行商人 アルビン 午後 8時 20分
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風さん、、、ヨアパメ考察どうするっすか？アッシ白くなってもしょうがない気もするんで、文章を引用しないまでも、それに触れるならそこ黙りますけど・・・？
アッシ視点ではかなり白い検証だとおもうんですが、意味無いっスカね？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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あー、とりあえず私は、娘黒ルートで行きます。（商真主張） 無茶は承知ですが、現状私より前にニコラスさんが吊られ役でいる状況なので攻めに。狩人っぽさも出していきたいと思ってるので。
商＝占、妙＝狂、青＝狼、神＝霊、娘＝狼、ＬＷは年。 |
行商人 アルビン 午後 8時 54分
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＞風さん
あー、じゃなくて、18:36からの私の赤ログ見てください。娘青ラインを検証したのがあり、辛味が少なすぎるんです、という結論。娘狼にみえると書き換えて使える文章だと思うので、私が白くなってもしょうがないので、風さんが好きに使っていいですよ、という提案でした。で、いらないの？って質問っす |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
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上のは使いたいのですが、ちょっと私がここで絡み指摘は今までの動きからとかから考えると使いにくい･･･と思ってます。ただ、宿＝共有が判明すれば使えるんですよ。それに旅の動きが気になってしょうがない状況。なので現状待機中です。絡み指摘部分とかはちょっと別件に差し替えて使ってみますね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 21分
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こんばんは、昼寝が過ぎてしまいました。
皆さんの思考ノイズになってしまい申しわけありません。このままだとペーター君の推理方法で▼僕が通ってしまいかねませんから、ここが出所でしょう。 【私が村長の相方です】 アルビンさん真説に傾けたのは、イーブンのままだと情報がフラット過ぎて探れないと思ったからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 24分
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とりあえず、白判定はセーフ。（というか片方判定になった時点で白出しは確定ですが）
それにしても伯さんの昨日の推測ＧＪ！（占⇔吊入れかえ） まさにその通りでしたねぇ･･･ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 28分
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チッス。戻ったッスー。何はともあれとりあえず俺は昼言った通り、▼神を主張してみるッス。と説明しようとしたところでニコラスさん共有者ッスか！！だったらますますッスね。ってわけで、■2以下は後でといいつつ■1を投下させてもらうッス。
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少年 ペーター 午後 9時 29分
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マジ・・・・・？ すげー読み違いorz
ということでパメラさん狼かもという可能性を考慮しつつ議事読み直してくるよ。あ、アルビンさん偽決め打ちはぼくの中でほぼ確定だからよろしく。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
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ってことは今日▼商が濃厚･･･？ だとすると以下ライフ２、仮に霊決め打ちで的中したとすると潜伏狼２が確定。この時点で青白灰４（灰＝羊者年宿）一応何とかなりそう･･･（他力）
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青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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■1.▼神について。ちなみに、神は自分でも言ってるッスがもう2匹(娘・俺or商)見つけてるッスから霊能者としての役割は終えてるッスね。
で、わかりやすくメリット・デメリットを示すッス。 俺視点のメリット：騙りを吊れる。白判定の場合、商狼と分かる。(商吊りでもわかるのは承知) 皆へのメリット：真が妙青・妙神・商青・商神・どれでも明日はまだ終わらない。 明日商の占いが見れる。(商騙の場合はメリットにな |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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りうるかは結果次第。それでも判断材料が増えるのはメリットになると思うがどうか)
皆へのデメリット：青真だった場合(俺としてはこの可能性はありえないわけが)１手の余裕を失う。 ちなみに、今或いは明日俺を吊る場合は商決打或いは神真決打。何故なら俺は神と違い黒を引けていないからだ。だからといって、今日神吊りが俺決め打ちにはならない。 以上を読んでもらえればわかると思うッスが、これはロラではないス。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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今日の狩人ＣＯは有りか無しかずーっと考察してました。
結論だけ先に。しても悪くないけど、詰み確定じゃない･･･ 今日▼商となる場合、どっちが可能性として高いんだろ。素直に飲んでしまうほうがいいのかな･･･ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
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Ｂ：今日の占い対象が黒判定の時。
Ｂ１：吊った対象が黒確定した場合→翌日占いから出た黒を吊り、灰狼２が消えてることになるので霊２吊りで勝利。 Ｂ２：吊った対象が白確定した場合→まず同様に占い黒を吊る。残った１人の判定が見られない場合吊って、残り４人で霊２択勝負。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
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Ｂ３：神から黒判定、青から白判定の場合→神＝偽確定となるのでこの判定はありえない。（神＝真だと黒４人になる）
Ｂ４：神から白判定、青から黒判定の場合→占い黒を吊る。この時点で灰狼２が処理できているので霊２人とも吊って勝利。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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とりあえず簡潔にッス。
▼占・霊以外に出すのであれば、羊。当然、一番怪しいと思ってるからッス。 ●年：商真と考えて占い結果を見るなら、羊はまず怪しいと思っているんで、俺としては者・年をハッキリさせたい。とすると商とハッキリ敵対してる年がみたいッス。出方によっては年と商とのガチバトルッス。 ■2.まだ真贋つかないってのが本音ッス。俺は商真・妙狂の可能性も捨てきれないッス。 ■3.■1.参照ッス。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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■4.現状灰は年者羊宿。この4人の中から2人が黒ッス。俺は宿はないと思うんで、羊と年or者。者と年では黒よりは年ッス。今日の年にしては強引な運びっぷりが凄く気になるところッス。この辺考察足りないのでもっと発言見返してみるッス。
■5.ちょい待ちッス！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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いろいろ考えたが･･･共有者が正しいとすれば、だ。▼商でいいんではないかと思うよ。もし商を吊って白が出ても、狂か真占かが妙と商で入れ替わるだけのこと。妙と商がどっちも村側なんて考えられないしね。吊って狼だったらＯＫだ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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結局朝も確認できずにこんな時間になってしまいました･･･
リーザちゃん被襲撃のトーマスさん突然死、パメラさんは割れてニコラスさんは片白判定。 で、ニコラスさんは共有者だったんですね。 ■１：●ディーターさん ▼ペーター君 理由は次に。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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年1613 ▼ニコラスは鉄板 とか言ってますけど（結果的に消えましたが）仮にそう考えているのであれば、先に▼商のはず。何故この状況で偽と判断している占い師を吊らずに、片白判定から先に吊りに来てるかが分かりません。詰めに来たのでは、と考えてます。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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残りはディーターさんとレジーナさんしか残りません。どっちが占いたいかというと●ディーターさんのほうです。正直どっちもあんまり黒く見えない。分からないときは判断つきにくいほう、という考えがあるので。白っぽいかなぁ、とは思っていますが。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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■２：アルビンさん真寄りで考えています。
商･･･昨日の3d2310の占狼霊狂発言は今日リーザちゃんが襲われましたがその予定ならその発言は自滅発言のようなもの。ちょっと考えにくいと。（最も商＝狂人で故意自滅の可能性も考えていますが。） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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■３：ジムゾンさん真寄りで考えています。ただ微差。
というか、私の中でペーター君の言葉を借りると、「娘、青、年、妙（狂人）」でＦＡじゃないかな、と思ってるからでもあるのですが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 53分
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てか普通に、年狩人かもっすよ・・・。木突然死と、連続妙はこないだろうと踏んでの村長とかのGJ狙いで動いたとすると、年の旅吊りは納得いくっす。GJ出たところ連だってことはよほど狼が追い詰められていた＝妙が黒だす対象だった旅が狼、って思考で凝り固まっていたのでは？
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行商人 アルビン 午後 10時 56分
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ただいまッス。仕事から戻ってきたっす。ニコさん相方さんでしたか。占手もったいないッス・・・。で、気にしてもしょうがないっすが、アッシ信用してるのは、ブラフっすか？だとすると悲しいっすよ（涙
■3.気を取り直して考察。ちょっとノドが足りないかもで、年だけになりそう（汗 ペタ君：ちょっと旅疑いの発言に気になる点が多くピックアップ 2d22:04 旅●理由は発言が理解できないことであり黒要素は感じて |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
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いない。2d00:23 ●旅決定を票が集まりすぎていることに対して不信感（SGを懸念？）が、他が白いと言うことでの相対黒扱いでの希望(2d0:53) 3d18:43完全に水掛け論の印象論。何かをヘンだと感じて発言した人をヘンっていうのは説得力がない。しかも3d18:43で黒よりに推移、としての▼希望であったはずが3d0:42で「どちらも正直黒いとは思わない」これのどちらにおける2人は3dで票が集ま
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行商人 アルビン 午後 10時 57分
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いない。2d00:23 ●旅決定を票が集まりすぎていることに対して不信感（SGを懸念？）が、他が白いと言うことでの相対黒扱いでの希望(2d0:53) 3d18:43完全に水掛け論の印象論。何かをヘンだと感じて発言した人をヘンっていうのは説得力がない。しかも3d18:43で黒よりに推移、としての▼希望であったはずが3d0:42で「どちらも正直黒いとは思わない」これのどちらにおける2人は3dで票が
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行商人 アルビン 午後 10時 57分
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集まった旅娘のこととしか思えなく、致命的な矛盾。4d,16:12の演技発言は旅商への煽りか？いずれにせよ反論しようがない疑い。
ニコさんとは別件だが3d1:16で羊吊り候補に上げているのは、その日まで位置がステルスだ、という話しかしていなかったのに急に狼の可能性が高いと言う話は心境の変化が理解しがたい。ただ今日時点で灰狼が1or2の状況の中では、微妙な疑惑＝狼はそこまで不自然ではないか。@5 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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年狩人の可能性･･･確かにあるかも。
もし年吊りで狩人ＣＯしたら対抗しましょうか？ 状況としては妙ＧＪ出して今日襲撃されたペーター君よりも、２連商護衛してたという私のほうが信憑性は高いと思うのですが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
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希望修正
■1.第一希望：商真決打＋霊ロラ前提で●者▼神（者白狙） 第二希望：商真贋保留＋明日以降霊決打予定で●青or神▼年 年は圧倒的最黒なので狩人とは思えません。もっとも狼視点ではアッシはもう襲えないでしょう、たぶん。あと、霊決打に持って行きたいならラインを作ることが村にとって一番有益かと考えました。村視点で黒が出そうな方を指示くださればと思います（あっしは娘黒により65%程度神真より）@4 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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まず、多少言い方が荒くなってしまうのを先に謝っておくよ。
アルビンさん＞流石狂人（狼かもしれないけど）アルビンさん、誤読が多いね。そこまで曲解されると脱帽だよ。「どちらも正直黒いとは思わない」これはニコラスさんの「パメラとレジーナは似てるのに」という発言に対する意見だよ。どこをどう読めばそう見えるのか。随分と穿った見方をしてるね。致命的？ 致命的な誤読をしてるのはそっちの方だね。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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（続き）カタリナさんに対する疑いは、単にステルスっぽいということだよ。ステルスっぽい狼のどこを他に疑えと？ あの時点ではぼくはニコラスさんが狼だと思ってたから、そのラインからカタリナさんはすごく怪しかった。それだけの話だろ？
しかも気になった点をピックアップって、問題になってるの「どちらも正直～」の部分だけじゃないか。それも誤読だし。ちょっとうんざりしたよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
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＞風さん
そのパターンでの狩人COは基本賛成っす。大体のパターンで狩人COは後出しが真と見られる上、護衛先は風さんの方が信憑性ありますね。 ただどうしても、襲われた妙が真、という固定観念がみんなにあるとすると、最悪は商羊連吊りになる可能性があるのが懸念点でしょうか。ただ年の後の吊候補は羊であるなら、その懸念は大したリスクではないのかな・・・？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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＞ディーターさん0842 霊考察は考えててジムゾンさんの誤変換とローラー３手部分が気になって質問して、そこから忘れてました。（きっぱり）
＞ペーター君 1617 票が集まることから考察をするのは別段おかしなことではないと思ってます。ペーター君自身、2d0023でニコラスさんにこれだけ票が集まると･･･といった発言をしているのではないでしょうか？ |
少年 ペーター 午後 11時 11分
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（続き）さて、もし喉が余ってるなら、是非カタリナさんとディーターさんに対する考察を見てみたいな。と思ったけど喉が無いみたいだね。一人にロックオンした振りして情報を出さない作戦かな？
希望も考え直さなきゃな。 取り敢えずニコラスさん、散々疑ってごめんね。まあ黒く見えたのは確かなんだけど、うん。粛々と他の狼っぽい人を探すよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 18分
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カタリナさん＞それは違うね。ぼくは確かに票が集まると微妙だな、とは思うけど、でもやっぱり自分が疑わしい人を疑うべきだと思うから、希望も変えないし、三日目の希望もそうだっただろう？ ラインというのは如何様にも読めるし、状況は狼側が作れる。個々の意志の集合というのも大事だと思うけどね。ま、この話は考え方の違いもあるだろうから、この辺でやめておくよ。＠３
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旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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僕を黒く見てしまったのは仕方がない面もある。僕自身は適度な白さでいるつもりなのだが、よく失敗するんだ。この点はほとんど僕に責任があるから、気にしないで欲しい。
または僕を仮想狼として誘導を仕掛けてきたのかもしれないが…、そこは推理のしどころだ。 村長さんは今日は忙しいのかな…。 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
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＞ペタ君 謝っておいて言うってことは、悪いと思ってない証拠っす。最初から謝らなきゃいいのに、印象大事にしなきゃいけない狼さんは大変っすね？
ただ、誤読は失礼しました。でも自分の表現の棚上げはよくないっすよ？そしてそれ以外も多かれ少なかれ黒要素っすよね？特に１つ１つは引っかかるくらいだと思うっすけど、他者視点で全部並べてよく見ると、大きな理由なく急に黒にシフトしてるのがよく伝わると思っての考察っす |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
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＞ニコさん 同一思考の持ち主として同情するっス。旅票は全員村人っす・・・。昨日の娘吊りは商羊神、ばっちりラインっす・・・。でも誰も見てないっす。（あからさまにやらないだろうから、というのと旅→娘がカモフラージュ？）
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少年 ペーター 午後 11時 28分
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【推理とは関係無いことで申し訳ないけど】
アルビンさん＞書いてから言葉遣い悪いな、と思ったけどどう直せばいいか分からなかったから一言入れただけ。印象大事？ 勝負とマナーを勘違いしてない？ ぼくはあのくらいの発言されてもまあ勝負だし、って流せるよ。でも気分を害する人もいるかもしれないと思って、気遣いを入れたんだよ。そこまで利用してでも黒印象を植付けて勝ちたいというならぼくはもう何も言わない。＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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今日の吊り希望で霊が互いに挙げてるけど、確かに気持ちは分かるけど、手数として大丈夫なのかな･･･？
仮に最悪のケースを考慮すると、娘＝白なら残り狼３、ここから能力者３人全員ローラーだと娘＝黒ならセーフだけど、白ならローラーで即詰み。実質霊は決め打ちに近い動きをしないといけないと思ってるんですが･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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一言。
マナー暴言倫理観の探りあいは喧嘩の原因にしかならないことが多い。ここは「僕が共有者であるにも関わらず突飛な行動をとってしまったのが大本の原因」として矛を収めてくれないか。 ああもうなんでこう天然黒に嵌ることがあるんだろう僕、最白にみられることも何度かあるのに…。 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
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ニコさんすいません一言だけ
＞ペタ君 直し方がわからなかったってアッシには言い訳に聞こえるッス。「流石狂人」だけ外せばよかったんでないの？他はともかく少なくともここだけは容易に修正できる。これが明らかに度が過ぎてると思ったのであえて売り言葉に買い言葉で「狼は～」って言ったんっすよ。気づくのを期待して。 相手が狼側（しかも間違ってる）なら気遣いいらないって言うんならそれは間違いです@2 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
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もどりました。ニコラス共有者ですか。。
私はもうＬＷで決まりと思っていましたよ。ちゅうことは羊宿年者のなかに一人ってことになるのか。昨日の仮と本が逆になったのは眉唾だから、妙偽もおかしくないのかな。少し考えますわ。。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
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ちなみに、誤読は普通に読んでもそう読めたっす。お、らっきー黒っぽいと思ったのは事実で、詳しく真意を読み取ろうとしなかったのは確かですが。だから、いまは怒ってわかってないならまぁあとからわかってくれればいいのですが、ペタ君の表現の問題も、程度に対する認識は双方で違えども、少しはあるはずです。そこに対する反省が今の時点で見られないのは残念ですね。（以上、独り言がわりっす）
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神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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オットーが死んで、吊りを回避できれば狼ＣＯできますが、少しそれはおもしろくない展開ですね。それと自分質問されることに回答するほうがうまく話せるんだよねぇ。クマッタ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
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＞カタリナ[11:35]
そこで、よく順番を考えて欲しいんッスよ。皆も考えて欲しいんッスが、(分かりやすく娘基本で書くよ)妙真・娘白なら残り4手で狼側4人、妙真・娘黒なら残り4手で3人、妙騙・娘白なら残り4手で3人、妙騙・娘黒なら残り4手で2人。結果はどうあれ神を今吊るとしたら明日があるのは確実で、皆から見ても悪い事少ないと思うんッスけど… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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明日を考えた場合、占吊では情報が少なすぎるッス…占と霊のラインもハッキリするかしないかわからない(神吊りで俺の結果を見るのでもライン見える可能性はあるッスし)で、灰が4人残るッス。占結果から商とのラインの出る可能性も０になるッス。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
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かと言って、狼狙いで吊りってのもキツクないッスか？そりゃ成功すれば明日すごい楽になるッスよ。俺だってそれでいければ大喜びッス。でも、そんなに上手くいくかわからないので確実にいきたい俺はチキンなんスかね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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うわっ、ヴァルターさんから灰吊り霊占い提案･･･
これ、灰吊りになる可能性結構高そう。霊占いは正直どうでもいいとは思･･･！ そっか、霊占いという方法考えてなかった！ ちょっと計算してきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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＞村長
うー…村長、灰が白で俺真・妙真の場合、明日敗北ッスよ？いいんッスか？ 俺は納得いかないッス。俺の案に穴があるなら、喉の関係で説明出来ないならそれでもいいし仮決定の時にでもいいから「それダメ」とだけ言って欲しいッス。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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ぐお、灰吊りですか。わかりました。
外すことが多いけどニコ頑張る（涙）。でも外したらごめんよぉ村長、あと昨日希望を集めすぎたこととか。 というか村長に取材しようとしたら賄 ＝検閲＝ 有者になってたので噴いた。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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＞レジーナ
俺は、皆が納得いくように、皆の視点で考えてるッス。俺の視点だけで考えてたらわかりにくいッスよね？そりゃ俺真で決め打ってもらえたらいいけど、現時点そうはいかないみたいだからから俺騙でもメリットあるから、とりあえずこうしてくれ。という気持ちで書いてるッス。よろしくッス。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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もしかして、ヴァルターさん･･･嵌ってる？
今日霊占いで（ありえませんが私が商護衛鉄板なら）その時点で残る３人が確定します。（あくまで私視点ですが） 気づいたら白残り１３、赤残り１３に･･･ |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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理由:
ディーターさん:昨日の灰考察から変わらず。 レジーナさん:私の記憶では、ほとんど灰と絡んでないですよね。昨日の議題■5.も灰へではなく、霊候補のヨアヒムさんに質問してたと記憶してます。 |
行商人 アルビン 午前 0時 18分
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霊占いは霊決め打ち及び僕の真贋の情報追加として有効だと思いますよ。
というか、ボク真の目を残すなら、ライン作る唯一の手段は霊占いですからね。灰占って吊ってでは遅すぎる。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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仮決定【●レジーナ▼ディーター】
ディーターで気になったのは、灰考察があまりにもペーターに集中していたことです（次点はトーマスでしょうか）。彼なら少々無茶をしてでももっと寡黙や中庸に発言促してくる筈だと考えました。それをしないのは下手に突っつきたくなかったからではと考えます。 加えて、他にＬＷがいるなら、範囲が狭くてディーターさんを黒誘導にかかると思ってじっと観察していましたが、その兆候が全く見 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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られません。
レジーナさん占いですが、ディーターさんの視線がカタリナさんに偏ってきているので、カタリナさんをまず外しました。ペーター君はアルビンさんとの関係で占っても見通しが効かないと判断しました。 ただどうにもこの村は推理に自信がありません。昨日のＧＪについてもう一度考えてくるか…（狩人探しになってしまうので占霊共以外はこの件に触れないで下さい） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
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旅＞
午前 0時 8分「俺真・妙真の場合って君が真なら妙真だけしか入れない」とありますが、どうして？あたしの目から見ると白黒の色だけで言うと、妙が狂ってことがあるんだが･･･グループ分けの問題として話しているのかね？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 29分
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すいません、ひとまずディーターさんの視線の件はレジーナさん占いの理由から外します。次点に思っていたオットーさんの理由で。
あと15分くらいで本決定が出せるか…急がなきゃ |
少年 ペーター 午前 0時 32分
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【ぼくは仮決定了解だよ】
随分とアグレッシブな決定だね。ぼくにはいきなりディーターさんは吊れないけど・・・白狼狙いかな。了解はするけど、自信は持てないよ。 アルビンさん＞言いたいことはいっぱいあるけど言っても分からなければ分からないし、言わなくても分かるならもう分かってくれてると思う。雰囲気を悪くしてごめんね。＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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仮決定了承しました。
年娘青妙予想の私としてはあんまり納得できないですが･･･ それに、今日灰吊りなら霊占いのほうがいいのではと私もちょっと考えてます。（このあたりの手数はまだ計算しつくしてないのでちょっと確認します。） |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
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【仮決定確認っす】
賛成は出来ません、かといって明確な反対も根拠がないためしにくいですが・・・。 気になるのはわかるんすが、昨日まで（今日も？）最白だった人を吊るには理由が薄すぎると思うッス。白めで見ている人の票から考えても、狼の集票以上の票が集まっていたはずなので、占いならば賛成ッス。あと、灰吊りなら村長さんの言うとおり霊占いがライン作れるため、僕の存在を疑問視する人にも有効だと思うッス |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
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【…仮決定了解】
▼俺の希望は 神＞商＞＞＞＞羊 後、霊占では白にしろ黒にしろ、分からない事多いんじゃ？ 俺に黒出るor神に白が出る⇒妙真が俺にはわかるが、それだって1/2の確率ッス。翌日どーするッス？ アグレッシブっていうか…なんか、無謀過ぎる気がするッス。それとも俺に考えが足りないだけッスか？ちょと考え込んでくるッス。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 42分
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【仮決定その２●神】
げ、相方の希望霊占いじゃないか、しまった。 ●だけ再度仮決定、。商の希望が▼神であることから商偽だという仮定の下での推理なら青を占っても黒は出さないだろうとの判断。それと神は青に対抗する気力が感じられなかった。 今日は能力者吊り灰占いを予定していたので、推理が追いついていない。まずい。 急な仮決定変更ごめん＞アルビン、他 |
神父 ジムゾン 午前 0時 42分
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ああ、仮決定の時間か。
【仮決定了解します】これで者狼だったら、脱帽です。ただ懸念するのは商狂で、私襲撃＆者が白であった場合、青黒確定ですが、ＬＷが見つからないことかな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
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ニコさんのいままでの行動から、ブラフとはいえないまでも本決定が覆るのは用意にありえますね。変える気のブラフと言うよりは様子をみたいがための恐る恐る、といったところでしょうか。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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あー…そりゃ商が白黒だせば商とのラインは見えるだろうけど…商が真かどうかの確固たる判定はないわけで…じゃあ明日があったとして明日決めるってわけッスか…？
むぅ…神吊りでもライン見える可能性あるし、明日終わるって可能性だけは０になるんッスけどねえ… |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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素直に白出して伯民ラインを表にするのがいいっすかね・・・？
じゃあそれで行きますか。いや、先黒を出したことで民さん先吊風味な状態になってたわけで・・・、ああ、でもそうか、民さん僧さんに白出せばいいのか。おっけっす、納得の白だしっす |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
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白出しだとして、民伯での仮想狼は娘青とあと一人誰にしますか？
ボク民さんに黒出しても真だ、とは思ってくれなさそうなので、素直に民さんに白出しがいい気がしてきました、特に今日▼者じゃなければ |
ならず者 ディーター 午前 0時 58分
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やっと、宿に着いたら、とんでもねぇことになってやがるな。当然だが、【仮決定了承できない】あのな、俺の考察が年と木に集中したという件だがな。村長からの支持でやっていただけであって、別に俺が意図してやっていたわけじゃねぇぜ。それは、議事録をよく読めば分かるはずだ。旅が何をいいてぇのかは知らんが、言いがかりもいいとこ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
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神＞
アンタの視点でも商が黒可能性が高いのかい？占があんたを白と出そうが黒と出そうが、商が黒もしくは狂の可能性は依然として高いからねぇ、私の視点でも。まぁ商が黒かろうと白かろうと、旅＝白は言えるからね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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アルビンさん偽ならヨアヒムさんとのラインを疑っている。だけど単独ならジムゾンさんが黒く見える。いっぽう判定からはパメラさん狼だと考えているのでヨアヒムさん真に思える。
あと1分！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
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しかし、商が狂もしくは黒となると、旅の共有者宣言も、そしてそれを相方だといった長もあやしくなるね。もう、クチャクチャなんだが･･･明らかに見えている人がいるんだろうかね、村人の中には。
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ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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さらに言えば、俺の考察スタイルを見てくれ。俺は自分の考えを村に伝えるために、できる限り丁寧な説明を心がけてきた。それで、喉が辛くなったから、ほかの灰に絡めなかっただけだ。それを黒要素といわれちまったら、もう何も言えねぇけどな。
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神父 ジムゾン 午前 1時 3分
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宿＞いや、黒というよりは最悪狂人だね。商真とみると狂人襲撃＆娘狼吊りでマゾかなって思ったのさ。なので妙は真だったんじゃないかと今も思ってる部分はあるよ。だけど、今最黒にみてた旅に白で旅が共有になったから、少し混乱。怖いのは、私偽よりに見てる旅が、明日商が私に黒出すことによって、青真決めうちをやりかねないってこと。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 3分
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OKッス！一歩引いて、明日乱戦はないとするッス！だとしても、俺は神＞＞＞＞羊を！主張！する！ッス！！
＞ニコラス：パメラ狼だと思ってるなら神真じゃないんッスか!? ＞レジーナ：流石に村旅を疑うのはどうかと思うッス！ここは確定ッス！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 5分
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共有者は信じたいから、きっと真だと思いたい･･･。あと、ディーターの吊り理由がよくわからないんだ。狼決め打ち？なら霊２人のどっちかは黒だからそこになると思うんだが･･･。
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行商人 アルビン 午前 1時 7分
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おかえりっす＞僧さん
うん、鬼ヅモなんだけど、、、それは面白くないからやめようよ、という感じで。 決定変更を祈ってます。毎晩のミラクルに期待！というか、村長者吊りに反対しに来て！！！！ もっともアッシの場合、勝てば面白くて負けたらつまらないわけですがｗ |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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旅が共有だから、残り灰は宿羊者年。この中に２狼確定。風はいつでも吊れると思っているかもしれねぇ。それに、昨日の疑い方から考えて、俺も▼羊は否定できねぇ。
んっ？なら、村視点では今日は▼羊が最善なのか？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
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本決定まだかな･･･それと襲撃先は今日は実質３択。（旅長屋）
実質狩人の可能性があるのは年一択だと思うので、年なら誰を護衛するか、ってとこだと思う。 仮に年が狩人なら、ＧＪを今日本気で狙いに来た。今日も狙いに来ると考えてもいいのかな･･･？ とりあえず、旅＞屋＞長で考え中。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
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【本決定▼ジムゾン●ディーター】
ディーターさんは無難すぎる。君が村側ならもっとアグレッシブに能力者真贋を傾けて狼の動向を探ってよい筈だ。僕は傾けすぎたようだけど、イーブンくらいに見ている人は多すぎた。つまり隠れ蓑が多い集団に溶け込みたかったようにしか見えなかった。 …正直、自信なんか全くない。というか突然死とか多すぎてもうパニック。認めるよ、安全策一日延ばしという事を…。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 18分
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それ、記号合ってるのかな？ と思いつつ本決定了承しました。
ただ、今日の時点でそれは事実上の霊決め打ち行為だと思う。確かにまだ手が残ると思うからいいかも知れないけど･･･ |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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【決定了解。。。なんてしねええ】
まあ、キミが決定だす時点で、私が吊られることは予想してたよ。信用を落とされ、とどめもさされるわけですねｗ まあ、さておき、これで両方視点で狼は１ＧＥＴにはなるのかな。私を信じられない以上の安全策ってとこですか。 |
少年 ペーター 午前 1時 20分
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【ぼくは本決定了解だよ】
ヨアヒムさんは安全策だって主張してるけど、カタリナさんの言うようにそれは事実上の決め打ち。それでいいのかな？ 変更も確認するけど、確認発言はできない。 発言ペース間違えてごめん。最後の方全然発言できなかったよ＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 21分
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本決定宣言した以上、本日はこれ以上動かしません。もし何か動きがあった場合、各自の判断で動いてください。
カタリナさん、はい。本日投票するのはジムゾンさんでお願いします。 アルビンさんはディーターさん占いでお願いします。 もしかしたら僕は密かに人狼カレー食べさせられてて、思考が毒されているのかもしれない。ぷしゅうう… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
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神 午前 1時 3分 ＞
妙が真占のとき、商は狼狂になるのは納得できる。おまえさんが真霊なら、確かにそれはマゾだね。 青が真となると、狼にとっては都合がよくなる。妙・娘が真占・村人の可能性はあるといえばある。まぁ･･･一人は狂人だろうと思うんだがねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
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というか、本当にそれで手が残るんでしょうか･･･
今日の霊吊りはちょっと悪手（というか早計）と考えてたのでこのケースの考察をまったくしてなかったのですが、本当に手数足りてます？ ちょっと更新までに確認してみます。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
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旅＞それは旅が、俺の発言をみて判断した俺像に過ぎないぜ。実際、俺は自分で多弁だとは思うが、ミスリードはしたくねぇと思っていたし、初日に影響力が云々とか言われていたからな。アグレッシブに行き過ぎることができなかったことも事実だ。しかし、俺自身、占ならまぁ文句はねぇ。
とりあえず、【本決定は了承する。】 |
行商人 アルビン 午前 1時 25分
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【本決定了解ッス】
結局意識的にはいま、村視点ではラインを作るのが一番いいような気がして第二希望をプッシュしたくなってますが、、、本日の当初の希望の形ではあるのでOKっす。 あと、明日出稼ぎがあるんで朝早いので、夜明を待たず寝るっス。発表は7時～8時を予定っす。 そうそう、＞ペタ君 わかるようなわからないような感じっすね。必要であればエピか独り言で続きでも。@0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 25分
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さって、パーフェクトもあるかなー と思ってましたが流石に成りませんでしたか･･･
で、とにかく襲撃先だけは決めないといけません。どうしましょうか。 私としては長は残してもいいかも？ と思ってます。屋襲撃が一般論では通りそうですが、仮にペーター君が狩人だったらオットーさん守りそうな気もするんですよね。 ちょっとこの当たり意見欲しいです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
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明日朝襲撃が通ってしまうと仮定。
残り８人だから標準吊り手数は３手。 ジムゾンさん真の場合は残り狼２狂不明 ヨアヒムさん真の場合は残り狼２狂不明か狼３。 気弱な問題先送りですはい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 28分
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あぁ、そうだ。片占いになるな。この村のみんなは片占はノイズだとは思わないのか。特に商偽よりに思っている奴に聞きてぇ。商が真でも偽でもそれが村から見えない以上ノイズだぜ。俺自身、商が俺に白出しても、俺は商真は確信できねぇけどな。
まぁ、なぜ▼商でねぇのかはじっくり聞ｩせてもらいてぇところだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
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【本決定了解ッス】セットッス。
手は足りてるッス。何度も計算したから間違いないッス。ただ、余裕はないッス。でも、それは今日商神以外を吊るのでも同じじゃないッスかね。むしろ、外した場合危険が多いのはそっちだと思うッス。 |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
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襲撃は共有どっちかですね。年なら、まだ自分はバレてるかどうか確信はしてないはず。だから、狼は狩人狙いで白確にあてる、と思ってきてるところがありそうです。ただ、旅襲撃だと今日の吊占が正解だったってダイイングメッセージみたいになるのがちょっといやかな。っていつのまにか@2 白だし黒出しの意見もください。明日の朝までに、特に僧さんの意見を
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村長 ヴァルター 午前 1時 37分
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はぁやっぱり遅くなっちゃったよorz
んーそれは青真決め打ちなのかな？僕としては明日以降で決め打つつもりではいたんだけど、正直今日決め打つ必要性は無いかな、と思ったので灰吊り霊占いを希望したんだけどんね。 ただ商狼の場合は偽ラインを作る事も可能なので霊占いが最善とも言えない感じではあるんだけど。むしろそれを誰も指摘しない事に疑問を感じてるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 40分
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あと何で今日商吊りをしないか、って事なんだけど僕商については初日からずっと偽で見てたんだよね。なので商吊りの前に少しでも情報になる事をしたいと思っての霊占いなのね。偽ラインかもしれないけど商にとってはどちらが狼か判明するわけだし。というか灰を占っても限りなくノイズだと思うんだよね、商真決め打ちではない限り。
という事を考えてたんだけどもう遅いかな…orz |
羊飼い カタリナ 午前 1時 43分
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うわプレッシャーorz
旅襲撃でもいい気はするんですよね。２日目の時点で（年＝狩なら）狼は攻める人間ってことが分かってるはず。でもこの状況は狼から見れば守りにはいって問題ない状況なので、年側の読みはオットーさん護衛じゃないのかなぁ･･･って思うんですよね。 次点は誰か。ペーター君がニコラスさんをどう思ってるかですが、この問題先送りは低評価だと思えます。だから守るとしたら長＞旅かな･･･？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 44分
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今日は商吊り以外だと明日PPでランダムになる可能性があるね。なので現状で一番の最善策は▼商。もしくは神真なら明日もとりあえず余裕はある。
霊真贋だけど正直微妙なんだよね…個人的には青真寄りではあるけど客観的に見るとどっちも偽っぽいというか何というか。決め打つのは難しいからこその霊占い（自分の願望だけどね）なんだよね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 47分
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なので今日の吊り先はアルしゃん狼で偽ライン形成、を危惧するのであれば▼商鉄板だと思うんだよね。
なのでニコしゃんには申し訳ないんだけど▼商がいいかな・・・。でも今からこんな事言ってみんな反応あるかどうか微妙orz |
羊飼い カタリナ 午前 1時 50分
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確かにどのケースでも村人－狼の数は３以上になるから、明日１日ということも無いのかな･･･一応後４８時間以上の継続は確定する。けど、やっぱり霊占灰吊のほうが可能性としてはよかったんじゃないのかな･･･って気がします。霊考察をここで決めず＋２４時間出来ることになるので。
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村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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…ごめん！ここは独断で決定変更させて！正直みんなの投票が間に合うかどうか微妙なところだけど、あわせれる人だけでもそうしたほうがいい！
【本決定変更 ▼アルビン】 アルしゃんには申し訳ないけど、これが村側にとって一番の安全策。変更できる人は変更お願い！発言余ってる人はできればリアクションも！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
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村長＞俺はもとより商吊り派だ。確実に狼側１を吊ったって確信が持ちてぇからな。しかし、今日神を今日吊るとなると、ここから先はローラーなのか？まぁ、夜が明けたら考えるがローラー厳しくねぇかな？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 52分
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>村長：俺の0:41はそのつもりだったスよ。霊占いは妙真で俺視点でしか『確信を持ちたい』という点では意味ないと思うッス。
とりあえず、明日いければ今度はカタリナについてちょこっと語りたいと思うス。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
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できれば灰吊りしたいけど、正直今の段階で誰かを黒を決め打てないんだよね…ごめんダメ共有者でorz
灰吊りが一番と思うんだけど霊吊り＞商吊りである事は間違いないと思う！ あー反論も期待できない時間だから辛いなぁ…もう中の人大慌てだよorz |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
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現状ローラーする余裕は無いし、今日神吊ったらやっぱりローラ－したほうがよくない？っていう考えになると思うんだ。僕はローラー反対、現状ローラーが安全策になり得ない以上リスク承知でも決め打ちの姿勢でいたほうがいいと思う！
＞ニコしゃん まとめ役お願いしたのにごめん、ホントにごめん！ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 56分
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でもいくらなんでもそれは･･･
流石に９分前はやりすぎ！ 時間も考えてください。午前１時５１分ですよ？ 誰だって眠い時間帯です。確認できる人も要るかどうか分からない、本決定後でこの独断は･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 56分
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【村長本決定了解】
別に旅がいけないといっているわけではないんだ。しかし、あたしの気持ちは▼商が安全策な気がする。先にあたしも言ったが、もし商が白でも妙と役職が入れ替わるだけだ。狼ならＯＫだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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アルビンさんに関する考察は僕より村長さんのほうが深いと思うので、村長さんの決定には従い▼商ですが…
あと神は娘を狼と言っていたので、神吊りなら明日はわおーん（ＰＰ）はない筈です。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 58分
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あともう一点。
霊健在な時にできれば商吊りたいっていうのもある。これで偽黒だとしても青神どちらが真でも狼の残数が判明するからね。それだけは間違いなく有益な情報になる。 変更するからにはアルしゃんの偽要素を挙げたいところなんだけど時間間に合わないかな…アルしゃんもこんな決定で吊られる事になってごめんね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 59分
次の日へ
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二分前か。
アルビン、僕へは暴言ＯＫにしとくから、この件での苛立ちは、村長を止めなかった、いや支持した僕に向けてくれ。 皆も、アルビンが僕に当たっても宥めないで言わせてあげてくれ。 |