プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
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…あけみ、頼むぜ…ッ…
[...はテナーサックスを吹き始めた。曲目はバラード。悲哀をまとった甘く切ない音楽はどんどん加速し、やがて人間の声を構成してゆく…] 『……ディーターさ…淋しい……』 【カタリンは…人間だぜ…】 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 3分
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カタリナ安らかに。。。つ【大根シャーベ】 僕の守備は最強だな。
>2129じむじむの思考は、僕にはよく分からないけど、そういう部分が大好きだよ。より一層その方向で頑張って欲しい。ただちょっと説明すると、3dで僕に▼が集まってると言ってるけど、希望してたのは、仮決定までに長農だけだと思うし、農は僕に質問してて、それに対しては答えたけど、そのまま▼青にしちゃったって感じだと思うんだけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
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議題なのです
■1.吊り希望(第1第2希望を出してください、理由も併せて) ■2.(村人の方)霊真偽考察重視、余裕があれば占考察も (自称霊の方)自分の相方考察(結局どっちが相方と思うの?) ■3.灰考察(もう少ないのでできれば全員) |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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おおおおお？？？？？？！狩人GJ？？？？？？？？！！！凄まじいな、俺の読みは…（まだ言うか）
カタリンが人間だった。狂人か本物か。手数が増えた。よっしゃ、可能性考えなきゃ。ぬおー！！！！！！！！！！！！！！！！（気合）ﾊﾌｰﾝ！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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■1.吊り希望 保留。あらゆるパターンを再考してみる。
■2.3.占霊灰考察 カタリナ狂で考えた場合、狼木者、白妙商宿老娘、灰農屋年青神（内１名が狼） カタリナ真で考えた場合、狼はまだ一匹も吊れていない。その場合、狂旅、狼長、白妙者羊商木宿老娘、灰農屋年青神（内２名が狼） 間違ってたら指摘してね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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■2･言うまでも無くニコラス相方だな。トーマスの占いから吊って判定するまではリナが相方＝真だと思っていたが。でも、彼女がトーマスを白出し吊っての霊判定で人狼と結果が出たので、彼女は占騙り、今日の判定から狂人だとわかったのでニコが真占い師で私の相方として決定した。
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少年 ペーター 午後 10時 34分
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さて、僕の今後の方針考察。
霊ローラー→白1灰4(狩人GJは考慮せず。灰には狼が1~2)。だけど実際には、狩人生存はほぼ確実となってるため、狼は灰を襲わなければならない(今日リーザ襲撃→商orCOした共有者襲撃ならば白1灰4。またはアルビン襲撃→〔または←〕COしてない共有者襲撃で実質白1灰4。狩人死亡共有者死亡の場合は考慮せず)から、 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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ローラー終了時点で白2灰3or白3灰3あたりに落ち着くと見るのが妥当じゃないかな。この灰の中に狼が1~2。狩人の生存がどうなってるかは微妙だね。
僕は灰の中に狼1だと見てるから余計なんだけど、この条件は村側に悪くない条件だと思うなあ(少なくとも片方決め打つよりは)。 抜けがあったら指摘してね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 52分
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＞リーザ 昨日質問をくれて回答したんだけど、納得はしたのか？結果として私の考えは外れで狼にヒットしなかったわけだが。その点だけ聞きたいんだが。
特に君から激しく偽と見られている以上は気になる点なので返答願いたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 31分
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ヴァルター5D17:47>僕も必ずその行動をすると思っているわけではないのですが、比較的安全策をとってきているように見える狼の行動としては、狂潜伏を取る意図が分からなかった訳なのですが。結果としては現在、長視点で羊狂、者狼になることから、その説明で筋は通っていると思うのです。ただ僕自身羊真に拘っているところがあるので、公平に霊考察ができているかというと疑問。ちょっと洗い直してみるのです。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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（占霊灰考察続き）
神：よく動揺する所が白要素。それを排除して考えると、高度なステルスにも思える。もしそうなら超驚愕。独り言でモエモエ言ってるの全部撤回。 屋：羊真なら真。羊偽なら黒寄りの灰。文章の内容も濃くて印象は白い。 農：少し疑問が出てきたがまだ言葉にならない。更に熟考してみる。白すぎるから言いがかりを付けたいだけかも（＾＾； |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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年：発言が多ければ良いと思ってる感じがする。下で説明してる者の戦術に似ている気がする。黒印象。それと質問。4d0133で「いまさらおせーよ」の下りは何を意味しているのかサッパリ分からない。▽青に関しての事なので、ちょっと知りたいんだけど、良いかな？
者：発言に無駄がすごく多いのが気になる。最初は雰囲気を大事にしているのだろうと無邪気に考えていたが、霊回避COのやりとりの部分で、無能な村人を装うとい |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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発言があった。恐らくその方法として、発言に無駄を沢山入れるという手段を採用しているのだろうが、その方法は狼だと更に有効ではないのか？狼は他人の発言に突っ込み辛いだろう。伝える事も、事実を言うだけの方が良い。自分の意見をあまり入れるとボロが出る。しかし発言しないと怪しい。僕が狼になったら、その方法を使いたいと思うほど有効な手段だと思った。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
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実は彼の文章力は相当なもので、それは僕が村長を攻撃していた時でさえ、自分の白い印象を入れながら雰囲気を良くしている事からも分かる。恐らく本当は全く無駄のない理路整然とした文章が書ける人なのだと思う。2d1906が釈迦に説法でない事を祈るよ。
長：5d2315の長の発言が気になる。ヤコが言葉を濁した部分を聞いてるのが、どうもひっかかる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
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また青考察時に共有者を探している感じもあったし、5d2301で者が僕の発言を止めるはずだとしながらも▼青にしている。（後に▼羊にしてはいるが）僕憎しでそうしたと言ってくれればこれほど分かりやすい事は無いのだが、村長はあまりこだわらない人にも思えるので謎。
ただ長偽で考えた場合、羊真、旅偽、狼はまだ一人も吊れていない事になる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 52分
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リーザに聞きたいんだけど、旅偽、羊真の根拠は妙4d2025で説明している部分だけかな？君の意見には印象が完全に排除されている気がするんだけど、印象でも羊真なのかな？
僕は旅真で突っ走っているから、君の意見で少し中和出来たら良いなと思う。 また妙4d2034に突っ込みを入れておくよ。者がネタに走るのは発言を薄めたいからとも取れるよね？ |
少女 リーザ 午前 1時 3分
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■3.屋:羊真と見るなら確白となるが、羊偽の意見が多い現状では有力吊り候補。
青:序盤から●▼に頻繁にあがるもことごとくかわしてきた強運の持ち主、狼ならこの村は青の強運に滅ぼされるのかも知れない。直近の発言からは考察できず。 農:印象だけなら最白、羊者偽、木農狼と仮定するなら序盤から地味に木を●▼に挙げているのはライン切りか？ |
少女 リーザ 午前 1時 3分
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神:意見が二転三転するのは迷っている村人にも見える。あまり●▼が出てないので希望からのライン考察はできず。農との絡みが多いのは話しやすいから?狼同士なら少し距離が近すぎるようにも思う。発言から思考が読み切れない人素なのかそれとも狼故の視点ごっちゃ発言なのか？灰の中では一番吊ってみたい人。
年:僕の●▼とは対立傾向にある人、でもそれはそれで筋が通っているので黒要素は無し |
少女 リーザ 午前 1時 20分
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ヨアヒム00:50>僕は印象でも羊真寄りなのです。ただ旅がほとんど発言することなく逝ってしまったので必然的に発言が多くなった羊の白印象が上がっていったのが実際のところだと思うのです。
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少女 リーザ 午前 1時 20分
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と者の発言の件ですが、ネタで発言を薄めている可能性はあり者を考察する際にはそこを考慮しなければいけないのは指摘の通りなのです。ただ僕がそこで言いたかったのはネタだからとついついそのまま素で回答しそうになるところを、いったん立ち止まって「霊能者だけど回答して良いのか？」と思えた所が、僕が真占霊でもそのまま投下しそうなだけに僕には真ぽく見えたのです。
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少年 ペーター 午前 1時 27分
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>ディーター 回答ありがとう。なんか非常に恣意的な発言だったから……突っ込まれるかもしれないな、とは思ってたんだ。じゃあなんでそんな発言したのよってー言われそうだけど、ただそう思ったからとしか言いようがないんだ。
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少年 ペーター 午前 1時 28分
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■2.旅真羊狂、長真者狼の方向で考えてくよ。理由はさすがに良いよね……。なんか本当に何度も説明した気がするよ。順番に関してはどっちでも良いとは思うけど、出来れば偽と思われる者を後に吊りたいな。者狼なら灰に狼は一人だし、万が一の危険もないよね(ただ偽の人を残して狼側に相談させる時間を増やすというデメリット＋中の人への配慮というのを考えると、どっちでも変わらないような気がする)。
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少年 ペーター 午前 1時 28分
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片吊りで一方決め打ちって言う選択肢もあるけど(僕の場合は長決め打ちかな)、最悪の場合狼三人が残って、明後日敗北が最短敗北ルートになるんだよね。狩人如何によっては戦えないこともないけど、狼三人の可能性を残したまま灰吊りで能力者(結果的には確白もだね)を危険に曝すのが得策だと思えないんだよね。一手増えたことも安全策をとるのにプラス要素かな。
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少年 ペーター 午前 1時 28分
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■3.青：メタっぽい考察は昨日にしたので、頑張れ～とゆーエールと屋と僕の白黒を比べて欲しいというお願いを捧げます。最終的に●僕だったみたいだから、お願いと合わせてそこらへんの見解をハッキリしてもらえると助かるな。
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少年 ペーター 午前 1時 29分
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屋：手数を積極的に示してくれることを黒要素とするつもりはないけど、その為に灰考察が疎かになってるのが黒要素。それぐらいでしょうか。
農：なんか白い白いと言い続けてますが、それだけと寂しいのでそう思う理由をちょこちょこと。1.白狼にしては意見を積極的にだし、かつ序盤とあまりブレが見られないこと。2.個人的だけど、農の考え方が非常に(村側である)自分と似ている気がするので、その点も白要素。 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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神：どうにも狼とは思えない。狼が天然白を演じているにしても、それなりに痕跡は残るものだと思っているので。
■1.▼霊ローラー▽オットー。▽ヨアヒムでないのは、現在青の灰考察を見て、今後も喋ってくれそうだと感じたこと。他にも屋>青で狼寄りに見ていること。 |
少年 ペーター 午前 1時 36分
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>ヨア 「発言が多ければ～～～」………orz ペタショック。明らかにしたいので突っ込まさせてもらうけど、それは僕の発言にあんまり中身が無いって事を暗に示してるのかな？簡潔な答えを希望しているよ。
[4d 00:13]に関しては、あの時点でラインを見ようと思ったら明らかに▼娘より▼青の方が良かったな、と思い直したからだよ。だけど時既に遅しでああ僕の馬鹿と一人で嘆いていた訳です。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 49分
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[...はどことなく笑顔が乾いている]ぅっし！期は熟した！そんちょ突っ込み落すぜぇー！今更…って感じだけど昨日改めて浮上したんだ。
そんちょ1d11:08 俺これ見て「霊を騙って纏めを乗っ取ろうとする狼側か？！」って思ったんだ。議論停滞が嫌なのも解るんだけど、それにしても始まってたった2時間ってタイムリミットが引っ掛かったのさ。不定期の人がいてその上ヤコヤコが移動中でログを読めなさそうだってことが |
ならず者 ディーター 午前 1時 49分
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判ってたのにたった2時間？？？と疑問に思った（質問してるけど）ちょっと強引な気がした。その後流れて結局1d2:23にリーザが共有者COしたわけだが…アレ、何だったんだ？何で2時間だったの？
1d15:06 俺、リーザの霊CO支持が意外だった。3日目CO希望が圧倒的に多いんだ。アレに割と即対応したのはそんちょが初日フルオーポン派だったから…か？俺は引きずり出された印象が…あー印象論。でも俺はそういう |
ならず者 ディーター 午前 1時 51分
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印象があっただよォ(ﾔｺﾔｺ)
＞ヨア 0:49多弁戦術は心外。発言に無駄ってRPのこと？俺、RP楽しみたい派…RP過剰？控えた方がいい？2d1906は釈迦に説法じゃなかったって、言ったら信じてくれるかな（その後理解が遅いゆえに発言が迷走してた）俺文章下手だった？それなりに中身のある発言を残しているつもりだった。あと、俺視点では羊真って断言できん…orz [...はカタリナの部屋に蒲団を持っていっ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
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＞ディーター[01:49] 長[1d11:08]について、村長が騙りなら真霊が出てくるのは予想できるべ。ちょっと無理のある考えだと思うだよ。
オラには逆に真要素に見えただな。あの時纏め希望として出ていたのは共１ＣＯと確定能力者(主に霊)。共有者が出ないなら自分が自主的に出た方がいいのか疑問に思ってあの提案をしたように見えるだよ。 決してオラの真似してるから敵対視してるわけじゃねぇからなｗ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 23分
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＞ペーター[01:36] たぶん[3d21:59]のような発言数を気にする発言が何度かあったからだと思うだ。普段の発言の中身はしっかりしてるだよ。
＞ヨアヒム[2d16:56] トーマスへの質問に対して答えてるが、[1d14:46]でヨアヒム自身もトーマスに質問してるだな？木[1d21:08]の回答ではその答えってわからないと思うだが、どの発言を見て２日目ＣＯの意図を理解しただ？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 37分
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＞リーザ[03:03] 確かに有効かもしれねぇがメタ要素が出てきそうなのが怖いだな。一応みんなに意見聞いてからの方がいいと思うだよ。
＞ジムゾン[03:05] 狼ＣＯってのは全員自分が狼のつもりになって今までの説明をすることだ。例えばオラなら｢皆狼は目立つのを嫌うと思ってるだろうからあえて初日に議題投下して目立っておこう｣という具合だ。でも今リーザに意見求めてるから投下するのはまだ待って欲しいだ |
少年 ペーター 午前 3時 37分
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>ヤコブ うーむ、なんか自分で思っているよりキツイ発言になっているみたいだね。反省。フォローありがとう。
トーマスに言われて自覚はしてるんだけど、無意味にみんなを傷つけるような言葉になってたらごめんね。僕はせっかちみたいだから、本当は説明すべきモノも省いちゃうみたい……(苦笑) |
村長 ヴァルター 午前 8時 21分
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＞ディタ 共が様々な理由で出れない（出ない）でいると場の停滞が発生するから。君も言ってるように好きじゃないんでな。で、ある程度クッキリ時間を区切った方がわかりやすいと思ったから。2時間は意味がなくて、時計を見て00分になるのが12時だったというだけ。
逆に言うけど、騙りがCOして纏め役狙っても確実に真が出るんだからそこまで積極的にやる必要はない。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 24分
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私は初日フル希望だったのでその考えどおり積極的に動いた。3日めCOも考えられたけど、それを頭に入れると主張と行動があわなくなる事もあるから前衛でいったという事だな。
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村長 ヴァルター 午前 10時 37分
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＞ヨアヒム 君を▼に挙げた理由。まず君を憎しの感情があったのは否定しない。あとディタが止めるだろうとは考えたが一度出た流れを突然止めると逆に怪しいからリナとラインが割れるまで待った、とも考えられるからだ。
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村長 ヴァルター 午後 0時 20分
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ディタの言った「纏め役を狙う」っておかしくないか？
纏め役を乗っ取るには狂人を占わせた上で共有者二人を襲う必要がある。けど狼陣営は占いに狂人を使っている。さっきも言ったけど私が偽で霊COしても君が出てくるだろ？じゃあ纏め役を乗っ取る事は出来ない。 そのあたりに彼の発言、ちょっと矛盾があると思わないか？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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>6d1037村長、正直に答えてくれてありがとう。了解したよ。言いにくい事を言わせてごめんね。
>6d0323ヤコ、木1d2108で彼はCOするまでの発言量の違いって答えてると思うけど。 >6d0136ペタ、君の発言に中身が無いとは言ってないよ。ただ3d2159で「20発言出来なかった」とつぶやいてたよね？僕の感覚と全く逆なんだ。僕の感覚は「喉を使い切っても、全て伝えられなかったorz」なんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 48分
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それと狼COは僕には出来ないな。「村長を徹底的に傷つける事で自分の白さを出したかった」なんて人間は存在しないと思うよ。僕はあの時点で完全に村長黒だと思ってて、すごく神経が太い狼だと思ったんだ。だからキツい表現をしても大丈夫だと思ったんだけど
そのせいで繊細な人を徹底的に攻撃するという愚を犯してしまった。今後は転生しても全て丁寧な表現しか使わない事を誓うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 50分
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>6d0151ディタ、僕もRPは好きだよ。ただ、僕はRP無しでも言いたい事が全て伝えられないと感じているのに君の発言はRPを入れながらも、言いたい事がよく伝わってくるんだ。ひがんでいるのかもしれないね。
僕は村長より君の方が白いと判断してたけど、その原因は何だろうと思って見てたら、この可能性が出て来たよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 50分
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また君が「無能な村人を演じる」という意味の事を言っていたのを見て、それは狼にも応用出来るだろうと思ってね。
君はどう思う？僕が考えた多弁RP狼戦術について。有効？無効？ ペーターにも上の質問に答えて欲しいな。それと、年屋比較は6d0048でやってるつもりだけど、足りないかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 0分
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＞ヨアヒム[12:46] 回答感謝。でもあの時木は『ＣＯするまでの発言量の違い』とは言ってねぇだ。『ＣＯした後の発言量の違い』を説明してるように思う。
[5d21:56]も回答感謝。こっちは納得。 ＞ＡＬＬ 皆に質問。木[1d21:08]占２日目ＣＯ希望の理由を見て『ＣＯするまでの発言量の違い』ってわかるか？オラこの回答で者と青が理解できてるのが謎なんだが、オラの理解力が足りなかっただけか？ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 23分
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>1301ヤコ、確かに木は君の理解通りの事を言ってるけど、それだと矛盾するよね？だから僕は勝手に脳内で変換したんだ。。。。というと、カッコ良いけど、実は更新時間がせまってて、発言の前半しか読み込んでなかったのだと思う。ちょっと記憶が曖昧だけど。その後年に問われて回答した時に、木の発言を読み直してちょっと混乱したのが、あの自信のなさそうな発言(2d1656)に現れているよ。
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ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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[...はちょっと元気だ]どーん！疲れたときの甘いモノ！つ【クリームチーズケーキ】【フルーツポンチ】【ホットティー】
＞そんちょヤコ あー成程ね…(ﾋﾟｺｰﾝ)ごめん、灰から見た視点を想定してなかったorz狙ったという表記は纏めとしてCOした方が信憑性が得易いのかな…という感想のもと。俺は2時間という区切りの短さが特に気になったのでした。言い掛かりに近い突っ込みで俺がぅあー(何事)ヤコ、だべやめま |
ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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すorz俺真の可能性はもうヤコの中では無いのか？
＞ヤコヤコ13:00 俺は「CO前の発言とCO後の発言では質が違う、樵はCO前の発言の方が真贋判断材料として情報を引き出し易いと考えた」と解釈したんだ。だから、情報の質の好みかな、って…違ったら恥かすぃーなコレorz ＞ヨア12:50 狼が村人を演じてくるのは普通じゃないかな？俺は文字だけが情報と思ってなくて、感情とかのニュアンスを完全に排除した理 |
ならず者 ディーター 午後 2時 46分
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路整然文では逆に思ったことが巧く伝わらないと考えてるんだ。だからヨアから見た「無駄」が多いのはそういうニュアンスを伝えたいからで…多弁RP戦術は、確かにハマれば強力かもしれんけど、狙ってハマるのは有り得ないと思う。わからんけど。
＞リーザ【反対意見があるようなので狼RPは控えるぜー】@12 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 7分
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＞ディーター[14:45] いや、木[2d21:02]を見るとその解釈でだいたいは合ってるだ。ＣＯ前を重視というワケではなさそうだが、ＣＯ前とＣＯ後両方を見たいということだったんだろう。でも木[1d21:08]の発言だけ見るとＣＯ後を重視してるように見えるだ。３日目だけでは判断が難しいから２日目ＣＯ希望だと言っているからな。この発言だけで木の言いたかったことが分かってしまうっていうのはオラから(続
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農夫 ヤコブ 午後 3時 7分
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続)見ると不思議なんだ。
者真の可能性、正直かなり薄くなってきてる。決め打ちが危険なのは分かってるからできるだけ可能性を捨てないようにとは思っているだ。でもオラ序盤から長真・旅真で見てきてて、かつ木を怪しんでたからな。こうなってくるとどうしても農[5d22:18]の表Ｃの可能性を強く見ちまうだよ。ディーターが真なら者真派からの意見を聞きてぇが…正直あんまりオラが納得のいく真要素が出てこないだな。 |
少年 ペーター 午後 3時 21分
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>ヨア 狼多弁rp戦術が有効かどうかと言われれば有効、としか言えないね。こんな風に追及されるのを除けば、基本好印象で発言が割増できるかもしれない。者に関しては量質共に許容範囲内であり、しっかりした発言を残してくれていたのもあって、微妙にメタなこの問題には突っ込まなかった。
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少年 ペーター 午後 3時 23分
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>ヤコ ごめん、ちょっと確認できない……。
だんだん発言が少なくなって来ているは悪いと思うんだけど、さらに悪いことに、これからは箱前にいることも難しくなりそうです。質問があっても、過去ログが読めないから再度聞き直すこともあるかもしれない。その時はどうぞよろしく。あ、仮決定等は確認するから心配しないでね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 1分
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＞ヤコヤコ15:07 俺は「発言量の違い」ってとこはCO前のそれのことで、「占いの真贋に議論するための発言量」というのは「占いの真贋を判断する材料となる発言の量」って思っちゃったんだけど…うーん俺は気にならなかったや。似たような案を見たことがあるせいかも。こんな理由でごめん。
うん、序盤から旅真長真に見ててこの状況ならそう思うよな、変なことばかり言ってごめん。つ【きれいな水】伝書大根にかけてあげて |
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
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くれー。
★俺は考えたんだ。考えてるんだ。俺はまだ羊旅、どっちが真か判らない。旅真と見ると羊長のラインが判らないし、羊真とみると旅の天然が計算だという確証を得られない。判らないんだ。それなのに旅真と決め打っている（ように思える）人はどうしてそうと決め打てるんだ？旅真→羊偽→そんちょ真→俺偽、と旅真の暗黙的決め打ちが間接的に俺偽に繋がっているように、ログを読んでたら思えた。でも俺視点からでも旅真の可 |
ならず者 ディーター 午後 4時 7分
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能性があるんだ。旅真だから長真、って考えて決め打ったような発言をしている人は【俺真としてログを読み直して欲しい】そしたら俺の疑問とかも納得がいくはずなんだ。
手数計算したけど4手か？一昨日の窮状からは考えられんﾜｰｲﾜｰｲ！俺のGJが村を救いそうだな（まだ言ってるよこの人）あ、計算違ったらごめん、突っ込んでorz |
青年 ヨアヒム 午後 4時 35分
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>1604ディタ、確かに君の不満も良く分かるよ。何度も言うけど僕は君の発言から黒い要素が出せないからね。だから無理矢理君の発言にいちゃもんを付けるような形になってしまったんだ。気分を害していたらごめんね。
また君以上に旅からも黒要素が見出せなかった。長羊ラインを確信して攻撃してしまった程だからね。でも旅偽、者真でもう一度考察してみるよ。(このパターンの考察も何回かやってるんだけどねorz) |
パン屋 オットー 午後 5時 14分
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オットー 5d21:50＞あ……確かに、書いてたね。まあ、強いて言うなら、それを書いてしまうのはボクの癖、かな。ただ、少なくとも、村の利益の為に行動したつもりなんだけど……正直、どう受け取って貰っても構わない。
ただ、この言葉は、どんな立場であっても言える言葉だと、ボクは思う。 |
パン屋 オットー 午後 5時 24分
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リーザちゃん＞★場合によっては真狩＋共相方のＣＯを促す事で、状況を大きく好転させられる可能性があるかもしれない。出来れば検討してみて欲しい。その判断は任せるよ。それを行うべきではないと判断した場合は、スルーしてくれて構わない。
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少年 ペーター 午後 5時 38分
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えーと、昨日の霊ろーらー考察なんだけど、白2灰3or白3灰3にはもう一人の共有者がcoした後の状態だよ。狩人coは含まれてません。
>者 多分、それは僕のことだと思うんだけど……実際、旅真羊偽については殆ど決め打ってるけど、者真の場合はまだ考えているよ。霊ローラーなんて提案したから大分考察が薄くなっているけど。あとでもう一度ログを洗ってみるね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 59分
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ジムゾン＞ 5d21:13の返事、ますますおかしいよ。
「先に能力者吊り」……って、一体どういうこと？君が吊りに挙げたのは宿だったよね？宿から娘に変更したのと、「能力者吊りはマズい」と言う君の回答は、君が取った行動と、全く合致していないんだよ。 考えが変わるのは、別に問題じゃないんだ。誰だって迷うものだからね。ただ、君がボクに返して来た理由が悉く破綻しているのは、どう説明すればいいの？ |
パン屋 オットー 午後 6時 11分
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ペーター＞どうも……ペーターはどうあってもボクを狼にしたいっぽいね。
正直に言って、君の考察はヤコブやジムゾンに関しては殆ど思考停止に等しい印象評価しか出していないのに対して、ボクに対しては言いがかりレベルで黒と言い続けているようにしか見えない。 灰考察がおろそかだって言うけど、ボク、自分が出来る範囲で可能な限り内容の濃いものを残しているつもりだよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 11分
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信じてとは言わない。だけど、ボクを吊りに挙げるにしては君の根拠は余りにも脆弱過ぎるんだ。
君が狼でぼくに狼を押し付けようとしているとまでは言わないよ。 だけど、まるで、君の中で既に【決まった状況】があって、それに対して論理を後付けしているようにしか思えないんだ。 ＧＪによってせっかく増えた貴重な１手を、ボクを吊る事で無駄に消費させる事は、絶対に受け入れる事は出来ないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 49分
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過去にさかのぼっていろいろ見ていくと新たに気になるところが見つかったとかそんな感じだったのかも。正直分からないながら発言してきた。そこは皆に謝らなければならない。それに、最初に「まだ、分からないからもうちょっとみてくる。」っていってるよ。
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少年 ペーター 午後 7時 35分
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>オットー えーと、発言余ってるから細かくリプライさせてもらうね。まず、「どうあっても～」だけど、別に僕は屋を狼にしたい訳じゃないよ。場の雰囲気が屋をあまりにフリーにさせすぎているような気がしたから、僕視点では相対的に屋狼の可能性が高いんだよ！と喚起したかったわけです。屋と青、それを見比べてる感じかな
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少年 ペーター 午後 7時 35分
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「ヤコブやジムゾン～」農や神に対しては、確かに思考停止の気があるのは認めるよ。だけど、オットーに対して言いがかりをつけてるつもりは無いな。これまでオットーは手数計算等をこなして来てくれたけど、最後にキッチリした灰考察を落としてくれたのが3dだよ。●▼理由も明確に説明してくれないことが多いし。それを内容を抑えてる狼の側面と見てもそうおかしくは無いと思うんだけど。
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少年 ペーター 午後 7時 36分
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「まるで、君の中で～」うーん、これも否定できないね。確かに僕はしっかり考察できてないし、ログも見れてない。頭硬化してんじゃないかと思うほどだよ。でも、それとオットーを疑っているのはある意味別の要素。上に書いてある疑問に答えてね。@3
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行商人 アルビン 午後 8時 19分
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遅くなりましたぁ。ただいまですぅ。
■２、者狼：長真で見ています。やっと出た結論がこれ。今日の吊り候補には、できれば偽のディタさんを挙げたいと思います。 ■３灰考察はちょっと待ってください。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
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伝書大根。まだ宿に戻れねぇから吊り希望だけ出しておくだ。▼ディーター希望。狩人保護の意味で霊からだ。安全策なら長になるが…どうしても長真に思える。第二は▽長。長真でも灰吊って狩人失う危険を考えればこっちがいいと思っただ。正直まだ深く考察できてねぇ。突っ込みあったら頼む。
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少女 リーザ 午後 8時 35分
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････仮決定すぎてるのに、吊り希望出してくれているのはペーターだけなのです････orz
ヨアヒム20:27>現在は霊を護衛してGJ出した狩のみですが 【今後狩COを求めることがあるかも知れないのでくれぐれも喉を大切に】 |
パン屋 オットー 午後 8時 36分
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■霊真贋考察
現状【ヴァルター真】 まだ発言等の洗い直しは行えていない。ただ、一つ気になる点があるんだよ。 それは、４日目の投票の内容。 この日、投票ミスがあったのは、吊られたパメラを除いて、カタリナ・ディーター・ジムゾンの３人。 |
パン屋 オットー 午後 8時 36分
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単なる偶然と言う線で片付けるには、あまりにも都合が良すぎると思うんだ。
前日のリーザちゃんの本決定時間が21:38。更新までは約20分足らず。 ……狼側が揉めていた事は充分に考えられるよ（ボクも昔、そういうケースに接した事があるし） こうは考えられない？ つまり【狼側は混乱していて、であるが故に、投票先のセットを忘れた】のだ、と。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
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[...は足取りがおぼつかない]もう…ログの量がすさまじ…ぱたり。
■1.▼神▽農 灰考察参照。今、神が一番正体不明。農は俺への呼びかけが霊でない前提になっている気がする…ディーター寂しい。でもこの第一と第二希望の差はかなりあると思って欲しい。 ■2.今俺は旅偽羊真に傾いている。何せ羊と長にラインがあるとは俺には思えないから。触れたくなかったけどそんちょの自分吊り前後カタリンとの遣り取りは演技とは |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
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考え難い。アレを演技と言い切るよりは旅計算天然の方が信じ易いんだ、俺はね？だから、カタリン相方と思っていいかなって考え始めてる。…これが何度もログを読んで俺が出しつつある答え。突っ込み募集中。
■3.青:重ね重ね言ってるけどそんちょとのラインが信じられないから最白。でもヨアの言う俺黒要素は正直なところ、納得できないゾーorz 農:ライトグレイ。本当に最初から旅長で考察を進めていて、今この状況で俺真 |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
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を信じ難いのはよく解る思考の流れ。ただ、近頃のヤコヤコは俺の発言を霊のそれとして見てくれない傾向が伺えるんだけどorzなぁ、4d13:08の理由、いつになったら教えてくれるんだ？時期、まだ来ないんかなぁ？
年:この期で思考停止は本当勘弁してくれーorzそれ、俺の中で相当黒って言いたいけど、あからさまに思考停止と認めてしまうのは白要素。指摘したら反応してくれたしー 屋:【リアル大事になー】羊真なら白 |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
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。黒い要素もほぼ見当たらないし近頃質問の姿勢が増えてきたな。…俺が羊真に傾いてるせいか白く見える…ごめん。黒要素として取り上げる部分もないんだよー。
神:考察の努力を思わせる言葉が多く見受けられるけど、その考察をなかなか出してくれないのが気になる。出来れば議題に答える形で発言して欲しいなぁ…☆16:33∑ど、どうしたの？？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
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＞ヨア16:04ペタ17:38 ヨア、あの作戦は不本意だったけれど、俺は平気だぜ！
…ごめんな、16:04みたいなこと言って。でも俺は判らないし、周囲に俺の言葉が届いているのかも判らなくなったんだ。16:04に反応してくれる人には俺の言葉は既に届いていて、反応してくれない人ほど俺の言葉は届かないのかもな。見～て～く～れぇ～[...は糸を通した5円玉を揺らし始めた(催眠術)] |
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
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■3 基本的に多弁系。発言も今までと特に変わった印象はないかな。やっぱり誰かに突っ込まれてる感じもあるけど、飛ばしてる故の結果かなと見ている。昨日と変わらず白寄り。
ヨアヒム 彼も変わらないかな。疑問点などをズバズバ突いていく感じ？リーザ曰く強運の持ち主だけど、まぁそう思う。現状では白く見ている。狼ならスマネだな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 50分
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■ジムゾン 「素っぽい」「慣れてないっぽい」と言うのが白印象と言ってたけど、正直、彼の行動が演技によるものであっても全く不思議は無いと思っている。2d21:09や3d20:26などに対する言及は逆も示す。予防線っぽい発言も多々見受けられるし、５日目に入ってまともに受け答えし出したのも疑わしい。あまり真面目に参加・考察しているようにも見えない。
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パン屋 オットー 午後 8時 50分
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■ペーター 全般的に自分の都合の良いような論理構築をしていると思う。一つの物事を見た時、それはどうとでも見る事が出来る筈なのに、彼には自分に都合の良い側面ばかりを取り出しているような不自然さが感じられる。勘？いや、ボクは彼が【何らかの真実】を握っているという可能性の方を、疑っている。
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パン屋 オットー 午後 8時 50分
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■ヨアヒム 同じ立場として見ると、彼の迷いが良くわかる。手探りで迷走している感じがする。ただ、同時に、両霊のいずれが真の場合でも、判定は【狼側であれば誰かに狼を押し付けざるを得ない】事は間違いない。灰考察はそれを踏まえた内容、と見る事は出来る。印象は白。
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パン屋 オットー 午後 8時 51分
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■ヤコブ 隙が全くと言っていい程ない。但し、彼が狼である可能性は、論理的には否定出来ない。最初から、彼がＬＷとして残るつもりであったのならば、とんだ茶番。最早この段階ではこれを言及する事自体が危険なので誰も言わない。その事がボクには恐ろしい。ただ、印象は限りなく白い。
ペーターへの返答は追って。 |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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ペーター＞19:35 それを言いだすとメタの事情を説明しなくちゃいけなくなる。それでも疑うと言うのなら、仕方が無いと思うよ。でも、じゃあジムゾンはどうなの？君には、彼が灰考察を毎日きちんとしている人に見えているの？
●▼についてだけど、昨日は17:57で理由を説明してるよ。４日目は確かに記述が少ないけど、ボク自身の思考法とは乖離しない。……正直に言えば、ボク自身もかなり疲れている。 |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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でもそれはみんな同じだろうから、余程の事が無い限り、言わないだけだよ。
「明確に説明してくれない事が多い」と言うのは何処を見てそう感じたの？可能な限り、きちんと答えている筈だけど。それに、君は、君自身の吊り先を明確に説明出来ているの？ そして最後に「それとオットーを疑っているのはある意味別の要素」と言うのは、ちょっと都合の良すぎる答えだと思う。 |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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ボクには君の、ボクに対する疑問の向け方が、あまりにも【フェアじゃない】と言っているんだ。
どうしてそこまで自分の感覚を信じられるの？【君の視点は、ボクと同じ筈】なのに！ ただ、そういう戦い方を、ひいては君の考え方を否定する事はボクには出来ない。 勘であっても正しい答えに行き着く事はあるから。ただ、少なくとも君の勘は今、真実とは程遠い場所にあるって事だけは言えるよ。＠３ |
少女 リーザ 午後 8時 54分
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【仮決定】もう希望は打ち切りなのです。
▼神:灰中の有力黒、霊判定はいかに？ ▼者:霊ローラー開始、カタリナの元へいざ！旅立たん アルビン20:34>僕が相方を吊りで本決定するように見えるのですか・・・？悲しいのです |
村長 ヴァルター 午後 8時 55分
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オットー やっぱりカタリナの占い白出し結果が非常に気になる。昨日は連続ではしないだろ、と書いたけど、やっぱり気になる。現状では微黒に変更。
ヤコブ リーザの案にしっかり釘を刺す冷静さ、広く全体とログみての質問と非の打ち所ナシ。最白で見てる。 ジムゾン やっぱり謎多き神父。やっぱり寡黙が目立つのと言ってることの中身が余り無いような…ステ狼だと怖い存在。黒寄り。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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ローラーは出来れば避けて欲しいかな。現状では仕方ないのは理解できるけど、私とディタがやってきたことを全部捨てての行動だろ。もしローラーして村が負けたらそれほど寂しいこともないし。それよりも信頼勝負で負けたほうが能力者的には納得いくので。ちょっと勝手かも知れないが考えて欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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＞リーザ ちょっと待ってくれ！それは俺偽で決め打ちってこと？それだと下手するとランダム勝負にもちこまれちまう！その【仮決定に賛成できない】
＞オットー ヨアを越える言い掛かりキターorz単なる偶然という線でそれは充分片付けられることじゃないのかそれ？2dでカタリン投票ミスをノイズとして扱っておきながら、この期に及んでその言い掛かりはないだろー！！！考え直してくれ！ |
少年 ペーター 午後 9時 19分
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【仮決定りょーかい】。長が言ってるように、信頼勝負のほうが気持ちがいいとは思うけど。村としてはローラーの方が良いと思う。まっさきに霊ローラー挙げといて何言ってんだと言われそうですが。文句があったら全部の後でがしがし僕にぶつけてね（苦笑）▼者。
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ならず者 ディーター 午後 9時 28分
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＞ペタ その切り返し方は何だ？ちゃんとした理由が欲しい。俺偽ともう決め打っちまったのか？俺もまだ悩んでるんだ、思考停止しないでくれ。
俺を吊るなら何があっても明日絶対にそんちょを吊ってくれ。何が何でも吊ってくれ。そんちょ、ビールとか用意して待ってっから！@2 |
少女 リーザ 午後 9時 36分
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【仮決定改】ごめんなさいぎりぎりで変更するのです
▼長:すでに黒出し1回、安全策をとるならこちらが先か？ ▼者:霊では信頼度低め、先に吊るならこちらか？ 【今日は狩COを要求しないのです】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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うん、▼そんちょ
そんちょ、引き分けだな。そんちょ凄ぇ計算だった。たまらんよ。俺、そんちょと正々堂々と勝負できたかな？[...はビア缶を開けてそんちょに手渡した]@1 |
少年 ペーター 午後 9時 45分
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ごめん、喉枯れ。
霊ローラーを完全に遂行するならどちらでも変わらないと思うけど。▼者。あと長、決め打ちにも十分すぎるデメリットがあるのだから思考停止とは言わないと思うよ。 >者 ごめん、どの発言だろう……(泣) |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
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ローラーだと引き分けだな。
最初にお互いの叩きあい無しにしたのが原因かな？もうちょい真っ向でガチ勝負をしてみるのもよかったかも知れないな。 [ディタからビア缶を受け取って一気に飲み干した] |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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＞ディーター[16:01] 者真だったらホントすまねぇ。そん時はエピで土下座させてもらうだ。あ、伝書大根は水かけるより飲ませた方が喜ぶだ。よく懐くだよ。
＞オットー[17:14] 回答感謝だ。確かにどんな立場でも言えるが…ちっと考えてみるだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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【本決定了解】最後に。
俺の今まで残した発言を、みんなの頭の中から消さないで欲しい。カタリンが言ってたぜ、俺達村人が死んだらもうこの村に出来ることは何もないんだ。特に能力者は。それでも俺は全力で情報を残してきたから、これからもそれを活かして欲しい。 どんな少ない可能性も、捨てないで欲しい。そして仲良くやって欲しい（笑）頼むぜ！つ【トロピカルフルーツのタルトケーキ(特大)】 ＞ペタ 21:19のこと |
農夫 ヤコブ 午後 9時 54分
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【本決定了解】
＞リーザ 今のところまだ狩ＣＯはしない方がいいと思うだ。霊を片方吊ることで真霊が残った場合霊襲撃もありえるが残りの狼数が分かるしラインも見やすくなるからそれはそれでアリ。狙われやすいのは妙・商だが襲撃対象が限られてる分ＧＪ率も高い。狼が狩狙いで灰襲撃してくる可能性は充分ある。どれを取っても村側に利はあると思うだよ。狩ピンポイント襲撃されたら痛い気もするが狩ＣＯしても襲撃されるだ。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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ヴァルター21:50>今灰の人数は5人そのうち僕の相方を除いて4人今灰を吊ると1/4の確率で狩を吊ってしまうのです。おそらく狼は灰襲撃をしてこないと思うので灰吊りをしなければ狩人の生存が期待できるのです。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
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【本決定了解】
正直、ディタが偽者という感じはしないが、芋づる式に決まってしまう悲しさか。。。 本人の努力とか水泡に帰すから、嫌な感じではあるけど、排除する事も不可能だよね。 明日から君が居なくなるのは、本当に寂しいけど、墓下はむしろ嬉しいだろうね。 【トロピカルフルーツのタルトケーキ(特大)】を頂くよ。 |