プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
羊飼い カタリナ 午前 2時 7分
★赤誤爆だけは絶対に避けるようにしましょう!
発言する前に、プレビュー画面で色の再確認。及び、もう1度発言を見直してみましょう。時には白発言だけを読んでみる、といったことも忘れずにねっ! |
少年 ペーター 午前 2時 7分
村長さん、そうだね。議題追加するよ。
□6.今日のうちに吊ってしまいたい人がいたらどうぞ(ネタ)。 □6.ぼくは勿論▽村長だね。[PR 1:59]の自分で倉庫を爆発した、という発言は村長としてはあるまじきものだと思うよ。村中を焼き納豆だらけにした責を取ってもらわないと。 |
少年 ペーター 午前 2時 8分
さて、ぼくはさっさと議題に答えて寝るとしよう。
■1.共1COまとめ役を希望するよ。 占霊はどんなCO状況になる分からなかし、一番確定しやすそうな共有者がまとめ役として出るのがよいと思うよ。無論共有者がそれ以外の作戦をとりたい場合は仕方ないけれど。その場合は占霊フルオープンしてみてから考えたいね。立候補は個人的に嫌いだから反対を明言しておく(吊り前提も同じく)。 |
少年 ペーター 午前 2時 10分
■2.初日CO希望だね。
初日に占い師をCOさせないと、議論が停滞するとぼくは思ってるし、狼側が皆の占い希望を見てから騙りを決めたりできてしまうから、できれば早めにCOを始めてほしいね。 |
少年 ペーター 午前 2時 10分
■3.初日CO希望だよ。
次点で3日目投票CO。霊能者の仕事は3日目までないからね。でもぼくはやっぱり回避COが嫌いだし、狩人の負担は増えるけど、その分灰も狭まるよ。初日がいいように思う。というかぼくは初日フルオープンが好きだ。 |
少年 ペーター 午前 2時 12分
■4.占霊共に初日CO希望だから、回避は必要ない。もし潜伏になった場合は、占霊共に▼●回避ありがいいね。片占いになったりするのは困るし、占いはなるべく灰に使いたい。吊りはいうまでも無く。ただ、回避CO認めてしまうのはぼくの好みとは外れるので、なるぺく初日COがいい。
|
ならず者 ディーター 午前 2時 17分
#1:僧だ。
#2:11戦目/狼陣営は4回目人狼は2回目だな。 #3:特にねぇが、霊騙りはやったことないぜ。 #4:俺はこのくらいの時間がコアタイムなのでな。俺に何かやってほしいことがあれば、あれば、赤ログで伝言を頼むぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 22分
#1:「風」でお願いします。
#2:34戦/狼8回 #3:騙りステルスどちらでも。合わせます。 #4:比較的プロから暴走してる人が少ないので、おとなしい展開になりそうかなー と思ってます。 |
木こり トーマス 午前 2時 25分
■1.共有者の1COがいいんだな。危ないことは、しないにこしたことはないんだな。戦争反対なんだな。同じ理由で■2.も初日からCOしてもらった方が良いと思うんだな。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 26分
あ、丁度2人目。僧さんよろしくお願いします^^
ペーター君がかなりすばやい動きしてますねー。さくっと質問攻めで仕掛けて詰められたらいいかなー。出来るかなぁ・・・ 後なんか更新直後にいる人の割合が少ないみたいなので、やっぱりゆっくりした展開になりそうかも。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 30分
早速、誤爆しそうになったぜ。(汗)
カタリナが仲間か。宜しくな。まぁ、朝には狼陣営は一度顔見せがあるんじゃねぇかな。しかし、今議題回答を作っていたのだが、完全村人視点で作っちまったせいか、これを投下しちまうと、騙る可能性はほぼ0になっちまうかもしれねぇ。もうちょっと待つか。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 43分
おっ、議題だな。ペーター、ありがとな。
■1.今日、共有1COを希望する。共有者は村で唯一の確白、これを利用するのが一番安心かつ安全だと考えている。もちろんCOしてもらうのは、まニめ役をやってもらうためだ。もう一人はわざわざ地雷解除する必要もないから、潜伏希望だ。また、霊能1COならば、霊のまとめ役もありかとは思っているが、その場合は共2潜伏で、初日フルオープンが前提だな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 45分
(続)占い師を潜伏させる手もあるが、俺が見たことないので、俺の希望からは今回は除外するぜ。後で時間があったら、こちらの考察もするかもな。狩人負担が大きすぎるぜ。能力者襲撃が容易くなってしまうと考えるぜ。また、立候補制の場合、狂人まとめ役の怖さを考えて即時却下でもいいが、もうひとつデメリットをあげれば、初回吊吊り前提でまとめ役を募った場合単純に考えて、吊り回数が1回減ることになるな。
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ならず者 ディーター 午前 2時 46分
(続続)吊り回数がすべてだとは言わねぇが、初日のあまり情報がない状態では、少しでも村に有利になるような選択がいいわな。ちなみに優先順位は、共1CO>霊1CO>(超えられない壁)>立候補だ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 48分
■2.占い師は初日CO希望だ。これは、早めに占いに名乗り出てもらうって、議論の活性化を図りてぇのと、2日目以降のCOだと、占の回避COが起こる可能性があるからだ。せっかく、発見した狼にみすみす逃げられるのはたまんねぇな。初日COにすることによって、占い師候補を占うことも避けられるぜ。以上の理由から、初日COを希望する。そして、回避関連は上記の理由からナシナシを希望だ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 50分
■3.霊能者は初回投票CO希望だが、使えなければ初日フルオープンを希望する。前者の案は狩人の負担を下げるため、後者の案は占い師と同様に発見した狼を回避COで逃がしたくないためと、能力者を占うことは無駄だと考えるからだ。従って前者の案の時は、回避はアリアリ、後者の案の時には、回避はナシナシを希望する。能力者に無言で吊られろってのはちょっと抵抗あるな。まぁ、2日目の1回だけ回避すればいいだけだ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 51分
(続)霊能者にがんばってもらうしかねぇな。ちなみに優先順位は、投票>フルオープンと考えてくれ。
■4.既に言ったぜ。そっちを見てくれ。 ■5.当然ながら保留だ。全員の発言を待たせてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 57分
うん。風はいつ表に出ても大丈夫そうだな。俺に何か要望があったら、赤ログに書いておいてくれ。なるべく意にそうように頑張ってみるぜ。しかし、まったり展開になりそうだな。まぁ、仕方ねぇか。村の一番議論の熱い時間には俺はいられねぇ可能性が高い。仲間切り上等でよろしく頼むぜ。
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ならず者 ディーター 午前 3時 17分
樵1d[02:34]>回避COの希望なんだが、それは占霊全アリと考えていいのか?もう一点だ。まとめ役、占のCOの際は危ないことはしないのが、トーマスの主張だと思うが、なら、霊のの投票CO希望が楽しいからなのはなぜだ?占霊は村の生命線だ。楽しいからという理由で、希望されれば、霊能者だって困るだろう?霊COに関して、能力者の安全面は考えなかったのか聞かせてくれ。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 28分
ふぁ〜…厠ついでに夜明け確認に来たッスよー。
今はまだ頭が眠いッスから、アンケには後で答えるッス。 とりあえず、投票COアリかナシかハッキリさせてほしいッスが…俺としては、イヤな人いるならやらないでいいと思うッスけどね。 まとめ役にまかせるでもいいッスけどね。 とりあえず□6は俺も村長さんに一票ッス。カレーに必ず納豆をなんて考えられないッス。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 34分
樵[03:34]>わかった。とりあえず納得だ。ひとつだけ注文するが、もう少し議題回答の理由を詰めてくれ。お節介ながら忠告するが、このままじゃ内容寡黙で寡黙吊りされちまうぞ。
あとはペーターの言うように、共有者が共に潜伏を希望する場合が考えられるな・・・。その場合は、共有者COに時間制限をつけるといい。時間は・・・そうだな、【21:00でどうだ?】プロの参加時間帯見てきたんだが、バラバラだったんでな |
木こり トーマス 午前 5時 4分
申し訳ないんだな。ディーターさんは優しいんだな。ありがとうなんだな。寡黙吊りはご免なんだな。まだ死にたくないんだな。安全第一と寡黙吊りの綱渡りは難しいんだな。
【時間制限には賛成なんだな。】時間も妥当だと思うんだな。難しいところだと思うんだけど……。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 4分
■1.共有1COですね。ここはセリー通りですが。
■2.占は初日希望です。今日から占いはできますからね ■3.投票COなければ初日でしょうか。 ■4.占は有有 霊は無有 ■5.●ペーター 私は最初に議題投下する人を怪しんでしまうからです。まあ、はじまったばかりなので暫定ですけどw |
村長 ヴァルター 午前 5時 15分
みんなの発言が一巡するまで待とうかなぁ、と思ってたんだけどそれだといつになるかわからないし不安だよね。だから先に出ておくよ。
【僕が共有者だよ】 占霊についてはまだ保留。とりあえず【僕への対抗非対抗】よろしくね。相方は潜伏でお願い。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 24分
あ、議題はペタ君のを使ってね。
あとこれは僕からのお願い。【議題回答には理由を付けて】 簡潔に答えられるとやっぱり疑問が出てきちゃうし、毎回それを誰かが突っ込むのも喉に優しくないからね。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 28分
理由追加
■3.投票COなければ初日でしょうか。潜伏襲撃死防止ですね。 ■4.占は有有 霊は無有 占いは方占いになるから回避有、霊はその心配ないから無し。吊りは回避しよう。能力者が黙って釣られるのは厳しい。 |
パン屋 オットー 午前 6時 50分
議題に答えておきますね。
■1.共有者1COがいいと思います。 霊能者でもいいのですが、狂人が囁けることもありますし対抗が出る可能性も高いです。 それに対抗の出る時間によっては、夜明け前に急にごたごたなんてこともあるでしょうから。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
おはよー…って、なんと村長さんが共有者だったッスか!?【村長さんには対抗しないッス】
ちょっと忙しいッスが、議題に答えておくッス。 ■1.村長さんが出てきてくれたんで、確定すればこのまままとめ役して欲しいッス。今から変更する必要性を感じないッス。 ■2.皆と同じになっちまうッスけど、やっぱり初日COがいいと思うッス。確実に占っておける回数は多いにこしたことないッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
■3.占がどうなるかによるッスが、フルオープンだと狩人の負担が大きすぎる気がするッス。大変ッスけど、3日目COで意地でも襲撃を免れろって言う方がいい気もするッス。ただ、それではやはり不安も大きいと思うッスから初日COでもいい気はするっす。なんで次点初日COにしておくッス。
■4.占は初日希望なんでナシナシッス。霊は対抗が出たら最終的にはローラーすればいいと思うッスし、アリアリでいいと思うッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 43分
■4.霊に関して追記ッス。
無駄に占ったり(どーせローラーするなら無駄ッス)、知らない内に吊ったんじゃ?と思うよりは回避してくれる方がいいッスよ。 俺はその時点での手数なんかにもよるッスが、基本的にローラー前提で考えてるッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 43分
■5.まだ占い希望でないッスが、帰りが遅くなったら困るんで、今の時点での俺の考え方だけ挙げておくッス。ちなみに、俺は占は黒に使いたい派ッス。セオリーッスが、寡黙吊り、多弁占いで、多弁でも黒っぽい人を占いたいッス。
で、明らかに多弁なペタとディタは今んとこ俺的にあんまり狼らしく感じないので、現時点で率先してコイツ占いたいッスと思った人がいないッス。 なんで、回答自体はまだ保留にしておくッス。 |
行商人 アルビン 午前 9時 51分
あ、おはようございます!希望が通ってしまった初?C狂人です。
狼様方の駒として働きますので何なりとご指示をー(商人らしい低姿勢) まずは、占霊騙りを考慮しつつ表議題にこたえてきますね |
行商人 アルビン 午前 10時 7分
全騙り、、、やってみたいけどもう民さん村長に非対抗してるんじゃw
ボク第一声で村長に対抗非対抗しないとまずいから、ちょっと表にでにくいっすね・・・。非対抗で出てもいいですか? 取り急ぎ、#1:伯でお願いします。 あと、ディーターさんが不安なら、ボクが最多弁ラインに躍り出ることも可能です。狂人だから占われても戦略の幅が広がりますしね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 57分
表の議題大体出来たんですけど、、、超前衛でディタさんにケンカ売りまくるような展開に・・・。特に騙ってもおかしくないというか信用取れそうな内容だとは思ってますが、村長に非対抗とセットで出してかわないっすかね?昼時間は多少厳しいので投げておきたいっす(1時間ほどお仲間さんが来るか待ってみますけど)
|
行商人 アルビン 午前 11時 2分
#1:「伯」(ハク)です
#2:BBS16戦目ですかね、審問も5回あるっす。狼だと1勝4敗、F狂人でも1回負けてます(汗)C狂人は初。真占真霊騙占騙霊全て経験済みで信用取れるときの方がやや多目、くらいっす #3:狼の皆様の指示に従います #4:えー、よろしくお願いいたします |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 5分
おはようみなさん。元気な宵っ張りが多いようだね。
とりあえず、共有者COがあったようだから対抗非対抗を書いとくかね。 あたしは【村長に対抗する共有者ではない】よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 37分
■1.共有者1COだね。
■2.占い師COは初日希望だね。 言うまでもなく確実に占っておける回数を増やすには狩に確実に守ってもらわなきゃ。 ■3.霊能者COは少なくとも3日目まで避けるべきじゃないかね。狼にとって村人がたくさんいる段階で能力者食っちまったほうがいいのは言うまでもない。初日全オープンは狼有利。序盤は霊は何とか一人で乗り切ってもらおうよ。村人の頭数多いうちが乗り切りやすいのも確かだよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 47分
おはよーございまぁす。って、もうお昼だね。寝すぎちゃった(照)
でもリィが寝てる間にみんな集まったみたいで嬉しいの。カレー好きさんも多いみたいで嬉しいの。納豆の奥の深さにビックリなの。あとでじっくり昨日の議録読みなおしてこようかな。 えぇとね、まずはこれ言っておかないとね。 【リィは村長さんに対抗しないよ〜】 |
少女 リーザ 午前 11時 47分
ペタ君が議題だしてくれてるから、リィも答えておくね。
■1.共有者さんが1人出て来てくれると嬉しいよ。これなら確定しやすいだろうし、確定すれば確実に村の人で安心できるし、共有地雷っていうのも有効に使えそうだよね。占霊は確定するかどうかわからないし、纏立候補に占いを使ったりとかしなくていいから共1COが無駄がなくて良いと思うの。 村長さんが名乗り出てるから、確定したら宜しくお願いします[ペコリ] |
少女 リーザ 午前 11時 48分
■2.占師は今日の内にCOしてほしいな。それでね、なるべく早め(みんなが占希望を出す前くらい)が良いと思うの。片占いになると厄介だし、占師さんは今日からお仕事があるし、対抗も出るとしたら判断材料が増やせるだろうから早めに揃って顔を見せて欲しいよね。
あとね、みんなの占希望が出る前にCOしてほしい理由は、狼さん達に占希望の集まり具合で騙り手を決めさせたりしない為だよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 48分
■3.霊能者はまだ仕事が始まらない状態だし初回投票COが希望だよ。狩人さんの負担減も考えて、できれば頑張って潜伏していてほしいかな。でも投票COを使わない場合は…襲撃を挟んで1人のみのCOだと「もしかしてあの人が…?」とか考えてしまうかもしれないので確定要素が無くなっちゃうから、3日目第1声COよりは今日の内にCOがいいのかな。占霊2-2COになる可能性もあって、それだと狼側が多く表に出るしね。
|
少女 リーザ 午前 11時 48分
■4.初日COの場合は必要が無いよね。潜伏になった場合は、占霊共に▼回避有りで。村の戦力である真能力者は吊られちゃ駄目だよ〜。占は●回避あり、真占は自分を占えないんだし、占候補が複数いるなら占先は揃っていてほしいの。霊の●回避は…能力者を占うのは勿体無いから有りかな。もしも白確になって食べられちゃったりしたら目も当てられ無いしね。
■5.みんなの一通りの意見を聞いてから考えたいから、今は保留ね。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
さてと… 実は昨日のカレーがいっぱい余っているの。だから ちょっと手を加えてみたよ。良かったらお昼ご飯にどーぞ♪
【かれーうどん(熱い)】【かれーそーめん(冷たい)】【かぼちゃとさつまいものサラダ】【つめたいヨーグルトジュース】【あつあつの蕎麦茶】 あ、あと【つめたいミルク】もね。 リィもお昼食べるからここ離れるね。おばあちゃんにも何か作って持って帰ろうかな…。 |
少年 ペーター 午後 0時 15分
ちょっと覗けたよ。
【ぼくは村長に対抗する共有者じゃないさ】 リーちゃん、「かれーそーめん(冷たい)」と「あつあつの蕎麦茶」を頂くよ。ちゅるちゅる。 うん、美味しい。冷たいカレーも満更じゃないね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 23分
おはようございます(遅)【村長に対抗しないっス】
纏め役よろしくお願いしまっせ、だんな。 ■1.もう村長さんが出てきてくださってますが、あっしの希望通りの共1COなんでOKっす。立候補とか、この国のささやける狂人の脅威を考えると、普通採用しないっすよね。同じ理由で狂人に騙られるのがイヤなのと、狂人がささやける以上地雷の効果も薄いので、早めのタイミングで村長相方にもCOしてもらうのが希望ですわ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 24分
■2.初回投票CO希望です。とにかく占い師は灰を狭めるためにいると思ってるっす。早期から発言を見て真贋を見極めたい、って意見もわからなくは無いっスけど、僕の考え方は一つでも多く占い結果を発表することが最大の情報だと思ってるっす。(真贋不明の場合は偽にも残ってもらってる必要がありますが)発言で真贋の見極めがつくのは、ほぼ、であり確実では無い上、見極めついた頃には死んでることが多いっす。
|
行商人 アルビン 午後 0時 24分
だから潜伏を主張するっス。隣の国と違って、狼には真贋の区別は100%はっきりつくので、すぐ襲撃してくると思うんすよね。
回避にも触れますが、▼はもちろん、●も回避アリで。理由は一つ、統一占いをするためッス。片占いだと村にとって有益な情報になりにくいッス。仮に回避COが占い師一人までであれば狩人負担はかからないっスから。なんで連続回避CO発生で2日目占い師2COとかは、レアケースだから |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
無いものと仮定しての意見っす。
で、占いに狼が回避COするのはむしろ歓迎っす。狂人なら回避しないだろうし、狼が回避COするってのは、真占い師を襲いにくくなるッス。回避COではない真が守られている可能性が高い上、それに襲撃成功してもすぐ対抗の狼が吊られるので、この抑止力は「吊から逃がしたくない」という回避嫌いな人には気づいてもらえませんが、隠れたメリットだと思うッス。 |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
さらにこのやり方+2日目に黒出し時COと決めておけば、占い師が潜伏しながらに白確定情報が得られるというメリットがあるッス。
あと占い対象については、灰を狭める効果としては同じ、狼に占吊2手消費させるという事実、特に後半纏め役不在状況になりがちな場合も考慮して、白確狙いもそれなりに有効な手だと思ってるっす。つまり白でも黒でも発表は有効、そのために真偽両方の占い師の存命を最優先したいっす。 |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
(最近初日CO意見が多いので熱く語り過ぎたっすかねぇ・・・。)
■3.占いを隠す分、●▼考慮負担を考え灰を狭めるために霊は初日COでいいと思うッス。 回避COさせるメリットも述べましたが、それは占い師に限定されているからで、回避役職が2つあると村側からも内訳が混乱してしまうので、そういう意味でも片方、この場合霊能者はあらかじめ出しておくのがいいと思うっす。発言から真贋をみたい、ということであれ |
行商人 アルビン 午後 0時 26分
ば、襲撃はされるかもしれませんが、真霊能者をじっくり見極め、パンダ吊りでラインがわかれば、占い師が潜伏していてもなんら問題無いです。
■4.占い師は占い師のところで述べました。霊能者ももし潜伏させるなら●▼回避アリで。 ローラーや襲撃されるかもしれない霊能者を占うのは手数がムダなので。 ■5.初日CO方針が出るまで保留。暫定とはいえ名前出しは狼への情報提供になりかねず、感心しないっす。 |
行商人 アルビン 午後 0時 29分
>ディタさんペタさん
占い師が初日COすると議論が活性化するといってますが、具体的にはどんな議論内容が展開されるんすかね?どういった内容で議論が活性化されるのか、イマイチ見えにくいっす。2日目の結果はアッシの潜伏案でも表に出ますしね。 あと、二人とも回避COは無条件でNGみたいですが、アッシ的なメリットもあると思うんですが、その辺について意見くれるとうれしいですわ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 34分
ああ、でもほとんどみんな占初日CO派ですね。たーだ、そこで上げられてるメリット部分のそこそこの量を、ボク案はカバーしてると思うんですけどねぇ。ディタさんペタさんに限らず意見反論お願いしたいっすよ。
自分的にはメリットの量が自分案のほうが多いと思っているので、趣味の問題で多数決にされると若干納得いかない感じですわ。村長このあたり考慮してくださいね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 43分
>ヨアさん セオリーは多弁占いでなく中庸占いだと思うんですけど。あと何故中庸については触れないのでしょう?
>レジさん 確実に守るためには真がわからないといけないと思うんですけど、わかるのは狼だけなんですが・・・。どうやって確実に守るんですか? トマさんももっとしゃべって欲しいっすがディタさんが突っ込んでるので質問は保留です。 |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
あとは、お昼なのでリザちゃんのごはんもいただきやすね。
あるびんは、【かれーうどん(熱い)】に【つめたいミルク】をぶっかけた。 【ぬるいかれーぶっかけうどん】がかんせいした。あー、うめうめ(ずるずる 食べ終わったらしばらく外しますね。喉も少ないので基本は夜に来ると思います。質問した方、返事がなければ納得してると思っていただければ幸いです@9 |
行商人 アルビン 午後 0時 46分
11連投してしまいました(汗)一応自己最高かな(これ以上は喉に優しく無い・・・)
ついでに赤ではさんでますがなにかw こちらはチョコチョコのぞくので、何かあったら声かけてくださいー |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 34分
今日は宿の仕事はヒマだねぇ。まぁこうしてみんなの寄り合い場所にはなっちゃいるけどね。
アルビン>あたしの考えが浅かったかもしれないね。あなたの話はもっともだ。今日重要なのは●をどう使うかって事だ。一番いいのは両占いで狼に使うこと。最悪なのは方占いで占に使うこと。それで考えたんだがね、■4.占はなしなしといっていたが、占回避はありに意見を変えておくよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 57分
アルビン[12:29]>もし能力者が潜伏したまま議事が進めば、占い先が回避COする確率はぐんと高くなる。もしそうなったら対抗を求めるんだろう? 更にまた次の占い先が回避COでもしたら目も当てられない。そういう意味で議事が混乱し停滞するのは嫌だね。
それに、ぼくはどうしても回避COされると黒く見てしまうんだ。能力者真贋にそういうバイアスはかけたくないよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 58分
(続き)あと、ぼくが回避CONGというのは間違いだよ。嫌いなだけ。潜伏になれば、回避COありで構わないって言ってるだろう? 好みには合わないけど、メリットの方が大きいから、能力者潜伏の時はありにするのが当然だと思っているよ。
それと、「かれーうどん」に「つめたいみるく」をかけるのはどうかと思うよ。和洋印折衷かい?@8 |
少女 リーザ 午後 3時 53分
商人さんが【ぬるいかれーぶっかけうどん】を食べてるの見て目が点になったよ。いろんな食べ方が有るんだねぇ…。うん…作り手としてはちょっと複雑な気分だけど…まぁ美味しいらしいから良いのかな。
□6.は納豆村長さんが大人気だねぇ。リィは結構村長さんの唐突さが好きなんでこのまま元気に突っ走って欲しいし、今のところ希望者はいないなぁ。 トマおじちゃん2:34> ■3.に関しては、ディタおじちゃんへの回答 |
少女 リーザ 午後 3時 53分
「霊能の投票COは三日目が「楽しい」と思った」でなんとなくわかるような気がするんだけど…
■4.の回避あった方が楽しいのは、何が楽しいのかな? リィは、占は片占いにならないように、霊は占いを無駄にしないように、回避ありを望むけど…その内情はあまり楽しいものじゃない気がするんだよね。潜伏中の真は自分が占吊に上がるのは信用問題考えると困るだろうし。狼が回避で表に出てしまうのが楽しいって思ってるのかな? |
少女 リーザ 午後 3時 54分
トマおじちゃんも、思ってること一杯しゃべってみた方が楽しいと思うよ〜。オトにーちゃんや神父さまもだね。
神父さま5:28> ■4.霊の●回避無しは、霊は片占いになる可能性が無いから回避無し、と言うことでいいのかな? 例えば今日真霊が●に上がった場合白確すると占いが無駄だと思うし、狼さんの保存食になってしまうよね。その辺はどう思ってるのかな? |
村長 ヴァルター 午後 4時 54分
一応発言しとく。
ちゃんとみんなの発言は見てるからね。全員の対抗非対抗が終わるまでは待ってようかと思ってたんだけど、状況によってはその前にCO方針決めさせてもらうね。 あとできれば■1については僕が出ちゃったけども自分の意見を発言で明確にしてほしいな。今日はあんまり話す事も無いだろうし、できるだけみんなに話題を提供する意味でもよろしくね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 28分
妙>そうだね、片占いがないからであってますよ。そのケースだと、保存食にはなるかもしれないが、白確霊というメリットもある。その場合悪くて狂人どまり。だけどそのケースよりも狼が占いにHITする率のほうが高いよね?だから、占い回避に利用されないように、霊は●回避無しにしたいんだ。
|
行商人 アルビン 午後 5時 45分
ういっす。過去うまくいった例は無いと誰かから聞いたことがあります>全騙り
だからこそやってみたいと言うのもあるのかもしれないですが・・・、更新直後の足並みがそろわなかった時点で難しいですね。あとお二人の帰還を待ちましょうか。 表は引き続き喉節約モード、回答書き溜めつつ纏めて投下ー。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 32分
動きが少ないですねー。現時点で未発言5人(実質4人)のペースは突然死の可能性もあるちょこっと怖いペースでもあるかも・・・
それ考えるとヴァルターさんの早期共有者COはGJかなー。 で、全騙りは過去に1度だけ遭遇したことあります。結果は村側完全勝利だったので推奨は出来ません・・・ |
少女 リーザ 午後 7時 56分
神父さま> お返事ありがと〜。そっか、霊の回避って事でリィは霊の身の振り方を考えたんだけど、神父さまは●狼に逃げられないようにって視点だったのね。確かに霊1と狼3じゃ狼のHIT率が高いです。
逆質問は全然オッケーだよ。あのね、霊能者は早くて初日、遅くても3日目には表舞台に立つとでしょ? 1人だけで確定するかも知れないし、狼側もついて来るかもしれない。なんにせよ純灰からは除かれる立場だから、 |
少女 リーザ 午後 7時 56分
わざわざ能力者に占いを使う必要は無いと思うんだよね。それよりは純灰にあてて狼探しつつ灰域を狭めた方が効率的だと思うの。
表に出てる霊候補を敢えて占う機会はそうないと思うから、それを考えるとパンダだと神父さまのいう両騙りの場合の考察には役に立つのかな。白確黒確だとわからないよね…。 |
少女 リーザ 午後 8時 13分
商人さん12:23> ■1.後半部分は、共襲撃で狂が共相方を名乗ることを危惧しているってコトで良いのかな。狂人が囁ける事で地雷効果が薄いと思うのはなんで? ここでも余所の国でも地雷効果は一緒なんじゃないかなとリィは思ったんだけど。
あと、商人さんの占師潜伏案をよく読んでみたよ。初日COは襲撃の可能性が高いから潜伏をって事かな。[12:24・回避CO占師一人までであれば狩人負担はかからない]という |
少女 リーザ 午後 8時 13分
のは、このCOした占師は守護対象外だろうという見方でいい? そうだとしたら、回避COしたのが真占だった場合に真だと判る狼が襲撃してくる可能性は考えてないのかな? あとね、狼の回避COがあった際に真は即対抗しないでそのまま投票COまで潜伏するの?(対抗すれば結局狩人負担になると思うのでそういう意味かと思ったのですが、勘違いだったらごめんです。)
回避で狼が出てくれば占襲撃の抑止力になるという考え方は |
少女 リーザ 午後 8時 13分
なるほどなぁと思ったよ。ただ、みんなから怪しまれて●に上がっている場合とか、真占を道連れにしようと捨石気味に出てきた場合は抑止力にはならないと思うんだよね…。
[12:25・2日目に黒出し時CO]っていうのは、全員が第一声で「私は○○に黒出しする占師ではない」と宣言していくやりかたの事で良いのかな? この村はちょっとコアタイムがバラバラみたいだから…一巡するのが大変だとも思うんだよ。議論停滞って |
少女 リーザ 午後 8時 14分
やつにならないかなぁ。
それとね、[12:26]は、占師が潜伏している状態ではパンダ吊りでラインがわかるって無理だと思うの。 ごめんね、リィのどの使い方下手だ…。暫く黙るね。その間にご飯作ってお風呂入ろうかな。動きが出たらまた顔出すよ〜。 【おじいちゃんとか、共有者対抗非対抗してね。仮本決定時間も決まると良いなぁ】@5 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
おはようございますー(それ以前の問題)で、プロ議題にすら答えてないので先にそちらから。
P■1:21〜25時前後がメインです。更新前後も起きてたらいます。 P■2:仮23時、本24時を希望します。 P■3:投票COは嫌いじゃないのでOKです。 P■4:羊飼いです。納豆は嫌いではありません。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
【私はヴァルターさんに対抗する共有者ではありません】
■1:ヴァルターさんお願いします。 ■2:初日CO〜2日目までを希望します。 ■3:3日目投票COを希望します。 ■4:占/占回避有、吊回避無 霊/占回避無、吊回避有 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
まず、■1、共有者1CO以外の選択肢は無いと考えてます。よく霊CO→確定時まとめ役、などという選択肢を持ち出す人もいますが、このケースの場合確定しなかったら、通常の共有者1CO+霊CO形となります。霊が確定するか否かは狼側に選択の余地があるため、狼側有利の提案でしかないと思ってます。立候補は論外ですね。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
■2です。CO順位は占→霊順のほうがいいと思っています。初日がいいとは思いますが、早いほうが有利(狼側が相談できない為)というのはよく言われてますが、私としては占い師などの能力者早期COは嫌いです。早いほうが有利=登場即COがベスト? ということになってしまうので、推理や戦術の幅を狭めるだけとなるので初日〜2日目としています。このあたりはまとめ役の方に決めてもらうのがいいとは考えてますが。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
■3、霊能者3日目のメリットは狩人の守護負担を減らすことが目的、逆に早期COのメリットは狼側の騙り回避を防ぐことが目的、とどちらにもメリットがあると考えてます。(逆もまた然り)この辺は水掛け論となるので、私の好みとしては3日目ということだけ伝えておきます。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
■4。上記のCO日程でいくとこのタイミングになると思います。占い師は統一占い重視のため占い回避有、逆に吊りで回避されるケースはありえないので無し。霊は占われてもいいのではないかと考えてます。占い先が霊にヒットしていた場合、ライン確定もしくは真ライン確定というケースもあるので霊の占い回避は無しでもいいんじゃないのかなーと思ってます。
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旅人 ニコラス 午後 9時 0分
【村長に対抗しない】
■纏.共、ただ状況次第で霊を希望していた ■占霊.両方今日CO。まだ今日突然死の可能性がある人がいて混乱されると厄介だから。ただ方針決定前に全員第一声済んでたら霊COの占潜伏希望、回避は占に当てたほうが占破壊を起こされにくくなるし、されても後々の推理が楽 ■回避.潜伏案採って吊占に占霊が当たったら両方CO、片占い防止 ●CO方針決定後に希望提出□6.▼納豆村長って共か |
村娘 パメラ 午後 9時 16分
こんなにしか来れなくて悪いわね。とりあえず議題に答えておくわ
【私は村長に対抗しない】 ■1.共有1CO希望だけど、村長がまとめるのは個人的にイヤだ・・・彼の人格的に ■2.占初日CO。占いは有効的に使いたいからね ■3.霊は三日目投票くらいでいいんじゃないかしら。それほど早急に必要だとは思わないし |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
ニコラスの回避についての考察は素晴らしいね。また、方針決定前に全員第一声済んでたら霊COの占潜伏希望ってのも、こういう状況になってきたので、ありかもしれない。占潜伏のほうがいい結果を生むかも。ただ、そうなったら狩はその後判明する白確定(能力者であるか否か問わず)を守るしかなさそうだね。
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村長 ヴァルター 午後 9時 24分
んにゃーやっぱり全員待つのは厳しいかな…
【この後第一声で占霊CO非COをお願いね】 【今日は本決定一発24時でいくよー】 初日以外希望の人にはごめんだけど、これでいかせてもらうね。CO終わったら●もよろしく! |
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
今日は予定より早く帰ってこれたッス!今から議事録読………って。COッスか?!
狩人への負担を考えると正直あんまりしたくなかったんッスが了解ッス。長いものには巻かれろ。村長さんには逆らわないのが普通を生きる俺の人生の秘訣ッス。 【俺にはばーちゃん譲りの霊能力があるッス】 当然、占い師じゃないッスね。本決定時間も了解ッス。 それじゃ、飯食いながら議事録読んでくるッス! |
羊飼い カタリナ 午後 9時 36分
っていきなり来てるっ!
スタンダードな戦法でいいでしょうか? 伯さん占い師CO、及び僧さんは非騙り前提で作っちゃってるみたいなので、民さんCOお願いしてもいいでしょうか? 無理そうなら私が霊能者COします。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
んー、早期非騙りしておきたい気がするので、早々に飛び出しちゃいます。(本当はヨアヒムさんが出る前で1番取りたかった・・・)
やっぱりとりあえず私は非COで潜伏目指します。 |
木こり トーマス 午後 9時 51分
リーザもお利口なんだな、ぼくの思ってることを全部言われちゃうと困るんだけどありがたいんだな。
【村長さんに対抗なんてできないんだな】、村長の納豆好きなところ以外は愛してるんだな。結婚できると信じてるんだけど、食べ物の好みが合わないのは致命的なんだな。 【ぼくは占いも霊視もできないんだな】 楽しくなってきたけど、ちょっと大変そうなんだな。お腹が痛いんだな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 53分
むむ!フルオープンですな!
【私が霊能者である。神父である私以外にだれであるというのかっ!】 て、ヨアヒムが霊宣言ですかっ!よかろう、正義の鉄槌をくだしてあげましょう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 57分
あれれ、、、COですか。じゃあ質問回答投げる前にCOしますね。
【ボクが占い師ッス】 だから出たくなかったのになぁ・・・。まぁ占い師初日は、今でもボクの案の方がメリット多いようにも見えるけど、多数決でもあるし良いとして、村長、霊までCOさせた理由はちゃんと説明して欲しいっす。霊3日目の方が多くないですか?(今来て集計しきれてないので数え間違いだったらすみません) |
行商人 アルビン 午後 9時 58分
まぁムリに霊出ない、ってのもありだと思いますけどね。僕が潜伏しない以上、って結果論ですな。
初回はまだ見ぬ真占い師を襲撃ですかねぇ、やっぱ。護衛をひきつけられるように、コツコツがんばるッス |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
今更感はありますが質問回答を。
>ペタさん13:57 アッシの話は即対抗は求めないっす。明言して無いですが12:24-2の狩人負担の点で一人なら、と触れてますね。 同じく12:24-2と12:25で触れてますが回避2COはアッシはレアケースとして無いものと思っています。仮にそうなっても初日COとあまり代わりが無いと思ってます。真偽で信用度イーブンっすから。ただ真占い師の潜伏能力に多分に依存した作戦 |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
ではあるかもッス。まぁ何とかしようかな、という意思込みでの提案でした。回避COで混乱は発生するかも、という危惧は同意っすが、まだ起きてないわけですし、最悪のパターンをずっと想定し続けてもうまくいかない思うんすよね。
>リザちゃん20:13,14 狂が共相方をという心配、そのとおりです、多少、ですけどね。4CO以上になったらあまり考えなくてもいいとは思います。 狩人負担の問題は、COした人が一人で |
少女 リーザ 午後 10時 2分
いいお湯だったよ〜♪ って、占霊COが始まったんだね!
【リィは占師さんだよ。だから、霊能者じゃないの。】リナおねーちゃんが対抗さんだったんだねぇ。 【本決定時間・一本決め了解】占霊2人ずつ出たからもう●希望出して良いのかな。 ●商人さんだよ。理由は後で書くね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
あれば、とりあえず守っておけ、ってのもありでしょう。即対抗はしない方針なので、4COより3COの方が負担が低いという意味ッス。
抑止力の話は、そのときは即狼1吊りですが、、、初日COで狂人に騙られて初回占い師襲撃と比べてどうっすか?抑止力ですから完璧ではないのは承知ですよ、というか完璧だったらアッシの意見がセオリーになっているかと。 あ、あと、カレーに牛乳を入れるとまろやかっス。@5 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 5分
読んでて思ったけど、まだ誰も占い希望出してないんですねー。(そういう私は議題番号すら忘れてましたがorz)
非CO/COが出揃ってからのほうがいいんでしょうか? 現状希望はあるんですが、まだ出さないほうがいいのかな・・・? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
(飯食いながら)よく考えたら、霊能者な時点で俺は普通ではない気がするッス。いや、霊能力がない人が普通じゃないとしたら俺は普通ッス。
よし、俺は普通ッス。 って、神父さんエクソシストだったッスか!いやいや、そんなわけないッス!神父さん生きてるから俺にはわからないッスが、神父さんは神父さんのニセモノッスね! とりあえず飯食いながら考えを垂れ流していくッス。とにかくしゃべらなきゃはじまらないッスしね。 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
って、商人さんも占師なの? 3CO?!
いや…違うね。リィの勘違いかな…orz リナおねーちゃんのは占霊どっちでもないって言いたかったのかな。★これであってるかな? リナおねーちゃん。 ●希望はまた議録読みなおして考えて来るです(汗) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
リーザちゃんの天然っぽさ(失礼)がなんかいいなー。
私の誤解分は確かに納得したけど、アルビンさんを希望してるあたりで議事録読んでないのがばればれじゃないですか・・・^^; 私から見ればこういうのは白要素なんだけど、絶対突かないようにしとこうっと。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
>アルビン[0:43]
突っ込みサンクスッス。 あー、俺理論で突っ走ってしまったッス。申し訳ないッス。もっと落ち着いて発言するよう気をつけるッス。 俺の中では、寡黙と多弁(というか、しゃべらない人としゃべる人)の二択ッス。 しゃべってる人は、多くて中身が濃くても黒っぽい人、それほどではなくても白っぽい人っているッス。そういう意味で、俺の中ではあんまり中庸と多弁の区別がないんッス。 |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
リナさんは占い師COじゃないとアッシは見たんですが、そう取れなくも無いですな。
で、リザちゃん 対抗とこの話続けるのはすごくマヌケかもしれませんが回答漏れがあったので念のため。 地雷効果が薄いと思ったのは、狼を知らない、狂アピール黒だしをする国より偽黒がでにくいかな、と思ったためッス。地雷は不発しがちな上、それに加えて偽黒が出にくい要素があるなら余計地雷効果は薄いだろう、という相対論ですね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
まぁボクのCOとは5分差だから、書き溜めて更新して無いと、ああいうことはありますね。天然言うほどでも無いかと。
まぁかわいらしいのは同意。でも容赦なくいきますね(いや別に鬼でも無いし自信も無いですけどw) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
>アルビン
あれ?リザちょんとの会話をちゃんと読んでないので、なんなんッスけど、この国の狂人は真黒を知ってて狂人誤爆少ないッスから、かえって偽黒出す可能性高いんじゃないんッスか?そういう意味では、地雷にかかる可能性は他の国より高そうな気もするッス。 この国⇒1/9(16-(COした5人+潜伏2人)) 他の国⇒1/11(16-COした5人) (共1CO、占・霊共に2COしたとして) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
この状況、狼側で希望を出せるのは実質「年宿娘木屋」の5人しかいないんですよね。
年をはずすと普通に持ち上げられるのは宿しかないので・・・ どうしようかなー。ベタだけどペーター君で仕掛けるか、ちょっと危険な気もするけど、木あたりで攻めに回ってみようかな・・・? あるいは落っこちちゃうというステルス(というか逃げ)戦法もありかも。 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
宿、あわせていいんじゃないですか?まだ票入っていないなら。むしろ時間合わせて希望出して、偶然を装うとか(やりすぎですかね(苦笑))
希望とかはボクは相談しないで自然のままにだすのがいいと思っているので、テキトウに出しちゃいますね。黒いと思ったらよほどで無い限り仲間も切ります^^; |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
■1について、村長さんから意見を求められていたので俺の意見を書いておくッス。
俺は共有者1COがいいと思ったッス。万が一共有者に対抗が出たら霊COすればいいと思ったッス。共有者に対抗出したらもう霊対抗に避ける人員はほぼないと思うッスし、裂いてきたらそれこそローラーでドンッス。 共有者1COは何しろ早く確実に白まとめ役が出てこれるのがいいッス。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
まとめ役とすると狼側がなるのはイヤッスし。
霊COでも悪くはないと思ったッスが、対抗なんかと募るのに時間がかかりそうなのがネックだと思ったッスし、対抗出る可能性高そうな感じもしたんッスよね。状況は違うッスが、実際出たッスし。まとめ役なしでその辺のゴタゴタに時間とのどをさくのはあまり好ましくないと思ったッス。まあ、俺がまとめ役に自信がなかったってのもあるッスけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
ちなみに、俺はまとめ役にはある程度の独断は構わないと思うッス。必ずしも、村人投票No1の人気者を占対象や吊対象に決定しなくてもいいってことッスね。
もちろん、皆に納得のいく説明をしてもらったうえで、ッスが。 そんなとこッス。 |
少年 ペーター 午後 10時 33分
■5.●カタリナさん。
モーリッツじいさんはよく分からないけど、占いたいとは思わないので外すよ。パメラが最も発言が薄いけど、寡黙は占うより吊り派だから同じく外し。気になるのはトーマスだね。色々と突っ込まれているし、今日は票が集まりそうだ。票の集まり具合で判断したい。 |
少年 ペーター 午後 10時 33分
(続き)だから、●カタリナさん。カタリナさんは[20:05]がね、占霊4COになってるし、村人なら普通に占い希望を出す判断をするところだと思うんだけど。狼の遠慮なのかなって。多少言いがかりだけど、まあ、気になるものは気になるよ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 37分
それはなんとなくわかりますね>村長独断。鬼ヅモやめてくれーとは思いますが。0票はやめてほしいところですね。
というか、寡黙占いアリなんじゃないですかね?寡黙多すぎ・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
【僕は占霊でない】
樵02:25、確定なら霊纏でも危なくない、とは考えませんでしたか。また投票COなら占も皆に知られないうちに墓下に行ってしまう危険はありませんが、占の投票COでは何を危ぶんでいますか 暫定で希望は●年、夜明け直後の喉酷使が少し変です。自分の考えを述べ信用を得るため喉を使いたいのは解りますが、潜伏策になった場合に占霊の隠れ場所を提供する意図を感じない程なのが、疑問です |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
情けないけど、多分今私は動かないほうがよさそう・・・僧さんもいないことだし、村人同士で最初は潰しあいしてもらったほうが手っ取り早いかも。このペースなら寡黙で吊られることもなさそうですし。
危なそうなら出ます。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
そろそろ時間もアレだからとりあえず希望だけ。
●商、序盤から結構語ってたね。正直、とも考えられるけどどうしても皆への質問やら何やらで自分のペースに持って行こうとしているようにも見えた。ま、私の考えが浅いだけかも知れないけど。議事録読み進めるので一杯一敗でね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
リ(17/181) ア(16/193) ペ(14/116) ヨ(14/162) カ(9/123) デ(8/167) ジ(8/93) ト(7/88) レ(6/123) オ(6/66) ヴ(5/114) パ(3/84) ニ(2/198) モ(1/43) ゲ(1/20)
ペーター君を除くと、上位陣は狼側と能力者ばっかり。村人喋らなさすぎ・・・ |
少年 ペーター 午後 10時 56分
(続き)「占霊の隠れ場所」それはつまり、ぼくが占い師や霊能者に見えなくて、盾になろうとしてないってことかな? ぼくは盾になるのはあんまり好きじゃないし、たとえ占い師や霊能者だったとしても、あの議題解答はあまり変わらなかったと思うよ。これがぼくのスタイルなんだ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 58分
あまり本意では無いですが、今日は寡黙占いを推奨するッス。今時点では旅娘老が寡黙吊り対象、準寡黙もしくは内容寡黙で木屋というところでしょうか。寡黙吊りを延々とするわけにもいかない以上、今日はこの5人から、仮に白確であっても占って、寡黙灰を減らしたいところッス。
■5.●トーマスさん 言い淀みが多いですがもっと話せそうです。狼なら何か隠したそう、白確でも話を期待できそうです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
ぺタくん>あれッホントだ……恥ずかし!ごめんねorzちょっと議事録読み返して改めて●出すわ。
ちなみに22:33について。内容が薄ことについては何とも言えないわ。だからって無駄に吊られたくないし、これから脳みそ絞り込むって事だけ言っておくわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
色々悩んだッスが…
●ニコラス それなりにしゃべってる人の中から、正体が掴みにくい人を選んだッス。トーマスは素が結構入ってそうな感じがするんッスよね。ニコラスは話している事を読んでいるともっとしゃべっててもおかしくないと思うんッス。 それをしないには何か訳があるんじゃ?と無粋…もとい邪推してみたッス。 もちろん、まだ本決定まで時間あるッスしまだしゃべってないだけ、なのかもしれないッスが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
>ヨアさん 地雷の件は狂アピから隣国でよく見るイメージでなんとなくこちらが偽黒でにくいように思ったんですが、ヨアさんの話も納得ッス。条件違いすぎて比較してはいけないかもっすね。共騙り纏め乗っ取りなんかで混乱するぐらいだったら早期CO希望って所がメインですし、比較的はやめと言っても3日目以降のCOのほうがいいのはは間違い無いっす。
@2なので質疑応答は以降明日で! |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
>風さん 前の数字は発言数、後ろの数字はなんでしょう?というかなんかそれ表示できるツールがあるんすか?
一部多弁以外はかなりの寡黙村なんですね。26時更新で23時で2桁発言が4人しかいないとは・・・。読むのは楽で助かりますがね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
すまんな。まだ、出先でな。占希望だけ出そうと思ったんが・・・、アルビン占COしやがったな。仕方ねぇな。宿に着くまで考えておくぜ、あまり考えたくないことだが、夜明けまでに宿に戻れなかったらすまん。
あと、みんな議事録ちゃんと読もうぜ。w |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
悪い。悪い。表にも書いたが、俺はまだ出先なんだ。そして、ちょっと今日の昼まではあまり時間がねぇんだ。悪いが、俺になにか要望があったら、赤に書いておいてくれ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
占霊CO方針は決まったが、他の用途で投票COの選択肢を残すか村長には決定宣言して欲しい。ルールに属する事として可及的速やかに決めるほうが好ましいからだ
神05:04、怪しんでしまうと遠回りの表現を使うのが少し気になった 屋06:50、ごたごたの心配をするならば、予め進行時間を提案したほうが建設的では 青09:43、「俺的に」が遠回り表現で気になった。あと多弁でも黒っぽい人を占いたい |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
かつ明らかな多弁な年者は狼っぽくないとのことだが、根拠を知りたい
あれ、もうこんな時間か。ちと喉節約に神経使い過ぎて時間浪費してしまったか 年13:57、君くらい様々なことが考えられるのならば、自身や村に蔓延するバイアスを跳ね除けたり、或いは逆用して真実を見抜くきっかけにできると、積極的には考えられませんか。狂狼側は何が起こらなくてもお互いを知っています、対して村側は狂狼側を揺さぶる必要有 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
http://wolfbbs.jp/%A5%C4%A1%BC%A5%EB.html
の中にある、発言の集計用/JEから JE-060330.zip をDLしてみてください。 左が発言数、右は発言密度(文字数)です。右の数値が低い=短文発言で文章を消化しているってことですね。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
■5.●ディタさん。
議録を読み返してきたのだけど、引っ掛かりを覚えたのが[2:45・狩負担大きすぎ能力者襲撃が容易くなる]発言。初日フルオープンに掛かってるのか占潜伏に掛かってるのかあやふやで解り辛いの。フルオープンの事いってるのかな、とは思うんだけど。色んな可能性を考えて自分の考えをしっかりもってるようだけど、人の意見を左右できるくらいの影響力を持ちそうにも思うので白黒ハッキリさせておきたいよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
リーザや、あせることはないよ。村長を占っても出る色は白だよ。占を●対象にするのが最悪だとはあたしは言ったけれども、「白しか出る可能性のない人」に使うのもどうかと思うよ。あたしの●は木か屋なんだが、正直どちらも本当にグレーで迷うよ。順番的にどちらからいくべきか再度考えるとするよ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
狂狼側は真占がどちらか既に知っている(筈)だが村側は違う。そして山である最初の襲撃まであと26時間半しかない。狩が真占を見抜けるよう努力しなければ
神17:28、あなたは投票COの希望を表明していなかったため、自称霊にも関わらず霊のCO方針希望は厳密には明らかにしていない。さて仮にあなたが投票COまで潜伏希望だったとしよう。先に占CO真狼とすると霊CO候補は狼狼狂霊と黒黒白白同数になるのだが |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
>僧さん おつかれっす。今日は占いだけなのとCO終わってるので特に無いと思います。明日がんばってください
>風さん ああ、JEにそれ表示されるんですね。今見たら1番下に発見。しらなかった・・・。(最多弁だワーイってどうでもいいですね(汗)) |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
パメラさんの●商発言、レジーナさんの者長取り違え・・・
こういうミス発言ってメタ白印象取りやすいんですよね・・・故意じゃないって分かってるけど、もうちょっと落ち着いて発言とかして欲しいかなぁ・・・。 |
木こり トーマス 午後 11時 46分
ニコラスさんはさすがジャーナリストさんなんだな、それも考えたんだけど、共1COのが安全だと思ったんだな。占い投票COに関しては議論の錯綜が怖いんだな。
●は迷ったけどペーターなんだな。白か黒かはっきりしておきたいんだな。好き嫌いが多いのが気になるんだな、故にぼくの中では灰色なんだな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
遅くなりました。
【占い師でも霊能者でもありません】 ■5.●トーマスさん 含みのある発言やぼかした発言、が理由ですかね。ペタ君[22:33]の発言がトマさんに票集めたくなかったのかも、と穿った見方してみました。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
農はそろそろ顔を出してくれないかな。それと宿者はCOしたんだっけ。この前発言が闇に消えることがあるというタレコミがあったからそれには気をつけて。さて節約し過ぎた喉で希望表でも作るか。あれ、これほんと?
\神妙神年旅娘商青妙宿_樵屋娘老農者羊長 ●年商宿羊年商樵旅者樵屋年樵旅 注→→霊_暫→占霊占暫暫_______共 |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
自称占の商妙の本決定希望時刻を見てきたら25時をデッドラインとみればよさそうだ。CO方針より回避が生じてゴタゴタするリスクが無いのは、占先希望がなかなか揃わない現状には幸いだな
羊20:53、狼狂側の選択を早めに引きずり出す、とは考えませんか。また推理や戦術の幅は狭いほうが見通しが利いたり混乱を予防できて有利だとは考えませんか。あなたが推理や戦術の幅を広く取りたいと考えていることはわかりました |
少女 リーザ 午前 0時 33分
うん、25時まで大丈夫。村長さんまだ鳩みたいだし、ヤコにーちゃんも来てないし、今日は可能な限り夜明けまででも頑張って起きてるよ。
トマおじちゃんも商人さんもお返事ありがとね。[商22:13]えぇと…商人さん、共の地雷効果って、潜伏共に偽黒出して纏め役にも偽占師がどっちか分かってしまうという以外に、偽黒を抑制する効果も含まれているんじゃないかな。商人さんとリィは結構考え方が違うねぇ。@1 |
村長 ヴァルター 午前 0時 38分
待ってたけどそろそろタイムアウトかな…24時って宣言しちゃったし。
【本決定●オットー】 トマしゃんは胡散臭いから占ってもいいかなって思ったんだけど、それは誰から見ても同じだし、今日1番●に挙げやすいと思うんだよね。なので●樵で出した中から選んだ中庸。という事でオトしゃん。 白黒要素じゃなくてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
>ニコラス[11:23]
まだ序盤だったんで、根拠ナシの印象でしか語れなかったったんでああいう言い方になったッス。それでも何がしか他者についての印象は口に出しておくに越した事はないと思ったッス。もし、根拠レスの発言などノイズになるだけだ!と思われるようなら申し訳ないッス。 多弁でもペタとディタは黒っぽくないと思ったって事ッスが、あの時点では、ペタはについてはホント印象論でしかないッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
(続き)アンケ出したから白ぽいとかそういうんではないッス。あえていうなら、すごい単独行動っぽい印象を受けたってのはあるッスね。ただ、ペタなら狼でもガンガン発言してきそうッスけど。
ディタはあえて言うなら序盤でのトマスへの突っ込み具合が狼ぽくないと思ったッス。 ちなみに、あの時点ではまだ6人かしかしゃべってなかったッスから、後でもっと狼っぽい人が出るんじゃないかと思ってたってのもあるッス。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
宿21:22、仮定の話ですから構いませんが、現実化の可能性がある場合の狩の護衛先誘導や考察はしない方が宜しいでしょう、と釘を刺させて頂きます
占いは白確狙いより黒確かパンダ狙いのほうが有利な展開、ライン繋げて正解を選ぶことができれば灰を狭める速度が早い。対して間違ったラインを選んでしまった時はどっちみちラインが繋げられなくても大抵負ける 【本決定了解】 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
村長さんお疲れ様【決定了解なんだな】。
胡散臭くてごめんなさいなんだな。でもヨアヒムさんの発言を見て、励まされたなんだな。 もひとつついでに、そろそろ寝るんだな。ごめんなさいなんだな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
青0:38、なるほど単独行動っぽい等ね
僕の他の見方はこうだ。狂狼ゆえにいつ相談時間にとられるかわからない、よってとりあえず多弁印象を稼いで寡黙吊りを回避するマージンを確保しておきたい、そう年者が考えたからではないかと。とはいえこの見方を重視しているわけではないけどね 僕はこの姿ゆえ、積極的に自分の意見を出さないと腹に一物隠しているとすぐ疑われるんだよな… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
ずーっと見てたけど、とりあえず初日は回避(っていっていいのかなorz)
ヤコブさんは無理かな・・・明日はモーリッツさんがいきなり崖淵スタートになるから、占い回避合戦になりそうかも。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 54分
【本決定了解ッス】
あの後のニコラスの発言を見て、考え直さなきゃいけないかと思ってたッスから、良かったッス。 >アルビン[11:13] 共有早めに出しておきたいってのもわかるッスし、俺も考え方次第だとは思うッス。襲撃後残った共有者確定せずは確かに面倒ッスしね。 @2ッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
【本決定了解】です。ニコラス、あの時点では誠に申し訳ない。読み返すとたしかにあなたの言うとおりだ。しかし、もう占霊のCOが出てきた現状では、狩にはおぼろげながら護衛対象がわかるはずだよ。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
このまま本決定了解もせずに適当な時間に(3〜6時前後を予定)登場しようかと思ってます。判定はどうすべきなのかなぁ・・・ 流石に黒仕掛け打つには早い気がするから白でいいかも。
|
少年 ペーター 午前 0時 58分
ぼくは本決定了解だよ。】
さて、一応喉も余ったので、さっきニコラスさん他に言おうとしたことを説明させてもらうよ。 ニコラスさん>ぼくはなるべく皆が参加しやすい環境を作るのが好きなんだ。プロローグの記号説明とかもそうだよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
>ニコラス[0:51]
なるほど、そういう考えもアリッスね。俺は仲間がいると、役割などを決めるまでは強気に出れないと思い込んでたッス。 いやぁ、しゃべれるのにしゃべらないと何かあるんじゃとは思うッスよー。実際色々溜め込んでたッス!俺が思ったことすぐ言っちゃう方なんで、アレ?と思っちゃっただけッス。気を悪くしないで欲しいッス。 @1なんでちょと黙るッス。ヤコブ大丈夫ッスかね。 |
少女 リーザ 午前 0時 59分
【本決定確認 オトにーちゃんの占いの準備できたよ】
ただ…対抗が挙げてる●木と●希望が被ってた人って事なんだよね、これ。狼側が同じ所に票を重ねて来るものなのかなぁとは思う・・・。そう逆算するとオトにーちゃんは白判定が出る気がするよ。 あと1時間起きてられなかったら…学校行く前(8時頃)に発表するね。夜明け直後に知りたいって意見があれば早めにおしえてね。@0 |
少年 ペーター 午前 0時 59分
(続き)すぐに議題が上がって、その解答が一つでもすぐに上がれば、もし不慣れな人がいても話しやすくなるだろうし、勿論議事も進みやすいだろうしね。そのことを理由に占い希望に挙げるのは構わないけど、そういうことも分かってほしいな。
この村はたくさん発言してる人が多いから心配してないけど、最近酷い村続きだったからね。余計なお世話だったらごめんよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
・占霊COについて解説
みんなには悪いんだけど僕が投票CO嫌い派なんだ。なので投票CO無しを前提に考えての判断。 確かに初日に出すよりも3日目COの方が襲撃される確率は低いかもしれないし狩人の負担も軽減できる。でも所詮は確率論でピンポイントで襲撃されるときはされちゃうんだよね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
灰襲撃挟んだ後だと1COでも確定にはならない(突然死があっても、だけど)し、狼側がそれを利用して敢えて騙りを出さない事も考えられるんだよね。
なので確定情報スキーな僕としては寿命は短くなっちゃうかもしれないけど確実な情報を得られる初日COに決定させてもらったの。独断半分でゴメンね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
年0:58、君の環境整備の志は素晴らしいし是非これからも続けて欲しい。となると君を前述の理由で疑うのは、僕の君に対する酷な望みかもしれないな。君なら見易さを損なわずにもう少し発言を詰められるのでは…と思ってたけど、年の半分がバファリンでできているとは
…納豆とカレーにバファリン入れてみよう、ぽいぽい |
村長 ヴァルター 午前 1時 14分
>トマしゃん
気にしてたらゴメンだけど、夜明け直後のトマしゃんの発言は突っ込みどころ満載だったんだよね。だからそれを見て●に挙げるのは不自然じゃないし、むしろ「占ってくれ!」って言ってるようなものって感じがしたのね。だから占いからは外させてもらったよ。もし今日の議論で少しでも学べるところがあったら明日に生かしてくれると嬉しいな、って思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 17分
あ、初日COについて補足。
時間を決めて決定を出すけど全員のコアタイムが揃ってるわけじゃないし、回避COがあったりで決定が遅くなって占い師が決定確認できない、なんて事態も考えられると思うんだよね。そうなるとみんなが危惧してる片占いが発生しちゃったりする。そういう要因はできるだけ排除したい、っていう意味も含めてあるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 23分
あと今後の方針について
・仮決定24時、本決定25時にしようと思うんだけどそれじゃ無理…って人は事前に言ってね。 ・僕は寡黙吊り推奨派、基本的には狼よりも寡黙優先で吊るよ。だからみんなで僕を泣かせるくらい厚い議事録作ってほしいな。難しい事は言わなくてもいいから思った事を素直に発言してね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 25分
・「今日は忙しくて満足に発言できそうにないんだ…」っていう事があった人はそれ言ってくれると助かるよ。一応それも考慮して時間設定とか決定とかするから。望んでないのに寡黙扱いじゃ不満だろうしね。
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村娘 パメラ 午前 1時 29分
【本決定了解】
>ニコラス 確かに雰囲気で君に投票したのは軽率だったかも。見た目、うん、実際それが原因だったのか、今自問しているところよ。 >ぺタくん 0:59の事だけど、これから状況が細かくなって来たら喉が辛くなってくるしニコラスの意見も有かな。プロローグの事もあるからあんまり強くは主張出来ないけど。 |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
ああ、遅くなりました。
【本決定了解ッス】 発表は極力更新直後に出来るようにします。その後すぐ寝ますが。倒れてたら明日朝になるッス >リザちゃん00:33 えっと、偽黒抑止効果はわかってますよ?それがあるから初日CO希望してないわけで。だから23:13で「3日目以降のCO」と話しているし、リナさんのCOもぼくのCO見逃しも含めて、なんか曲解が多いような気がするッス。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
やっと、議事録を読めたぜ。早速質問に答えたいのだが、村人の義務と思うゆえ、簡単な理由しかつけられないが、占希望を出させてもらうぜ。●年だ。理由は、トーマスに票が集まりそうだという懸念を示していたが、それによってかどうかはわからねぇが、実際に今日の●木希望は屋一人。リーザが俺の影響力云々を評価(?)しているのはまぁ嬉しいが、年の方が実際に影響力を発揮していると思ったからだ。それゆえに占っておきたいぜ
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村長 ヴァルター 午前 1時 39分
今のうちに明日の議題置いておくね。
■1.今日の●▼ ■2.占霊真贋 ■3.灰考察(考察対象については後述) ■4.今日吊りたくない灰を1人選ぼう(多弁だから、白いから以外の理由も添えて) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
うーん、もうちょっと待っていようかと思ったッスけど、ちょっと眠くなってきたんで、もう言っちまうッス。
出来れば来ると信じたいッスけど、もしヤコブが突然死しちまったら発表はどうしたらいいッスかね? 第一声でいいッスかね。 @0 |
ならず者 ディーター 午前 1時 42分
●屋か・・・。白でいいんじゃねぇか。そんなにしゃべれるとは思えねぇし、村長が狼よりも寡黙吊るって言ってるからな。パンダにしていろいろ言われると面倒だぜ?
しかし、このままだと、多弁占になりそうだな。そうなると・・・、俺と風の立ち位置は微妙・・・。なら、黒出しもありか。む、迷うところだぜ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 43分
※灰考察について
旅羊娘宿青妙農年者樵神商屋老 ↑ この並びで自分の両隣の人を考察。能力者の場合は飛ばして。 例えばニコしゃんの場合はリナしゃんとモリしゃん、オトしゃんの場合はジムしゃんとモリしゃんって感じで。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
とりあえず、間に合ってよかったです^^
で、判定なんですが・・・もうちょっと考えてきます。割るメリットのほうが大きかったら仕掛けてもいいかとは思いますが・・・どうなんでしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 1時 48分
>村長
説明ありがとうございます。一点だけ確認ですが、寡黙吊りは望むところなんスが、何手までOKだと思いますか?パメさんニコさんとか、決定直前あたりから話されてもちょっと希望の参考に出来ないかな、とかおもったりしてまして、そんな感じでアッシ視点では寡黙吊り対象者が多いように思うので、どうするのかなと。 アッシ的には極力1回、多くても2回までとしたいっス。喉に余裕があれば他の方もご意見ください@0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 50分
ペ(19/116) デ(11/156) レ(11/99) ニ(10/187) ト(9/95) カ(9/123) オ(8/67) パ(7/105) モ(1/43)
自称能力者(&ゲルト様)を消した状態。明日の老吊りは確定同然なので、問題は占いです。年、宿、旅の3人の中から落とせそうな人を攻めていく方針でいいと思います。ただ、ヴァルターさんは結構多数決推進派ではない(やや独断寄り)なので、票集めだけで |
行商人 アルビン 午前 1時 51分
ただ、オトさん相方の可能性が低いってのはあるんですよね。レジニコあたりが相方ですかね。パンダにしておけば明後日リーザ打ちに行きやすくなる気もしますがどうでしょう?
とはいっても白が無難なのは間違いないですね。お二人白希望なので明日は白で行きますです。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 52分
>アルしゃん
理想で言えば寡黙吊りなんてしたくないんだけどね、手数的に考えると2回が限度かなって思う。 状況次第だけどね、ここで回数を決めたら寡黙狼にヤられちゃいそうだから明言しないけど。 ちなみに今日は「初日だから仕方ないんだよね?」っていう性善説な見方をしてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 53分
ところで・・・村長さん。1時 43分 の灰考察だけど、神は霊COしてるんではないの?「能力者なら飛ばす」というのは能力者COしている人は飛ばすということ?それとも自分が能力者と思う人を飛ばすということ?
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羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
現状私視点では妙優勢かな・・・といった感じです。(厳しいですが)やっぱり決定前後にいないというだけでマイナス評価に繋がりやすいので・・・
明日黒出ししたらむしろ妙襲撃は通り難くなりそうです。妙からの方が今後黒出し確率が高くなりますから。(このあたりは人によって考え方に温度差あるのでなんともいえませんが) |
旅人 ニコラス 午前 1時 56分
ちょっと席外していました。ヤコブさんは帰ってきてくれませんかね…
僕が村長さんに頼まれた灰考察は羊老ですか。羊はいいとして老は突然死防止の一発言だけ、占い先希望もCO非COも対抗非対抗も出していない。どう考察すればいいんだろう んじゃ老に割り当てられたのは僕と屋だから、老が寡黙続けるようなら屋をしますかね。同じように屋は僕を考察するといいでしょう、老が寡黙なら |
村長 ヴァルター 午前 1時 56分
>レジしゃん
ごめん間違えた…orz 能力者は灰考察の対象から外す、っていう意味。なのでオトしゃんの場合はトマしゃんとモリしゃんになるね。 能力者考察は占霊真贋の方で話してくれるだろうしね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 56分
村長、俺も聞きたいことがある。明日の議題としての灰考察は例の表どおり二人ってことだよな?それ以外の灰に関しては、適当に発言してもかまわねぇんだよな?そうしねぇと、いたずらに寡黙を増やすだけになると思うが、どうだ?
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羊飼い カタリナ 午前 1時 57分
さって、今日の更新は(ヤコブさんが間に合うかどうかはありますが)特に変わったことは無いので気にしなくてもいいかな・・・
明日はちゃんと喋らないと危ないし、頑張らないと。 |
村娘 パメラ 午前 1時 58分
>アルビン
一回でいいんじゃないかな?私の場合夜以外は来れないにしても、時間がなくて発言出来ないってよりは頭が足りなくて発言出来ないって事だし。難しい事は言えないけど村長が言うように思った事でいいなら発言できるしね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 59分
次の日へ
>ディタしゃん
そうだね、議題以外の事について喋っちゃいけないってわけじゃないよ。全員分の考察出せる人は出してもおっけー、むしろ歓迎。 議題って寡黙な人を無くす為の救済措置だと思ってるので喋れる人は議題無視してもいいかなって考えてるよ。 んにゃーまとめ役なのに喉涸れorz |