プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 0時 4分
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(=・ェ・=)＜にゃー
「リナお姉ちゃん霊能者だったみたいだね。意外かもー オットーお兄ちゃんの今日の発言が怖いの。リズが吊られる流れになっても、バランス取る意味でも下手に反対はしない方がいいと思うの」 |
木こり トーマス 午後 0時 5分
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ああ、リナよ逝ってしまったのかい。墓下で見守ってておくれよ。
まだ確かではないが、狼側は霊騙りを避けたいとみてのリナ＝霊狙いだったと考えるな。今日の占い師の結果は気になる所だが、しばらく席をはずすうほお〜。 |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
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あらら…カタリナが死んじゃったか…しかも霊COだね…ヤコブはなんだ？まぁとりあえず占い結果の後に霊能者に関してはCO/非COをした方がいいみたいだね。まぁ霊の一本襲撃だろうけど。これで逆に言えば狼側は霊の対抗を出すつもりが無かったという事でほぼお爺さん狼側確定って感じか…ふむぅ…まぁどちらにしても狼側が追い詰められている気がするねそれ故の灰襲撃だもんな
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旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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うーん……なんというか皮肉な状況。潔白を証明できた人の投票がリズにあればサイコロに持ち込めたんだが。というわけで【ヤコブは白です】。選定理由については前述。カタリナの冥福を祈ります。惜しい……。
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パン屋 オットー 午後 2時 15分
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■1、●理由つき。
ニコラス用とリーザ用、ふたつ出せればなお良し。ニコラスとリーザは回答ナシも可。 ■2、▼理由つき。 占い師吊りの場合は、ローラーなのか決め打ちなのかも。 ■3、カタリナ襲撃について。 |
少女 リーザ 午後 6時 5分
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農白の場合：農が確白。
木白の場合：旅視点で木が黒寄りに？共有者を避けての白出しと捉えられる可能性もある。 黒が出ない以上、灰にいる霧と雲にも疑いが向くね。昨日の時点でさほど疑われてもないから、いきなり吊りは無いと思うけど。 |
行商人 アルビン 午後 6時 39分
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占いの結果だけでも出してくれんと考察もできないねぇ〜
■３ GJ避けプラス潜伏能力者襲撃なのでは無いでしょうか？まぁそれ位ですかねぇ？とりあえず襲撃されたのは仕方が無いですが、妙の結果発表が遅いのが困りますね。 能力者ポイントダウンですね… |
旅人 ニコラス 午後 8時 52分
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■1、スルー。■2、保留。■3、いま読めないけど昨日の段階では匂わせてるの老以外はカタリナだけじゃなかったかな。可能性潰したんだと思うよ。■4、能力者考察。
占い師以外は分からない。生きてるのか死んでるのかすら。霊は生きてれば名乗って欲しいけどカタリナだったんだろうなぁ。共有者、片割れはわからないけどオットーは信じてる。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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リズの白判定から見てトムは黒だろう。とりあえず体調崩しつつあるので、本当に申し訳ないんだけど会議参加少し控えます。明日は鳩も飛ばせない場所に行くことになるので、今日の占い先の明言は７時過ぎになると思います。生きてればの話だけど。
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村長 ヴァルター 午後 8時 59分
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皆さん、こんばんは
何とか四日目までこちらの被害なしにここまで来る事が出来ました。襲撃の成功を祝いましょう。 雫、雲、雪、の頑張りがあったからこそです。ギリギリの綱渡りが何とか今は成功していますが、さすがに今日も犠牲を出さないというのは厳しい気がします。 おそらく、私か雲が今日の吊り対象になりそうな気がします。慎重に動いてゆきましょう。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
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トーマスお兄ちゃんを占った理由なの。
リズは2日目で多数票etcの理由でおじいちゃん占って狼を当てた。さすがに今日も多数票はやめようと思ったんだけど…ヨアお兄ちゃんが出してくれた表、トーマスお兄ちゃんが昨日の3：59であげてくれたやつの訂正版なんだよね。でもこの表、間違いだらけなの。吊りもそうだけど、ヤコお兄ちゃんとアルお兄ちゃんの占い希望両方とも旅女が入れ替わってるの。つまりリズの占い希望表から |
少女 リーザ 午後 9時 41分
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つまりリズの占い希望表から木が２つも消えてるの。さすがに不思議？て思ってトーマお兄ちゃんを占ったの。
……人間判定だったの。ごめんなさいなの。 こんな感じでいこうかと思うの。大丈夫かなー |
少女 リーザ 午後 9時 42分
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あとヨアお兄ちゃん、吊り希望のミスには気づいたのに占いのほうは気づいてなかったの。自分には直接関係ない話題ではあるけれど…真剣に読み込んでない？印象なの。一応黒印象吹っ掛けてみようと思うの。
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村長 ヴァルター 午後 9時 59分
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今日も犠牲者が出てしまいましたか。
髭の立派だったモーリッツ老、カタリナ嬢の遺体は村で埋葬させていただきました。 安らかにお眠りください。 さて、今日の議題から答えてゆきたいと思います。 ■１、■2、24時頃に決定という事でおねがいします。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 0分
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■3、昨日の時点で霊能者の可能性は占い師と共有者ＣＯをしているオットー氏以外は可能性があったわけですが、その中で初めから霊能を臭わしていたのがカタリナ嬢とトーマス卿です。モーリッツ老は今は判断材料に入れません。そして、その中からカタリナ嬢を選んだ、という事でないでしょうか。
■４、能力者はおそらくカタリナ嬢は霊能確定で良いと思うので霊能者死亡。共有者は二人生存。狩人はわかりませんね、今の状況では名 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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続き)名乗り出て欲しくは無いですけど。占い師は、今はカタリナ嬢に白を出していたリーザ嬢に少し信頼が傾いています。昨日のモーリッツ老があまり信用できませんでしたので、ニコラス卿を少し訝しんでいます。決定を急ぐつもりは無いですが……
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ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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■1、●ヨアヒム。リアルが一段落してきたのか発言が増えてきた。最初、寡黙吊りされそうな気配もあったが、なんだかんだでここまで残ってきた。狼の巧妙な作戦であれば厄介なので占ってみる。と、無理に書いてみたが、正直なところもはや占いなどどうでもいい。今日からローラーでいいのではないかと思っているからな。もしローラーをしないのであれば昨日の占い対象の交換占いでどうかな？
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ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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■2、俺の中で吊り候補はリーザ、ニコラス、アルビン、トーマスの４人だ。リーザとニコラスは言うまでもなくローラーである。残り２人は俺の黒予想ツートップだからだ。４人も出してもしょうがないので絞るとする。▼トーマス。理由は占い師で真寄りと見ているニコラスが黒だろうとやや強めに言ってるからというのがきっかけ。最初はそんな短絡的な考察ねえだろうと思ったのだが、
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ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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もしまだ狼が3人残っているのであればそろそろ狼側は占う対象に困り始めるはずだ。嘘の黒判定を出して共有地雷を踏んでしまうくらいであれば嘘の白判定を出す方が安全だからな。 ここまで書いてて気付いたが、リーザ真の場合は全く逆パターンもあり得るわけだな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 40分
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■4、コメントできるのはたぶん占い師だけだと思うが、やはりニコラス真よりだ。というかリーザの方が黒っぽく見えると言った方がいいかな。自分で占い対象に挙げたモーリッツを占って黒だし。はっきり言ってできすぎている。俺も前半はモーリッツ黒の可能性もあり得ると思っていたが本当は白なのではないかと思い始めた。結果はわからずじまいだけどな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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■2の補足。怪しいと思っているもう一人のアルビンを▼に挙げなかったのはおそらく狂人と見ているからだ。狂人も吊りたいところではあるが、もう狼以外を吊る余裕などほとんど無いはずだ。
本音は白であっても吊りたいところだ。リーザに対して結果発表が遅いというだけでポイントダウンというのはあんまりだと思う。そんな理由で占い師の真偽考察されるのは本人も辛いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 14分
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おはよー、なの。リナお姉ちゃんとおじいちゃんのお墓に花を供えてきたの…ぐすん。
で、とりあえずトーマスお兄ちゃん占いの理由ね。 リズは2日目で多数票etcの理由でおじいちゃん占って狼を当てた。さすがに今日も多数票はやめようと思ったんだけど…ヨアお兄ちゃんが出してくれた表、トーマスお兄ちゃんが昨日の3：59であげてくれたやつの訂正版なんだよね。でもこの表、間違いだらけなの。吊りもそうだけど、ヤコお兄 |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
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さて、獲物の方たちがどう出るかを見たいところなんですが、中々動いてくれませんね……
少し雲の一連の発言にアルビン卿に突かれるかもしれませんので警戒しておいてください。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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ヤコお兄ちゃんとアルお兄ちゃんの占い希望両方とも旅女が入れ替わってるの。つまりリズの占い希望表から木が２つも消えてるの。さすがに不思議？て思ってトーマお兄ちゃんを占ったの。票の集まっていたヤコお兄ちゃんとも悩んだけど、ニコお兄ちゃんが疑ってたので白っぽく感じて除外したの。
……人間判定だったの。疑ってごめんなさいなの。しかもリズも似たような間違いしてたの、重ねてごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
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議題も頑張るのー。
■１．リズ目線の灰は青長者商農。考え中なの。 ■２．狂人かもしれないけどリズ目線で確実に狼側なニコお兄ちゃん希望。ニコお兄ちゃんが白出ししたヤコお兄ちゃんも候補の一人だけど、昨日のリズが出る前の吊り希望が農だし今日の農が旅に投票してるしで、共有者地雷恐れて灰に白出ししたのかとも思うの。確実に狼陣営削るために▼旅で。 |
少女 リーザ 午後 11時 30分
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■３．リナお姉ちゃんは初めの頃からブラフ使ったり不思議オーラ漂わせてたから、それでかなって。正直狩人っぽくはなかったけど…あとはGJ回避？
■４．リナお姉ちゃん真霊でよいと思うの。投票COで偽証も考えづらいし…初日から黒発見時にCO、頑張って潜伏するって言ってるの。羊真霊なら狼さんはリズ目線では残り2人。狂人さんは不明なの。ニコお兄ちゃんがどっちかは正直わからない。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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占い機能、たしかに十二分に動いてないね。
占い先指定なし、片占量産がこんなに考察しづらいとは思わなかったの。最近のセオリーってやりやすいからこそのセオリーだと実感したの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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ただいま〜（へろり
ええと、夜中か朝までには状況整理と僕の意見・質問投げるつもり。寝過ごさなければ（ぉぃ でね、ご覧の状況だし、相方はCOしたければしても全然かまわないからね。セオリー通り僕が死んでからと思ってるかもしれないけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 52分
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オットーがいるうちにCOしたほうがよさそうだと思いたった。いろいろ考えたが、俺の落とし穴作戦の効き目はもうなくなっただろう、ここは純粋に灰を削る方向でいきたい。初日からある程度の矛盾考察と、普通の考察を分けて占われるようにしたつもりだったが、昨日はリザにしか占ってもらえなかったしな。というわけで、前置きが長くなったが、【俺が共有者の相方だ】
前述した通り、俺の潜伏意義はなくなったと思ってのCOだ、 |
木こり トーマス 午前 0時 0分
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＞ディタ (22:17)はディタが真占だと思ってるニコラスを俺が強く疑ってるからの吊り希望ということか？
＞リザ すまないな、表は純粋に間違えたみたいだな。 ＞ニコ (10:56)はちょっと強引すぎはしないか？俺をSGにしてるように見えるが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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＞トーマス
ニコラスの考察を参考にしたのはあくまできっかけだ。トーマス自体が怪しいというよりは偽と思っている占い師がどういう判定を出すかの確率論かな。結局はハズレてたわけだが。 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
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＞トーマスお兄ちゃん
こっちこそごめんなさいなの。お兄ちゃんを疑った理由と同じ間違いをリズもしてるの…orz共有さんだったんだね、白確増えてよかったよ！ ＞アルお兄ちゃん18:39ディーお兄ちゃん22:50 …結果遅れてごめんなさいなの（＞＜） |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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GJ覚悟で共有者襲撃ならトマおにいちゃんも候補かな。リズ真寄りの人が消えるのはいたいけど、リズ真寄りが邪魔で襲撃したっていう論は立てられるの。オト兄襲撃だとその真逆。
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少女 リーザ 午前 0時 30分
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今日狼側以外の灰吊りならGJ回避で残った灰襲撃でも勝負はつくの。ただ占い師真偽について共有者間で意見が割れてるの。今日占い吊りなら（１）バランスを取る（２）議論参加できない旅を吊るのは微妙。な意見から雫吊りになる。他の村人が一人でも狼側以外の灰に投票なら票合わせ灰襲撃でも勝てるけど…ないだろうなぁ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 37分
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■１、アルビン卿が吊れればヨアヒム君を
私達の中から出る場合はトーマス卿ですかね。 ■２、とりあえず、雫を真と考える流れが強ければヨアヒム君かアルビン卿、または雲が吊られる流れに。ニコラス卿が信を得れば、私、雲、を吊る、占う流れになるでしょうね。 |
少女 リーザ 午前 0時 48分
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今日は表の議論があんまり進まない気がするんだよね…
ニコお兄ちゃん不参加、オトお兄ちゃんへろへろだから。吉と出るか凶と出るかなの。 リズは明日は更新前後いられるから、変更はいつでも対応できるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 52分
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つまりローラーに誘導すれば勝ちってことだよな。ある意味雫が吊られた瞬間に勝ちはほぼ決まるんじゃなかろうか。ニコラスが100%の信用を得ることなんてあり得ない。雫が吊られた時点でローラー決定だ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 18分
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共有者が二人確定した事で、ニコラス卿に対する疑念が少し高まっています。しかし、リーザ嬢をここで完全に信じてしまうのも危険だと思いますので
■１、●ディータ卿でお願いします。ニコラス卿が狼や狂人であれば、それを信じているヨアヒム君、またはディーダ卿が狼では無いかと思い。ヨアヒム君が潜伏狼という可能性も考えたのですが、それはおそらく無いのではないかと思い、疑いの強いディータ卿を ■２、▼アルビン卿でお |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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お願いします。どうにも、会議録を見た上で狂人ではないか、という疑念を拭いきれません。昨日の霊能のＣＯを進める発言のように矛盾した主張が見受けられましたのでアルビン卿を狂人と考え押します。
しかし、もう、あまりミスが出来ない状況になってきていますので、八時頃までの発言を見て改めて考え直す予定です。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
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ディタ狼アル狂と思ってるなら●▼逆にすればって突っ込みくるかも。考え直すって言ってあるから、突っ込まれたら訂正したほうがいいかな？
あと雪がなにげに表で発言していないの。突然死だけは気をつけてほしいの（＞＜） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
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こんばんは。今仕事から帰りました。
さて、現状では信憑性が薄い中【私は老に白判定をする霊能者】です。 そうすると▼リーザですが、村人視点から見ると貴重な占い師ですから、▼アルビンを提案します。どちらにも占われてなく、モーリッツ狼説を推しすぎているためです。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
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もう一度読んでから寝ようと思ったのに眠気が吹っ飛んだぞ。ヤコブ、アルビンじゃなくてヨアヒムだぞ。カタリナが投票COしているということはどちらかは偽ということだな。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 44分
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ここはオラは▼ヨアヒムさんを推しておくだよ。理由は単純だが安全策としての▼ヨアヒムさんだよ。今の村の現状から考えると生存者は９人。
リーザさん視点で見た狼残り最大数は狂人含め３人。ニコラスさん視点で見た最大狼数は４人。ココで選択をミスした場合村側敗北が確定してしまう。カタリナさんかヨアヒムさんのどちらかを吊る事で最悪の展開を回避できるとしたら、霊真偽が判明しない以上は▼ヨアヒムさんを提言させて貰う |
青年 ヨアヒム 午前 1時 48分
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【もし私が真霊ならば、▼リーザで村が勝利します】こちらは生存者で対抗が出なければ解説していきますね。この状態で対抗してくる人がいるかどうかはわかりませんが。
＞ディーター 私から見れば▼リーザ、ですが村人が見れば私が偽の可能性もあります。▼リーザで占村を同時に受けるリスクを村人が承知すると思いません。狼ならば尚更でしょう。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 52分
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＞ヤコブ
仮に私が真霊の場合、ニコラス視点から見た場合はカタリナ狂人で残り狼は3匹ですね。但し、私が偽霊の場合リーザが狼老を吊っているので狼2匹の狂1人です。更に私とニコラスが狼か狂人ということになるので、最悪を考えれば▼リーザ、と訂正しておきます。 |
少女 リーザ 午前 2時 2分
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生きてるかどうかもわかんない真霊の信用落としで狂人襲撃？それに狂人に白出しするなら狼に白出しして狂人を占ってもらう方がメリットおおきいよ。
ごめん、解説とやらが気になるけど本気で限界なの。また明日〜ﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 2時 7分
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うーん、どうもヨアヒム真には見えない。というのもヨアヒムが真の場合、カタリナは狂人で仲間切りによる襲撃となるが、それをする意味がどこにあるのだ。狼はリーザを含めて3人残っているわけでかなり余裕があり、仲間を襲撃する必要なんてあるとは思えない。
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ならず者 ディーター 午前 2時 7分
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そうなるとカタリナ襲撃は村側であるが故に行なわれたと考え、ヨアヒム・ニコラスが黒となる。この場合の疑問点は、この状況下でヨアヒムが霊騙りする意味はどこにあるか。狼であるならここまで露骨なCOをするのか疑問である。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 16分
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では改めて。【私は村人です】、白判定COで周囲がどんな反応をするのかを確認したかった為ブラフを使わせて頂きました。全員の反応を確認するまでには至りませんでしたけれど、そろそろ限界でしょうしね。
【カタリナを真霊として認めます】。私が村人かどうかを判断するのはお任せしますが、ディーターの言うように【狼側が霊COをし、撤回する意味はありません】。 |
行商人 アルビン 午前 2時 19分
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まぁ考察は朝だすけどさすがにさぁ
対抗なんて出ないってちゃんとするなら明日の朝までにちゃんと霊COして置いてよ〜この段階でかも知れないとか言っても吊るしか無いじゃんよ〜 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 28分
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ちなみに、カタリナが村人でなく真霊としてこの場にいる場合、対抗霊が出なければ村側が圧倒的に有利になります。
■3のカタリナ襲撃理由はここではないでしょうか？ そして、私が本当の村人であり、リーザが偽である場合。言うまでもなく村側は負けます。狼候補が4匹残っていますからね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 41分
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寝る前に▼ヨアヒムでまっ村側で霊CO撤回も狼側よりもあり得ない行為だと思うし
ちなみにリーザ偽なら実はかなり村有利なんだよね それにカタリナ真霊認めた瞬間リーザはほぼ真だよね！まぁ明日説明するけどヨアヒムなら分かってるよね？多分？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 48分
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ヤコブの場合は「私が霊だった場合」を考慮に入れて否定している、ディーターの場合は「狼がCOする利点」などについて考察しているのにに対して、アルビンが示したのは「霊結果を発表しろ」だけだからですね。
本物の狼ならば私が村、カタリナも霊となって理論を説明しようとボロが出る可能性があり、それを期待していました。ヤコブ、ディーターにはそれが見えなかったのでアルビンを怪しんでます。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 49分
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リーザ偽なら村有利は間違い。むしろ後がない状態なのにどうしてそう言えるんでしょうか？
リーザ偽ならばニコラス、モーリッツは白。狂人でなければ狼3匹狂1人が残っているため4/9で村人が他人を吊る余裕はありません。 また、村側の霊CO撤回は前述したように、アルビン自体が頻繁に用いた誘導尋問から情報を引き出す効果があります。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 51分
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また、「CO、撤回」を理由に村人を吊る事を考えるのならば▼アルビンが筆頭に上がるはずです。
理由は言うまでもなく、前日までのアルビンの発言から。 自分の事を棚に上げて他人を否定し、間違った情報を説明もせず分かるよね？としか言わないのはおかしい。 ですから、私は村人として改めて▼アルビンを希望します。 |
行商人 アルビン 午前 3時 5分
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まっいいやヨアヒムが狼か人かは知らないけどね 議事録読み込みしてれば普通に妙偽なら村有利だし位分かるだろうし▼狂人ッポイヨアヒムでも余裕は有るから大丈夫だよアルに任せて置いてよね 村有利にもなると思うし▼ヨアヒムでもね
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青年 ヨアヒム 午前 3時 6分
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本音を言えば、共有者である所のトーマスさんが霊騙りをブラフとして使っていてくれれば、と考えていました。
私と違い後からの白判別が明確にされますからね。 既に4/9の可能性もある為、私的には、占と共を含めた全員を納得させられたかどうか、が気になります。 重要なところは、このままだと、狼は4票持っているので、村人全員が票合わせられないと負けてしまいます。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 7分
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最後に一つ。
アルビンさんは、もう少し他の方の発言と過去ログを読んでください。 私が【村側が霊COする利点は討論により情報を引き出せる】と同じ内容を言っています。 情報が少ない状態では村側で霊CO撤回はむしろ当然の事とも言えますよ。 昨晩の老に質問をしていた時も、同じような内容を繰り返し質問していたように見受けられます。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
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＞アルビン
あなたの発言は根拠を言わず結論だけ言っていませんか？ 村人を主張するのなら理由の説明は当然の義務です。 今日言えないのなら、せめてその理由を言うべき。 私は全て説明しました。あなたは一日目から派手に動いてるのに一つも説明はないでしょう？ |
行商人 アルビン 午前 3時 35分
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＞ヨアヒム ん〜ここまで凄いと逆に村人の気配さえ感じちゃうけどねぇ〜多分ミスリード狙った狼側でしょ？…さて一々発言を指摘も面倒だから一つだけ言おうか【老人の発言をすべて最初から読み直してから今日の【投票】をみたら？】昨日さんざ老人がと言っていた村人なら気がつかないのも可笑しいよね？
質問にはできる限り答えてるよ〜！！情報はたくさんありますので霊なんて特にね。 |
木こり トーマス 午前 4時 58分
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さて、そろそろ考察を始めるか・・とその前に
＞アル 女偽だとなにがどう有利なの？まぁ朝説明してくれるみたいだから待ってるぞ。 あとヨアの考え方は分かるが、霊COのブラフへの返答で狼側の判断をすることは無理だと思うぞ。ヨアがCOした瞬間にヨアを疑える状況だったからな。せめてどっちか迷うくらいの可能性があったら考察の材料になってたかもしれないな。ただ霊COのブラフで青を黒としてみるのはどうかと思うが。 |
木こり トーマス 午前 5時 14分
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占い希望と吊り希望なんだが、難しいな。女偽の場合狼側が灰に3/5、旅偽の場合2/5だ。まぁ正直俺は昨日老は自分の印象を大きくして、占い師の真偽を5分5分にもっていこうとしたとしか考えられん、かなりリザ真に偏ってるな。絶対の安全策でいくと▼女だが、ローラーには反対だ、明日▼旅を吊ってリザ真だったら詰みだし、灰5人中の白黒が見当つきすぎてないからな、で今日は灰吊推奨なわけなんだが。。。今の所、リザに●
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木こり トーマス 午前 5時 29分
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まず■１からだが、リザに●ヤコ、これはパンダになる可能性も大きいことと、一応ニコ真も考えて灰5人から農は吊からはずさせてもらった。ニコに●長だが、正直商、農以外の3人はフラットだ。3人のうち誰でもよかったが、すこしだけ長が黒いと思ったからだ、単純に発言少なくない？というのがある。
▼商だが、俺の中で十中八九狼だと思ってる。まず根本的に村側は誰が狼なのか分からない、確かに少しスタンスの違いはあるだろ |
木こり トーマス 午前 5時 32分
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続）うが、ここまで疑われる行動をとるのは逆に疑われないための布石ととれる、俺はアルは狼、狂として疑われそうな村人を演じてる狼だと考えられる。よって▼商。今日は村人5人票をまとめないとやられる。リザ真だと、4票まとめてごり押ししてくる可能性も大だからな。オトは7時に本決定として▼先を出してくれるとありがたいな
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木こり トーマス 午前 5時 36分
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個人的にGSを出しておこう。
黒 商＞＞農＞＞＞長、者＞青 白 という感じか。正直共有者として全体を見て発言しているつもりだが、ここまで偏ってしまう。もし俺がなにかおかしなことを言ってるのだとしたら指摘してくれ。 あっちと考察に論理的要素が薄いか・・一応もう少し付け足しておくか。 |
パン屋 オットー 午前 5時 40分
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おはようトーマス。一応宣言しとくと【トーマスが相方で間違いないよ】
ヨアヒム〜･･･そうだなぁ･･･投票COしておいて、もっと早い時間に撤回･･･したらもっと人狼側っぽいか(苦笑) あんま効果的ではなかったと思うよ。残念ながら。 |
パン屋 オットー 午前 5時 44分
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僕は今のところ、Ａだと思ってるよ。なので安全策なら決め打ち気味にでも▼リーザ、●アルビンか●ヴァルターかな･･･タイプは違うけど、判断つきにくい２人。
ヨアヒムは素直に村人側と思ってる。今のところは。 |
木こり トーマス 午前 5時 48分
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う〜ん、今議事録もっかい見直してきたが、ちょっと爺偽からのニコ偽に捉われすぎか・・ただアルの情報隠しとブラフのﾒﾘｯﾄがよく分からないんだよな。。今日の発言でおかしい所がたくさんあるのは者なんだけど・・う〜ん、、ちょっと自信なくなってきたなぁ。。オトも来たし。。。どう思う＞オト＾＾
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木こり トーマス 午前 5時 54分
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う〜ん、老が村側だったとして、結局狩人の可能性を残しては能力者でもなんでもなかったわけだ、あそこであのブラフするかな？普通に村側だったらパンダだしたリザの黒要素と自分の白要素を探すと思うんだけど・・考え方の違いかな・・・迷う。。。。うほ
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パン屋 オットー 午前 6時 12分
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リーザを怪しんでる理由だけど、まずモーリッツを占ったこと。
２日目のモーリッツは「占い師なら商黒」と言ってたね。これは真占い師から見れば明らかに嘘。 考えられるのは村人(共有者)のブラフ、人狼側のなんらかの布石のふたつ。 リーザが言った占い理由では、この部分を考慮した形跡がない。もしモーリッツが共有者なら真占い師としては無駄になるし、モーリッツが占い師騙りに出たなら対抗占いになる。対抗占いは必ずし |
パン屋 オットー 午前 6時 14分
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対抗占いは必ずしも無駄じゃないけど。
また、「老占い師なら商黒」と言われたアルビンを占うことも考慮したようには見えない。モーリッツ人狼なら、アルビンが無実の村人か狂人の可能性が高いと判断して占わなかった、というのはわかる。でも、アルビン白寄りの判断は３日目も半分すぎぐらいなんだよね。 |
パン屋 オットー 午前 6時 18分
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そして今日のカタリナ襲撃。羊狂なら襲撃する必要は薄いと思うので、真霊と見るよ。
真霊襲撃成功は結果論。事実は「霊騙りが出なかった」ということだけ。突然死で厳密には確定しないけど、それをあてにするかな？ 羊襲撃に失敗した場合のことを考えると、リーザ偽(狂人)印象。旅偽だったら、旅老と２人見つかるからね。 「カタリナが霊能者だと確信していた」「狩人の護衛がないと確信していた」このふたつをクリアしない限 |
パン屋 オットー 午前 6時 21分
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このふたつをクリアしない限り、霊１本釣りは旅偽ならリスキーすぎると思う。
というわけで、アルビンの「霊騙りなし」＝「老黒」の意味がわからないので説明プリーズ。「妙偽なら村有利」もね。で結局どっちの占い師を偽だと思うのかと。 |
パン屋 オットー 午前 6時 22分
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ディーター、通常進行に戻したいの？ なら、みんなの賛同を得て。1:22みたいな言い方じゃ困るよ。
ニコラス、トーマスCO前に聞くべきだったけど、「リズの白判定から見てトムは黒だろう」の思考過程が良くわかんないので説明よろしく。 |
パン屋 オットー 午前 7時 46分
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鳩ぽっぽ。ごめん●▼表作れなかった。誰かお願い。
僕は▼統一するの無理だから、トーマスがそのほうがいいと思ったら任せるよ。 僕とトーマスの意見が分かれてるから、どちらか襲撃されたら絶対「正しかったから」って言いだすと思う。でも、「そう思わせたい」とも言えるから、余り気にしない方がいいと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 50分
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さらに旅偽老狼なら。老の商黒発言の意図は？ 少なくとも占い師騙りの布石ではなかったよね。さらに旅が白判定して見せた意味は？
妙偽しかも商狼なら。商を切り捨てるか、老狼にして戦うか。商の占い師騙りは怪しすぎる。妙狂ならそっちのほうがいいだろうね。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 56分
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さて、みなさんおはようございます。
うーん、疑いの矛先が広がったのが事実ですね。 まず、ヨアヒム君は私は今でも判断がつかなくなってきています。 ただ、議事録を読み直して来たのですが もし、モーリッツ老をこちら側と考えるならば、あのパンダに成った状況の時にはたしてあのように可能性を広げる発言をするのか、という問題ですね。狩人ならば狩人ＣＯをしないだけで狼にプレッシャーを掛ける事になります。白ならば、 |
村長 ヴァルター 午前 8時 1分
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必ずリーザ嬢が黒だと分かっているのですからリーザ嬢が黒だという理由を、完全ではなくても証明するはずです。確実に、一人は黒を掴んだわけですから。なので、確実にこちら側でブラフをした、というのがあの状況でのブラフの意味が分からないので疑いは強めです。
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旅人 ニコラス 午前 8時 21分
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とりあえず▼リズ。
トム共有者か。私は信じる。疑って済まなかった。占い先については明言しないでおくよ。でもオットートム私リズヤコブ以外になるね。結果は生きてれば夕の７時以降発表になります。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 22分
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鳩からなので記憶だけだが、現状▼アルビンは最低2票。狼票3つまとめれば確実に吊れるよ。ていうか白吊り候補者に狼が4票まとめれば吊れるわけで、実際にはGJ出ない限りもう詰んだも同然なんだよね。
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木こり トーマス 午前 8時 45分
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すまん、寝ていた。今から議事録見直して、今日の占い先と吊先の票を作る。そして、占い先と吊先の決定を下すつもりだ、プロでも大多数が言っていたように、今日の票纏めは必須だと思う。反対はあると思うが票を纏めてくれるように祈るぞ。そして、今から３０分以内には本決定を出すつもりだが、もし確認できない人がいれば言ってくれ、そして確認できた者は確認＆投票先確認と明言してくれ、頼むぞ。
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旅人 ニコラス 午前 8時 54分
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＞オットー。トム黒に関しては早計だった。時間もなくほとんど考えてない短絡思考だったのは否定できないけど、それでもそのときの判断基準を述べれば、現状でこれ以上あえて真の白判定をすることは狼にとって意味があるのかな？ と思った。私は狼陣営は全部生き残ってる気がしてる。少なくとも突然死以外は。
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木こり トーマス 午前 9時 4分
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／者村農商青｜旅女｜屋木
●青者＿＿＿｜＿＿｜村農 ▼商商青青商｜女旅｜女商 とりあえず今のところこんな所か、ちょっと急いでたので抜けてるかもしれんが、合ってると思う。あと農だが、たぶんヨア霊COが吊りの理由だろうから、考察に除外させてもらった。 |
木こり トーマス 午前 9時 9分
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【仮決定 ▼商】
今のところ暫定だ、もし本決定を確認できる者が仮決定を確認した者を下回る場合、もしくわ、狼側が票を纏めてごり押しできると感じた時は仮決定のまま本決定を出すが、商の意見を聞きたいので一応仮決定だ。今から来る人は一応何時まで確認して、票を変更できるかを答えてくれ、俺もちょくちょく確認している。喉危ないので確認事項のみこれからは発言する。 |
行商人 アルビン 午前 10時 19分
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老中心で考えると爺は狼狂霊のどれか村人では無い。名言しているから。[2d02:08][3d00:11]と投票COがそれを物語っているさらに突然死に一人だとまで名言している。村人ならせめて、投票に偽りをするメリットが無い事位分かっているはず。つまり真霊or狼狂のどれかしか当てはまらない。『本気で老人が白と思うなら彼は霊能者』
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行商人 アルビン 午前 10時 19分
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『ニコ真視点』
老は真狂のどちらか、妙老コンビで老狂人前提、パンダで投票COをさせるメリットは妙偽の場合ニコ真視点で考察すると老真。老狂人はさすがに無いと読める。その為老真であれば狼が一匹突然死にいる為ニコラス視点で【狂】羊【狼】妙（娘or宿）で既に残り狼は灰に一匹という状況。商青者村の中に１匹ですね。 『妙真視点』 老は狼の為羊が真。老偽。ニコは狼狂それ以外商青農者村に残り１or２匹の換算になり |
行商人 アルビン 午前 10時 19分
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まぁ単純明快な陣営ですね。商青農者長の中に１or２匹
理解できる人間が果たして何人いるのか、議事録を読んでいる人間が何人いるのか本当に不安だ。というか一人もそこをちゃんと考察していないのが不安だな。というかここまでを理解できないのなら、まぁ正直仕方が無いと思う。 |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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まぁここからは推理
そして狼側にどれだけ霊羊の確信があっても、確実ではない。その為仮に霊襲撃失敗していれば、間違いなく爺真だと主張するか、誰かを出すしかない。青年はその為に霊COしてみて全員がその事に気がついていないかどうか確認しにきたのかな？とか思っている。あとは特筆すべきはヤコブの投票ミスこれに関して一切の弁明が無い。これは妙から●農の可能性も考慮してい |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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最悪パンダになってしまった時霊だと言う保険にしてあると読む者長は正直良く分からんから村人っぽい気もするので後回しでいいと思っている。
その為本日▼ヨアヒム 妙は●農 旅は●商でもいいし何処でもいいLWだと思う者を占えばいいのでは無いかな？と現状は思う狼側が４匹はありえない両視点で見ても最大３匹だという事までは理解できているのかな？というよりはって感じだけどね |
農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
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鳩より
【仮決定事項確認しました】まとめ役のオットーさんの票を固めなければ敗北の可能性が有るというのには現状を考えると納得せざるを得ないと思います。占い先にはヨアヒムさんで村人ＣＯに違和感を感じる為占い希望します。 |
木こり トーマス 午前 10時 52分
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＞アル よく分かった。解説すまないな。(2d､1:50)とｱﾙとの組み合わせということか。正直↑を見逃してた感は否めない。共有者失格だ。ところで、▼商にするにしても票が割れそうだな・・・正直仮決定を変更したいが、仮決定の確認状況と他の吊希望を考えると、無理かもしれないな・・・
だがアルの考えは分かった。 |
パン屋 オットー 午前 10時 53分
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本決定はギリギリに確認するよ。
でもちょっと待った。モーリッツは霊能者COしてるのかい？ 誰もそう言ってなかった気がするんだけど。僕は一回流し読みが限界だから見落としてる可能性は高い。モーリッツ霊能者なら話は全然違う。 |
行商人 アルビン 午前 10時 58分
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爺白でだと思うなら行動位信じてあげるべきでなければ爺は無駄死にだよとはいえ勿論私は投票CO自体が村側の行為として信じられないので狼側だと思っている。白だと思うが行動は信じないなんて私には口が裂けても言えない。白だと思ってもその者の推理は信用できないが（間違う事も多いし私も間違える）行動だけは信じている特に投票CO等重要な事で嘘をつくとは思わないしそう名言までしている。
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少女 リーザ 午前 10時 59分
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(=・ェ・=)＜にゃー
「ちょっと出てるの。一応仮決定は確認したの。 正直アルお兄ちゃんの立ち位置に悩んでるんだけど…おじいちゃんがかなり疑ってたから。でもあの発言で真占い誘導したかった狂人の可能性もあるから、強く反対はしないの。 占い先はまだ保留なの」 |
行商人 アルビン 午前 10時 59分
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現状整理 吊り＠４
ニコ真視点で残り狼＠２（妙灰） 狂羊 狼娘or宿 妙真視点で残り狼側＠３（旅灰灰）狂人に関しては不明 『旅老真キメウチ』 旅爺真なら灰4だからほぼ詰みだね？狩人出てきたら。灰３になる為詰み。ニコ真キメウチするなら灰に狩が居れば詰みだからCOを今日しちゃうのは有り対抗出たら両吊りでいい訳だし。仮に狩人騙りが出ても手数は足りてる為ほぼ何しても勝てる余裕がある。 |
行商人 アルビン 午前 10時 59分
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『妙羊真キメウチ』
妙羊真なら灰５狼側２匹になる為少しだけ旅真の時より危険な状態ではあるが、商青農者長の中に２匹だが、単純に農青な気配もあるかな？この時点で妙真なら私狼もまぁありえなくも無いけどほぼありえない事は客観的にみてみたけど無いと自分でも思えた。旅爺商？のチームは無いだろう ありえるなら。旅が真で 妙商羊娘or宿のチームだな。としたら私は仲間に霊COさせた上で襲撃した狼という事位かな？ |
行商人 アルビン 午前 10時 59分
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まぁここまで両視点で全員の発言をしっかり読んで論理的に考察をしっかりしているのだがそれも無駄であり読む気も無いなら仕方が無いとは思う。ただそれが可笑しいと思う部分があるのは別に良い、それは個人の問題だしね。別段それで吊られてもいいとは思うが読み込んでいない人達に吊られのはさすがに遺憾だよ
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木こり トーマス 午前 11時 0分
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＞アル 貴重な考察はありがたかった、老の真意を読み込めてなかったのかもしれないな。ただもちろんアルがミスリード狙いの狼という可能性もぬぐい切れない。老の3dの発言の数々が自分の霊を隠すためのブラフだと考える一方、そうじゃない可能性も大きいとは思う。ただ占真偽がフラットになったのは確かだ。今日は【本決定：票割れを防ぐために▼商】で問題ないかな？＞オト
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木こり トーマス 午前 11時 6分
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＞アル ただ、一つ言えるのは全員が読み込んでないという理由でｱﾙの考察に辿りつけなかったのではないと思うぞ。ｱﾙの立場で遺憾に思うのはもっともだが、☆老が占なら▼アルを間違いだと気づけたのはアルだけだ。普通はそこでアル偽の方向に行ってしまうだろう。そこだけは分かって欲しいぞ。@1
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行商人 アルビン 午前 11時 11分
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正直どうかと思うんだが？票割れを防ぐ為だけに村人である私を吊るのか？
本決定も確認できな者達の為に私が吊られるのかな？狼側のミスリードも何も無い私は両視点で正確な事実を述べた上で自分なりに狼を予想しているにすぎない。事実までは全員が受け止めるべきでありその先は推理だ、そこでアルを狼と推理するなら別にいいけど、事実さえ正確に把握していない人達とは何を話しても無駄ともさすがに思うしね。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
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最後の発言、まず【本決定：▼商】
たぶんｱﾙの今日の発言で皆分かると思うが老霊の可能性はある。だが、それはアル視点で気づきやすいCOであり、真霊がする行為とは思えない。遺言：アルの今日の意見は重要だ、信じて！とまでいえないが、みんな考察の材料として扱ってくれることを祈る。 |
行商人 アルビン 午前 11時 24分
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【本決定反対】余裕で回避CO【私が狩人です】
【護衛先は初回はオットー今日は妙】 旅真視点で私狼なら▼妙▼商で勝利の為今日吊る意味は無いし対抗が出たら明日ガチで十分余裕もある。 妙を護衛するので宜しく。さすがに間違った前提のままで推理をしているのに、オットーに本決定を託すよ前提を間違えた推理に正解などあるはずが無い。私視点で気がつく？違うよ今日は老が何者か確認しておくべき事だよ。あれだけ言っていた |
行商人 アルビン 午前 11時 39分
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つまり一番いいのは完全灰の▼青者村のどれか、そして占い師は適当に占っても大丈夫、ニコラスは私視点で真だとしても残り狼１匹前提の為守る必要はない寧ろニコ視点なら私が狼だろうしね。妙か共有のどれかを守ると明言しておこう。まぁこのまま本決定も確認できない人達のせいで死ぬのは本当にやってられないけど。それはそれで仕方が無いとも思うけどその場合はもう少しちゃんと参加して欲しかったかなとかは思うね。
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行商人 アルビン 午前 11時 49分
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本決定感謝する。【青者村】で▼は３択にするべき。両視点で余裕もまだある、割れた上狩人である私を吊るなど論外参加意識の欠如もいいとこもしも狩人だと少しでも信じるなら
▼村長に合わせておいて欲しい。仮に村人でもなんとかなるので票が割れて結果私など意味が分からないみんな▼村長にしておいて欲しい。理由は明日生きていれば必ず話す。見ているならお願いだ。 |