C1016 見捨てられた村 (7/22 午前 8時 0分 に更新) rss

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行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 10 名。
旅人 ニコラス 午前 8時 9分
……【レジーナは人間】
少女 リーザ 午前 8時 24分
あ、アルビンちゃんが……あわわ。

とりあえず、占い結果発表だわのよ。ここにレジーナちゃんが使ってる櫛があるよのね。ここに絡まってる髪の毛を、この透明な薬に浸すと……色が紫色に変わったのさ。
【レジーナちゃんは人間】だわのよ!
老人 モーリッツ 午前 9時 14分
遅れてすまなかたね
【ジムゾンは人狼だった】ね
旅人 ニコラス 午前 9時 45分
……今日は投票、だれも間違ってないよな?
投票先を間違えたと思う奴はCOしろ。
ならず者 ディーター 午前 9時 52分
・・・・・・なるほど、オットーが相方だったのか。アルビン、一人でここまでお疲れだぜ。レジーナは人間確定か。疑って悪かった。
これで確白はレジーナ、ヤコ、トーマス、パメラの4人だな。潜伏狂人の可能性もあるから、まとめ役は確白の合議制で頼みたいぜ。
旅人 ニコラス 午前 9時 56分
>ディーター
いや、オットーが相方の可能性もある。だが……もう一つの可能性を忘れているぞ。
……とりあえず判定に対するコメントはカタリナの判定を待て。
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
鳩から。
判定が遅れてすみませんでした!
羊さんたちが悲しんでいますね。【神父さんは人間でした】
青年 ヨアヒム 午前 10時 27分
おはよう。そして、アルビンさんのご冥福をお祈り致します。
>カタリナさん
ありがとうございます。これで占霊の判定が出そろいましたね。
ならず者 ディーター 午前 10時 32分
霊は逆パンダか。少なくとも狼1人は吊れたことになるな。遅れたが、神父様最後まで考察ご苦労さん。アルビンと神父様の冥福を祈るぜ。
■1.今日の●▼先 ■2.能力者の真偽内訳
■3.襲撃考察 ■4.今日の判定考察
■5.灰(者青)印象と狼陣営予想
■6.潜伏狂人がいるとすれば誰?
旅人 ニコラス 午前 10時 47分
判定発表が済んだから言おう。
昨日、アルビンは相方に自分に投票するように言った。そしてその結果。
【共有者はジムゾン】という結果になった。
よって、共有者に黒判定を出しているモーリッツは偽物だ。
ならず者 ディーター 午前 10時 47分
>神4D2:35、宿4D2:54
昨日考察で述べているが、昨日の時点での灰3人(宿青神)から仮に狼2人を前提にした組み合せを考えた時に、そこまでのやりとりから宿青両者が狼の可能性が最も低いと思った、つまり灰2狼なら(神宿でも神青でも)俺視点で神は狼になる。そして灰狼1人なら青が狼かと思った。だから優先順位的に宿を外した。
旅人 ニコラス 午前 10時 52分
なぜあのとき「アルビンが相方に投票する」のではなく、「相方に投票してもらう」という方法をとったのか。
普通ならば「相方に投票してもらう」ということには「偽共有者騙りが現れる可能性」という大きなリスクがある。だが、アルビンはあえてそれを選んだ。何故か?
それは、相方が吊りに上がっていたからだ。
アルビンがジムゾンに投票するのは当然のことだ。
旅人 ニコラス 午前 10時 56分
もし、仮にオットーが相方だったとしても、自分が襲われた後に共有者騙りが現れる可能性がある。共有者騙りにはデメリットが存在しそうだが、実際は共有者騙りをしても痛くも痒くもない「吊られる人物」という抜け穴がある。もし仮にジムゾンが狼だとしたら共有者騙りをすることで今日の様に黒判定を出した人物を偽物に仕立て上げることができる。
そう考えれば事前にオットーが共有者であったことを皆に打ち明けるのがもっともだ
旅人 ニコラス 午前 10時 57分
だが、アルビンはオットーが共有者だとは言わなかった。つまり、オットーは共有者ではない。そう考えるのが普通だろう。
青年 ヨアヒム 午前 11時 0分
失礼しました。改めて、アルビンさんと神父様のご冥福をお祈り致します。
>ディーターさん
■5.についてなんですが、昨日お爺さんも言ってましたが樵の追加は必要ないですか?
もしかしたら枝葉の話で喉を使う程の話でなければ無視してください。
旅人 ニコラス 午前 11時 3分
……いくらGJ続きで余裕があるからといって共有者吊りをするのはかなりリスクを伴うことだと思う。普通だったらそんなことはしない。だが、こうして成果が出たのだから、アルビンの作戦は大成功……ということだな。
アルビンは「私は相方に投票します」と言った方がジムゾン共有者の信憑性は上がっていたかもしれない。だが、それでは狼側がジムゾンが共有者であることに気づいてしまう。
旅人 ニコラス 午前 11時 5分
だから、共有者でなくてもアルビンに投票を入れる可能性のあったジムゾンが、投票によってアルビンが相方であることをCOしたのだ。
おかげで狼側はそのことに気づかなかったようだ。
ならず者 ディーター 午前 11時 6分
>ヨアヒム11:00
考えてもいいと思うぜ。そこはその人の判断に任せるよ。
>ニコラス10:52
すまん、同意できない。相方が吊りに上がっていた、ではなく、アルビンが意図的に相方を吊りにあげたことになる。投票COなら霊トラップの意味もない。決定に反対の意を唱える姿勢を見せてた神父が相方なら、昨日の決定見たら自分から共有者COすると思うぜ。
青年 ヨアヒム 午前 11時 7分
結局状況としては以下の様になっており、ニコさんの発言(とカタリナの判定結果)は対称性を崩さず論理的ですね。それが真実かどうかは一切関係ないですけれど。

a. 真妙 真羊 (偽旅 偽爺) 村{楽娘年屋農宿神 [商]} 人狼{村} 灰{者樵青}
b. 真妙 真爺 (偽旅 偽羊) 村{楽娘年屋農村宿 [商]} 人狼{神} 灰{者樵青}
旅人 ニコラス 午前 11時 9分
しかし、ここでもう一つの疑問が浮かんでくる。狼側はそんな単純なミスをするだろうか?と。もしかしたら霊能者は二人とも騙りで、真霊能者はオットーなのではないか、と。実際、オットーは非霊能者COをしていない。……だが、二人の霊能者のCOタイミングを見ると二人とも早すぎる。もしオットーがCOしていたら3COとなっていた。3COはローラーされたときのリスクが高いと考えると、
青年 ヨアヒム 午前 11時 10分
c. 真旅 真羊 (偽妙 偽爺) 村人{楽娘年屋農宿神 [商]} 人狼{村} 灰{者樵青}
d. 真旅 真爺 (偽妙 偽羊) 村人{楽娘年屋農村神 [商]} 人狼{神} 灰{者樵青}

論理的であるのは構わないのですが、「フツー」なんて言葉でイチ可能性を補強してほしくないですねぇ。
少女 リーザ 午前 11時 13分
>ニコラスちゃん
何をトンデモなことを言い出すのかと思ったら…。
今回の狼側はGJ2回といい、何考えてゆんだかよくわかんないわのよさ。
旅人 ニコラス 午前 11時 15分
オットーは霊能者ではないと考えたい。よって、トラップ大成功……ということだ。

>ディーター
たしかに、投票結果を見たらすぐにトラップがばれてしまう可能性もあった。だからこそ投票COに工夫をしたのだろう。もし、一票だけ違う人物が上がっていたらすぐにだれが共有者なのかが分かっただろう。だが、統一占いでただ一人、他人と違う票をあげても不思議ではない人物がいる……それが吊られる本人だ。
老人 モーリッツ 午前 11時 18分
ジムゾンとアルビンの冥福、祈るね。ちょと吃驚!アル凄いよ。
■1.今日の●▼先 ▼は霊ローラーで▼羊ね。アルの作戦そのままが最善手だと思うね。私達の霊吊ってる間に灰二人占いして、もし、途中占い師のどちらかが襲撃されたら、片方吊れば良いね。出来れば羊から先に吊ってほしいが、アルの進行に意見した事(これは今でも間違って無いと思ってるね)と神を信じてしまっていた事から多くは望まないね。まぁ狼1匹吊れたし
少女 リーザ 午前 11時 19分
>ヨアヒムちゃん
何でその表の灰の中にトーマスちゃんがいゆのかがわからないんだけど?
トーマスちゃんが狂人の可能性があゆことを言いたいのなら、「■6.潜伏狂人がいるとすれば誰?」で考察すべきだと思うわのよ。
旅人 ニコラス 午前 11時 30分
アルビンは3日目にジムゾンに票が集まっていることを利用して占い師にトラップを仕掛けようとジムゾン占いを仮決定した。しかし、ジムゾンは自分が占われることを嫌がった。それは黒く見られるための演技かもしれない。しかし、アルビンはそれをこう受け止めたのだろう。
「占わないで吊って欲しい。ジムゾンが潜伏を続けるのは吊られるためなのだ」……と。そこで、占い対象を変更。票数に大きな差があったにもかかわらず決定が
旅人 ニコラス 午前 11時 31分
覆ったのはこのせいだとかんがえられる。
そして、昨日。アルビンはとうとうジムゾン吊りを決定した。ジムゾンは一度は反対する意志を見せる。ここで反対しなければ絶対に怪しいからだ。
だが、その発言以降は狩人保護になるとして潔く吊られる覚悟をしている発言をしている。ジムゾン01:04の「了解したくはありませんが、アルの事情もわかりました。」という発言から「霊能者に対するトラップを仕掛ける事を理解した」とい
旅人 ニコラス 午前 11時 33分
う共有者としての意志を感じ取ることが出来る。もしそこでディーターの言うように共有者COしたのならば、アルビンの意志を踏みにじる事にもなるし、今まで潜伏していた意味がなくなる。だから、あの場でCOすることなどあり得ない。
村娘 パメラ 午前 11時 51分
>ディーター 09:52
[アルビン 4d01:07]を見る限り相方がいると考える方が無難じゃないかしら、それに[アルビン 4d00:33]も相方の生存を示唆しているわよね。

とりあえず相方はCOして欲しいんだけどダメかしらね・・・
旅人 ニコラス 午後 0時 0分
昨日の希望表。間違っていたらすまぬ。
\樵妙旅者羊神老|商|娘農青宿
●神宿宿青者宿青|宿|____
▼宿青青神青青宿|神|____
ここで気になるのが神吊り。何故青を吊らなかったのか。それは、共有者が生きている間にトラップを仕掛けないと意味がないからだと考えられる。
青年 ヨアヒム 午後 0時 11分
>ディーターさん[11:06]
確かに。神父様が相方ならCOすれば確白[商農神]で灰の人数かなり絞り込めたはずですね。
それと追加。状態d.図訂正。誤村人{神}->正村人{宿}
>リーザさん
お爺さんのトマ狂の意見4d[11:43]で追従者の青年ヨアヒムとしては最大公約数的になってしまいました。すいません。小さなレディーの意見ごもっともです。
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
>パメラ
相方COは投票で行われている。昨日の灰4人はアルビンの決定を確認している。投票ミスである可能性は低い。

■1.●ヨアヒム…者が老をかばいすぎ。老と者がつながっているとばれても良い様に思える。者はまさかの狂人か。
黒判定が出るとしたらヨアヒムだと思う。者は明日吊りたいところ。
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
▼モーリッツ…偽物であることは確実。

■2.者が老をかばいにいった印象から考えて老は狼。つながりが明らかになっても良いと考える者は狂人。消去法でリーザは狼。
■3.トラップの破壊。狩人は占い師を守ると読んでGJ回避。 ■4.上記 ■5.上記 ■6.ディーター
ならず者 ディーター 午後 1時 34分
後からCOされても信用できねえし、すでにトラップが存在しても証明は不可能。パメラの要請もあるし宣言しとくぜ。
【俺はアルビンの相方じゃねえ】
>ニコラス12:13
俺を狂人だと思ってて、明日俺を吊りたいってのがよくわからないんだが。俺が爺さんを庇ったから爺さん狼って思ってるってことだが、その理屈だとヨアヒムは村側なんじゃねえか?
ならず者 ディーター 午後 1時 36分
黒判定が出るならヨアヒムからって言ってるけど、黒判定出すのは誰からってこと?対抗から黒判定が出るかどうかは占い師なら関係ないし、ニコラスが真なら黒判定が出るって言い方はなんかしっくりこねえな。
ニコ議題3回答のトラップ破壊って言うのも、相方投票COを指示されてるならすでにトラップの意味はねえ。トラップ破壊目的での襲撃なら、狼側が霊トラップに気付かず黒出しするってことはねえと思うが。
少女 リーザ 午後 2時 4分
■2.リーザが真で、ニコラスちゃんが偽。ニコラスちゃんは狼だと考えてゆわのよ。
狼ちゃんたちは共有者トラップと勘違いして、モーリッツちゃんを切り捨てたと考えていゆわのさ。だから、カタリナちゃん真。霊の内訳はまだわからないわのね。
■3.アルビンちゃんの霊ローラー後方針が狼ちゃんたちにとって都合が悪かったんだと思うわのさ。アルビンちゃんの方針では霊ローラー完遂後、占決め打ちを考えてゆわ。狼ちゃんたち
少女 リーザ 午後 2時 5分
うーんと、パメラちゃんの要請にあたちも答えるわのよ。
【リーザは占い師だから、アルビンちゃんの相方じゃないわ】のよさ。
さて、議題回答しておくわのよね。
■1.●ヨアヒム、▼モーリッツ
ニコラスちゃんは自分の信用度が低いのがわかってて、希望が通さないために、●にヨアヒムちゃんを挙げるいるんだと思うわのね。
少女 リーザ 午後 2時 7分
発言貼り付け間違えたわのよさorz 先に■1.のほうから読んでほしいわのよ。

(続き)狼ちゃんたちは、吊り回避COをしたニコラスちゃんが信用度で劣るから、偽決め打たれることを懸念したんだと思うわのよ。
■4.モーリッツちゃんが神父ちゃまに黒を出したのは、ここで黒を出さざるを得なかったと考えていゆわ。リーザの考えでは、騙りのなかに狂人が入っていると思ってゆのよさ。今日の時点で残っている灰は2人。
木こり トーマス 午後 2時 7分
おはようございます。村長さんのお墓からウツボカヅラが生えているのを発見したトーマスでございます。
つ【冷し中華、紹興酒or烏龍茶】をどうぞ。
今日は短時間、かつ、鳩からのみですので、読み込みが甘くなる事をご容赦下さいませ。

さて…朝に少し覗きましたが、まるで神父様の正体を知っていたかのようなモリさんが神黒判定、リナ様が白判定という意外な結果で驚きました。
少女 リーザ 午後 2時 8分
ここで、神父に黒を出さなかった場合、残りの灰が両方狼、ということになゆわ。それを避けたかった、というのが理由かな。
このことを踏まえると、狼ちゃんたちの間では神父黒出しが既に決定してたらから、あと一回しか黒を出すことができない。だからニコラスちゃんはレジーナちゃんに白を出すしかなかったんじゃないかしら。
■5.者:発言に矛盾を感じゆ点はないし、隙もないわのよ。白い。村人だと思ってる。
少女 リーザ 午後 2時 9分
青:昨日の議題回答をしていないのが気になゆわ。昨日のちゃんとした発言はレジーナちゃんへの回答[3d:23:43]くらいだわのね。そのときも自分の意見は言っていないのは、思考を隠したかったのか? と疑っていゆわ。寡黙な狼は少ない、とはいうけれどそれを逆手にとったステルスなのかな、という気もすゆのよさ。者に比べると断然黒いわのね。
少女 リーザ 午後 2時 9分
現状の灰考察と能力者真贋から考えゆと、ニコラスちゃん、モーリッツちゃん、ヨアヒムちゃん、村長ちゃんが狼が狼側。
■6. 狂人ちゃんは騙りに出てゆと思うので、潜伏狂人はいないと考えてゆわね。
木こり トーマス 午後 2時 10分
…っと、ニコさんから私の考えていることがほぼ出ていますね。私も【神父様が相方という意見です】●▼希望は異なりますが。
後、【私は相方さんではありません】

それでは、纏めていた発言を投下します。
木こり トーマス 午後 2時 11分
まずは回答を。生憎昨日の議事録は者1:22までのものしか参照できておりませんがご容赦を。
パメさん3D20:48>確かに、「私も含め、確白に狂人の可能性はある」とは申し上げました。
ですが、私の発言を見ていただければ解りますが、私自身は「老狂の可能性」を考えており、「農娘が狂とは考えておりません」
紛らわしくて申し訳ありませんでした。
木こり トーマス 午後 2時 12分
神父様3D22:01>宿に来れる時間が限られているため、使える時に使い切りたいのです。ただの村人である私が喉を残して置いても「決定了解」しか使いませんので。
パメさん3D22:03>潜伏狂が居るならば、占霊は両狼騙りです。ローラーを提唱していることからも、私はパメさんが狂では無いと思っています。
木こり トーマス 午後 2時 13分
神父様3D22:26>誘導的でございます。その理由ですと、『●票が集まってる』という「事実を元にした理由」とは異なりますので。
ブラフの真意は、「発言力により、ミスリード要員として残される」事を狙いました。

「リナ様のお仕事終了」の意味が解りませんでしたが、神3D23:05で納得です。
木こり トーマス 午後 2時 14分
モリさん3D23:38>その理由ですと、「さっきまで発言していた●●が、纏め役の『以降第一声でCO』指示後に突然居なくなった。赤で相談しているに違いない」という推理も【メタ】となりますね。これ以上は無駄ですので打ち切らせて頂きます。

『理由さえ上がっていない〜』アルさんの信念を引き合いに出すのであれば、その時に申し出ればよい事でございます。後付けのこじつけと判断致します。
木こり トーマス 午後 2時 14分
モリさん3D23:43>そうですね。おっしゃる通り気付いておりました。但し、「リナ様が仮に纏め役になっていれば、参加姿勢は変わっていたかも」とは考えておりましたので、強い偽要素ではございません。
それ以上にモリさんの妖しさが際立った事で、残念ながら老偽と判断している次第でございます。

初日については、私もアルさん同様、「忠告位はしてもいいのでは?」との思いでございます。
木こり トーマス 午後 2時 18分
ヤコさん3D23:50>ふむ?議事録確認出来ませんがアルさんの指示はありませんでしたか。
まぁ、旅真寄りの私としては、忠言しても旅真と見るヤコさんの姿勢は反対しませんが。

回答は以上でしょうか。では提案を。
【狩人生存は濃厚です。者青のどちらかが狩人の場合のみ、狩人COを勧めたいのですが皆様いかがでしょうか?その場合、対抗は即時という形で。】
ならず者 ディーター 午後 2時 27分
神父様相方説が濃厚なのか。
占い師と霊能者のラインもできてないのに、共有者相方吊って、投票結果が見える霊トラップを仕掛けるメリットは薄い。霊の真偽を見極めて偽者吊ったところで、確白だと証明できる相手を吊ったとしたらそれは何のために?霊両白出たら神父様無駄死にだぜ。昨日の手数計算など、冷静な判断を下せるアルビンがそんな不確実なトラップを仕掛けるとは思えないな。
木こり トーマス 午後 2時 31分
ディタさん0:59>『相方はオットー』と判断したのはなぜでしょう?アルさんは前日に相方生存をうたっておりましたが。

リザさん11:13>『トンデモなこと』リザさんも、ディタさんと同じく「相方はオトさん」という意見なのでしょうか?

モリさん11:18>『できれば羊から先に〜多くは望まない』それは、霊ローラー許容の意志とみなしてよろしいですか?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 32分
…ギギギ…ガンッ!…ピシピシ…ドスコーイッ☆
[…現在、起動ぷろぐらむは正常に作動しておりマス。]

殺伐としてはいけマセン。疑い合う世界ですからコソまたーりの精神を忘れるべきではナイのです。皆様もお茶でも飲みながら連休最後の日をユタリとお過ごし下さい。
木こり トーマス 午後 2時 36分
メリットが薄くても、断行する方はいらっしゃいます。そして、今回はその挑戦が成功し、「狼側に相方は不在と思わせ、老偽を露呈させることに成功した」と考えております。

ブラフの可能性も模索しましたが、神商の最後のやりとりを見ても穴は無いと考えます。
私見でも、アルさんは意志の強いお方。何も考えがなく、このような断行をするとは思えません。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 37分
…私でパンダ判定は出ませんでしたカ。自分で言うのも何ですが、確定白のトマさんや灰のでぃたサンよあサン辺りに散々疑われてた立場ですのでパンダ判定を出せば、私をSGに出来た可能性は高かったと思いマス。
そして時期的には終盤に差し掛かり、能力者吊りを始める時期であるので、村人側である私をパンダ吊りで1手稼ぐことに意味は大きカッタのではとも思いマス。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 38分
吊り手数的に考えるならば、パンダ判定即吊りにはならないかもしれませんが、夜明けで共有者地雷が解除されたことを加味すると、パンダ判定が出なかったことに違和感を感じマス。
ここから考えられる推論ですが、偽占い師がパンダ判定を出しても信用度が低く、即吊りに持って行くことが困難な状況であると考えるならば、真贋勝負はほぼ互角…に見えておりましたので除外。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 39分
もしくは占騙りが真狼であるが故に黒判定により、お役目終了吊りになることを恐れた。そして占霊のラインを見せることを拒んでいる…と考えるのが普通ですカ。
狩人狙いの確定白襲撃では無く、相方を投票COすると公言した後の共有者アルさん襲撃だったことから、アルさんの[商4d00:31]が脅威だったかどうかを考えマスと霊=真狼で占=真狂とも読めますが…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 40分
そうなると、場合によっては占い師相互占いもひとつの手段ですカ。偶数進行ならば狂人放置でも最悪ランダム入り。真の判定は対抗狂ならば白になるのだから白放置で吊り手が一手稼げますし、占い騙りが狂か狼かが分かるのはメリット大きいと思いマス。
現状、長神のどちらかが狼確定。ならば、両騙りでなくば灰の者青のどちらかが狼となりますし、両騙りの潜伏狂、もしくは年長神狂の可能性も考える必要もあります。
木こり トーマス 午後 2時 42分
レジさん、確白おめでとうございます。疑いまくって申し訳ありません。
つ【ハイオク】をどうぞ。

今日は●ヨアさん、▼ディタさんを希望します。
モリさんは霊ローラー許容意見からも狂だと思いますので、【霊ローラーは大反対。吊るなら老のみ】を提唱致します。【決定は、農宿娘での多数決を勧めます】
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 42分
今日から霊ローラーを開始した場合、占いが使えるのは2回。灰に使うべきか相互で使うべきか、難しいところデス。ゼヒ、皆様の意見も聞きたいトコロ。

…ふと思ったことをつらつらと…結論が出ずに申し訳アリマセン。それでは議事録の海に飛び込んで参りマス。
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
4D0:10-0:13、神父様はアルビンに対して自分自身の黒要素をあげろと言ってる。4D0:28では神父様黒に確信があるのか?との反論。これは共有者同士のものではないと思う。
そしてもしトラップを仕掛けるなら、アルビンは霊ロラ占決め打ちを考えてたわけだし、吊りでなく占いトラップを仕掛ける方がまだましだと思うんだが(それでも相方投票COで罠にかかる狼がいるって考えるのもどうかと思うぜ)。
木こり トーマス 午後 2時 49分
レジさん>レジさんにパンダ判定が出なかった理由の一つとして、狼側が「アルさんのブラフと相方の投票ミス」を、少ない可能性ながらも考えたのでは無いでしょうか。つまり、「居ないと見せかけて黒判定→実は相方ですCO」
レジさんは怪しまれつつも、これまで一度も仮本決定に名前が挙がってませんし。
あくまで「予想」の範疇ですが。
木こり トーマス 午後 2時 54分
ディタさん>
それが「ディタさんの意見」でございますね。
私はあれは、神「いきなり▼は酷くない?」商「ごめん!気持ちは解るんだけど、悪いけど黙って吊られて!」というやり取りに見えますが、ディタさんにはそう見えたのですね。

では、「客観的に考えて、相方吊りは100%無いですか?」
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
>トーマス14:31
オットー以外に誰も襲撃されてないし、相方吊ったとは考えがたい。昨日のアルビン(4D1:07)は微妙なニュアンスの発言だが【自分が相方に投票するとは一言も言ってない】。相方が死んでるとわかれば偽占い師は偽判定出し放題になるから、相方生存ブラフを張る意味はある。
昨日の口調からヨアヒム共だと思ったが、今日の投票結果からはオットー相方以外に考えられない。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 57分
>>トマさん【私はアルさんの相方ではありまセン】
薄々考えていたのですが、私はアルさんからわりかし白く見られてたのではないかと思ってましタが…。
それと神父サン相方説には疑問を感じておりマス。旅木の意見に否定は出来ませんが、即時に白を証明出来る灰をあえて吊りに持っていくメリットが良く分からないトコロです。でぃたサンの言うオットーさん相方説の方が説得力がありそうなものです。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
…それとあえて言わせてもらいマス。
【トマさんは喉を温存して下さい!(汗)】
現状非狂人を証明出来る共有者は存在しないと考えるのが妥当で、決定を出すのは確定白単体ではなく全員の合議。昨日までとはトマさんの発言力は違ってきます。決定まで喉を温存して下さることを大いにお願い致しマス。
木こり トーマス 午後 3時 3分
ディタさん>ちなみに、『占トラップを仕掛ける方がまだまし』と考える狼側だったからこそ、霊トラップにひっかかってしまったとは考えませんか?

老偽で宿白、神白判定を出した場合、『▼青▼者▼残2手』となり、不要になった占いからローラーが開始される事を考えると、神黒判定は『黒を出さなくてはならなかった』と考えます。
やはり、占真狼、霊真狂が濃厚と考えます。
ならず者 ディーター 午後 3時 5分
>トーマス14:54
それは俺の意見でしかないし、客観的に相方吊りが100%無いとは言わない。オットーが相方なら、昨日のうちに相方がすでにいないと宣言しておくのも手だと思うしな。
>トーマス15:03
じゃ、投票結果が見えるのに爺さんが黒出ししたのはなぜ?その理由を説明してくれないか。
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
>トーマス
あ、悪い。直前で説明されてたな。返答不要。
木こり トーマス 午後 3時 10分
レジさん>残念ながら、本決定時には宿に居られないのです。後、村視点で樵狂の可能性があり、考察も偏っている以上、私は決定に加わらない方がよいと判断しますので、お心遣いはありがたいのですが辞退いたします。明日なら参加は可能ですが。
後、アルさんの戦略自体は、私が共ならば賛成出来兼ねるものです。ですが、二人のやりとりを見る以上、「考えられないけど、神共しか考えられない」です。
木こり トーマス 午後 3時 26分
ディタさん>『100%無いとは言わない』ならば、持論によって頭ごなしに否定論ばかり展開するのではなく、肯定論も展開するべきだと考えております。

確かにアルさんは『相方に投票する』とはおっしゃってませんね。ですが、「だからこその作戦」とは思いませんか?
そして、「神父様が相方様でないならば、共がこの混乱を引き起こした」事になりますが、それについてはどう思われますか?
木こり トーマス 午後 3時 30分
タイムリミットなので撤退致します。

【●老▼者】に変更させていただきます。
後は任せました>レジさん、パメさん、ヤコさん
ならず者 ディーター 午後 3時 40分
>トーマス15:26
肯定論展開しろと言われてもな。状況から神父共の可能性は低いと説明はした。神父共かもしれないし、違うかもしれない。その100%の正解は墓下にしかねえ。
神父共の可能性も考えるが、確実なのは共は生存してねえってことだ(投票ミス除く)。
俺は霊ローラー推奨。少なくともカタリナ真決め打つつもりはないぜ。
ならず者 ディーター 午後 3時 42分
昨日の状況なら、霊トラップなどしかけず共残して霊吊ればいい話。メリットが皆無でリスクだけがある以上、作戦として成り立たないと思う。15:26後半、神父が相方でも違っても混乱は起きてる。だがどう思うと言われてもここは責任追及の場じゃねえし、ここでする話でもねえ。論点がずれてると思うがな。
旅人 ニコラス 午後 3時 51分
>ディーター
アルビンは「老真の場合、ローラー完遂した瞬間に村側の敗北orランダムが決定します」と言っている。ようするに少なくともどちらかのローラーをやめる必要があった。それを判断するという点ではトラップにメリットはあると思うが。
また、トーマスが言いたいのは責任追及ではなく「何故アルビンがこのような行動を起こしたかあなたの考えを聞きたい」という事だろう。論点をずらしているのはお前だ。@2
村娘 パメラ 午後 4時 2分
>ディーター 13:34
非相方宣言ありがと、後はレジーナとヨアヒムが相方でなければジムゾンが相方の可能性があるわね。
レジーナは話しの流れから相方で無いと考えていいのかしらね?
とりあえず2人のCOを確認してからジムゾンかどうかを検討した方がいいと思うわよね。
トーマス>共有者が確定してから狩人の件は検討しましょう。
ならず者 ディーター 午後 4時 6分
>ニコラス15:51
真霊と確白の1対1トレードか。ローラーをやめるために共有者を吊るのでは意味がないだろう。霊両白判定が出た場合にどうするつもりだったと思う?
「共が混乱を引き起こしたことになるが、それについてどう考える」って発言のそれってのはそういう意味なのか。すまないな。14:54で説明はしてるのでそれで許してくれ。
ならず者 ディーター 午後 4時 12分
>パメラ16:02
レジーナは14:57で非相方宣言ずみ。
■1.●ヨアヒム ▼カタリナ>▽モーリッツ
灰占いローラー、霊吊りローラー希望。占い師が襲撃されればローラーの手数は減る。占い結果が出ればそこからラインは考えられる。両霊から黒判定が1回ずつ出ていることから、確実に霊ローラーで占い判定やGJのための時間を稼ぎたい。
旅人 ニコラス 午後 4時 22分
>ディーター
霊両白判定が出る可能性は高かった。リスクは高いだろう。「両白判定が出たらどうする?」と言われても「作戦失敗」で片付けるしかないだろう。
それから聞きたいことがある。「偽占い師は偽判定出し放題になる」事のデメリットについて教えてくれないか?私としてはラインが出来るから偽判定はメリットにつながると思うのだが。ブラフをする必要はあったのか?@1
村娘 パメラ 午後 4時 23分
>ディーター
指摘ありがと、ではレジーナが違うとなるとヨアヒムかしらね。ヨアヒムは2日目に吊りに上がっていたけど票が多いという理由で外しているわね。

ヨアヒム、もし共有者だったらCOしてね。違っても違うと宣言してくださいな。
ならず者 ディーター 午後 4時 30分
■2.確実に非狩人のアルビン襲撃でレジーナに確白判定。占い師が判定を割らないのは、真狼なら決め打ちで信用勝負を狙っているか、霊とのラインができるのを嫌ってるとも考えられるけど。占い師は狼みつける気概を見るに旅5.5:4.5女かな。
>リーザ14:04 リーザは老が狼側だと思ってるんだよな。もし狼側が共有者トラップと勘違いしたなら黒出ししないはず。今日のニコラスの爺さん狼説は仲間切りに見える?
ならず者 ディーター 午後 4時 40分
>ニコラス16:22
作戦失敗で片付けるか。アルビンはそんなギャンブラーには見えなかったな。回答サンキュ。
偽占い師の偽判定は、判定出された人を吊っても霊確してないし、占霊ライン作るかは狼側が選択すること。白のパンダは人間吊ることになりそう。確白にも潜伏狂人の可能性がある以上、狼見つからない時の確定白は多いほどいいと思うぜ。
…ニコラス@1って喉使いすぎだろ。返答不要。
少女 リーザ 午後 4時 50分
>トーマスちゃん [14:31]
そうだわのよ。現時点でヨアヒムちゃんが非共有者COしていないから投票間違いである可能性は否定できないけど。しつこいくらい相方の生存を強調したのは「相方が既に死んでいる事実」を隠すためのブラフ、と考えゆのが妥当。神共相方説で▼神のデメリットはディーターちゃんが大体喋ってるから省くのよさ。
……ってもういなかったりすゆのかしら?
少女 リーザ 午後 4時 53分
>ディーターちゃん [16:30]
あんまり時間考察とかしたくないんだけど……。狼側が共有者トラップに気がついたのは、モーリッツちゃんが結果を発表してからではないか、というふうに考えていゆのよ。でも、今更判定結果を覆すことは出来ないから、老=狼とした仲間切りに走ったと捉えていゆわ。
青年 ヨアヒム 午後 6時 40分
遅れてすいません。やっと時間が取れました。
一つ質問があります。共相方がCOした場合の危険性というのはどうお考えですか。
発言数が残り少ない方は無理に意見を述べなくて結構です。
村娘 パメラ 午後 7時 26分
>ヨアヒム
今日のアルビン襲撃から予想するに、今日の襲撃候補ナンバー1はアルビンの相方じゃないかしら・・・
ただ、共有者が確定しないことには話しが進まないわね。まさかジムゾンが相方とは思えないしね。
とりあえず村のためとアルビンの為にもCOして欲しいわ。
青年 ヨアヒム 午後 7時 49分
>パメラさん
なるほど。返答ありがとうございます。とはいえ、とりあえず村のため、、、ですか。
まぁ、いいですよ。
私の言うこと聞いてから人狼の騙りなんて言ったら承知しませんよ。
【私はアルさんの相方です】
村娘 パメラ 午後 7時 58分
はあ〜、そうよね。そうじゃなければ話しにならないわ・・・
者宿が非共有者宣言しているから確定と思っていいのかしら
だれか対抗に出る人はいる?
【私は共有者ではありません】一応宣言しておくわ。
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
初めに言っときますが、僕はすべてにおいてアルビンさんに負けてます。
一つだけ並ぶとしたら命の数だけです。
よって狩人さんの阻止は不要。
アルビンさん亡き後、僕にお任せで何が出来るっていうんですか。こうなったら村人の皆さんには協力してもらいますよ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
ただいま戻りました〜。
かる〜く流し読みしてきましたけど。ちょっと分からないです♪神父さんが相方?それともヨアさん?
え〜と、議事録をちゃんと読んできますね。
村娘 パメラ 午後 8時 36分
>ヨアヒム
安心していいわ、貴方が確定すれば、灰は者だけよ。そうすれば占いは必然的に者で決定よ。
吊りは昨日のアルビンの発言から今日は霊ローラーよ。だから議題を追加しましょう

■7.霊ローラーをやるならモーリッツとカナリナのどちらからやりますか?
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
これ以上の突然死は許容できませんので、ヤコブさんひと声でいいので発言をお願いします。
咽の切れそうなトーマス以外の確白のみなさんの発言には期待してるのでよろしく。
すいませんが、ちょっと頭冷やしてきますので22時頃戻ります。
旅人 ニコラス 午後 8時 45分
>ヨアヒム
何故投票COしなかった?アルビンは確実に投票してくれと言ったはずだ。だからヨアヒムが偽共有者であるとしか考えられない。私の占い吊り希望は変わらない。だが、占いで白判定が出たとしても狂人であることを疑うしかない。
投票COしなかった理由、それと自分が共有者である証拠を教えてくれ。@0
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
>パメラさん え〜と、一つ良いですか。ヨアヒムさんに対抗が出なくてもそれを証明するアルさん、相方候補の神父さんやオットーさんは全員死人に口なし状態です。私には共有者がいないと思った狼が共有者としての生き残りを掛けてCOしたようにしか見えないんですが。
>ヨアさん アルビンさんに投票しなかった理由。あと、貴方はニコさんが神父さん相方説を言っているときにその場にいましたよね?すぐに投票先を間違ったとい
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 50分
[緊急事態発生!直ちにHATOを起動します。]
…ピッ…よあサンが相方COデスか…。
本決定了解時によあサンは在席してたのでアルさんの[商4d01:07]は確認してるハズ。その上で【お互いに投票を間違えていて】尚且つ、朝の旅人サンの間違い投票の確認[旅09:45]を確認しつつも農を除く全員の非対抗を待っての相方CO…少々というよりもカナリの疑問デス 。
羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
すぐに投票先を間違ったといわなかった理由、ニコさんの行動を見過ごしていた理由は?
共有者相方を発表する場合はすでに表にいる方が相方に投票するのが普通です。理由は言うまでもないですね、それだと相方が確実に分かるからです。潜伏の方が投票する、というのは騙りの余地を残すことになります。やはりこれにはアルビンさんに何か考えがあったとみるべきですね。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
昨日の時点で灰に相方がいるならば、旅木の主張である神でも極論にはなり得ないし、いないのならば、者の主張するオットーさんがそれと考えるのが妥当デス。普通に考えれば灰が4人まで狭まった昨日の時点で相方を公表しても良かったかと思いマスヨ。…にも拘らず、いつ襲撃されてもおかしくなかったアルさんが最後まで相方を伏せていたのですから、相方死亡かトラップを疑う方が堅いと考えマス。
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
ではその意味は?狼側が騙ってきた場合にアルビンさんが生存していれば騙りを見抜ける・・・、というのはアルビンさん襲撃とセットではありますが狩人生存の可能性が高い今、もしGJがでたらと考えれば危険、可能性は低いですね。
そう考えるとニコさんの言った理由も考えられます。ただ、これに関してはアルビンさんが相方に投票、でも成立すると思うんですよね。相方吊りはかなり珍しいことです。私たちはそれを見て「アルビン
村娘 パメラ 午後 9時 10分
>カナリナ
私も不安で胸が張り裂けそうだわ、ただ論理的に考えると[アルビン 4d00:05]を見る限り昨日の灰の中に相方がいて、それは[アルビン 4d00:33]から神以外と見る方が自然だと思うのよね。昨日の灰は神宿青者で、者宿が非共宣言をしている以上、青が共有者と想定するしかないじゃない?
とりあえずヨアヒムの投票ミスの釈明を聞きたいわね。
羊飼い カタリナ 午後 9時 11分
「アルビンさんが投票先を間違えた」「アルビンさんのブラフだった」と考えることを期待できる思うからです。
あっと、話は変わりますが共有者をオットーさんと予想しようと神父さんと予想しようととりあえずレジーナさんではないです。頃合的にそろそろパンダが出る頃だと思っていました、地雷も解除される時ですし、結果はよく分からないことになりましたがアルビンさんが襲撃されたので同じこと。そろそろ狼陣営視点でも黒が欲
羊飼い カタリナ 午後 9時 19分
黒が欲しい、でもラインを見せたくないということだと考えます。そう考えると狼2騙りかなと・・・。ヨアヒムさんが狂人の可能性は低いかな?あの寡黙っぷりはいつ吊られてもおかしくなかった。ここまで生きているのは相方ゆえなのか。う〜ん、ちょっとそんな気もしてきましたね。
ただちょと気になるのが割と早い時間にもいたのに皆が非共有者宣言をした後に出てきたことですね。
村娘 パメラ 午後 9時 28分
みなさんへ
今日はどちらにしろ霊ローラでいいわよね?
ローラなら2手あるのよ。青を疑うのであればローラ中に者青を占えばいいから問題ないんじゃない。まあ、占いでパンダになると思うけどそれはそれでいいんじゃないw。だめ?
イヤなら第一声でイヤと言ってね
少女 リーザ 午後 9時 35分
こんばんは&ただいま〜。
えっと、ヨアヒムちゃんが共有者COしたわのね。なんだかいないうちに、すごいことになってゆわのよ。確かに今の今までどうして黙っていたのかはあたちも気になゆわのさ。

>パメラちゃん[21:28]
霊ローラーには反対しないわのよ。アルビンちゃんの遺言だったわけだし。
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
お爺ちゃんは狼だと思ってますけどローラーは反対しておきます。やっぱり決め打って欲しいですしね。
占い師真偽
正直ですね、もうかなりどっちも怪しいです♪
ニコさんの私を占い師と間違ったこと3d18:28、自分が占い師なのに・・・、理由は分かりましたけど偽要素です。4d20:19自分が占った人を間違えたこと。ただ今日の発言は真要素。ここで狼側が霊騙りの信用を下げることはしないと思います。意味がないです
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
お騒がせしてすいません。そとは雨ですね。まだきちんと議事録を読んでいないのですが、多分投票COの件ですよね。
これは本当に私の投票ミスです。他意は全くありませんので、重ねてお詫びします。
COが遅かったのは、実の所COしなくてもどうにか勝てるのではないかと迷ってました。もう現状ではCOしても人狼側だと押し切られてしまう可能性が高いと思い迷ってました。
これが理由です。
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
うっかり私真決め打ちされてしまったら目も当てられないでしょうからね。と、私視点ではなくてもここまで狼を探す姿勢は真要素ではないでしょうか。20発言使い切るのはやりすぎかもしれませんが・・・w
で、リーザちゃんですが!信用度に差が無いならやはり自分視点で真である自分襲撃について考えるのではないでしょうか4d0:17。でももっと決定的と思ったのは4d0:22「そろそろ占機能破壊は着そうな予感」えーと、
羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
これまで狼が占い機能の破壊を狙ってきていなかったということですか?そうだとしてもそれを知っているのは狼側と狩人だけだと思いますが?
リーザちゃんの反論も聞いてみたいですが現状は9:1でニコさん真よりですね。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
共有者真偽の問題はヨアさんの投票ミスだけではなく、あれだけ念を押していたはずのアルさんの方の投票ミスもあるのです。慎重なアルさんがミスするとは考えにくく、意図的に▼神父で入れたとしか思えまセン…。
狩人の可能性のある確定白ではなくアルさんを優先して襲撃。そして共有者CO。このタイミングでCOするならば、今日は能力者ローラーする可能性が高く、占われる可能性はあっても吊られる可能性はトテモ少ない。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
ここで真決め打たれると読んでの真のCOならば、占われた後のCOでも良かった気もするし、よあサン偽ならば狂人よりも狼と予想シマス。ただ占いパンダになる可能性の高い現状、やや気弱な真が占いパンダを避けるために今出てきたとも考えられマス。更にヨアさん狂の可能性も無きにしもあらずで、占って確定白になっても信用出来るのかどうか…。仮に真であってパンダになった場合、SGにされそうな気もします…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
そんなわけで、灰で占うのでしたら、真か偽かはともかく白黒ハッキリさせたいのはヨアさんですが、状況的にはパンダが出易いところであるのでここはパンダになった場合に村人ならば偽に対抗出来る上にパンダになった場合にラインを考察し易い者占いを希望します。
それと個人的な希望としましては占い師間の相互占いがしたかったのですが、灰を狭める意味でも灰からの情報を増やす意味でも今日は灰占いがベストと思われます。
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
ただいま……。【僕はアルピンの相方ではないよ】
んーと、展開がまだ完全に読み込めてない;
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 22分
暇と喉があれば相互占いに関する意見が欲しいところです。
吊りに関しては霊ローラー完遂でどちらも吊るつもりですので、実際に順番はあまり関係ありませんが、これまでの議事録を読んだ上で多弁で隙の無く、占や長神とのラインが見えない羊を真寄りで見ておりますので、先に▼老を希望します。片霊判定については参考のみで考えるとしたいものです。【●者▼老】
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
むしろアルビンさんの作戦に無理矢理乗せられたと言う方が適切ですね。神父様の件であそこまでやるとは全く思っていなかったので、ちょっともう仕方ないです。
>パメラさん
■7.カタリナ
アルビンさん4d[07:02]は分かりませんが、僕はどうしても旅-羊のラインが気になってしまって。アルビンさんは好きにしていいと言ってましたので。
少女 リーザ 午後 10時 30分
>カタリナちゃん[10:03][10:07]
占機能破壊がそろそろ来そうだと思ったのは、灰の残りが少なくなって占自身の価値が落ちてきたから。占の価値は出した結果に関わらず占回数分下がっていくと考えていゆわ。それにGJが出て少し余裕があゆことから、そろそろ狩人さんが占い師を守らないという選択肢が考えられなくもないはずだわのね。だから、逆にそういうことを言うことによって狩人さんに守ってもらいたい、
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
9:1は言い過ぎかも・・・。でも結構確信は持ってます。8:2くらい。
>ヨアさん 迷っていたという事は分かりました。でもあなたはCOしましたね?そう決断させた理由はなんでしょうか?あと相方が潜伏していない共有者は確定白より襲撃されにくいと思います。確定白には狩人の可能性がありますから。
少女 リーザ 午後 10時 32分
というさりげないアピールのつもりだったんだけど……。狼側にそれがばれていたなら、アルビンちゃんが死んじゃったのはあたちのせいかもしれないわのさ…。
>レジーナちゃん[22:15]
アルビンちゃんは自分が相方に投票するとは言ってなかったような気がしたけど?

ヨアヒムちゃんが狼側だとする場合の考察については今考え中。
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
>ヨアさん いや、あのアルビンさんの作戦も何も貴方が真ならアルビンさんは元々そんな作戦を立てておらずただニコさんがそう考えただけに留まるのですが・・・。
アルビンさんがそのような作戦を立てたと認めること自体が貴方の偽要素です!
で、私とニコさんにラインが見える?それはそのまま吊る理由になることですか?ニコさんも、そして当然私も考察の上にお互いを真と言っています。このラインを疑うのならその理由になに
農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
ヨアヒムが共有者COしてるんだね。それじゃ、ヨアヒム偽と思う人に反証。青偽で、屋が相方だった場合。それじゃ、どうして昨日アルは相方に指示を出したのかな?3日目にはとくに指示をだしてはいないよね。で、神相方だった場合。どうして吊ったの?吊り数が限られてる以上、人間確定の神を吊るのは勿体無い。
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
理由に何か疑問を持つからするんじゃないでしょうか?そんなことで相手を真と見るのはおかしい、とかですね。
あと貴方は確定していません。確定していないどころか狼騙りすら疑われているところです。意見を通したいのなら自分の真要素と私たちが納得する理由を添えてください。
農夫 ヤコブ 午後 10時 44分
また、霊真偽は判明するかもしれないけど、偽霊吊っても手数的にはローラーと変わりない。占いの方が効果的じゃ?また、商が襲撃された場合、今の状態のようになるのは目に見えているのでは?相方吊りは考え難いから、どうしても投票ミスを疑い、狼が騙る余地を残してしまう。なので、ヨアヒムのCOを信じたいな
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
>カタリナさん5d[22:31]
それはもう人狼を倒したいからです。先程言ったようにアルビンさんの作戦以外に確実に勝てそうな方法ありますか?あれば教えて下さい(なぜ今になってそれを言うかの理由もです)。
>レジーナさん5d[22:22]
ありがとう。更に詳しく。多分お爺さんも黙っていないでしょうし。
>ヤコブさん ありがとう間に合ってよかった。
村娘 パメラ 午後 10時 55分
●者▼羊
とりあえず青を占うと確実にパンダにされそうなのでやめました。
羊は最初に黒だししたのでお役ご免だわよね。だから羊から吊りたいかしらね。
それに旅の真が8:2は言い過ぎだわね、理由もちょっと納得いかないし。あとは老の方が真っぽいかなとも思っているわ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 56分
>ヤコブさん 狩人や共有者の相方は「いると思わせることに価値」があります、たとえいなくとも。
何故吊ったか、そこは私も疑問。でもニコさんの話は「ありえる」事だと思います。占い師は黒を出していません、しかし私真だと分かれば村長さん偽の視点で考察することが出来る点から悪くないと思います。
あとヤコブさんの考えの中にはオットーさんが相方という視点が無いですね。
村娘 パメラ 午後 10時 57分
今日は申し訳ないけど時間だから抜けさせて頂くわ。朝には確認するので投票は大丈夫よ。
ごめんね、みんな・・・
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
>ヨアヒムさん 私真決め打ち。もちろん通ればですが。後論点を摩り替えないように。なぜ貴方が出ることがアルビンさんの作戦に沿うことになるのか。そもそもでなくても勝てるかもと思っていたというのと矛盾すると思いませんか? 
>パメラさん 最初にってことが先に吊る理由になるんですか?現時点では私とお爺ちゃんは共に黒判定を一つずつ。現在はイーブンでしょう?納得できないなら納得できない箇所を上げてください。
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
>リナさん
入れてるよ?屋が相方だとしたら、どうして昨日にだしたの?って。オットー相方なら、昨日でなく一昨日にだしてもおかしくないよね。また、その時点商が襲撃されて相方に関する指示も特にないような状態だから、屋が相方だった場合、簡単に騙りを許してしまう状況になりかねない。もし屋が相方なら、相方が投票ではなく、相方に投票 にしてたと思うよ。といっても、既にいないから誰かに指定して入れてたと思うけど
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
>ヤコブさん ごめん、見落としてました。確かにそれは納得。共有地雷を警戒させるためかなとも思ったんだけどアルビンが襲撃されてしまうことを考えれば危険すぎますね・・・。
うん、オットーさんが共有相方は私も外そうか・・・。
ていうかヤコさん考察力ありますね。出来ればアルビンさんが相方に投票、ではなくて相方がアルビンさんに投票にした、ということの見解を聞かせてもらえますか?
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
ぁぃゃ〜戻たあるね。
議事録読んでくるね〜。
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
▼お爺ちゃんを希望します。ここで灰吊りをミスするして明日私が吊られるとランダムになるんですよ。狂人が死んでいたら別ですが。
ヨアさん真なら残るはディーターさんだけ。もちろんそこも疑いはありますので●ディーターさんで対応。能力者2騙りならお爺ちゃんと、多分リーザちゃんを吊れば終わりますから。
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
あー、村のことを考えると多分霊ローラーしてる間に者、青を占うのがよさげですね。
あと言っておきますが私は青を偽と言っているわけでもありません。まあ、ある程度偽かもとは思ってますがどちらかというと真よりです。ただ、彼の考察はあてにしたくは無いだけです・・・。
これリザちゃんへの返答でもあるけど価値落ちたのに襲うって意味が分かりません。むしろ現時点だと襲って欲しいです。これも考え方の違いかもしませんが
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
■1.●▼出して無い人はいませんか。というか、ヤコブさんが出してないんじゃないかと思います。確白のかたの意見は聞いてみたいです。
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
▼老、●占い師の相互占い を希望するよ。
霊はローラー希望。で、偽寄りに見ている方から。占いは、相互占の結果によっては一人が人間確定するから、ローラーの手数を浮かせることも可能といえば可能。相手に白だしされた占い師は人間確定だからね。でも、もう少し考える…
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
うーん…カオスな状況ですネ…。

>>りざサン[妙22:32]
共有者の相方CO証明は相互でクロス投票するものだと勝手に思ってましたガ…ピッ…。それでなければ[商4d01:07]で『あたしも気を付ける』とは何に気を付けるのでしょうか?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
>>よあサン[▼老理由]
霊単体では普通に真贋に悩んでます。
性格の問題かもしれまセンが、初日独断COから始まる羊の強気な発言の数々からは裏表が見えず、お爺サンと比較すると慎重すぎるお爺サンよりも真の余裕が見えないのがその理由ですカ。今日の議事録を読むと、旅とのラインが見え隠れしますが、占い判定を割らなかった狼側がこうもあからさまにラインを見せ付けてくるのかどうかも疑問デス。
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
>ヨアヒム 今までの発言から、アルビンの相方であることを示唆する青か商の発言があったらそれを挙げて欲しい。旅10:57から青11:10でのオト非共説の可能性に否定的な発言、12:11神相方の可能性を考えた旨の発言などの理由もな。
>リーザ22:32 アルビンがなぜ自分から投票すると言わなかったかを考えるべきなんじゃ?ヨアヒム相方ならアルが自分から投票すればすむ話だと思うぜ。16:53見解了解。
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
狩人の守り先誘導にも見えますよ。ここで占い師守りにいく狩人ではないと信じたいです。
もうそろそろ落ちないと。灰にあんまり触れてないですけどそもそもディーターさんだけであんまり印象変わってないですし。今日灰を吊るなら明日は絶対に狼を吊らなければならないです。今日私を吊ることになったら明日お爺ちゃんを吊るのは徹底してください。
ちなみに■6パメラさん。理由の薄さのわりには議論や意見を推し進めている感じ
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 40分
[いきなりですが、業務連絡デス。]
楽しかった連休も終わり、明日は平日…orz
参加時間は極端に減り、日中は鳩からの参加となりマス。
私用で申し訳ゴザイマセン…ご迷惑にならない程度に頑張りますので暖かいご声援をドウゾよろしくお願いします。@3
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
ヨアヒムのCOは今日占われることを恐れた狼の可能性を見ている。彼は占われてもいい狂ではないと思う。
(■6.トーマス) 神共老狂説を展開するも15:30で老占い希望が疑問。ただヨアヒム偽共(狼)よりに見てるので潜伏狂は薄いと思う。
■7.カタリナ 村長白より、神父様黒よりに見ているため。ただしローラーは完遂希望。
>確白(農宿) 決定を誰がどういう形で出すか相談頼む。@1
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
ああ、なんか変なことを言ってますね。灰吊りをミスしたら、です。というかそもそも灰が全員白ということもあるし。うん、ここは強くお爺ちゃん希望ですね。決定は今いる確定白の人が話し合って決めればいいんじゃないでしょうか。いない人の希望も考えてあげてくださいね。喉ないけど確認はします。
おやすみなさ〜い。
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
提案:霊ローラーを大多数が希望するなら、今日の吊りは霊の決戦投票 というのはどうかな?まだ極わずかながらも決めうちの可能性があるから、みんな偽と思う方に入れると思う。そこから、まだラインが見れるかも と極淡い期待があるかなー、と
老人 モーリッツ 午後 11時 49分
なんかすごい事になってるなぁ〜
ニコの意見は面白いけど、村人視点で見てもてのも穴が有り過ぎるなぁ〜。商と神のやり取りは強引な解釈過ぎて、ある意味小説風だ。
確かにジムは真Mだから▼も・・・ごめん冗談。神共相方でトラップ使いたかったら、普通に●神で、いいんじゃない?それよりも▼共で村人数失うより、昨日の内に共coさせとけば、灰は[宿、者、青]の3人。各一人●▼で今日不明な灰は残り1名になったはず。
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
もし、昨日、灰▼候補狩人co促しで、▼候補からcoが出てれば、その真偽は不明だけど、確実に現状より良いんじゃないだろうか。
現在、能力者に狼側が[狼狼][狼狂(占霊どっちかは不明)]の構成が考えられるよね。[狼狼]の場合は灰に狼は0。[狼狂]の場合は灰に狼は1。
今日、▼神の霊判定なんだけど、昨日の時点で、神共とした時、アル視点では、私狼だとしたら[狼狼]の時、灰中狼0なので、騙り能力者生存率を高
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
める為に[狼狂]を示唆して、まだ灰の中に狼がいるように見せかける為に今日は、白を出した方が得策だよね。
[狼狂]の場合は、灰中狼1。この潜伏狼を助ける為、黒出しの可能性あるよね。まぁ残り灰2名の占でパンダ出るだろうから、どっちでもあまり関係ないような気がするけどね。つまり、ニコの仮説をとると、アルはかなりのギャンブルをしたか、占内訳を[真狂]とかなり決め打ってた事なるよ?昨日の最後の発言から能力者
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
内訳の考察、特に占考察からは、両方均等にしか思えないから、そこまで導き出すのは、無理があるなぁ〜。

>リザ 「時間推理〜」そう考えると狼側残3の内、誰も神→商投票に気づかなかった事になるね。私は偽な上に孤立狼かっ!?(笑)

つーか、ヨア共coしてるじゃん!?
少女 リーザ 午後 11時 55分
>ディーターちゃん[23:39]
その点については考察はリーザ[16:50]でのトーマスちゃんへの回答でしていゆと思うよのね。
ただ、ヨアヒムちゃんがLWだとするといささか不安ではないかとは思わなくもないので踏み込めない。でもここまで占われずに残ったのも事実だから、それが全て(ステルスはうまくいっていたという意味で)なのかもしれないと思っているわのよ。
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
いや、すまん。ちょっと吃驚だ!
ヨアの真偽は別として残る灰は者しかいないから、
●ディーター 明日、●ヨア
で今日▼カタリナ、すまん考察に時間くだされ
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
>ヤコブ
妥当な意見ですね。別に私がまとめなくてもいずれかには投票できますから。お爺さんが多いようですが、決定自体は各自にお任せするようにしましょう。
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
問題は占いだけど……。選択肢としては、者・青・相互、だよね。個人的には青は真決めうちして、霊ロラの間に相互・者占いをしたい。が、みんな視点ではそうもいかないよね。それなら、どのケースでも占うべきである者を、今日占う というのはどうかな? 取り合えあえず、こういうのはどうだろう という意味で出すけど・・・
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 33分
…皆サマ…連日の考察でお疲れのご様子…。
 旅妙木者宿娘農老
●青青老青者者相者
青羊の希望がありませんが青と者が3票ずつですカ。
多数決というのもアレですがヤコさんが●者ならば●者で良いと思いマス…。あと青真決めうちはもう少し考えさせていただきタイかと…。@2
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
確定白の木娘農私の中では木以外は●者で希望が一致しますので、仮に潜伏狂人が一人いたとしても村の総意としては問題無いでしょう。
【仮決定 ●者▼霊の決選投票】
…1時10分まで意見を待ちマス。私は依存アリマセン…。
少女 リーザ 午前 0時 39分
>モーリッツちゃん[23:50]
リーザの頭の中ではそれくらいしか思いつかなかったわのよ…。ごめんなさい(ぺこり)

>ヨアヒムちゃん[0:04]
いや、そのせめて決定時間くらいは決めてほしいのわよ。それにあわせて起きていてくれゆ人もいゆだろうし、時間が決められていないといろいろと不都合があゆと思うわのね。
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
それでは。1時10分にしましょう。
老人 モーリッツ 午前 1時 5分
【仮決定 ●者▼霊の決選投票異存なし】ね
ん〜アルの意思を継ぐのに霊ローラーが一番だから決定は異存は無いね。信用勝負で負けそうだけど、、、一先ず残された時間、考察しなおして発言しとくよ。
朝にでも読んで今後の判断材料にしておくれ
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
…よあサンが本決定を出すのでは無かったのですカ?
すみません…待つのが限界デスので私が出します…。
【本決定 ●者▼霊の決選投票】
出来ることでしたら、セットミスの無いようにお願いします。
確定白になって気が抜けたのか、今日はやや思考停止気味でした…申し訳ありません…。お爺サンも無理をなさらないようにして下さい。おやすみなさい…。@0
老人 モーリッツ 午前 1時 30分
あ〜ヨアは真っぽいかも。昨日のアルの●宿理由の発言で、「相方様を除いた3名の中で一番判断出来ない方」っていってる。▼神で残った二人、つまり逆説的に者と青は、アルはかなり白だと思ってたって事だよね。者は確かに発言的にも白いけど、3日目●神→●農を選んだアルの理由から考えてみると発言数どっこいどっこい。発言内容は農の方が上だと傍目に思える青を白く見てるのはおかしいよね。でヨア真だと思う。
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
【決定了解したぜ】
ヨアヒム真共有なら俺視点で狼2騙り、狂潜伏確定。そのわりにはヨアヒム真共を素直に受け入れる人が多かったのは気になるとこだな。おやすみ。@0
>リーザ23:55
迷ってるってとこか。回答サンキュな。
老人 モーリッツ 午前 3時 21分
■6.潜伏狂人がいるとすれば=もし残狼が能力者内集中だとすると、今日一番頑張らないとイケないんだよね。やっぱりトマかな、この期に及んで●老とか(笑)特に昨日GS最白者をいきなり今日▼者とか訳が分からん。昨日話した私見での能力者内訳にもぴったりハマるしね。ヨア真なら、この事実って結構狼側に致命的だと思う。残り狼能力者集中なら者に狼を引っかぶってもらうしかないからね。
木こり トーマス 午前 3時 33分
【今日は▼老を受け入れますが、明日は必ず▼青にします】
寡黙吊りされるかもとのたまい、相方の指示に従わない相方様等、信用出来るはずありません。

大方、私の【老偽ならば灰占ローラーで村勝利】意見を見てかたってきたのでしょう。
木こり トーマス 午前 3時 40分
今日の者も妖しかったですが、今までの青ほどではなく、考えが硬い=意志が強いというレベルです。

【私が明日生きていれば、全発言を持ってヨアさんを追求致しますので、その心づもりで身構えておいて下さい】

モリさん>GS最白寄りでも、私には真実は解りません。状況が変われば並びが変わるのも当然です。
木こり トーマス 午前 3時 49分
アルさん…このような状況にしたこと、少し怨みます…

リナ様、ディタさん、レジさん、パメさん、ヤコさん。
前日まで青共予想をしていた私の今の発言は、狂に見えるのは重々承知しております。ですが後生でございます。何卒耳を傾けていただけますよう、よろしくお願い致します。私にはどうしても青を信じる事ができません。
そして、アルさんの真意を汲み取ってあげてください。
老人 モーリッツ 午前 3時 53分
レジ心配ありがとう。レジも明日仕事がんばれ!
>ディタ 「素直に受け入れる人が多かった〜」ニコとトマが発言使いきりだったり、用事があったみたいだからかな?
おっ>トマ
どう状況が変わったのかな?今日の者木二人の発言では、者が神共説を受け入れなかっただけの様に見えたけど?明日私はいないだろうからみんなに話してやってくださいな。
村娘 パメラ 午前 6時 22分
>トーマス
大丈夫よ、一応全ての可能性を考えているから。
>ヨアヒム
決定出すと書いたのなら出しましょ、出せないのならそう書いて欲しいし、纏め役が無理なら、無理と書いてね。でないとさらに混乱が増大するわよ。
村娘 パメラ 午前 6時 27分
今日は霊の決選投票ですか、いま10人いますから下手に同数だとランダムになるのかしら。
かなり不安なので統一した方がいいと思いますけど、いまさら遅いわよね。
困ったものね・・・
少女 リーザ 午前 6時 37分
おはよう〜。
昨日は1:20くらいまでは起きてたんだけど、なかなか決定が出なかったので、途中で寝てたのわよ(ごめんなしゃい…)。
ということで、【決定了解】したのわよ。

ヨアヒムちゃんは態度をちゃんと決めたほうがいいと思うわのさ。まとめ役と村人のどっちつかずよくない。
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