プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午後 6時 13分
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ペーター＆ニコラスおつかれさま。
今日レジーナが生き残ったのは議論をまとめることが出来るだけに大きいね。 狼は狩人の存在を恐れたのかな？ それとも灰を襲うだけの余裕があったのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
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CPUファン変えたら箱立ち上がらなくなっちゃったのでサブ箱から・・・
レジーナ生きてるなぁ。そこは安心だな。ただLW2匹が一体全体誰なのか･･･灰襲撃できる余裕があるのか狩人を恐れているのか GS白から削ってトーマスとパメラの処遇云々で話を持っていくつもりかな |
旅人 ニコラス 午後 6時 23分
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お疲れさまです＾＾；
んと、「発言する前に過去の墓ログ読んどこ」って思って、今一通り読んできました。 てゆーか、独り言や赤ログでも謝ってたり後悔したりしてますが。。。 ＞リザちゃん 白ログで（特に初日）不快にさせたならゴメン！墓下に来たら、まずソッコーで言わなきゃと思ってたから。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 24分
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単純に灰を削ったと考えると狼側にはそれなりに余裕があると感じられるね。
まさか２連続ＧＪを警戒して今日まで偶数進行にしなかったとは考えられないし…今日６人でも狼が２人潜伏なら関係ないし… あぁニコラスが狼の場合も考えられるのかｗ |
行商人 アルビン 午後 6時 26分
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ニコラス ペータ
お疲れ様でしたぁ～ 最悪の事態はま逃れましたね。あとはここで何処まで激しい仲間切り作戦に出るかそれとも結託して誰かを吊るすか…この場合…狼側の作戦を読むのがポイントになりそうですね。とりあえずレジは超プレッシャーですが最悪の事態はま逃れましたね～灰５人とかね… |
旅人 ニコラス 午後 6時 27分
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それに。。。あるときにあまりに感情的になってしまい。。。赤ログで一時壊れてます＾＾；
今となってはすっげ～後悔してるから、エピを迎える前に先に謝っておきたくて＞＜ ホント、ゴメン！！＞＜ |
老人 モーリッツ 午後 6時 28分
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ところでニコラスに聞きたいんだけど5d15:51の『屋妙真で確定』ってなんでそうなるの？屋はわかるけど占いと霊能でラインが引けてないから羊じゃなんでダメなのかわからないんだけど？
これって意図的な誘導？ |
行商人 アルビン 午後 6時 30分
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まぁ全員程良く怪しいのが素敵ですね
ただ２匹連続吊りか・・・ それはそれで厳しい戦いになりそうですねぇ～ まぁただ狼側から見たときに、灰の人は普通に白く見えているんでしょうね…問題は残り２人の村人側が上手く判断しレジが上手く狼を吊る事が出来るかどうかですね～ |
旅人 ニコラス 午後 6時 31分
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18:28老＞あ、やっぱり気づいてました？＾＾；真相はですねぇ。。。
▼ 旅 を 逃 れ る 為 に 勢 い で 書 い て 、 そ し て 間 違 え て し ま っ た の で す ！！（苦笑） |
行商人 アルビン 午後 6時 34分
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＞ニコ ある時？ニコラスと妙をくっ付けてまるで旅妙ラインが狼かもって時かな？まぁ理不尽だよね…真霊と偽がラインでつながれても…まぁでも結局あんまり真剣にそこの誤爆って私もお爺さんも言っていないんだけどね…まぁ突っ込みだよね…ちょいはげしめの…それで様子を伺ってみたんだけどね…でも私の中ではオットー偽とか適当に予想してましたけどね…
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少女 リーザ 午後 6時 37分
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＞ニコさん うーん、モリさんかアルさんが狂人で（まだ信じてないのかお前）狼の作戦なら「卑劣…」とか思っちゃいますが、頑張って狼探しした村人のミスリードに狼がのっかるのは普通です。。。
うん？ てことは私もニコさんキレさせるようなこと言ったかな？ だとしたら謝りますので指摘して下さいな。私は怒った後はキレーに水に流しますので。。。逆もお願いしたい。。。 |
行商人 アルビン 午後 6時 39分
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んでも…パメラも屋妙真とか決めうってた考察だしてたね…確かに狼側だとしたら大胆だね。まぁヨアヒムも狩人ＣＯとか狼側としたら大胆だね…
樵も●妙とか狼側としたら大胆だね…神父も狼側としたら大胆だね…というか狩人ＧＪ避けなら弱気になってる？まぁペータ白確な勢いだったみたいだし仕方ないのかな？ |
少女 リーザ 午後 6時 40分
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ペタ、隠れ蓑とかじゃないと思うよ。多分もう白同様に見られてる人残しておいても仕方ないと思ったんだと思うな。ガチ論戦したいと見た。狼は自信家で、このゲームすごい好きなんだな……。と予想。ペタもゆっくりLW探ししてくださいな。
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旅人 ニコラス 午後 6時 43分
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18:34商 そして屋＞いや～、オットーさんが相手だったので、めっちゃしんどかったですよ。これはリナちゃんも知ってると思うけどね。
『こりゃ、ニコはしんどいかもしれないね』って話になってたよね。赤ログで＾＾＞リナ もっとハラ割って話すと、『序盤だけでも、よくイーブンにもっていけたなぁ』と。未だに思いますよ＾＾；僕と霊のどちらが結びつくかを知られたくなかったので、それは意識してましたね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 45分
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＞リーザ 卑劣って…せめて卑猥とかで表現してくれ！まぁただリーザは黒かったとは思う真霊なら冷静に（まぁ追い込んだのは商爺だけど）あそこの回避ＣＯでコロリと意見変えてでも爺白だって言って欲しかったかな…私も生きてたらコロリとまでは言わないけど。お爺さんのキメウチには平気で反対してましたよ。元々霊なんかキメウチする意味無いしローラ大好きっこだから、対抗ヒキヅリ出しただけで十分ＧＪじゃんとか思う方なんだ
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少女 リーザ 午後 6時 45分
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なんかねえ、表じゃ、この人変、絶対にわかりあえない！ とか、怖い！ って思ってたら、墓やエピでは拍子抜けするよねー……。皆本音は隠してできるだけ白くふるまうから、素が見えなくて怖いんだよね、きっと……。
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少女 リーザ 午後 6時 46分
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あ、昨日モリさん色々書いてたけど、最近は序盤決め打ちとかはRPでも疑われるし、突然死や初心者騙りによる荒れのせいで初心者にはきびしめの風潮。。。だと思う。「印象」はグレースケールのせいかな。いつごろのPLさんか存じませんが、良ければ最近のログ読んでみてください。と今更。＞モリさん
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行商人 アルビン 午後 6時 49分
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だってアル狩人だもん！下手に潜伏するより灰ログ後で見たら分かるよ多分。適当に妙旅でくっつけようとかミスリードして生存しようとか…占い師襲撃しにくくする為にも占い師の真贋５分５分で出そうとか…なんかええ！！！そんな適当なので言いの？見たいな感じの灰ログになってたと思う。ちなみに村長守ろうかどうか迷ったのは内緒…
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少女 リーザ 午後 6時 50分
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＞アルさん だって私も打算的だから（笑）本音言えば自分の信用よくわからない理由で落とす人いない方が楽だし（苦笑）爺商がノイズになって他の灰が全然考察できないんだもん（苦笑）。それになんかね、姿勢がね、噛み付き上等！って感じでね、質問答えてたら喉なくなるしね……。ちょっと論戦とは言いがたい所の勝負になっちゃいそうで、あのまま二人残ってたらゲームメイクがめちゃくちゃになりそうだったんだもん。ごめんね。
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老人 モーリッツ 午後 6時 52分
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灰を襲うならまぁペーターしかいないわけで大きな疑問は湧かないんだけど、状況的には黒もらったパメラはペーターを吊りたかったわけだよね。
別にレジーナで勝負してもよかったわけでしょ。 だからパメラが狼なら吊りたいペーターを襲うかなって疑問が少しあるなぁ～ |
旅人 ニコラス 午後 6時 53分
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18:49商＞確実なことを１つだけ。すでにおわかりかもしれませんが、
【赤ログでは、アルさんが狩人という思考はほとんどなかったように記憶しています】 襲撃理由は、【狼陣営的にやりづらい相手だと想定したから】です。 |
少女 リーザ 午後 6時 58分
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そうねえ、真占が対等以上に騙りと戦えてるケースは初めてかも……。強い人皆狼選んじゃうんだもん。オットーさんの白さは私もかなり信用してました。でもニコもかなり強かったですよ★
まとめ役がこれだけしっかりしてるのも久しぶりだし……はう、真霊がこんなんでつくづく情けない……。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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18:37妙＞んとですね。俺的には『なんかこう、話が噛み合ってないような。。。お互いに。。。』と。アンド、白ログでも言いましたが、リザちゃんがものすごく感情的に見えてしまったため、『過剰反応』というリザちゃんの言葉に。。。（赤、きっとこのへんが見苦しいです＞＜）
中傷とか誹謗とか、そういう発言ではないんですが、自分で処理し切れなくなってしまって。。。；；ホント、すいません；； |
少女 リーザ 午後 7時 2分
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＞ニコさん ああ、私も噛みあってない感じはしました、あの辺り。説明とか下手でごめんなさいでした。うん。。。ごめんね。確かにちょっと序盤は自分ですさんでたのに人に何か言える状態じゃなかった感じします。。申し訳ない。。。
いえいえ、灰とか赤ってそんなものですから。私も途中拗ねてるし（苦笑）こちらこそ追い詰めてごめんなさいでした。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 4分
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リーザ＞最近はそうなのか…ロクなもんじゃないね。
リーザの態度は自分の中で描いた狼像にこれ以上ないほどぴったりハマったからなぁ～（苦笑 普段はあんなに序盤で決め打ちはしないけど、のちにローラーもあると想定すれば、今日吊っても問題ないと思ったのさ！ |
行商人 アルビン 午後 7時 6分
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＞ニコラス やりづらかった…スマン… ただまぁ赤ログは仕方ないよね！絶対に悪口みたいなのは赤ログはでちゃう。例えばミスリードしてるとつい、バカメとか言ってしまうしね。まぁお互い水に流せるのがいいよね。アルは何にしても基本的に全部水に流しちゃう…自分の悪い所はある程度反省するけど…それも水に流しちゃう～方かな…妙狼予想とか…ミスリード…まぁいっか！そいう事もアルアルって感じ？
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旅人 ニコラス 午後 7時 8分
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19:2妙＞いえ＾＾；ニコを使うときは基本的に淡々とした調子で話すように努めているんですが、もともと感情的な人間なんで。。。ホント、すいません＞＜
ものごっつ反省してるんで、ホント、エピ後に赤を読んだら。。。覚悟しときます！！（泣） あと、 者＞めっちゃＲＰに絡みたくて仕方なかったんだけど、ほとんど絡めなかった！！；；踏み倒そうと思ってたのに（にやり） |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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18:6商＞あ！いやいや！そうじゃないんです＾＾『やりづらい』というのは、『論戦するのに厄介だ』っていう意味で＾＾；
発言内容から言って、『アルさんとガチでやるのはしんどいなぁ～。論戦になったときに勝てる気がしない』みたいな話になってたんです。青で戦歴見て納得ですね＾＾（これはアルさんだけじゃなく、みなさんに対してですが＾＾） |
少女 リーザ 午後 7時 15分
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＞爺、商 まあ、あんまり言う気もないですし、どれだけあなたがたの勘が正しいのかはわかりませんが（笑）できるだけ人に不愉快に思われないものの言い方は考えるべきだと思いますわ。お互い様ですけどね。私は流せますが、リアルだとかなりこじれる局面だと思いますのことよ。
＞旅 いえいえ。気にしませんよ、先にそう言って下さってることですし…！ 私も前灰で暴言はいてやりきれなくなったことあります（＞＜） |
行商人 アルビン 午後 7時 27分
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＞リーザでも１つだけはっきり言っておいて上げるよ。アルの発言を良く読むべきよ…リザの事そこまで誤爆だと思っていないのと、リザへの質問とか追及もあるけど。アルは灰の性格掴む為にかなり灰に質問してるんだよね！そこ見て無いであまり適当な事言わないでね。まぁアルの言い方も悪かったと思うけどそこまで激しく責めたつもりないけどねぇ～まぁドＳだから軽い突っ込みでも人によってはきっついかもしれんけど…
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旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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さて。白や赤みたくガツガツ発言しすぎてあとで「うえーん；；」とならないように、このへんでいったん箱から離れますね＾＾
リナも早く来ないかなぁ～？？一緒に４人で頑張ったから、墓下でも讃え合いつつ、村側も狼側も、どっちも応援したいんだけどな～＾＾ |
老人 モーリッツ 午後 7時 30分
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あぁ今回ばかりはかなり自信があったよｗ
自分は基本的な黒要素を並べていっただけなんだけど気に障ったなら悪かった。 でもあの態度なら何度やっても自分は狼ってみちゃっただろうねぇ（トホホ 食事してくる ﾉｼ |
少女 リーザ 午後 7時 34分
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人を不愉快にさせないように気遣うって基本的なマナーだと思ってたんです。無知ですみませんでしたね。
お世話になりました。私がいつまでもいると墓下の皆さんくつろげないみたなんで、去りますね。 真占いのオットーさんには、相方として、敬愛をこめて「お疲れさま」を送りたいです。 あと地上の皆さんにも愛をこめて。ごとごと。 |
少年 ペーター 午後 7時 36分
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リーザ＞いぇね、実は正直ちょっとほっとしているんですよ。リザさんが早めに吊って～って言ってくれた時とか（疲。）今墓下とか。
・・・・・今から過去ログで勉強してきます。 |
村娘 パメラ 午後 7時 36分
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(鳩です)
今夜は徹夜で、箱前に行くのは難しそうなのですが…私、まだ生かされてるんですね えと、夜さん。私はどう動いたら、夜さんはやりやすいでしょうか？ 現状把握できてないので、夜さんの希望通りに動きますよ。今日、▼私を避けられない流れなら、▼夜さんでもいいですし…。お仕事に戻りますね ノシ 今日で終わらせちゃいたいですね |
行商人 アルビン 午後 7時 37分
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リーザに不快な思いをさせた事は謝るあるけど。リーザも「どれだけあなたがたの勘が正しいのかはわかりませんが（笑）」とか結構侮辱アルからね？それ分かってる？リーザにもアルが同じ事言ったらリーザはなんとも思わないアルか？「リザは商老狼とどれだけあなたの考察が優れているかはわかりませんけどね（苦笑）」とかでカチンと来ないあるか？アルは言われた事は同じ方法で返す様にしてるある。気になったなら自分も気をつけて
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少女 リーザ 午後 7時 38分
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ペタ、お疲れ様でした。厳しく言っちゃって何だったけど、ここで甘くされたらペタ自身にも良くないと思って。私も初参加あたりってすごい怒られたり鍛えられたりしたから。ペタの成長に期待してるよ。またどこかで会いましょう＾＾
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少女 リーザ 午後 7時 44分
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人をさんざん踏みにじっといて、「でもあなたが怪しいのが悪いんだし」「まぁいっか！」じゃ成長がないと思ったので。私はミスリードしたり真能力者を疑ったりした時は申し訳なく思うし勉強しなおしますよ。何言われてもこっちが悪いと思うしね。考え方の違いでしょう。お疲れ様。お元気で。
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行商人 アルビン 午後 7時 47分
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アルは基本的にそない気にしない性格ある…不快にさせたならすまないアル。ただ何処がそんなに不快だったアルか？誤爆の件あるか？アルは別にそこまで追求した覚えは無いあるよ？それに墓下でも別にミスリードは仕方ないアルよ？どの辺が不快だったアルか？ってもしかして怒ってる？「でもあなたが怪しいのが悪いんだし」こんな事一言も言っていないよ～
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行商人 アルビン 午後 8時 11分
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まっ仲良くしましょう！（ッて言っても無利か？）リザの主張は理解してるけど。リザをそこまで責めるつもりも無いし、リザに責められても困るしね。考え方の違いって分かってるなら別にそない揉める事でも無い気がしてるアル。アルは別にミスリードはアルと思っているしそんなの仕方ない事だと思う方だしね。妙みたいな真も居るとは思うけど妙みたいな狼居るとか思ってるだけアルしね。「ごめんなさいね」別に怒らせるつもりは無い
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行商人 アルビン 午後 8時 37分
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とはいえここで。吊り回避狩人ＣＯが起きる予感アルね…ただ…狩人は居ないから…それはそれで難しいアルね。ただニコの言う通りを間に受けるとニコが狼 狂人青で神狼位な感じに思えなくも無いなぁ…墓下情報が何処まで正確か分からんけど…ただ表にいたら▼樵しか無いかな？●妙が凄く演技じゃないか？とか思えてきている…ワザとペータとキャラを被せた可能性が高い気がする。後本当に黒出た時に上手くいい訳できるんだろうケド
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行商人 アルビン 午後 8時 41分
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今更キャラを変える事もできないしとかで真占襲撃なんじゃないかなぁ？とか言う深読みもしてみるけど。素直に考えるとまぁ考察あんまり読み込んでいないけど、昨日の者襲撃から、状況的に狼ちっくに感じる。樵の判断が一番難しいんよな…パメラ、青は白い気がして来たんだよな…▼樵でＦＡしてそうかなまぁ表にいたらもっと違う考察になったかもしれんけど。
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行商人 アルビン 午後 8時 47分
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狼予想は樵神かなぁとアルは予想…まぁ表にいたら又話は違うのかも知れんけど…とにかく▼樵にはしそうかな？樵の発言を読み込んでいないから分からんけど状況的に黒すぎる所があるかな？●年とか●妙は年とかへのキャラ被せと読んでみる。神は能力者じゃなかった点でアル的状況黒なんだよね…アル狼なら者襲撃よりは神を襲撃しそうだから。まぁ襲撃できない理由を考えると神狼だからかなぁ？とかが今の所の予想かな
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行商人 アルビン 午後 8時 54分
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5d午後 1時 4分ただトマが狼だとしてここまで言えるかどうかなんだよな…これは結構大胆発言なんだよね…言えるかなぁ？言えるかぁ…同じ理由で娘も▼年とか言えるかな？かなり大胆発言なんだよね…まぁあ言えないか…そうなると…青狂人の神狼とかもありえるのか…んでニコは狼騙りか…にしては占い襲撃が勿体無い…とか考えると結局ニコラスは狂人だな…で落ち着くけど…▼旅が嫌だって言うのは狼のような…と堂々巡りって
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行商人 アルビン 午後 9時 1分
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感じですね…フムにしても墓下荒らしてしまったか？だとしたら御免な。
揉める気なんかサラサラ無いけど。言われた事はそのまま同じ様に返すようにしているだけだからそない気にしないでね。 まぁリザも怒らずに戻ってくる事も望むアルよすれ違いや考え方の違いは人間だもの当然あるさ！アルは自分の非は認めるけど、考えた方が違うからといって怒っていては大変だと思うよ。そんなん多いからねぇ～このゲームは |
行商人 アルビン 午後 9時 6分
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とまぁフォローにもならんかもしれんがフォロー。でも今日で終了しそうな予感もある訳なんだよね。ただ若干狼側の襲撃が弱気に見えるんだよねぇ～…そこをどう読むかなんだよな…神って弱気な感じしないけど堅実派って事で一番利にかなった襲撃をしそうな意味でも…フムやはりとりあえず神父は吊っておけって事格言通りに神父は吊っておかんといかんね…とはいえ▼爺そして後は、能力者ローラしかししてないんだよな…
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行商人 アルビン 午後 9時 18分
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というか狼側が誰かはわからんけど灰の残りの人達は程よく怪しいのがやっぱり難しいか…ん～レジがプレッシャーでかいだろうな…ただディタの予想通りで▼旅→▼樵で勝てる可能性も無い事も無いのと、レジがディタの遺言を受け止めてそれにする可能性も高いかなという事で、レジの決定は今日の皆の考察にもよるけど▼樵で決定しそうな予感…
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行商人 アルビン 午後 9時 33分
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にしても…誰も喋らんね…表…
折角だらからレジが４人に纏めて何か質問してみるのも手かもしれんねぇ… とは言え狼は白は一人残す作戦なのかな？例え今日一人狼側が吊られるとしても… まぁアルならここまで残したらそうしそうな気もするかな？灰３人とかよりは、偽装しておいて白確定一人の灰３人とかの方が好きかな？灰３人だとだと下手したら何も話す事が無くなるし… |
行商人 アルビン 午後 9時 36分
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という事で早々に喉枯れ～んじゃまぁ表の特にレジだなこの場合は。狼に惑わされずに頑張って狼を吊り上げてくれ！
まぁでも迷うよねいくら１/２とはいえ…なんか外しちゃいそう…ってのが常に付き纏いそう、劇的に白いのが居れば助かるんだけど…みんなが程よく黒く感じるし中々難しいなぁとまぁ頑張れレジ！ |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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白より多いうめきって怖いですねぇ、なんか。
墓下って落ち着いて議事録が読める…新しい発見があったり読み飛ばし発見とか。 生きていたときは｢いやいや訳がワカリマセーン｣とか全員の意見を真にうけて｢えぇー…｣とか｢全員怪しいゼ！｣とかあるましたからねぇ｡今もだけど。アレ？矛盾じゃん。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
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ニコさん、ペタ君お疲れさまです(･∀･)ﾉ
＞ニコさん ニコさぁぁぁーーん！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡本当にすみませんでした！私がもっとしっかりしていればニコさんがここへ来なくてすんだかもしれないのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もう後悔しっぱなしです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 確かに赤でオットーさんが相手はしんどい！って話してましたよねｗ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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＞ペタ君
お疲れさま♪私は今回初参加の時以上に寡黙だったのでペタ君のことは何も言えませんorz ホント「えぇー・・・」とか「訳がわかりませーん」とかなりますよねｗよく「みんなすごいなぁ・・・」ってポカーンってなったりしますもんｗ私が言うと全然説得力ないと思いますが発言できるようになるのは実践あるのみ！だと思います♪なんぼログ読んで勉強しても全然発言できてないのがここに一匹いますから(･∀･;) |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
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ただいまー。ごめん、毎回ＬＷだったんだけど狂人が生き残ってたことが無くて処理がわからないのよ…Orz
今日私とメル両方残った場合はシステム的に明日はあるけど確定勝利なんだっけ？ それとも省略されて即エピ？ |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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カタリナさん>過去ログ読んで謝んなくちゃと思ったんですけど、冥福祈らなくてスミマセンでした(苦笑)｢そうかリナさんは人狼なのかそうなのか!…じゃあいいか(酷｣となっていました。正直。冥福は全員に言わなくちゃ駄目ですよねー…申し訳なかったなぁ、と。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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＞ペタ君
え、あ、あれ冗談ですよ！全然本気で言ってません！ｗ気にしないでください♪ホラ、私本当に人狼ですしｗｗｗ あーなんか逆に気にさせちゃってごめんなさいね。そんなこと言ったら私なんて今回表で誰の冥福も祈ってないですよ(･∀･;)いつもは全員の冥福祈るんですけど、今回はいっぱいいっぱいになってて冥福祈ることすら忘れてました！(･ロ･;) |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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うーん。方向性としては出来るだけ吊りは避けて欲しいって思うけどそれだと具体的でもなんでもないね(^_^;)
とりあえず狩人ＣＯがある場合は対抗するかしないかが焦点かな？多分トーマスだろうし… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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うあ…ペタさん襲撃か………
選択肢減らないなぁ。まぁその為の襲撃だろうけど…。ちゃんと発言見てからにしたかったけど、明日仮決定前に戻れるか微妙だから、先に考えを書いておくね。僕は、今日▼パメラさんを推すつもり。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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昨日のパメラさんの▼ペタさん吊りにやっぱり「違和感」を感じてしまう僕。
可能性を少なく見てるのに挙げる程寡黙嫌いなら、それこそ2日目辺りで挙げておくべきだと思うんだー。明日ペタさんがいない事を知らない＝非狼アピールにも見えちゃう。昨日[5d16:51]で言った通り、[5d06:37]で明らかな後付をしているのが凄く気になる。パメラさんが▼モリツさんにしたのは霊ＣＯよりずっと前だ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 1分
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2日目▼モリツさんにした理由は、まず第一に、「モリツさんを吊るなら今だ」と判断した事、（吊りに持っていきやすい流れっていうのがあって、それを逃すとその後吊りにくくなる場合が多いと思う）第二には「誰かを庇うため」じゃないかと思ってるよー。僕はパメラさん狼なら霊騙りはカタリナさんだと思ってる。だからカタリナさんの隠れ蓑の為にペタさんをあの位置に置いたんじゃないか、って思う。穿った見方かもしれないけど。
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神父 ジムゾン 午前 1時 38分
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ただいま。ペーター襲撃か。ニコラス、ペーターお疲れ様。ペーター襲撃は灰の脳内確定白襲撃って所か。狼側に吊り難い灰を残すメリットは無いからな。それじゃ議事録を読んで議題回答するぜ。あと今日はようやく神父業も休みだ。宿に来るのは昼過ぎになるだろうが更新前後は居られると思う。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 39分
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と、なると【カ、パ、？】で残りの一人にジムさんかトマスさんが入ることになる。ポイントはニコさんの正体かなぁ。まず①ニコさん狂で真襲撃の場合。今日▼パメラさんになれば、明日がある事からニコ真が浮き上がってくる。よって、白出しされているトーマスさんを状況白に置くことが出来る。この場合わざわざパメラさんに黒出すメリットがあるのは【カ、パ、ト】の場合かな。ただ、この場合パメラさんを吊るように動かなければな
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青年 ヨアヒム 午前 1時 39分
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動かなければならない。トマスさんは昨日ＬＷ予想を神＝青＞娘≫年にしている事から（2騙りの場合っぽいけど）その様子は伺えない。②ニコさん真、狂襲撃の場合。僕はそんなに狂襲撃がないとは思わないんだよなぁ。残った占い師決め打ちってよっぽどの事がないと出来ない気がするんだよね。この場合言わずもがな判定から【カ、パ、ジ】になる。どちらかと言えばこっちの方がしっくりくるんだよなぁ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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パメ-ジムラインについては会話が全くない。パメ-トマラインは軽いミスの指摘ぐらいかな。パメラさんのジムさんの見方は一貫している。
僕とセットで「白狼なら怖い」占いたい度では僕＞ジみたいだったけど理由は書いてないんだよね。ジムさんを挙げている人が一人もいなかったから目立つのが嫌だったのかなぁ、と思うよ。下手に挙げるとライン切りを疑われてしまうしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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ジムさんのパメラさんの見方は少しひっかかる。2日目、やっぱり僕とパメラさんを同じような位置に置いてるんだけど、パメラさんは「ステルスなら良い位置に見える」。つまり狼の可能性を考えている事になる。だけどその後、探りを入れる様子がないんだよなぁ。僕とは何回か会話してるんだよね。[3d13:16]で「赤ログを感じないから」僕をはずしてパメラさんを挙げている。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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正直僕は赤ログを感じるとか感じないとかはあんまり関係ないと思うんだよね。いくらでも偽装できるし。そんな理由ではずしてるのがちょっと不思議だった。ジムさん像と合わない感じ。で、もし僕が狼であるかどうかの為に篩いに掛けたのなら、どうしてパメラさんには掛けないんだろう？2日目から「ステルスなら良い位置」と言ってるのに、パメラさんに探りを入れる様子が全くないんだよ。僕には質問をして、「白」と判断しているに
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青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
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「白」と判断しているにも関わらず。僕は3日目はローラー濃厚だと思っていた。だから、ローラー以外の時の●はライン切りに使いやすいと思うんだ。そこでパメラさんを挙げたかったんじゃないかなぁ、と思ってる。と、いう感じで今のところ【カ、パ、ジ】で狂襲撃を考えてる。…けど、揺れてはいる。出来れば更新ぎりぎりまで発言を見て決めたい。でも仮には間に合わない可能性大だから、先に考えは出しておく。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
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トマさんが一番村人っぽいって思ったのは、「ペタさんが初心者騙りなら悪い印象持つ」って言った所。狼の心理的に相手が村人だって知ってたらちょっと言いにくいかなぁと思った。いい人論だから当てになるかどうかはわからないけど。
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神父 ジムゾン 午前 1時 56分
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考察を書いている途中だがヨアヒムから俺への疑問点が挙がっているな。回答しておく。パメラは疑われやすい体質なのか俺が絡まずとも他の人が積極的に絡んでいっていたな。その中から判断要素もそれなりに得る事が出来た。だが逆にヨアヒムの発言は白く見える割には所々違和感が有った。それを突っ込む者が居ないので俺がやっていたと言う感じだ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 57分
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(続)それは俺のスタイルでもある。発言を見返してくれれば解ると思うが今ある材料で足りると判断している者に対しては特に発言は投げかけていないはずだ。自分で発言を見返すのも面倒なのでわざわざやらないが余裕があったら確認してみてくれ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 59分
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まずニコラスについてだが俺の中では偽認定だ。リーザの時にも話したが真は常に孤独な状態で吊りや襲撃と背中合わせで発言をする。その上で村側勝利に対し真摯な姿勢を持つ真だからこそ自分視点で提示出来る判断材料を最後の最後まで提示する。ニコラスの発言姿勢には全くそれが感じられなかった。襲撃前のオットーと比べるとその差は一目瞭然だな。よって偽前提で考察していく。
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神父 ジムゾン 午前 2時 1分
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(続)昨日ニコラスは決定後の発言でパメラについては黒と強く打ち出しているな。だが逆に自分視点で確定白であるトーマスを庇う事はしていない。ディーターについての発言で少し出している程度か。昨日俺は考察でパメラへの黒だしでトーマスの考察が薄くなるとしたがどうもトーマスについて触れたくなかった様な気がしてならない。
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神父 ジムゾン 午前 2時 1分
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(続)真でも偽でも共通事項だとは思うが基本的に真なら普通に、偽なら信用を残す為に自分視点での確定白は擁護するのが普通だ。そこに殆ど触れなかったのは心象を変えたくないという意図を感じる。ＳＧにするのなら何らかの発言を残しトーマスに疑惑を植え付けようとするはずだからな。
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木こり トーマス 午前 2時 30分
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ただいま、今戻った。ちょいと睡魔がキツいが……それでも書く事は買いてから寝るつもりだ。
■1.今日の吊りは▼パメラを希望する。他の二人のように鋭い考察が出来ないのが辛いが、少なくとも自分の見えた物、考えた物は出していく。やはり、最も怪しいと思うのが昨日の▼ペタだ。その理由については昨日書いた物で相違無いから割合する。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 35分
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この考察から議題回答に繋げる。■２：旅＋樵娘羊or妙と予想している。ヨアヒムはやはり灰の中では白く見えかつパメラとのラインは徹底的に切れている。派手な仲間切りがあった場合のラインを昨日提示したが青娘ラインだとあまりにもマゾ過ぎて現状お手上げに近い。別方向で有り得る可能性としては旅＋樵青羊or妙か。
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神父 ジムゾン 午前 2時 36分
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パメラの黒判定は判断が難しいな。黒を出す事で娘狼ならノイズを混ぜてしまう事が最大の利点に感じるが…やはり昨日書いた様にトーマスの件について暈せる事も大きなメリットに感じる。裏をかいてパメラがＳＧとされたと言う可能性も勿論有るが俺としてはヨアヒムが白く見える事からも前者のラインの方が濃厚だと感じる。
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神父 ジムゾン 午前 2時 37分
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ヨアヒムの違和感はオットー襲撃の日にトーマスへの言及が全く無い事か。あの日最大の焦点になりそうな情報の一つだし忙しかったとは言えそこそこ発言しているヨアヒムからその件について全く発言が無いのは違和感を感じる。パメラとのやり取り（パメラの違和感について）をメインに回答しているな。この件からニコラスと同じ理由で後者のラインを提示した。
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神父 ジムゾン 午前 2時 39分
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■１：以上の考察を踏まえて暫定で▼トーマスだ。パメラ・ヨアヒムの両狼は考え難い。この組み合わせは切り合いが素に見えて想定できない。よってどちらの考察でも軸になるトーマスを希望する。現在の心象ではトーマスを除いた狼の可能性は娘≧青だ。心象は青白だが状況は若干黒め。ニコラスは襲撃タイミングや初日のリーザとのやり取りから騙りでも潜伏でも動けるように対応した狂人であると予想する。
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木こり トーマス 午前 2時 48分
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ここからが勝負ですね。私が村人を説き伏せる事が出切るのか……ジムゾンさんは私を吊りたいようですが、だからこそ今の状況じゃ怪しいです……だって私を吊れれば、明日に狼は勝利ですからね。でも私が白だと信じて貰うには、論理的に話術で説得をしなきゃいけない……難しいですね
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神父 ジムゾン 午前 2時 58分
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寝ようと思って思いついたけどトマ狼でも私狼でも明日が来ればパメラ狼って想定するはず。ヨアヒム襲撃してパメラとラインが繋がり難いヨアヒムを襲撃したってすれば状況はタイじゃないかな？
ニコラス真説が出るけどそこはあえて本当の結果を出してノイズにした偽って理由で私狼ならそんなマゾい事はしないって理由で攻められないかな？ それじゃ今度こそオヤスミー！ |
木こり トーマス 午前 3時 19分
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懸念する事。もし今日▼パメラになって、明日も続いた場合……ジムゾンさんかヨアヒムさんのどちらかが食べられるんじゃないかって思います。黒く疑われてる要員をかざし、更に明日に私を残す事で最後に私を吊らせて終わろうという作戦。もしそうだったら……私にレジーナさんを説得する事は出切るのでしょうか……まあ、そんな心配の前に、今日の心配をしなくちゃ
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旅人 ニコラス 午前 3時 21分
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妙＆商＞なんか。。。率直に話すと悲しいです。俺視点だとどっちの言い分もわかるので。アルさんの言ってることは、俺も地上にいるときに感じていました。例えば。。。そうですね。。。（3d12:1旅）なんかの発言は俺、かなり素で書いてます。経験というのはすごく大きな要素だと俺も思うんですよ。それは理解できるんです。（なんて言いつつ、俺は経験を活かしきれていない感が自分であったりします。あはは。。。グスンｗ）
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旅人 ニコラス 午前 3時 22分
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ただ、“説得”という部分でそれを前面に押し出してしまうと、その効力で考えると信じられもするし疑われもするなぁ、と。けれども真だとすれば疑われれば当然きついワケで。『信じてほしいのに。。。』っていう感情が強くなったんじゃないかなって思うんです。で、言葉がきつくなった。で、売り言葉に買い言葉、的な流れになったんじゃないかな、と。
このすれ違いは、ここらへんが根っこにある気がして。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 22分
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（俺は逆に、『感情派の真能力者を信じられてしまうと、狼側としては論戦しにくいなぁ。。。』と思ってました＾＾；リザ＝真っぽく見える、という意見も出ていましたしね）
リザちゃんの気持ちもわかります。墓下で自分の悪かった点を指摘されると、やはり墓下にはいづらくなりますし、まして能力者だったワケですから、『墓ではわかってもらえる。理解してもらえる』っていう気持ちはあったと思うんです。だからこそ、感情的にも |
旅人 ニコラス 午前 3時 23分
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なるかな、と。
地上ではまだ５人が頑張っていますし、墓下がもめてしまうと、明日以降に新たに読む人も悲しい思いになりそうで。だから悪かった点などの指摘は、エピになれば全員で和気藹々とできるわけですから、それまで墓下は、「う～む。。。狼は誰なんだ？」「内緒でぇ～す♪」みたいな狼予想や、「村側がんばれ～！！」「狼側がんばれ～！！」っていう応援が、１番あったかい気持ちになると思うんです。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 23分
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俺から見たらリザさんもアルさんも、きちんと水に流せる人だと思いますよ＾＾それは実際に発言にも書いてありましたし、雰囲気でも伝わってきます。こういうゲームですし、トゲを出したくなる気持ちもわからなくはないですけど、みんなで笑ってエピ迎えたいじゃないっすか＾＾
リザちゃん、戻ってきてくださいね～＾＾俺は待ってますよ～＾＾アルさんも笑って話せる人だと思いますから＾＾ |
木こり トーマス 午前 3時 27分
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さて、残る狼だが現状俺は娘狼で神か青に狼が一人いると考える。その状態で神、青に娘とのラインが見えるか、という点だが、これについては意図的にラインを全く見せていないのではないか、と考える。何故なら狼が「兎に角最後まで疑われず、生き残る」事を最優先の目的とした場合、ラインなんざ見せないのが得策だからだ。まあそういう意味だったら早めにライン切りをした青狼って見方も出切る。ただ神についても、パメラとのライ
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木こり トーマス 午前 3時 30分
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ンは三日目の●パメラという部分で切ってい
るように見えるんだ。結局……俺にはライン という物で神と青どちらが狼なのか、解らな い…… ただ懸念する事がある。今日▼パメラになり、明日も続いたの懸念だ。その状態で俺以外が食われた時……最終的に、最終日に俺を吊るためにも、俺を「黒く見せて」考察等をして行く、そんな作戦を今、狼側がしている場 |
木こり トーマス 午前 3時 30分
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合だ。その観点で見れば、現状怪しいのが神なんだ。上にも考察はあるがな。俺が相手ならば、生き残ったもう一人を説き伏せられると思ってやっている、と見てしまう。こんな考えに囚われると、愚直に考える要因になりそうで怖いがな……
今後のパメラの発言も見て、更に熟考し、また発言したいと思う。次に来れるのは昼頃だろうな……すまん、こんな稚拙な考察しか出来なくて…… |
旅人 ニコラス 午前 3時 43分
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羊＞俺はさ？＾＾上のお２方ともだしリナとも、組めてよかったって素直に思うのさっ♪みんなでフォローしたり励ましたり。そうすることがあったかい村に繋がると思ってて。今回、それができたと思うのね＾＾リナに頼られたからこそ、俺も「しっかりしよう！バックアップしよう！」って気持ちになれたの＾＾逆に感謝感謝なんだよ、俺も＾＿－☆ありがとうね＾＾▼羊の日、俺かなりテンパってたからさ、メッセージ書けなかったし；；
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旅人 ニコラス 午前 3時 43分
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俺がここにいるのは誰のせいでもないから＾＾強いて挙げれば『自分のせい』だけど、騙り占い師をやったワケだから、あらかじめ「吊られるのは覚悟しとこ～」って思ってたからさっ＾＾騙りはそうなっちゃうと思うもの。
でもさでもさ～。今回勉強になったよね＾＾お互いに騙る身を経験できてさ★ |
神父 ジムゾン 午前 4時 17分
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おはよう。早速だが暫定をそのまま▼トーマスにする。かなり弱腰の発言に終始しているが比較的発言能力も高く力強い意見を出せる事もディーターのブラフの時に確認済みだ。もう一つの黒要素はその考察にある。パメラ黒決め打ちを前面に押し出すあまり発言上で俺とヨアヒムのラインは全く想定していないな？計画に沿って動いているとしか思えない。白狼を恐れる割に白狼同士のタッグを恐れない事に矛盾を感じる。
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パン屋 オットー 午前 4時 33分
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私は狼側は神経2倍使うんでしんどくて避けて、村側を好むのですが、認識甘くて良くミスリードします。自分が狼やった時の基準に照らし合わせて推理するからなんですが、自分の理解をはるかに超越した狼さんが居た場合はもうお手上げです。
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パン屋 オットー 午前 4時 34分
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狼側は難しい。だけど村側は狼側より断然難しい点が1点あります。「推理？」私は違うと思います。狼側だって誰が狩人だろう？とか推理しますし、GJ避けや村側の思考の流れ等いろいろ推理します。私が思うに村側の難しさに「説得」があると思うのです。
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パン屋 オットー 午前 4時 34分
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自分が怪しいと思った。皆もそれに気付いて欲しい。こうすれば有利なのに。と思ったならば、指摘だけでは足りないのです。ミスリードしてるかも知れない。この恐怖をもちつつ、皆に自分が抱いた疑念を気付いてもらう。自分の推理に穴がないか再考してもらう。これは個人の推理を一歩超えたものと私は考えてます。
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パン屋 オットー 午前 4時 35分
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参加してる人はいろんな考えの人が居ます。自己ルールを無理に押し付ける人も居ますし、個々を尊敬できない方も居ます。自分と気の会わない方から横柄に「なに考えてんだアホか？」と言われて「ムカっ」と来る人も居ればサラっと流せる方も居ます。落ち込む人も居ます。相手が正体不明なのも手伝います。ここに村側の難しさがある。と思います。
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パン屋 オットー 午前 4時 35分
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いくら推理が当たっていても自分が信用されなければ相手にされない場合もあります。じゃあ・・どうすればいいの？？
そこは人それぞれだと思います。 私個人的には、個人プレーも醍醐味ですがいっしょに参加してる皆さんとは楽しくやろうと言う気持ちがあればクリアできるんでないか？と思っています。^^ |
パン屋 オットー 午前 4時 41分
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こんな感覚なんで、うかつにも、よく狼と仲良くしてしまいミスリードしてしまいますｗ。
そんな時は・やっちまった・・・orzですｗ。 そんな私だけど・・・それなりに楽しんでる自身はありますよ^^ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 42分
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ここに来て参加時間帯が一番ずれてるのはわたしかしら？とか思ったりして、こんばんは、から若干おはよう。
パメラが来るのはもう少し後かしらね。とはいえ二度寝ムード満々なわたしだけれども。 旅の●判定をどう見るか、4人のこれまでの発言をどう見るか…。夢に出そうだわ。 |
少女 リーザ 午前 8時 42分
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誤解がある様なので一言だけ。
ニコさんとかオトさんの言ってくださった通りだと思います。んで、できるだけ後から見て後味悪い墓下にならないように、私が控えるのが一番だと思って下がるのです。私は負けず嫌いだし、ささいな言葉でムカついちゃう方なので……。実際、今の狩人死亡・狼２潜伏という不利な状況は、普通に悔しいんです。 |
少女 リーザ 午前 8時 46分
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こんな状況にしちゃったのには自分の責任もあると思って腹が立つし、でもまだ皆が頑張ってるのに開き直られるのも私視点では辛くて、でも世の中全ての人と概念を一緒にできるとは思ってなくて。じゃあ静かに観戦すべきだな、と思ってそうするわけです。皆のことは応援してるし、エピでは是非楽しくやりたいと思ってますよん。＾＾
子どもで失礼しました。 |
少女 リーザ 午前 8時 50分
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あとニコさんのおっしゃる「村側の人間の感情的」は私はアリだと思いますよ。嘘つき上手さんばかり勝つんじゃなくて、うまく人の心に働きかけるというのもありだと。うまくできませんでしたが（＾＾；）。例えばＲＰかわいい人は吊りたくないとか、そういうのは私はゲームの醍醐味だと思うです。まあ私が下手だから後を引くんだと思いますが。全然一言じゃないや。エピでお会いしましょう♪
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少女 リーザ 午前 8時 55分
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あと、「経験」は……反省してますorz その前の発言の段階では、もうちょっときちんと説明できるかと思ったんですが……言葉にならず。あんなになってしまいました。経験自体は少ない方ですよ。説得、難しいですね。表でも皆頑張って欲しいです。作為的な感じ受けて怪しいのはヨアさんだな、今日は……。
長居しました。失礼♪ |
旅人 ニコラス 午前 10時 20分
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8:50妙＞うん＾＾俺も『村側の人間の感情的』はアリだと思います＾＾狼側のスタイルとして、いろんなプレイスタイルがあるとは思うんですが、俺は相手の感情を逆撫でして追い詰めていくやり方はどうもニガテで＾＾；これは、俺自身が村側のときに結構感情的なことをやっちゃってるせいだと思います。なので自分が狼側のときは、『相手の感情につけ込んで』っていうのに抵抗があってね＞＜
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旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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その反撃としては、徹底的に理論武装していくか、自分も感情的になって同じ土俵に上がるかの２つがあると思うんですが、いずれにしても感情の高ぶっている相手を攻撃していくことになりますからね＾＾；（あくまで狼側としてですが、）やりづらかったり、攻撃して後味の悪いものにはしたくないっていう思考が働いちゃうんですね＾＾；俺が甘ちゃんなせいかもしれませんが＾＾；
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旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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今回騙る上で俺自身大事にしていたことがあって。それは、『対抗の真への配慮』だったんです。勝ち負けが絡んでいる以上、負けたほうはやっぱり悔しいと思うんですよ。それは仕方がない。ただ対抗相手が不快になるようなことはしたくなくて。だから騙り占師として、↑を読んで真占がオットーさんで本当によかったと思いました＾＾直接の対抗ではなかったですが、リザちゃんに対しても同じように思っていますよ＾＾＠０
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ならず者 ディーター 午前 11時 29分
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やっと箱が直った・・・表はやばいことになってるなぁ。パメラは灰としてもうガチンコでいかないとここでブレると終わっちゃうよ～。レジーナここが踏ん張り時だよ～がんばれ～
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老人 モーリッツ 午前 11時 50分
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おはよう。
私も偉そうなことを言える立場ではないが今後の為に言わせてもらおう。多少キツイ言い方も入るがどうか最後までつきあってほしい。 リーザ＞私は今の墓下の雰囲気はリーザが原因で悪くなっていると思う。今後もこのゲームを続けていくならその憎まれ口を叩く癖は治した方がいい。 過去にどんな村を経験してきたのか知らないが、君の話を聞く限りこのようなことは何度か経験しているようだし、 |
老人 モーリッツ 午前 11時 52分
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この村でもニコラスに始まり私、アルビンと次々に議論と言えないような内容で対立関係を作っている。
しかも相手が歩み寄る姿勢を見せているのにもかかわらずそれをぶち壊すような発言を繰り返している。 カチンとくるのはよくわかるがそれを増長させる必要はないんじゃないか？ 私やアルビンは君に謝罪したが君は我々に謝罪など一度もしていないだろ？ これまでの発言を読み返せば確かに私は言い過ぎた感がある。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 53分
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それは認めて謝罪する。
しかしこちらが全面的に悪いわけではないのにああいう発言はないと思う。アルビンが怒るのも無理はない。 それに対して19:34～の言い方じゃまったく反省してないと取られても仕方がないと思うわないか？反感を買うだけだと思わないか？ 君がこうなることを望んでしているのなら何を言っても意味がないが、ニコラスやオットーの気遣いを感じ取れるなら、 |
老人 モーリッツ 午前 11時 55分
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「もうこない」ではなくて少なくともアルビンには今のうちにちゃんと謝罪するべきだと思う。
それが誠意ある態度だと思うし、それが出来ないようなら今後も同じ事を繰り返すと思う。 これは第３者も見る。ムッときて皮肉を込めた発言をすることで確かに自分はすっきりするだろう。 けどその言葉を第３者が見てどんな気持ちになるのかも考えないといけないってことじゃないかな。（自分で言ってて痛くなってきた。反省） |
老人 モーリッツ 午前 11時 56分
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さてこれで私の主張は終わりだ。当然これは自分に対しての戒めでもある。
反論があれば真摯に受け止めるが、今後この件にはもう触れないことにするので反応はないと思ってほしい。 何度も読み返して作った文章なんだが所々キツイ言い方や愚痴っぽい内容になって本当にすまない。 しかしこれもこの村とリーザのことを思ってのことと理解してほしい。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 59分
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さて、すっかり失せたＲＰ口調も復活させないとねぇ。
みんな村長が死んでしまったので今後はモリたん未亡人で頼む。 とりあえず対抗のパメラは吊っておけｗ（ネタだが…ｗ） |
神父 ジムゾン 午後 0時 4分
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早く戻れた。早速だが暫定をそのまま▼トーマスにする。かなり弱腰の発言になっているが比較的発言能力も高く力強い意見を出せる事もディーターのブラフの時に確認済みだ。そしてトーマス黒を確信するに至った黒要素は今日の考察にある。パメラ黒決め打ちを前面に押し出すあまり発言上で俺とヨアヒムのラインは全く想定していないな。白狼警戒主張を繰り返す割に白狼同士のタッグを恐れない事に矛盾を感じる。
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神父 ジムゾン 午後 0時 6分
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村側ならこの状況下で灰の全ラインを考察しないはずは無い。組み合わせも少なく狂狼の区別無しなら灰はたったの３通りしかない。これを考えずしかも白狼を警戒する彼視点で有り得る中で最悪と言える組み合わせを考慮しないのはどう考えてもおかしいだろう。またパメラ黒決め打ち(内容的にそうだよな？)と言う事は自分に白、パメラに黒を出したニコラスの真贋に対する考察が入るはずだ。それが無い事もおかしいと感じる。
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神父 ジムゾン 午後 0時 9分
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パメラの件で揺らぎが無く白狼を恐れる発言と考察とが食い違う点から潜伏狼を見る。終盤の２潜伏なら片方が黒く見られていれば仲間を売って最終日を迎える方が安全性はある。だが仲間が白く見られている場合は今日で決着を付けてしまった方が良いだろう。トーマス黒決め打ちのＬＷ娘＝青と変更しておく。樵の娘黒決め打ちで迷いが生じている。正直現状ではどちらのパターンなのか判断が付けられない。娘青ラインなら…すまん。＠６
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老人 モーリッツ 午後 0時 52分
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（夫人口調で）あらためてごきげんよう～♪
灰は神娘木青の４人よね。最大で狼は２。つまり自分を除いて１人だけが村人であとは狼って考えた方が狼探すより灰の視点からだと楽だと思うんだけどみんなはどう思うかしら？ これの欠点は狼残り１だった場合、狼を探す視点より狼にあたる精度が落ちることだけど狼残り１なら明日は確約されてるわけなので、今日はこの視点で信じられる人を残すでいいと思うのだけどレジーナの視点じゃ |
老人 モーリッツ 午後 0時 57分
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レジーナの視点じゃ恐らく誰も信じられない状況だと思うからそうはいかないわね。
自分もレジーナの立場だったら迷うだろうなぁ～ 占い師が襲われた時に占われた人ってなかなか生き残れないから今日はトーマス吊りでも仕方がないと思うわね。問題は偽濃厚なニコラスがトーマスについてあまり言及してないところ（やりとりも少ないところ）をどう見るかかしら？ |
木こり トーマス 午後 0時 58分
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ジムゾン＞確かに青-神ラインは俺にとって悪夢だが、それでも俺は今までの中で娘が最も怪しいと見ている。だから娘を黒決め打ちして、後は明日どれだけ説得が出切るかってのに持ち込みたかった。睡魔が酷くて多少いい加減にしてしまったってのもあるが、まぁ言い訳にしかならんな……
まあ今起きた所だ。また議事録を読み返して、発言するぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 4分
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自分だったら昨日のニコラスの「確定」発言からパメ白よりに見て今日の吊りは躊躇するだろうなぁ。
んでヨアヒムは相変わらず白よりにしか見えないのでトーマスかジムゾンにしかならない。 アルアルも言ってたけど潜伏共有も疑っていたしディーターを襲った時、狼が狩人狙いだったのならジムゾンは襲われても不思議じゃないと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 6分
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ディーターは前日に黒よりに見られていたわけだから狩人っぽくても狼が潜伏共有を確信出来ない限り襲うことはないと思うし。
自分視点だと結構迷うけど狼視点では迷いがないってことはそういう人が狼ってことになるからね。 そんな視点だとジム＞ヨア＞トマ＞パメだけど発言からだとパメ＞ジム＞トマ＞ヨアに感じるわねぇ |
老人 モーリッツ 午後 1時 19分
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灰の全員がほどよく黒い状態で吊りの選択肢が多いだけにジムゾンとヨアヒムが狼だったらよほどのミスがない限り狼の楽勝でしょう。
状況的に黒をもらったパメラは兎も角トーマスの吊らない選択肢はないだろうから。 墓下視点ではニコラスの18:34からパメラは白なんだろうと予想しているけど上にいたら今までの発言の積み重ねもあるし今日の発言もないだけにそこまで信じられないだろうなぁ。 |
木こり トーマス 午後 1時 36分
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さて、まずはニコラスの真贋考察だが、正直俺はニコラスの真偽はそこまで重要視していない。真ならばパメラを吊り、明日に信用合戦に持ち込むからだ。偽であったら彼の占いは信用ならない。まあ彼が偽であった場合、娘黒が気になる所だ。混乱を招くため、もしくは自分が黒なら黒判定を出したパメラは白かもしれない、と思わせるため、と色々と思いつきはするが、今ひとつ確信は出来ない。確かに信用勝負に移るなら真旅だ、と主張し
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木こり トーマス 午後 1時 37分
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て押し通すってのが得策かもしれん。たが俺には旅真を証明する手段を見つけられなかっただけの事だ。
次に残った狼だが、上にも書いた通りだ。白狼ペアは怖いが、俺は娘に対して昨日の▼ペタ発言から狼だと見ているんだ。明日になってレジーナ以外が襲撃されれば、俺にとって残ったヤツが狼ってことになる。レジーナが襲撃される可能性も高いが、その場合は発言、説得でいかなくちゃならん。どの道村人 |
木こり トーマス 午後 1時 38分
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が勝つには、（俺に襲撃が来なければ、まあ俺に来る可能性は低そうだが）俺が他の奴らをいかに説得するか、ってトコまで来てるんじゃないかって思うんだ。だから村人吊り＝敗北の現状、少しでも狼の臭いを出してる奴を吊りたい。娘-神、娘-青だった場合のライン考察は昨日書いてある通りだ。付け加えるなら、神-青のラインなんてのも俺には見えんのだがな……
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木こり トーマス 午後 2時 1分
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逆に俺は、ジムゾンが妙に俺を黒くしたい、と感じてしまうな。もしそうなら、シンプルな状況だ……もし残る狼が神-娘だったら、今日俺を吊れば狼は勝利だからだ。疑問点としちゃ、ここまで村人達を翻弄した狼が、最後になってそんな安易な策を用いるのかっていう点だが、十分にあり得るとは思う。
よって今現在の残る狼予想は【娘、神】、今日の吊りは▼パメラを希望する。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 40分
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まだパメラは来ていないんだな。＞トーマス 娘狼の可能性も見ているが俺には逆に▼ペーター主張が引っかかるんだよ。狼なら悪目立ちしすぎだ。また年は白決め打ちの流れから襲撃先に選ばれたと思うがそれなら尚の事昨日あんな発言をする理由がわからない。占黒出しからも黒要素は避けてＳＧ主張や白目の発言で自分を白く見せたいと思うのが普通じゃないか？あれをブレが無く単純な黒要素としてしかとらない事が疑わしいんだ。
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村娘 パメラ 午後 2時 46分
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ごめんなさい。中の人の急用で全然来れませんでしたorz
まだ議事録流し読み程度にしかしてないけど、質問あるので、聞いて見ます ＞トマさん 私の▼ペタが黒要素だけど、何かおかしい点がありました？「昨日のように発言が少なかったら＝考察ができない状況だったら」という意味なんですが・・・どこがおかしいんですか？あと、明日があればと頻繁に言ってますが、「どうして明日があると確信できるのか教えて下さい」 |
神父 ジムゾン 午後 2時 47分
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襲撃があった事から年白は確定だがそれをわざわざ昨日吊り先指定の意思を出し黒印象を稼ぐ利点は薄い。これだけ考えれば娘＝白なんだがパメラが狼で黒要素を稼ぎそして吊られる流れ。その後パメラ吊り主張だった自分が白く見られると言う俺の考察の前者に該当する危険もある為狼の可能性を＝とした。娘狼だとした場合急激に昨日からラインを切りに出てきた様にも見える。
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村娘 パメラ 午後 2時 47分
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ごめん、心配おかけしましたorz
まだ、頭疲れてるんですけど・・・▼ペタで喰いついてくるとは意外でした。とりあえず、議事録読んできます(<－状況全然把握できてない人)。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 48分
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今までのトーマスのスタイルは寡黙ベースで追従が多かった。だが昨日から急激にラインという単語を用い娘を切り出しているな？そしてその考察には迷いが無い。今まで散々パメラと討論を繰り返しているヨアヒムの口からの同じ発言なら恐らく説得力は違っていたと感じる。そしてこの数日で徐々に灰考察でパメラを黒寄りに移してきている事もＳＧか最終日の仕込みと捉えている。
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神父 ジムゾン 午後 2時 54分
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トーマスが意外に粘るね。微妙な白オーラ出しててやりにくいわ。
今日吊られたらマジでごめん。でもここで前衛に出て対立構造出して置かないと明日の論戦の組み立てが出来ないしね… |
村娘 パメラ 午後 2時 55分
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＞ヨアヒムさん
[青2d1:00][青2d1:01]ですけど、モリさんがリザさんを黒決め打ちのような判断をしていたのは初日からだった気がしますが、私の気のせいでしょうか？あと、私も違和感なら私もあるんですけど、３日目、４日目、６日目と襲撃先考察している割に、ディタさん襲撃にはあまり触れてない気がしますが・・・何故でしょうね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 9分
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ディタさん襲撃ですけど、「共有者相方or狩人狙い打ち」みたいな考えの人が多いみたいですけど、「ディタさんの発言に狼側にとって、不利な内容があった」と考える人は少ない・・・と言いますか、０ですか？(汗)。普通に考えたら、こちらから考えるものだと思うのですが。特にヨアさんは、２日目のアルさん襲撃が「私にとって不利な人を襲撃した」とおっしゃってますが。襲撃先考察が得意に見えるヨアさんなら、ディタさん襲撃
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村娘 パメラ 午後 3時 10分
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(続き)ディタさん襲撃の時に、「トマさんを黒寄りに見ていたディタさんが襲われた」と考えるのが、「ヨアさんらしい考え方」だと思うのですが、違いますか？
あ－、[者4d13:55]と[者4d14:01]を見る限りでは、トマさんよりヨアさんを疑ってるようにも見えますね。あと、[青5d13:00]の灰の印象は変わってないもおかしいかな。トマさんは片白判定後、発言内容が増してきている感がしましたけど、それを |
村娘 パメラ 午後 3時 13分
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(続き)それを見ても、「印象は変わらない」のでしょうか？私が神父さんよりヨアさんを疑ってるのは、こういう、「自分の都合の悪いことには触れないでおく」姿勢なんですけど・・・どこかおかしい点はありますか？
[青5d16:51]ですけど、私、お昼とかは仕事中で、「ほとんど全て鳩対応の為、説明できる程、長文は発言できない」から、次の日に説明したんです。別にこれを黒要素と取るならお好きにどうぞ。「リアル事情 |
村娘 パメラ 午後 3時 15分
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(続き)「リアル事情が絡んでいる」ので、私にはどうしようもないです。
仮決定もありますし、先に今日の吊り希望を挙げておきますね。 ■１ ▼ト－マスさん ▽ヨアヒムさん 理由はこれから発言しますので、少々お待ち下さい。まだ、議事録読み込めてないんですorz |
村娘 パメラ 午後 3時 16分
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本音はヨアさん吊りに持っていきたいんですけど、「多数決で▼私になる」みたいな感じなので、辞めました。あと、襲撃はヨアで問題ないと思います。ただ、問題はトマが、ヨア護衛を選択しないか、ですが。私なりに考えると、「結構確率が高そうな選択枝」なんですけど・・・どうでしょうか？
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神父 ジムゾン 午後 3時 20分
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うん、今までの傾向から有ると思うよ。
その場合狩人ＣＯを考えてる。レジ護衛か私を残そうとしてヨアヒム襲撃に出ると感じたって理由でヨアヒム護衛を出すかちょっと迷うけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 20分
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ただいまー。
＞パメラさん うん。▼リザさんは初日から宣言してるね。モリツさんの態度は一貫してるんだよ。変わったのはパメラさんのモリツさんの見方だけ。もし、村人なら、何らかの心情の変化があった事になる。だから僕が「違和感」について説明した時に、その流れを説明してくれると思った。まぁ、その流れについて表であまり触れられてないから違和感が残ることには代わりがないのだけど。わかりました、はかなり想定外だ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
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はかなり想定外だった。でもリアル事情と言われてしまうと僕も何も言えないかなぁ。襲撃については、「共有者狙い」と考えるしかないかな。見なし白狙いならペタさんだと思う。…で、考察しなかった理由だけど、結論の出し方がおっそろしく自分パッションで人に説明しにくかったから。僕はディタさんが共有者、って言うのは見抜けてなかった。だから、狼がそれを見抜けていたのかは分からなかった。で、ジムさんがディタさん共有者
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青年 ヨアヒム 午後 3時 22分
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で、ジムさんがディタさん共有者、について考察を出していたよね。だからジムさんが狼、って訳じゃないけど、一人見抜ける人がいるんだったら、まぁ狼が見抜けても不思議じゃないな、と。自己完結した。この辺りはジムさんの思考に依存してたよ。僕視点で「ディタさんが疑っていた人がまずかった」という理由は有り得ないわけだから。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 28分
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トマスさんの発言については、別に発言が増える＝印象が変わる、じゃない。片白出されて、村人ならＳＧ候補、頑張るのは村人だろうが狼だろうが一緒だと思うんだよね。リ→ニ→自分、と吊られたら負けるわけだから。だから危ない状況になって発言が増えたから黒要素、と考えるつもりはないよ。
ただ、ここに来てジムさんが▼トマスさんなのは意外だった。読み間違えてたみたいだ。ただそれがどういうズレかは自分の中でも葛藤中。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 37分
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＞ジムさん：ありがとうーもし、パメさんの判断要素が十分にあったなら、どんな材料を元にどんな判断をしたか、って言うのがあるはずー。考察を見る限りでは、選択肢は僕とパメさん、僕についての判断材料のみあるから消去法になったように見えた。もし、パメ黒寄の材料があったなら、●希望の時に言うだろうし、白寄の材料があるなら僕と横並びだ。どっちの様子も汲み取れなかったから＝判断材料が足りてなかったように思えたよ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 39分
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＞ジムゾン(6d14:47)わたしゃその線が気になってたりするんだよ。だけど、パメラの●▼候補出しの仕方は草食系の村人っぽくもある、けど本当はもっと気が強いんじゃないか？とも思ったりして揺れてる。
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村娘 パメラ 午後 3時 43分
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■２ 狼のライン予想
旅羊樵青(狂)で予想してます。状況的に見て、最黒なのは、トマさん。そして、ヨアさんが、トマさんを庇い気味に動いてるように見えるので、ヨアさん狂人と予想しています。ヨアさんの怪しい所は、発言から見て、少ないですが、安全策や無難な考えが多いのが、逆に黒要素にも取れます。「狼からすれば、一番疑われなくてすむ回答方法」ですので、ヨアさんのイメ－ジとぴったりだったので。神父さんも同イメ |
村娘 パメラ 午後 3時 45分
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(続き)神父さんも同イメ－ジが強いですが、今日のトマさんとの討論から、樵－神のラインは無いと見ました。あと、神－青ラインもないかな。私から見て、トマさん狼のイメ－ジが外れないので。トマさんが私を狼と見ている点が、「次の日に▼ペタ君をすると言った」ですよね。これに関しては[娘6d14:46]を参照。まだリザさんみたいに、「次の日は頑張るから」みたいな感じが見えたら良かったんですけど、ペタ君からはそう
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村娘 パメラ 午後 3時 46分
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(続き)ペタ君からはそういう感じが見えなかったので、「次の日も寡黙気味になるなら、▼ペタ君を希望します」と言っただけです。それのどこが黒要素になるのか、全然わかりません。[青6d1:00]の「私の▼ペタ君が非狼に見える」という点にも疑問。そこまで襲撃先に拘るなら、何故、ディタさん襲撃の時にはほとんど触れてないのかが違和感全快です。ディタさんは「ヨアさんとトマさんを黒寄りに見ていた」のは、ディタさん
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村娘 パメラ 午後 3時 47分
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(続き)ディタさんの発言から見て、明らかですしね。こうやって考えれば、ヨアさん狼でニコさん狂人も考えたんですけど、狼２騙りに関してはないとヨアさんが決め打っている点、トマさんが「明日の心配をしている＝狼２騙りはないというアピ－ル」から、逆に私は狼２騙りの可能性は高いと判断しました。旅羊樵青で、狼２騙りなら怪しいのは、断然片白判定のトマさん。オトさん襲撃が、単純に「トマさん黒判定隠し」なら、オトさん
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神父 ジムゾン 午後 3時 48分
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＞レジーナ そこに関しては俺も判断しきれない。違和感が無いわけでもないしな。だがあの時点で▼年はタブー用語に近いような気もする。狼側なら口にするのはかなり難しいな。尤も黒化して吊られニコ真の結果を残しトーマスが白狼化するなら最高の布石だとも感じる。
トーマスが今日の占真贋を切り捨ててかかっている所が怪しく映るな。＠２ 残りは決定に使う。 |
村娘 パメラ 午後 3時 49分
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(続き)単純に「トマさん黒判定隠し」なら、オトさん襲撃理由も納得できますし。
＞レジ－ナさん 本当は聞いたら駄目なんでしょうけど、[宿6d15:39]の「私の●▼が草食系の村人っぽい」ってどういうことですか・・・私、草なんて食べませんがorz |
青年 ヨアヒム 午後 3時 53分
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僕は、ジ-パを考えていたけど、これならジムさんは▼パメさんにすると思った。僕も、トマスさんも、▼パメラさんにしてる。もしパメラさんが吊られて明日があった場合に、自分の立ち位置が悪くなる。ただ、それは、考察の通りを言ってるせいか、それともパメさんと力を合わせてトマさんを吊ろうとしたのかは分からない。＞パメラさん：僕を狂人、って思ってるのに理由が「狼からすれば、一番疑われなくてすむ回答方法」なのー？？
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村娘 パメラ 午後 3時 53分
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あ－、本当、「ヨアさんはやりにくい人」ですね。トマさんと夜さんなら・・・狩人はどっちなんでしょう(汗)。狩人ＣＯはＧＪが起きてない点などから、トマさんもするとは思えなんですが。あからさまに、「吊られたくない村人」に私からしたら見えちゃいますし・・・。もう少しヨアさん相手に頑張ってみますね
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青年 ヨアヒム 午後 3時 56分
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パメラさん来てくれて良かったなぁ…。表じゃ言いづらいけどリアル大事に、なのですよー。
今日トマスさんが▼僕、とか言い出したら村人決め打てたんだけどな。誰も▼僕にしてない辺り、ライン切りの可能性もあるからややっこい。 |
村娘 パメラ 午後 4時 1分
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＞ヨアヒムさん
「狼からすれば、一番疑われなくてすむ回答方法」。狼と狂人を書き間違えましたorz 質問返しで悪いのですが、何故そこまでディタさんを「共有者狙いの襲撃」と決め打てるのかが疑問です。[青6d15:21]ですけど、「狩人狙いの襲撃」の可能性がなくなってるんですけど。あと、アルさん狩人予想していたのなら、３日目のアルさん襲撃は、「狩人狙いの襲撃」とか考えられなかったんですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 1分
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＞パメラ(6d15:49)、あはｗいやその、草を食べそうという意味ではなくて、村人さんの中には狼を探すためには敵を作ることも厭わずにアグレッシブに攻めるタイプと、（村のためを思って）自分吊りで吊り手が無駄になることを避けようとして、発言力がある者に対してなるべく疑いを向けないように気をつけるタイプが（その2種類だけじゃないけど）居るなぁと思ってて、前者後者を肉食・草食と例えてみただけよ。
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村娘 パメラ 午後 4時 3分
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夜さん、本当ごめんなさいorz
ヨアさん、隙が少ないから、やり難くて、中々「これだっ！」という口撃ができなくて・・・orz もともと、私は討論苦手ですので・・・。う－、普通は私吊りますよね。諦める気はないけど、ほとんど寝てないから、頭がくらくらしてきましたorz |
老人 モーリッツ 午後 4時 6分
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ヨアヒムの15:28『リ→ニ→自分、と吊られたら負けるわけだから。』はちょっと違和感あるわね。
低い可能性だけど老狂の可能性もあるでしょｗヨアヒム自身はその可能性を考えてないような発言が以前あったからそう言うのもわからなくはないけど状況を決め打つほどじゃないわ。 それを言い切れるのは状況を知っている人だけだから狼の可能性も疑いたくなるわね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 8分
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ここに来て、ヨア狩人とかもありえそうで怖いんですが・・・。う－、トマ狩人なら、絶対、狩人ＣＯしますよね。吊られる間際に・・・。その為にも少し発言置いておいた方がいいのかな・・・とも思ってます。夜さん発言ないから、私が口撃しなきゃ、ですし
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 9分
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ん？パメラ(6d15:43)に対するヨアヒム(6d15:53)の突っ込みについての言い訳が、パメラ(6d16:01)なの？答えになって無い気がするんだけどわたしの読み方が悪いのかしら？「狂人からすれば、一番疑われなくてすむ回答方法」と言いたいの？ごめんね。
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村娘 パメラ 午後 4時 10分
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私もほぼ狼がメインですが、「ヨアさんはかなりやりにくい相手」の部類に入りますね・・・夜さんにも言えることですが、「理論派の人は黒要素の発言がないから、口撃しにくい」んです。本当、手強すぎですよ・・・
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青年 ヨアヒム 午後 4時 11分
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＞パメさん：潜伏狂人が確定白も狙わずに疑いを避けて灰のまま残る、ってかなり珍しい気もするけどなぁ。まぁ作戦は十人十色だもんね。さっきも言ったけど、僕はジムさんの考察にかなり納得できたから、かなぁ。っていうかピンポイントで狙うほどディタさんが狩人とは思えなかった。別にアルさん狩人予想はしてないよ。他は、目立ちすぎのモリツさんと能力者候補ぐらいだったから、有り得るならアルさんぐらいじゃね？ぐらいな感じ
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村娘 パメラ 午後 4時 14分
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＞レジ－ナさん
ヨアさんが狼側で、狂人と予想しているから、そんな言い方になったわけで・・・。安全策とか無難な答えが多いので、信頼度を得やすく、ミスリ－ドを誘うなら、こういう風に白印象を稼ぎながら動けば、他の人からもそんなに疑われなくてすむんじゃないかな、ということです。もうわけわかんないので、頭冷やしてきます。昨日から徹夜でお仕事でほとんど寝て無いんでorz 本決定までには戻ります ＠７ |
村娘 パメラ 午後 4時 17分
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＞ヨアヒムさん
占いを貰うには、「発言から判断をしにくいような動きをする」ことが私からすれば、一番占われやすい動きだと思います。考え方は人それぞれですので、これ以上、このことには突っ込みませんが。ちょっと休憩してきます。本当に頭がくらくらしてきましたorz ＠６ |
村娘 パメラ 午後 4時 19分
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いいですよ。ヨアさん強いから、こういう人と討論しておけば、「後々自分にも＋になる」と思いますし。私って、「やられて嫌だった責め方は次回に自分の物にしちゃったり」とかよくしますので、正直、勉強になって助かります。とりあえず休憩します。本当、嬉しいんだけど、狼側からしたら、「最悪の相手」ですorz
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木こり トーマス 午後 4時 23分
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あーもーわけわかんなくなってきたぁ……まあ状況から見たら神娘狼って感じっぽいなぁ……娘はなんとか吊りに持っていけても、ジムゾンさんは難しいよぉ(｡´Д⊂)
もし違ってたらごめんなさいっ！ |
木こり トーマス 午後 4時 26分
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パメラ＞とりあえず明日があれば、っていうのは仮定の言葉だ。少なくとも君が狼だったならば、君を吊れば明日も村は続く。ここで灰の4名中2名に吊り候補に挙げられている俺が襲撃される事はまず無いと見ているしな。娘が狼だと『確信』は出来ないさ。だがその可能性は考察にもある通り一番高いと見ている。更に▼ペタだが、[娘5d6:32]で「ペタ君は～可能性としては少ない」と言ってい
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木こり トーマス 午後 4時 27分
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る。俺はこれを「吊り避けの印象が無いから白く見え、可能性としては少ない」と捕らえている。この考え方は俺の考え方と一致している。確かに今日もペータが生きていればその考察は困難だろうが、昨日の時点で既に「吊り手の余裕なんて無いに等しい」状況で「白く見えるペータを吊る」という所が黒く見えるんだよ。「寡黙狼に負けるのが嫌」っていう気持ちも解らんでも無いが、俺にはそれが白く見える奴を吊る理由としちゃ薄く感じ
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村娘 パメラ 午後 4時 36分
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＞ト－マスさん
だから、▼ペタ君は、「４日目の寡黙が５日目の続くようなら吊り希望にする」というわけで、「問答無用で、▼ペタ君」じゃないんです。そういう「歪んだ考え方」しかできないのが、私から見れば、トマさん最黒に挙げている理由です。あとね、「ヨアさんや神父さんに討論で負けるから」という姿勢も疑問。「私、村人なんだから、絶対吊られたくない」みたいな感じをトマさんからは全く感じられないんです。「３人の |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 50分
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今日の発言状況から木or娘のいずれかは人狼であろうと思ってるわ。
仮に神青両狼だともっと余裕が感じられると思うんだけど、そうは見えなかったわね。 最後まで悩ましいわね…。 |
村娘 パメラ 午後 4時 54分
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トマさんもヨアさんも・・・私がそんなに嫌いですかorz
結婚早々で未亡人(村長さんの財産は全て私の物になりましたからいいですけど)。みんなからは集中攻撃・・・可哀想な私(しくしく)。これで吊られたら・・・ようやく、ゆっくり寝れますね(ぇ |
神父 ジムゾン 午後 4時 56分
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いやいやｗもう吊りでも勝ちでも良いからちょっと寝て欲しいと思う私が居るよｗ
レジーナの発言が嫌な感じだ…いかにも今日メル吊って明日トーマス残ればもう片方が狼…みたいな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 6分
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わかんないけど、多分トマさんもＣＯするから、私が狩人ＣＯしてもあんまり効果ない気がします。まぁ、駄目もとでしてもいいですけど・・・そもそも、今まで、「狩人視点での会話が０」なのを突っ込まれると、いきなり偽者確定ですがorz
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 9分
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「娘の▼年発言は、狼の誘導発言」というのは弱いわ。それはトーマスもわかってる節があるわね。でも補強するために別の娘の発言から怪しい点を引っ張るといったようなことも無かったわね。実際のところわたしはパメラを疑ってるところはあるんだけど、ジムゾンと話したように確実視はしてないの。
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村娘 パメラ 午後 5時 13分
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えと、
狩人ＣＯの意図を述べてください。私には、「吊り逃れの為のＣＯ」にしか見えないのですが・・・。みたいな感じでいいのかな？(徹底的の割には、叩き度が弱いかなorz) 私が言わなくても、レジさんが言いそうな感じがしますので、あえて言わないのも手かな |
木こり トーマス 午後 5時 16分
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俺が歪んだ考え方をしていたのかも知れんが、少なくともこれまでの考察は俺が考えて出した物だ。「ヨアヒム、ジムゾンに討論で負けるから」って捉えるのは[礁6d3:30]を見てなのかね。確かに説き伏せられると思って、と書いたが、俺は少なくとも負けるつもりは無いぞ。ただ単にこれまでの発言で二人の発言の仕方や、狼だった場合の心境を考えて、これまでで良く黒く思われた俺なら論破出切る
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木こり トーマス 午後 5時 16分
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っつー判断を下したんじゃないかっていう考えだ。
【本決定は断固反対】する。村人が負けると解っていて吊られるわけにゃいかねぇよ……最後まで諦めずに発言をする……くそぅ、なんとしても穴を見つけてやるぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 20分
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うん、終わって欲しいね…姫に狼側初勝利のプレゼントもしたいし。
私は最初から最後まで潜伏希望だったけどメルは本当にお疲れ様だったね。 ポカミスって言ってたけどあれが最後の決定をトーマスにした決め手だと思うよ？ 本当に頼りになる狂人さんでした。お願い…このまま終わって… 投票：トーマス 襲撃：ヨアヒム でセット完了。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 21分
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＞トーマス(6d17:16)、わたしはお前さんが「ヨアヒム、ジムゾンに討論で負けるから」パメラを選んだと決め付けて無いわよ。パメラを疑う理由として弱いと言っただけだわ。
わたしだってもしお前さんが村人だったら申し訳なさで一杯だし、今もみんなの発言が増えるのを待ちながら議事録眺めたりしてるわよ。ギリギリまで発言は見ているつもりよ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 22分
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なんだ。俺の発言が消えてるんだが？再提出だ。残数２になってるので恐らく大丈夫だとは思うんだが…
【本決定了解だ。】希望通りだし異論は無い。心境の変化も無く現状最黒だ。これで明日敗北だったらと思うと怖い部分も有るが自分の考察を最後まで信じようと思う。 |
村娘 パメラ 午後 5時 26分
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【本決定、了解しました】
＞ト－マスさん 私、ずっと気になってたんですけど、[樵5d13:02]のトマさんのＧＳを見ると、ＬＷ候補は、神＝青＞娘≫年になってますよね。何故、私より怪しく見ている神父さんとヨアさんに触れずに、私吊りに来るのかが疑問なんですが、このＧＳは書き間違いですか？ みたいな文章も投下予定ですが、どうでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 30分
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【本決定確認したよー】
【パ、ジ】から、今日のジムさんの希望で【パ、ト】と揺れてるから強く反対も賛成もできないのが微妙な所。ただ、僕はトーマスさんが一番ラインを感じさせない人だと思うんだよね。ト-ジ、ト-パは会話してるけど、どこかが自作自演って事になる。その不自然さを感じた部分は特にないんだよなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 34分
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＞ニコさん
そう言っていただけると本当にありがたいです・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・もう生きてる時からずっと申し訳なさでいっぱいで・・・orz 本当に優しくていい方ばかりで、だからこそ余計に自分が足を引っ張るばかりで何もできなかったのが悔しくて仕方ありませんorz |
神父 ジムゾン 午後 5時 35分
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＞ヨアヒム 久々の独り言です。このまま決定が変わらないかどうか微妙な段階ですが一つだけ。メルを楽にさせたい為トーマス吊り希望もありますが残りの潜伏相方が誰であってもトーマスを希望していたと思います。最終日は自分をマゾい方向に追い込めば追い込むほど有利になると感じていますので。Ｍ狼でごめんなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 36分
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ヨアヒム(6d17:30)、それならお前さんは▼ジムゾンを推さなきゃいけないのではないかい？
あくまでもジムゾンが潜伏狼の一人であるというのが変わらないならさ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 36分
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本当に疲れましたね・・・このまま終わってくれたらいいのですが・・・レジさん、お願いしますorz
１回、レジさん纏め役の時、処刑票１票で、「パッション吊り」にあった経験がありますのでorz レジさんが纏め役の時は、それ以来、本当に怖いんですがorz |
青年 ヨアヒム 午後 5時 40分
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いや、相方については自信がないから僕はあくまで▼パメさんを推す。多分脳内狼で色眼鏡掛かってる部分もあるかもしれないけど。【パ、ジ】と【パ、ト】で迷ってるんだから、パを推すんだよ。ちょっと気になるのが、トマさん狼だとすると占い師襲撃がストレートすぎるって事。自分占いの時に占い師襲撃したって疑われるのは目に見えてると思うんだよね。敢えて残して村人占いの時に食べたほうが良くない？なんなら一日目にでもさ。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 42分
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初狼をやって、狼側の難しさを身をもって知りました。「村人視点」と「仲間切り」のバランスがうまくとれなくて、まさか議題回答すらできなくなるとは・・・orz
これは本当に狼側の方だけじゃなく村側の方にもご迷惑かけてすみませんでしたorz 騙りも本当に難しかったですよね。ニコさんすごかったです！ 狼側、村側みなさん尊敬します。 |
村娘 パメラ 午後 5時 47分
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＞ヨアヒムさん
占霊が狼２騙りの場合を考えにいれてない気がしますが。占霊が狼２騙りの場合は、ＬＷはトマさん。早期占い師襲撃は、「占い師のロ－ラ－を早める為の悪手」になります。しかし、ＬＷが占い先に挙がってしまった以上、占い師襲撃せざるおえなくなった、と私は考えてますが。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 48分
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そうすればニコ吊り→アル吊りに持っていくこともできる。わざわざ自分占いの日に襲撃が謎。自分の首絞めてる感じがする。ローラーだからパンダ即吊りもないだろうし。ジ-パ、で見た場合、初日の占い先でライン切り、の可能性はある。ただ会話が偽装にしては中々高度。後、トの村人印象部分「ペタさん村人なら悪印象持つだろうな」ってところ。相手が村人だと知ってたら狼の心理的に言いづらいだろうな、と思った。あくまでいい人
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羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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今回の墓下での件について私も少しお話しようかと思っていたのですが、みなさんいろいろお話されてますので、私は一言だけです。
「笑顔でお話しましょう(≧∀≦)」 それだけです。同村したのも何かの縁ですから♪ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 54分
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あくまでいい人論だけど。何か言ってるうちにやっぱり【パ-ジ】にループしてきた。▼ジムさんでも良いかも。狼2騙り排除については[5d02:29]辺りで言ってるけど、ニコさんが潜伏した方が良いと思うんだよね。あれだけ喋れるんだし、喉枯れで能力者としてマイナス印象もあったのに騙ったのは、代理がいなかった、って感じる。加えて狂人候補がいない。と、いう事でやっぱり僕は【パ-ジ】だ。▼トマさんには反対する。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 55分
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＞ヨアヒム 俺もそこは悩んだ。だがその話題を始めたのはヨアヒムと俺だな。トーマスはどちらかと言うと後から乗っかってきて白印象稼ぎの材料に年を用いた様な気がしてならないんだよ。パメラは若干黒寄りに見られていたが他は比較的白く見られていた。彼が生存してかつ最終日を生き残るためには丁度良い材料のような気がするんだが俺の考えすぎか？防衛と同時に食いつく相手を待っていた様にも見える。＠０
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村娘 パメラ 午後 5時 56分
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あと、「占い師襲撃理由がストレ－トだから無い」発言も疑問ですが。今まで、安全策や無難な策を提案し続けていたヨアさんが、ここに来て、「変化球を使ってないので狼ではない」の考えは凄く違和感が生まれてきます。[青6d17:48]も疑問。あくまで私の▼ペタ君で押し切るつもりでしょうが、私から見たら、「それを見越してのペタ君襲撃」と深読みしてしまいますが。
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神父 ジムゾン 午後 5時 57分
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＞ヨアヒム 俺もそこは悩んだ。だがその話題を始めたのは俺とヨアヒムだな。トーマスはどちらかと言うと後から乗っかってきて白印象稼ぎの材料に年を用いた様な気がしてならないんだよ。パメラは若干黒寄りに見られていたが他は比較的白く見られていた。彼が生存してかつ最終日を生き残るためには丁度良い材料のような気がするんだが俺の考えすぎか？防衛と同時に食いつく相手を待っていた様にも見える。＠０
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木こり トーマス 午後 6時 0分
次の日へ
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すまねぇ……何とかしたかった……いくら見ても、理屈論破できる要素が見つけ出せなかった……墓下の皆、生き残ってる村人よ、本当に申し訳ない……くそぅ、負けたくねぇよぉ……
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