プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
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誰も、見てないわね…エイッ！
[,,,はステッキを取り出してくるくると振り回した。ステッキからでた光の帯が体をつつみ、ファンシーな衣装に変身] レジカルレジカルルルルルル♪魔女っ娘レジちゃんの魔法の時間、ラブリータッチでトーマスの正体を暴いちゃうわよ〜♪え〜いッ☆[一瞬であたりは光に包まれ、おさまった時には,,,の変身は解けていた] 【トーマスは人間だったわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 8分
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狩人ＧＪ！！！素敵よッ！！！！熱い抱擁をあげるわッ！！！！
先に言っておくけど、今日の襲撃先考察はしないで欲しいわ…でも霊パンダになったから必要なのかしら？ 狩人のアタリをつけられそうでイヤなのよね、ＧＪでた日の襲撃考察って。表に出てる能力者だけのほうがいいんじゃないかしら…？ じゃ、ちょっとご飯の支度をしに、暫く離れるわ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 14分
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苫＞投票先を間違えるほど私が嫌いか（ネタだよ。するーしてな）でも、気をつけてな。
ヨアヒムは…まあ仕方ないか。少年のリーザもそれほど意味はなさそうだし。 とりあえず少年にお供えができてたので つ「ブッシュドノエル」 シャワーに行ってくるよ。議題も出てこないしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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すみません遅れました。今日の議題投下です。
■1.今日の●、▼希望 ■2.占、霊真偽考察 ■3.今気になる人(灰考察)3人程 ■4.ローラー開始時期と霊占どちら(誰)から始めるか。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 24分
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う〜んとペーターが判定割れさね。まだ真偽は解らんけど村の為に貴重な情報を有難う、ペーター。冥福を祈るさ。
今日も農作業で忙しいから村人としての最低限を投下したら撤収するさ。この村の太陽は農夫に厳しいさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
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■1.●▼保留さ。
■2.まずは判定が出揃ってる霊能者さね。神父からは孤独感を感じるさ。ロンリーウルフだったら気の毒な感じさ。リーザとのガチを見てると両白はあっても両黒は無いかな？って考えてるさ。これが壮絶な仲間切りだとしたら喉の消費が激しすぎるさ。ちょっとは省エネを考えないとデ○コちゃんに怒られるさ。ニコラスは発言はボチボチで相変わらずさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
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それから質問されてる事にはキチンと答える…単純な事だけど大事な事さ。ただ灰考察は出しやすい人をチョイスして埋め合わせた感じがするのは俺っちの心が汚れてるせい？疑われる事でやる気が削がれたんだとしたら頑張って欲しいさ。
そんで判定割れの件さね。自分が現状で気持ち分とはいえ神父の方が真寄りに見ているせいか神父の判定を信じたくなるさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 27分
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ただ狼1匹吊れて良かったって思いたい願望も含まれるので何とも言い難いさ。ペーター本人に関してはアッサリ吊りを了承してしまった辺りやカタリナの懸念の部分なんかも含めて全く黒要素が無かったわけでも無いので難しいさね。
占い師に関しては判定が出てから投げるさ。 |
木こり トーマス 午後 9時 27分
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＞屋[19:32] 意味がわからんぜ。
＞屋[20:32] 非共宣言が４人でも狼側にとっては十分メリットなはずだぜ。だがそれを止める事で白印象を獲得した方が狼にとってはもっとメリットが大きいんじゃねえか？序盤の白印象は後半まで活きるからな。俺が狼なら間違いなく白印象獲得を選ぶぜ。それから俺は「見つけられる」と言ったんじゃなく「探す手がかりにもなる」と言っただけだ。変換して誇大解釈は黒要素だぜ。 |
木こり トーマス 午後 9時 27分
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続き）「私はこの点に疑問を感じている」「私はきちんと根拠を挙げた」どう見ても後付けにしか見えねえぜ。[2d22:29]は「昨日の●私の理由が黒いな」で[3d18:51]は「今日になって全く発言がないことに対する疑問から」じゃねえか。俺はもっと十分な根拠を挙げているぜ。それに初日の爺狂メリットもかなり違和感を感じてるんだからロックオンして何が悪い？
屋投票は遺言のつもりだったんだよ（笑） |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
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■3.自分を除いたら灰は4人しかいないさ。だから全員分出しとくさ。
オットー＞相変わらずさね。狼側なら様子見したいんじゃないかって思うから議題提出が早いのは俺っち的には好感触さ。ただ提出が早いのは内訳を知ってる狼側ならではって考え方もあるさ。とはいえ後述部分は単なる邪推さ。それからオットーには心の奥底で密かに思ってる事があるけど…それは独り言に残しておくさ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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皆さんに謝罪と社残しの理由を説明しておきたいのですが表で説明するわけにもいかないのでここで説明させて頂きます。
者残しは作戦です。白確と相方を残す為の…で今日の襲撃先が違う人だったら困るんですけどね… |
農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
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リーザ＞フルオープンのメリットには灰を狭めるって意味もあると思うさ。だから狭まった灰から狼を探した方が良いんじゃって俺っちは思うさ。それにリーザの希望では能力者は投票COだったんさ。序盤に灰から狼を探すのが難しいと考えてるのに潜伏させて探索範囲を更に広げるんさ？希望通りに投票COになってた場合はどうするつもりだったかが気になるさ。
アルビン＞発言を読んでいてもそれほど不自然なものは見当たらないさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
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同意出来る部分も納得出来る部分もあるさ。ただ個人としてのスタンスや思考の方向性は違うのかな？って気はするさ。まぁ…自分と考え方が違うからって特別に黒いとは思わないさ。ただ思考が読めないなら占っておきたい気もするさ。
ディーター＞ん〜っと…狼だったら死んでも死にきれないさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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オットーからは狼臭っていうかエンターテイメント臭を感じるね。そう言う意味では場を盛り上げる狼に見えない事もないね。ただ…こういう推理の仕方ってゲーム的に面白くないから表では言わないよ。
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木こり トーマス 午後 9時 31分
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パメはまだ俺の判定を出してくれねえな。俺としてはパンダにしてもらった方が、偽を確定出来るから嬉しいんだがな。白確じゃ餌にされるだけだからな。
そしてペタにジムが黒出しパンダとはどっちも黒く見てただけに悩ましいな。しかしどっちかは白って事なんだよな・・・ もう少し二人の発言を洗って来るぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 43分
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■4.ローラーか…今日のGJが何処を狙ってたかは解らないし深く追求もしないさ。ローラーするなら潜伏狂人の事を配慮に入れて今日から始めるのが無難だとは思うさ。ローラーしつつ灰を狭めるなら霊ローラーからさね。問題は順番さ。単純に考えるなら既に1匹発見している神父からさね。灰から1匹吊れてるって事は騙りが全狼ならローラーで終了だし片方が狂人だとしても潜伏狼は1匹なので概ね仕事は終わってるさ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
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まぁ…俺っちの意見としては霊考察でも触れてるけど神父の方が真寄りで見てるので何とも悩ましいさ。ただニコラスを偽で決め打ち出来るかと聞かれるとそうでも無いので尚更悩ましいさ。ん〜っと…でも占い判定もパンダになるようならトーマスの考察も含めてもっと考える必要がある気がするさ。というわけでトーマスの考察は今の所は保留さ。
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木こり トーマス 午後 9時 49分
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■４．GJが出た事で4d(4/12)>5d(4/10)>6d(4/8)>7d(3/6)になったから、神＝狂でなければローラーはやるとしても明日からでも間に合う。ただ神が狂人以外と確信出来ないのならば今日からローラーする方が安全ではあるな。そして俺は神のCOから狂人の可能性はかなり低めで考えているので、明日からでも良い様に考えている。だがまだ自信は無いのでもう少し考えて吊り希望は出させてもらうぜ。
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木こり トーマス 午後 9時 52分
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ちぇっ！パメからも白出しで白確定か。これで保存食確定だぜ。パンダを期待してたんだが狼側は俺に偽が論破されるのを恐れたか（笑）
＞屋 これでもまだ俺が黒いって言うつもりか？まさか今度は俺が狂人だとか言い出すんじゃないだろうな（笑） |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
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苫＞見つけられるって意味じゃないんだね。了解。それにしてもどう手がかりになるのかも分からないけどね。うん、表現が不適切だったのは認める。ごめん。自分でも反省しないといけないね。後付に見えるか…うーん、以後気をつけるよ。遺言って…笑。
ん？パメラの判定が出たね。白確おめでとう。白確３人目か…残り灰（自分入れて）５人に狼１〜２人。難しくなってきたねえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
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判定は割れなかったさね。トーマス、狂人の疑惑を残しつつも人間確定おめでとうさ！
■2.というわけで判定待ちで保留していた占い師さ。判定割れしなかったから大幅な変化は無いさね。パメラは昨日もやっぱり狼を探してる感じがしないさね。▼ディーターも寡黙吊りで思考停止だ…って理解してても他の灰に対する新しい考察があるわけじゃないさ。対抗を叩く事すらしないさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 53分
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俺っちは対抗叩きは好きじゃないけど…それでも何も考察する事が無いってくらいなら布団でも鰹でも叩いて欲しいさ。レジーナは相変わらず仕事をしているって感じではあるさね。俺っちは適齢期を過ぎたであろうギリギリチョップな魔女っ子には優しくありたいと思うさ。生温かい目で見守るさ。やはり心象的な意味も込めてレジーナが真寄りさ。ただ今日のパメラの結果を見ないで離席したのは少し引っ掛かるさ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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真なら対抗が被せて来るかパンダにするか気になるもんじゃないさね？ましてや今日は霊判定が割れてるさ。でも、まぁ…リアルも大事さ。
悩ましいけど暫定的な希望を出しておくさ。人生って先が見えないもんさね。出せる時に出せる物は出しとくさ。 ■1.●リーザ 昨日からのスライドさね。ただ考察で言うように彼女が黒なら神父は白のような気がするさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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つまり霊ローラーで神父からにするならラインを見たいって意味では意味が無いさね。なので…この場合（ローラー）の吊り希望は能力者の発言を見て考えるさ。ローラーしない場合はスライドで▼リーザで●アルビンさ。アルビンは思考の方向性が違うので自分で判断が難しいのさ。
…ってな感じでタイムアップさ。能力者がモリモリと発言してくれる事を期待するさ。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
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戻ったわ。トーマス白確にされたのね…おめでとう。
あたし的にはペーター狼…だねぇ。パメラと偽と見ているニコラスが庇っていたからね。ってコトでジムゾン真が更に深まったカンジだわ。 ■1.●アルビン、昨日と同じだね。▼ディーター 情報が少なすぎるし、狼を探しているようには見えないからね。喋ってくれればまた違うけど…質問することも難しくて。…あたしの力量不足だけどね、ゴメン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 19分
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■2.んー、上記の理由でジムゾン真が深まったよ。ニコラスの年庇うのもあからさま過ぎるんじゃ…とも思うんだけどねぇ。
■3.今残りの灰は農商木屋者 かい。ＧＳ出しちゃっていいかのかしら？ 出していいなら出すわ。 ■4.あたしは真だから吊られたくないわ。サイゴまで判定をみたいの。…でも、霊と占どちらかに必ず狼がいるのも理解はしてる。霊がラインからも全然わからない以上…ニコラスから。 |
パン屋 オットー 午後 10時 20分
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■1.●商▼女かな？霊の判断が動いたのが大きいんだけど…。ただ、今日者が本格的に突然死しそうなら▼者は有りだと思う。逆に死なないのなら残しておきたい気持ちが大きい。理由は■3.で。逆にしてもいいけど…。 ■2.（霊）年に狼要素を感じたか、がポイントかな。正直私自身は感じなかったが、羊の説明には至極納得。なので黒と信じたい気持ちが大きい。旅：神＝４：６。こうなると回避した旅は辛いかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
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＞ヤコブ
ん、ちょっとどうしてもね、ゴメンナサイ。でもパメラの判定は、後で見てあたしの行動がトーマス擁護になるのか灰考察続行になるのか、の分かれ目であるだけだから、ぶちゃけ気になるような気にならないような、よ。 どっちかというとパメラと会話しているひと、パメラが占吊希望出している人のほうが気になるわ。 灰考察はまた明日の朝やるわ。じゃあおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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（占）宿の方が信用できるほど喋っているし、積極的には見えるね。いや、人妻に興味がないとかそういう点は少しはあるけど…。事情もあるだろうから今日の発言に期待するとしても現状では宿：娘＝７：３に変化。どうしても、年−娘−旅にラインがあるように見えて仕方がないけど…気のせいかなぁ。対抗の宿−神にあまりラインを感じないのはものすごく違和感があるんだけどね。（年に繋がらないのは今日の黒出しから）
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パン屋 オットー 午後 10時 22分
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■3.相変わらず少女は気になる筆頭。どうしても１人に集中しているように見えるけど、まあ目の前にいる人の方が話しやすいってのはある。ただ、今日霊の真贋印象が逆転したので最黒側に移動したかな。いや、真っ黒ってわけじゃなくて、状況的にと他の人と比べて一番黒側って事。真っ黒じゃないのは神父の泣き言が気になっているから。能力者なんだから自身持ってがんばってよ、神父！ちょっとだけ応援するから。
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パン屋 オットー 午後 10時 22分
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集中発言の商も気にはなる。別に会話を拒否されてるとまでは思わないけど、考察そのものに違和感が無い分質疑してみたい気がする。時間が合わなくてできないのが悔しいね。正直●▼はこの２人でものすごく迷った。迷ったけど、少女を▼にしたのは昨日の理由を引きずっているだけだよ。ゴメン、私もロックオンだね。正直農はもうほとんど白決め打ちに近いけど…油断大敵って言葉もあるからね。独り言が楽しみだね。者？考察しない。
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パン屋 オットー 午後 10時 22分
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■4.ローラーした場合、灰に２狼が残ってたら負けじゃないかな？ってことはある意味神決め打ちに近くならないかな？それ位なら最初から決め打ちでもいいような気はするけどね。状況的に考えると霊からの方がいいかな？神を吊れば旅はほとんど黒と言いそうな気がするし、旅を吊っても神は黒と言いそうな気がするけどね。結局あてにならないなら霊からでいいと思う。どちらも狂人とは思えないしね。
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パン屋 オットー 午後 10時 23分
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苫＞言わない言わない。言ってもいいけどネタにしかならない。もちろんそういう発言力のある狂人にあったことはあるけどね。私の中では狂人が６割老、３割占、その他１割って所だよ。可能性は否定しないけど、考察する根拠がない。あと、確かに私にロックオンしてきた人はこれまでも普通の村人ばっかりだったしね（反省が足りないんだよ、私は）ただねぇ、自分で先に言われちゃうとかえって怪しく感じるんだよね、天の邪鬼だから。
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パン屋 オットー 午後 10時 24分
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あと、ちょっとやっかみがあることは否定しないよ。私も結婚したいからね。
商＞3d1425で年を占えば占の真偽が見えてきそうと言ってたけど、吊りは反対だったね。霊の真偽では見えてこないの？占結果と霊結果での違いはなんだろう？あと、君からしても残り灰は４人。今日はぜひ私の考察も聴かせて欲しい。ハブしたら泣くよ（半分ネタだな）。 それでは皆様おやすみなさい。 |
木こり トーマス 午後 10時 24分
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■４．追加だぜ。もしローラーするなら当然黒出しした神からだな。旅が神に黒判定なら、旅真の場合、年白神黒が確定。旅が偽なら年黒神白が確定で、旅を吊った時点で神の真偽に関わらず、最低でも狼１が墓下なのを確定出来る。逆に旅から吊っても、神が偽の場合、神がどちらの判定を出しても神を吊った後に狼が墓下に行ったかどうかは不明のままだぜ。
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神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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皆さんの議論の内容を見ていると何か討論ゲームをしているというよりもう数字合わせゲームでもしているような感覚ですね。
確かに自分でも狼２と判る為残り人数１２人の中からローラーで４手使ってもＧＪ無しで４人残る上、残りの灰からも占いによって灰は縮められる訳だし圧倒的に村側が有利で、もし灰が襲撃されればローラー手数が減るしもう片方が白と断定出来る。これが私視点の最善ルートで正直な話詰みです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 17分
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正直ローラーは結局【予定調和な吊りになってしまう】為あまり好きではないのですが、自分にとってもこれが最善手なんですよね。昨日の段階まで羊が騙りかと思っていましたが、お爺さんの自分の身元に関して３・４日目に判るという発言からおそらくカタリナさんの相方と見ています。それにカタリナさんを狼側に入れるとどうしても計算が合わないんですよね。
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神父 ジムゾン 午前 2時 24分
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正直一番好きではないパターンですね。
灰考察も対抗真偽考察も全て無意味な物になってしまいますしね。 (誤字訂正)もし占が襲撃されればローラー手数が減るしもう片方が白と断定出来る。 |
少女 リーザ 午前 2時 50分
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狩人さん・・・♪（ぐっとこらえて）まず皆に謝りたいの。リーは・・・リーは不良参加者なの。これると言って来れなかった、そしてそれをこっちに書き込めなかった。リーが狼であるか、村人であるかは全く抜きにして、真剣に参加している皆に対して失礼だったと思うの。本当にごめんなさい。明日は誓って更新時間にはいるの。
改めて・・・狩人さんGJなの♪トーマスさんが白確定でペーター君がパンダっと〆（。。 ）ﾒﾓ |
少女 リーザ 午前 3時 0分
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現状確認すると灰は12人。灰は5人で吊りは12>10>8>6>4>2だから吊り回数は5回で神父さん真なら狼2二匹。ニコラスさん真なら狼3匹残っている事になるの。
占い師と霊能者さんの判定を見てまず思ったのは、何で占い師さんはパンダをしないんだろう？なの。もし仮にペーター君狼なら狼側には結構余裕がないと思うの。それはおじいちゃんが狂人でも、ディーターさんが狂人でも同じなの。 両方が村人だっ |
少女 リーザ 午前 3時 5分
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たとしても、占い師考察にも傾きが出始めて（霊能者は更新時点では皆の意見がよく分からないと思うの）るのに、何でかな？
可能性としてありえるのは１霊占ラインを見させたくない２真と思われる自信がある（この場合現在真寄りに考えられているレジーナさんが怪しく見えなくもないの）霊能者はどちらかに意見が傾いていない気がするから、この説だとあまり参考にならないの３単純に狼がまだ吊られてない（神父様偽説）４誰か |
少女 リーザ 午前 3時 9分
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がリーと同じ考えになると仮定しての判定併せ（お手上げなのorz）５パッションｗ
のどれかなのではないかと感じているの。リーは5の可能性はあるとは思うけど、１〜４の中の可能性が高いと思っているの。 とりわけ、羊さんの仮決定から本決定の流れを見ると、ペーター君が共有者の相方には見えないの。加えて皆からも印象が薄いと考察されているペーター君からは黒出しが出ても全くおかしくないの。 |
少女 リーザ 午前 3時 14分
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ただ、黒出し出た時点でローラーされる可能性は出てくるわけだから、、、
あ、上記の占い師判定あわせの可能性に一つ追加なの。6霊能者騙りが狂人で占い師騙りが狼だから…あれ？6が今の所リーの中で一番しっくり来るの。 もしペーター君が狼ならニコラスさんとパメラさんが露骨に怪しすぎなの。昨日の擁護は仲間を吊らせたくない狼臭がぷんぷんするの。 |
少女 リーザ 午前 3時 23分
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少なくともリー視点だと旅-娘ラインは結構強く感じるの。そう考えると上記の説の1は考えにくいので消去するの。
とりあえず現状ではペーター君の白黒は確定しなかったからペーター君狼なら旅-娘ラインペーター君白なら神狂人が濃厚と考えておきたいの。 ペーター君単体の考察をすると、ペーター君狼なら騙りのうち狼さんの方と変わっているんじゃないかと思ってたりするの。何故ならペーター君、発言が纏まっている |
木こり トーマス 午前 3時 26分
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＞ジム まさか今日はそれだけ言って終わりじゃねえよな？
能力者の立場ならローラー反対もわかるが、村として決め打ち出来るほど差が無ければ仕方ないと思うぞ。どうしても嫌だと思うなら真決め打ちしてもらうぐらいの意気込みで努力するべきだろ。 それに対抗をいくら突付いても決め打ち出来ない限り村にとってあまりメリットは無いんだよ。それより灰と絡んで情報を残す方が村の為になるし、俺は信頼出来ると思ってるぜ。 |
木こり トーマス 午前 3時 30分
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＞リザ お疲れさん。俺も更新時間に居られなかったからあまり言えないが、今日はちゃんと居てくれよな。
それから神狂説に流れてるらしいが、神は初日●２票で占われる可能性がかなり高かったと思うんだが、狂人なら回避する様に霊に騙るよりそのまま占われて、纏め役乗っ取りを狙った方が良かったとは思わねえか？ それと俺はやはりペタは黒だった可能性を高く見てるから、今は若干神真寄りに流れつつあるぜ。 |
少女 リーザ 午前 3時 32分
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感じがしないし潜伏は苦手そうな印象を持ったからなの。
と、今日の●▼に関しては以上なの。能力者真贋はリーの中では丁度分岐点になるから熟考してみようと思うの。 次に質問への回答をするの。青3d05052d0146からの流れを見て欲しいの。神父様はリーの質問は今日は保留させて欲しい旨を言っているの。リーはそれを受け入れて翌日まで待った。そして三日目に同じ質問をしたら『喉消費』と言われ結局回答は |
少女 リーザ 午前 3時 35分
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もらえなかった。どう考えても都合の悪い情報隠しにしか見えないの。真だとしたらあまりに不誠実だしリーはぶっちゃけ決め打ってもいいくらいにその時は感じたの。でも今日の状況で見ると又フラットに考え直す必要が出たの（´・ω・｀）
トーマスさん違うの。リーは神狂というよりも神or旅狂が一番しっくり来ると思うの。それと神父様は2d0150で『私なら占われる』と言っている事から狂の可能性は十分にありえると思 |
少女 リーザ 午前 3時 44分
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うの。って今冷静になって議事録読み直したらニコラスさんもリーの質問に回答してくれてない･･････ヽ（｀Д´）ノｶﾞｰ
農4d2129リーが投票COを希望するのはあくまで能力者襲撃の可能性を低くし、『狼に本意でない灰襲撃をさせる』事が狙いなの。だからその場合は能力者真鴈は必要ないから灰の発言から違和感を読み取り質問を投げると思うの。 質問は以上でいいのかな？まだあったら提示お願いね♪ |
木こり トーマス 午前 3時 47分
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■２．[霊]神６：４旅 狼＞狂
年黒出しで神真寄り。理由は他にも有るぜ。まず神はこれだけ俺や妙に噛み付かれてもほとんど態度が変わらない事。こう言っては失礼だが、真なのに信じてもらえない憂鬱を感じる。また精神的にサポートしてくれる仲間の影も感じない。 逆に旅の偽要素は内容寡黙で●決定されたにも関わらず、２ｄ３ｄと発言数が１０前後しかない事だ。もっと喋れる印象だけに情報を出したくない様に感じるぜ。 |
少女 リーザ 午前 3時 50分
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次に議題回答なの
■１▼者さん希望なの。理由は昨日の娘-旅による年擁護と、その時に『何でディーター吊らないの？』と言う発言 これから旅-娘-者ラインは想像できないの。もし▼者が白ならリーは『▼年回避との為の▼者提示』と見て状況的に旅-宿偽でいいと思うの。リーの中では『本当に神が真なの？』と言う気持ちが強いし、両能力者ローラーするよりも効率的だと思っての提案なの。●は保留なの（´ω｀）ﾓﾌｰ |
少女 リーザ 午前 3時 58分
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実はリーの4d0342との兼ね合いで神2d2058が神真説を拒否してるのｗ
Σ（゜Д゜ノノ）恐ろしい間違いしたの。訂正するの。4d0350『旅-宿偽』は『旅-娘偽』の間違いなのorzレジーナさんゴメンね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ。 ■４■１よりローラーはちょっと待ったなの。もし仮に者が黒だったらローラーで賛成なの。もし者白だったら状況的に決め打ちでいいんじゃないかと思うの。 |
木こり トーマス 午前 3時 59分
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[占]宿６：娘４ 狂＝狼
相変わらず宿真寄りだな。襲撃考察自体はせんが、仮に占襲撃でGJだったなら占狂の可能性が高く、羊襲撃でGJだったなら占狼が高いと思うぜ。そしてその場合、潜伏狂人による纏め役乗っ取りが目的だったとも考えられるな。 それとパメは更新後に来るはずが判定を出したのが遅かった。俺をパンダにするか相談でもしてたのか？ とにかく旅にも言える事だが真だと主張するならもっと灰と絡んで欲しいぜ |
少女 リーザ 午前 4時 0分
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ふみゅう。大掛かりなライン切りさせてもらったよ。昨日の▼年の鬼ヅモは参ったの（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもそれ以上にGJと年擁護している朔と夏の擁護は難しい所が参った参ったなのorz 状況から考えて神真と考えられるのが不思議と自然になっているから狼側勝利の為に動かせてもらったの。本当はリーが事件起こった時に居れたらよかったのだけど、リアル事情がぁ。しかもめっちゃ急用orz夏や朔、金太郎には |
少女 リーザ 午前 4時 8分
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ぁぅ。■１▼は保留に変更なの。▼ディーターさんだったらパンダになるのが自然・・・orz▼ディーターさんはパンダ時に判断できないなら悪手になってしまうのorz
と言おうとして辞めたの。これは賭けなの。 |
木こり トーマス 午前 4時 15分
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＞リザ[03:58] [4d0342]ってどれだ？
それと神「自分なら占われる」発言は狂人なら逆に言い難いんじゃねえか？如何にも狂人て疑われそうだろ？ただ神真と信じたくないは同意。真なら辛くても質疑応答には誠意を見せて欲しいぜ。議事録読みもな。 ＞ジム[02:10] 詰みになる手順が理解出来ないんだが・・・ ＞ジム[02:17] なぜ羊が偽だと思っていたんだ？爺相方の可能性は俺も少し考えたけどな。 |
少女 リーザ 午前 4時 22分
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Σ（゜Д゜ ）うにゃぁ！
又間違えたのorz4d0342は4d0332の間違いなの。要はリーの質問はスルーしているのにトーマスさんに『質問ばしばししてくれ』って言ってるのが信じられないの。真だったらごめんね（´・ω・｀） ■３だけどディーターさんについては割愛するの。理由は言わずもがな、情報が全くないからなの（´・ω・｀）ｼｭｰﾝ |
少女 リーザ 午前 4時 28分
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残った灰はリーとディーターさんを除くと三人だけなの…はっきり言って『誰も疑えないの（ ノ-ノ）』ヤコブさんとオットーさんは序盤から村の為に発言している感じや発現内容が白いと感じているの。アルビンさんも箱が不調って言う不幸に見舞われたけど自分の非を認めているし昨日の考察を見る限りでも違和感を感じる所はなかったの。
でもそれじゃあ駄目だからもう一度洗いなおしてくるのorz |
木こり トーマス 午前 4時 34分
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＞レジ[3d19:31] 占狂なら信用の低い狂人襲撃だって十分有り得るんじゃねえか？もしGJ出ても狩が偽を真と誤解してくれるかも知れねえし、逆に真襲撃でGJ出た後に狂襲撃だって可能だろ。もし真ならもう少し考えてくれよな。
＞屋[3d21:52] ずいぶんあっさり引くんだな。俺が白確したからか？ ＞屋[3d22:23] 俺が白確した途端に態度が変わり過ぎに感じるんだが。つかやっかみって（爆） |
木こり トーマス 午前 4時 39分
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＞リザ[04:22] なるほど。確かに心情は理解できるな。だがそれに拘ると目が曇るぜ。もう少し状況も重視して欲しいぜ。
年を娘旅が庇った件については俺は考察に入れたくねえな。正直俺は村側だが同じ様に思っていたからな。俺がペタの立場だったら者より先に吊られたら泣くに泣けねえぜ。 それから時間がすれ違っても能力者ばかりでなく、灰に対しても気になった点の質問ぐらい投げて考察に反映してくれ。 |
少女 リーザ 午前 4時 56分
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よく考えると者3d2101は『俺は見てるぜ』って感じバリバリなの。2分前にぎりぎりオンした感じが全くしないの。村長さんが白確定と知る位議事録を読んでいて、襲撃は村長さんになると考える時間もあったみたいな気がするのはリーだけ？
オットーさん2d2237で寡黙吊り推奨と言っているけれど、3dになると理由は全く意味不明で議事録読んでいる気がしないけど生きて欲しいと感じたのは何でかな？寡黙吊りはその |
木こり トーマス 午前 4時 58分
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＞娘[3d18:33] ●年の希望理由は意見中庸以外、発言や反応等に違和感は感じなかったのか？それだけだとただのライン切りにしか見えねえぜ。
＞アル[3d14:23] 「白確定襲撃」→「狼潜伏苦手」の意味がわからんぜ。潜伏苦手なら占いの方が怖いはずだから占襲撃を選ぶだろ。 ＞アル[3d14:29] 「黒と確信している人がいない」なら尚更対抗ではなく、灰に質問して白黒の考察をするべきだと思うが。 |
少女 リーザ 午前 5時 5分
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人の考えが読めないからで『情報がでない=判断不可能』だから寡黙吊りだとリーは思っているのだけど。オットーさんの考えを聞かせて。特にディーターさんは非協力的だと思うし突然死の怖れもある。その点も踏まえてお願いね♪
あと、今日の議事録見て気づいたのだけど宿真よりも神真の方が薄く感じている（単純に比率の数字から判断しているの）にも拘らず4d2222『能力者なんだから』や■4で神真決め打ちしたがってい |
少女 リーザ 午前 5時 26分
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るように見えるの。これも説明お願いできるかな？
それと、老狂6割と考えていて年も狼と考えていて、でもローラーに反対しているってよくわからないの。年狼老狂なら能力者ローラーで村勝ちが一番簡単に見えるけど。あとヤコブさん白決め打ちな理由も説明お願いね。 ヤコブさん、2d1019から宿真とほぼ決めうち気味に見えるのだけど、1019の説明だけだと納得はできないの（´・ω・｀）その時の状況を思い出して |
少女 リーザ 午前 5時 29分
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欲しいのだけど、他にも真贋判断する上で材料はあったのかな？もしあったなら教えてね♪
アルビンさんに関しては何度見返しても違和感感じる部分がないの（´・ω・｀）という事で今日の発言待ちなの。 喉が大変な事になってるので黙るの。●希望は夕方頃に灰の反応や動きを見て決める予定なの。それと、トーマスさん0439了解なの！！＠3 |
少女 リーザ 午前 5時 42分
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ちなみに今日▼or●リーだった場合、信用勝ち取り以外に勝利への道はないと思うの。判定不明になった時点で潜伏生存は諦めて欲しいの。リーは勿論あがくけど。
その場合白確定狙いで襲撃してね。理由は年妙共に宿真に見ており、年妙が狼って判断したら神は生存理由はない→▼神で宿偽寄りに見える流れを作っていけるかもしれないからなの。 |
少女 リーザ 午前 5時 44分
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昨日金太郎へ擁護したツケがでかすぎるの。だからもし仮に●▼リーになったら擁護しちゃ駄目だよ。ただ、あまりにしなさ過ぎるのは年との対応をかねて疑問視されるかもだから軽く擁護に留めて残った灰考察をするべきだと思うの。
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少女 リーザ 午前 5時 50分
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ちなみに羊さんの発言から逆襲を試みるなら『羊さんの年を疑う理由があまりに尤も』で、かつ仮決定からの流れから年共有者の線はかなり薄いと感じた狼が勝負に出た可能性を論じると説得力があると思うの。
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神父 ジムゾン 午前 6時 4分
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木こり トーマス 午前 4時 15分>
私は別に議論の放棄をしているわけでは無いですよ。只ローラーが始まって結局予定調和で吊られる事が嫌だと言っているだけです。それと羊偽だと思っていたに関しては私の昨日の発言をよく読み直してください。トーマスさんも議事録は公平な目で見ましょう。折角こっちはアレだけリスクを負って対抗を叩いて居るのに重要な発言をスルーされると傷つきます。 |
パン屋 オットー 午前 6時 53分
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苫＞4d0434君の感じている通りだよ。私は狼を探しているだけだ。白確した相手にいつまでも関わっていては狼を探せないだろう？ただ、今まで絡んでいて申し訳ないと思っているし、そのままスルーじゃ寂しいじゃないか。どうして絡んでいたかの理由ぐらい合ってもいいだろう？正直この状況で苫が狂人とは思いにくいしね。
少女＞ゴメン、正直に言うとほとんどパッション。もう少し言うと、彼は不慣れな村人に見えた |
パン屋 オットー 午前 6時 54分
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だから毎日あの参加の仕方だったらそれはそれで仕方ないかな、と思っていた。あの時点で全く黒が出てない以上、ちょっと白目に見えていた彼を吊りたくはなかったんだ。ただ、結局今日も来ないのであれば寡黙吊りもやむを得ないと思っている。一番しょうがないと思っているのは、彼が自分に出された質問に答えてないことだ。寡黙だから、という点だけではなく、もはや協力的でないという点で私は今日▼者でも仕方ないと思っているよ
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パン屋 オットー 午前 6時 55分
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05050~の質問については、私が占＞霊で重視しているから。ただ、神決め打ちをしたいとは思っていない。そうなっちゃわないか？っていう危惧だ。２ＣＯ能力者は２人とも吊って初めて安心できるからね（よっぱど失敗でもない限りね）老狂は６割そう思っているけど、確信はない。決め打ちなんてできないよ。年狼もね。従ってローラーで勝てるなんて安易な見通しも持っていない。ローラーは仕方ないとは思っていてもね。
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パン屋 オットー 午前 6時 56分
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農の評価か？もう少し詳しく言えと言われても…違和感を感じないことと、初日の非対抗やってしまった感かな？根拠としては薄く感じるかもしれないけど、他の人の方がもっとはっきりさせておきたい印象がある。（放置してる、といってもいいよ）
さて、朝食だ。夏の元気を詰め込んだよ。（喉涸れそうだしね）（店に行きます）@6 つ「陽黄のメロンパン」（グレープフルーツ風味、向日葵の種入り） |
神父 ジムゾン 午前 6時 57分
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■議題にはないですが能力者としてライン考察をしてみました
「年 妙(又はＬＷ)−旅−(羊【妙が白なら可能性も考える程度】) 占(真偽不明)」 基本的に旅を起点として考えています。 ・年 (既出) 妙(個人的に最黒【ＬＷ】) 旅(対抗) 羊(３日目参照【可能性小】) 占(真偽は不明【騙り】) |
農夫 ヤコブ 午前 8時 17分
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おはようさ。朝食はやっぱりパンさね。有難く頂くさ。
［...は【陽黄のメロンパン】に齧り付く］ オットー＞別にそんなに面白い事を書いてるわけじゃないさ＝独り言で〜（苦笑。 リーザ＞質問の意味が解らんさ。俺っちは（2d/10:19）では霊能者の真偽しかしてないさ。あれの何処を読んでレジーナ真に決め打ち気味に感じたんさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 18分
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そもそも俺っちは狼を探す姿勢が見える部分や自分の進退に関わる問題への対処の仕方からレジーナ真寄りで見てるって最初から言ってるさ。誤字だと言うならニコラスを真で決め打ち気味に見えるって事さ？それにしたって考察内容は後述に引き継がれて結局は神父を真寄りで落ち着いてるさ。説明だけだと納得出来ないと言われてもそもそもどの部分が納得出来ないのかも言わずに時間だけ出されても困るさ。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 21分
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灰に絡めって言われて無理に叩く場所を探してる気がするさ。
んっんん〜まだ喋れるから寡黙吊りに関してさ。正直、ローラーするならディーター吊りは痛いさ。彼は村人色が強いさね。でも流行病とか万が一に寡黙狼で負けるくらいなら決め打ちする方がマシだと思えるさ。後の判断はカタリナに任せるさ。@3 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 25分
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なんかトーマスが確白になって俄然やる気になってる気がするのは邪推しすぎかな？狂人臭を感じる？今日の襲撃先が実はカタリナでトーマスが纏め役の乗っ取りを考えてたなら有り得るかね？時間帯の関係でヨアヒムよりはトーマスだろうし。。。う〜ん、悩ましいね。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 27分
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オットーはやはしエンタメ狼に見える（苦笑。でも突っ込み要素が発見出来ないので突っ込まない（爆。エンタメ村人かもしんないし。此処に来て、案外、彼が共有相方なのかもしれないと予想してみる。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 42分
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おはよう。遅くなったわ…本格参戦は昼過ぎになりそうよ。とりあえず質問への返答。
＞トーマス[04:34] そうね、でも初日に占襲撃が無かったから 狼＞狂 とはまだ思えないわ。狼なら、もっと信用取りに来るんじゃない？とも思うし…。もしパメラが狼なら「騙りが決まっていた」「パメラより前に来ている狼がいなかった」「パメラが一番騙りの自信があった」かになるわね。 考えてはいるつもりよ、浅いのはごめん…or |
行商人 アルビン 午後 1時 17分
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オットーさん[22:24]＞ペーター君の霊真偽はあまり偏りを見せていなかったように思います能力者との絡み方を考えると、霊で判定出すよりは、占いで判定出したほうが、より確実な情報が出ると思っていました。結局、年はパンダで、処刑されてしまいましたし、どちらが真でどちらが偽かを言うこともできませんよね。パンダがでそうな人は、私は吊るより占った方が情報が出てくると思うのです。霊真偽に関しては思うところはあ
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行商人 アルビン 午後 1時 19分
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■2.占い真偽＝＞宿：娘＝７：３
やはり、占い師としての姿勢を見てしまうと、２人の差は明らかですよね。それだけで判断すると村が滅びかねないので、決めうちまではいけませんがA宿の思考は非常に自然だなと思います。昨日までは、ペーター君を白よりで見てたようですが、宿が真よりで見ていた神から黒判定、そして対抗の娘と偽よりで見ている旅がが庇っていた…。これは十分に宿視点でペーター君を黒よりに見れる理由になっ |
行商人 アルビン 午後 1時 20分
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霊真偽＝＞神：旅＝６：４
ペーター君は宿真でも娘真でも黒いんですよね。宿真の場合は娘旅に庇われていたことが決定的に黒く、娘真の場合はペーター君が黒くなることで宿の信用を落とすことができる。非常に難しいところです。しかし、両白ってことはないと思っていたので、今のところペーター君に黒出しした神真よりで考えていますよ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 20分
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■3.農：ヤコさんも言っていますが、僕とは考え方が違うように思います。ただ、ヤコさん自体が言ってることに論理的な整合性はありますので、別に黒くは見てないです。むしろ、灰中最白で考えています。
屋：こちらも多弁で非常に論理的ですﾋ。論客食いで食われてしまわないのが、不思議なくらいです。しかし、占ったりしなくても発言で判断できそうですね。白より。 |
行商人 アルビン 午後 1時 21分
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妙：いろいろ考えている印象。神父さんとのわだかまりがまだ残っていて、それで神を真よりに見えないというのは、心情的には理解できます。しかし、ライン考察中心の割に、ラインがあまり見えていなそうなのが気になりますね。リーザちゃんは現状でどんなラインを考えているかできれば教えてください。
者：言わぬが花です。 |
行商人 アルビン 午後 1時 22分
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■4.やるんだったら、霊からで旅→神→娘→宿の順番かなと考えています。霊で先に旅としたのは情報の落ち具合からですね。旅は能力者ですが、霊判定以外の情報があまり期待できないところが痛く、それは娘さんに関しても同様です。誰か計算してくれていましたが、残りの吊りが５回ですか。…、旅真の場合は、まだ狼が一匹も吊れていないから、難しいですね。あああ、思考が追いついていかない。時間があれば、もう少し後でお話し
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行商人 アルビン 午後 1時 27分
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（続）したいと思います。
■1．●農▼妙 先に吊りのほうですが、妙で霊判定を見たいと思っています。昨日も書いたように霊判定を見るなら妙のほうが情報が落ちると思うからです。●農は疑い返しと言われてもしかたないとは思っていますが、屋は発言で判断できそうなんで、残灰５うち１が僕なので、占いたい人っていうと農しかいなかったってところです。本当は、もっと怪しい人がいればその人にするんですが…。もしあれなら、 |
行商人 アルビン 午後 1時 28分
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（続）、●妙でもいいかなとは思っています。僕の主義には反しますが、その場合は▼者で、寡黙ですが、灰を狭めることはできますからね。
あと、ほかに質問とかないですよねぇ。あったら、この先の発言でコラ！アルビンって怒ってあげてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 3分
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■1.今日の●妙、▼農
神が妙を疑っているのだから、▼よりも占いで判定みたほうがいいと思うよ！▼は灰減らしかな！寡黙なら者かな！（ぼくもですよね。。） ■2.占はボクはまだ、真偽については五分五分かな。発言では宿が真よりだけど、言葉巧みな狼さんもいるしね！霊は多少情報がでたけど、白とみていたペタ坊がウロ判定の神にちょっと警戒心と信頼半々だなぁ。ニコラスさんも話していただけるとうれしいです！ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 9分
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■3.【妙】【農】【屋】もう三日目ですが、私気になる人変わってないですね。。何気に、分かれ目は妙と思ってます。占いでパンダでる有力候補にみてるかなぁ。【農＆屋】▼農にしたのは白確の木ににらまれてる屋が狼だと結構厳しそうと思うことからかな。狼なら今日パンダだせば自然にみえたし。
■4.ローラー開始時期と霊占どちら(誰)から始めるか。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 15分
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ちなみに守護先は宿なんだけどさ、これは前にセットしておいたままさね。なぜならば、白食いならボクだからｗ守れねーし、共有実はじいさんだったんじゃまいか？そろそろでてきたほう、いいんじゃないだろうかね。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 20分
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喉が無いから表では突っ込まないけど…エェ〜ッ！ディーターなんでやねん！
ﾍ(_ _ﾍ)☆＼(｀ﾛ´;) ヨアヒムもローラーするつもりなら灰減らししてる余裕は無いと思うんだけど（汗。しかも、また無茶な理由だな（苦笑。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
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さてっと。残る灰は 屋農者女商 ね。[ 22:19]の木→女…ミスってるわ。
パメラの仮決定後の●年 は、仲間切りに見えるわ。決定後だし。 そもそも、最初の●青 ２日目●青 ▼老or者。ディーターが狼じゃなければ仲間切りは苦手なタイプに見えるのよね。更に、ディーター吊りを何度も言っているし、ディーターは村人なんじゃないかと思ってはいるんだけれど…（特に昨日ペーターから疑いをずらそうとしていたし） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 1分
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でも▼者に賛成ね…占い希望すら出してないわ。
ところでなんで占い判定割ってこないのかしら。共有地雷が怖いのかしらねぇ？ パメラが信用取ろうとしてこないのは、やっぱり狂だから？と思うわね。それであえて狩人の護衛をあたしに張り付かせて、襲撃できるように、わざと信用落としていっている気がするわ。 初日の様子を見ていたら、しっかり喋れそうなんですもの。そのあたりを見ても、狂＞狼ねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 2分
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＞ヨアヒム [14:13] 今日12＞10＞8＞6＞4＞
ローラー完遂するなら４手いるから今日からじゃないと間に合わないわ。 その場合、４手で狼サイド２吊るから ジムゾンが偽なら完遂しても負けるわね。屋農者女商に狼２いる場合。ま、その間に占結果は最低２つ見れるけど。 ＞ヤコブ 適齢期過ぎてるとかギリギリとか…ふふふ（にこにこ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 2分
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＞リーザ[03:35] 「神真旅狂」なら年狼よね？それを踏まえて[05:29]商に対して「違和感がない」だけど、[3d18:15]でアルビンは「▼年より▼妙」と、発言しているよねぇ。しかも理由が[3d14:34]で神娘とのラインが見たい、だけ。
これはリーザ視点で気にならなかったかしら？あたしは気にならないけれど、リーザなら気になるんじゃ？弁明は何かのついででいいわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 44分
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霊ローラーは確かにジムゾンを吊ればどちらが真でも狼サイド１人削れた事にはなる。でも、灰にﾀﾌﾞﾝ狼がいると思うから、やっぱり偽だと思うニコラスがいいわね…
あたし視点だと神旅真偽どっちが黒でも（黒の数は最高数） 12：灰吊占＞（残灰３黒４）＞＞10：神吊灰占＞（残灰２黒３）＞＞8：旅灰占＞(残灰１黒３）＞＞6：娘吊or灰吊＞＞4：残吊 で私が行き続けてれば詰めるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 15分
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さて、灰考察よ。
農：やっぱり素であまり黒さを感じないわ。思っていることを素直に言っている感じで、敵を作る事を厭わない姿勢は村人っぽい。…今のところ。 屋：論客のトーマスに絡んで行くのは白と分かっているなら少し冒険かしら。●には挙げてないけど。更に、パメラの寡黙っぷり(黒率高いと思っている旅年も）に仲間なら注意しそうだし、初回白確→ＧＪの狼像とは少し違う気がしてるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 16分
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女：ジムゾンとペーター、どちらとも対立していたと思うのよね。ペーターからは占いに挙げられて黒いといわれていたし、ジムゾンと同陣営も無いと思う。ジムゾンとペーターは100％別陣営だから、そう考えると白いかしら。
商：[3d14:25]でペタの白黒によって占い真偽が見えると思う、と言っていたのに、結果[13:19]での占い真偽に「3dまでのあたしとパメラの行動とペタの白黒」は生かされていないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 19分
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更に[13:20] 年が宿真でも娘真でも黒い、とのことだけれど 年単体での黒さについてはどこにも触れていないし、その理由としての「娘真の時に年が黒くなって宿の信用を落とす」ってのも良くわからない。年を能力者真偽に使えると言いつつ吊りには反対…と、色々矛盾点が多いと思うわ。年が商の●年をスルーしてたのも気になるし。
者：…せめて、質問には答えてほしいわ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 20分
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結果。あたしの占い吊り希望変更させて頂戴。
■1.2.●者 ▼商 よ。 ぶっちゃけロックオン カッキーン☆ ってなっちゃったわ。 ディーターに関しては、もう参加意欲が見られないから困るのだけれど…アルビンの方が黒く見えたから。 かといって、寡黙に何もしないのもちょっと…怖いので。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 29分
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＞ヨアヒム [15:35]
あたしはパメラが狂じゃないかしらとは思っているけど… どうして言い切れるのかしら？？ 知っているの？と思えるわ。ただでさえ ヨアヒムはパメラから●を貰っているから、白確の中でぐんと狂人の可能性が高いのに。@4 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 33分
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宿＞ボクはセオリー通り騙りに狂人がいると思っているよ。爺さんが気になるところだけどね。宿からみれば対抗が占いに挙げているボクを疑うのは当然だね。だけど、ぼくはそれほど多弁ではない。潜伏狂人ならば、多弁を疑うと思うのだけれど？自分で言うのもなんだけど、多弁でない白確狂人のメリットはあるのだろうか。
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旅人 ニコラス 午後 4時 49分
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(´・ω・`)やぁ、遅くなってすまない。このスパークリングワインはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
仮決定時間が迫ってる見たいだから急いで議事録読んでくるよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 14分
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＞神[06:04] 放棄してないなら少なくと議題回答ぐらいしてくれ。それに対抗を叩いたり、自分を疑う灰を疑え返すばかりでは信頼は得られないぞ。羊偽に関してはさっぱりわからん。昨日の発言のどこに羊偽の根拠が提示されているんだ？それに羊偽ならなぜ今まで真共が対抗して来ないんだ？正直ジムの言っている事も考察についても俺の理解を超えている次元だとしか言い様が無いんだが。まぁそれだけに狼側とも思えないがな。
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木こり トーマス 午後 5時 17分
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＞屋[18:53] 俺の黒要素指摘に対して反論が無いって事は結果的にそれを認める事になるんだがな。俺にはその態度は「とりあえず占わせる事には成功したから後はかわせばいいだけ」と思っている様に見えるぜ。そして今日の▼妙希望も納得行かねえな。宿も指摘してるが、神が年に黒出しした以上、妙は状況白だぜ。お前さんほどの考察力ならそれに気付かないはずはねえだろ。それにラインを見るなら●妙の方がいいはずだぜ。
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木こり トーマス 午後 5時 18分
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■１．●オットー ○リーザ ▼ディーター
者に関しては情報が少な過ぎる上に再三の指摘にも議題＆質問にも答えない姿勢から村狼問わず参加資格無しと言いたい。仮に白でも真面目に参加してる狼側に失礼だぜ。屋は今まで指摘した通り最黒。それに妙は状況白だし姿勢も評価している。農は白決め打ちしたいぐらい白い。商は気になる点も残っているが、屋程黒くは感じない。俺は者→屋→旅→娘と吊れば終わる気がしてるぜ。＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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【仮決定：●リーザorアルビン▼リーザorディーターor霊のどちらか】
まず最初にお断りいたしますが、仮決定と言うにはかなり迷ってます。 ●の2択は現状の灰で怪しく見える人が居なく、単純に投票が集まった二人です。 ▼のリーザちゃんは(●アルビン▼リーザ)で灰狭めと判定を見たいという気持ちが有ります。またリーザちゃんが●▼両方に入ってる訳は農、屋、商より考察の根拠が薄く感じる部分があったからです。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 28分
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ディーターに関しては状況白で決め打ちたいのですが今日も参加する意識が薄く議題回答も応えないという態度。例え白でもさすがに放置しておけない部分も出てきたことですね。我がままでゴメンなさい。
霊のどちらかからと言うのは霊と占のローラー希望で単純に霊から希望が多かった事、ただ旅、神のどちらかからと言うのは決めきれないですね 時間が無いので単純な理由書きになってしまいましたが本決定までにはきちんと決めます |
羊飼い カタリナ 午後 5時 30分
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／羊／宿娘／旅神／青樵＿＿／屋妙者商＿＿農＿＿
役共／占占／霊霊／白白＿＿／灰灰灰灰＿＿灰＿＿ ●−／者＿／＿＿／妙屋or妙／商＿＿農or妙妙or商 ▼−／商＿／＿＿／農者＿＿／娘者屋妙or者ロor妙 見づらくてごめんなさい。提出抜けが有りましたらご指摘願います。 |
木こり トーマス 午後 6時 8分
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【仮決定微妙だが●妙▼者なら消極的了解】
▼妙だけは大反対だぜ。基本的に纏め役の本決定には従うつもりだが、者の態度を見て吊らないのは村狼以前に１プレイヤーとして納得出来ない。 そして妙はパンダ確率を高く見ている為、占霊ラインを確定する為にも▼ではなく●を希望する。 それから皆が何故屋を疑わないのか疑問だぜ。典型的な白印象稼ぎ狼に見えるんだがな。＠１ |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
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【仮決定はどうやって了解したらいい？】
●商▼女で了解でいいのかな？ 苫〉君が私をどう見てるか判らないが、私自身は君と同じ思考ではないのは確か。だから君の発言に「成る程」「そういう見方があるのか」とは思うが全てに賛同と言うわけでもない。まあ私が狼ならこれだけ議論している相手に黒を出さない理由がないね。出せば今日一方的に吊れたと思うからね。質問に答えてなかったか…出先なので済まないね |
村娘 パメラ 午後 6時 13分
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レジーナ＞総意じゃないかもね。
昨日なんてほぼみんなディーター吊り希望してたけど、状況白で・・ねぇ・・。状況白が一番厄介だわね。占いしなくても白だし。 ふぅ、疲れてきちゃった(´・ω・`) |
旅人 ニコラス 午後 6時 21分
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(´・ω・`)まとめるのに時間がかかったけど、順に投下してくね。
■1.●アルビン▼ディーター ●は灰考察参照は▼は前から述べてる通り。 ■2.霊は省略して占だけ。 宿：娘＝7：3 大抵は初日のCOの不自然さが気にかかってるんだよね。あと、宿の真要素を挙げるなら、今日の［1544］の相方霊を自分が信じてる方から残したいってのは軽く真要素かな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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(´・ω・`)
■3.灰考察 商：霊真偽の言い回し(？)がやや黒いかな。ペーターに黒出したから神真って僕は嘘の判定出すわけにはいかないし、僕からの反論が全く出来ないよ。出来れば発言から真偽判断して欲しいね。一応軽い黒要素だから占ってみたいかな。 農：今発言見直してきたけど、特に突っ込むべきところはなかったかな。んー…でも対抗を気にする〜見たいな考え方は素直に共感出来るかな。白印象。 |
木こり トーマス 午後 6時 40分
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たぶん俺が疑われたのはローラー発言そのものよりも、発言スタイルによる印象が大きいんだろうな。それにしてもほとんど言いがかりレベルの理由で占われるってのはほんとに切ないぜ・・・
しかし俺はなぜ狼の時は白く見られる上に説得力も高いのに、村側をやると黒く見られるだけじゃなく、説得力まで低くなってしまうんだろう・・・謎だ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 42分
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後は妙と屋どっちを考察しようかな？と思ったけど、どちらも目立った黒要素的なものは見つからなかったかな。
■4.既に全ローラー出来ないから決め打ちするしかないんだよね、うん。だから個人的にだけど僕と宿決め打ちで、神→娘かな。両決め打ちなら灰吊り1回間違えられるしね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 51分
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(´・ω・`)
【仮決定●アルビン▼ディーターで了解】 ＞アルビン［1320］ 娘真の場合はペーター君が黒くなる事で宿の信用を落とす事ができる。…意味が分からないのは僕だけかい？説明が欲しいよ。 |
木こり トーマス 午後 6時 54分
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それにしてもリナの者擁護は納得出来ねえな。実際こんな狼に遇った事が有るし、喋って騙されたなら納得出来るが、喋らないから白と決め打って負けるなんて有り得えねえぜ。
それにきっちり吊るようにしておかないと、結果的にこういうプレイヤーを増やす要因にだってなるんだぜ。何より真面目に頑張ってる他のＰＬに失礼だろ。纏め役が大変なのはわかるがここだけはきっちりして欲しいぜ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 9分
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ペーターを庇っていたわけ。
意見がぽつぽつなんだけど、ちゃんとしっかり喋れる人だと思ったわ。狼だとしても、ディーターよりは生き残ってほしかった。 ■1.占いは・・正直怪しい人がいないわ。でも灰の中に1匹か二匹いるのよね。うーん・・。保留ね。 吊り希望は▼ディーター。昨日からの継続だけど、どうしても吊って欲しいわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 9分
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参加する意欲がみられないし、議題にさえ答えていない。状況的に白っていうのは私も認めるけど、参加するならちゃんとしてって感じ。心情的に吊って欲しいわね、彼。
■2.占いについては皆におまかせね。 霊能者についてはあとで。今は考える時間ないわ。 ■3.・・えっと。今の灰は５人・・よね？全員分答えるわ。 オットー：あまり黒くは見えないわね。発言内容も濃いし、白印象。 |
村娘 パメラ 午後 7時 10分
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トーマスとの論戦に目が離せないって感じ・・よね。
ヤコブ：オットーと同じく黒くは見えないわね。あ、対抗相手に触れないのは私のスタイルよ。・・そりゃ、ちょっとは触れるけど。 リーザ：ジムゾンとのやり取りが目に入るわね。今のところ真ん中って所かしら。ジムゾン白ならリーザ黒、リーザ白ならジムゾン黒ぐらいに考えてるわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 10分
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両方とも狼だったらすごいライン切りよね・・。
アルビン：ちょっと反応遅れたけど箱は復活のようね。いっぱい喋っているかんじだけどあまり印象は残っていないわね・・。リーザよりちょっと白めで見てるわ。 ディーター：はぁ・・。黒白なんて関係なし。吊って欲しいわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 14分
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ヨアヒム＞俺っちは潜伏狂人の役目は確白になった時点で終了してると思うさ。何故なら確白は余程の事が無いと吊られないし狂人はC国では村側にも狼側にも判定されないから最終日に狼狂村だとアウトで狼狂村村だとランダム勝負になっちまうさ。ミスリードを誘ったり纏め役を乗っ取る事よりも存在するだけで怖いのが確白の潜伏狂人ってやつだと思ってるさ。@1
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旅人 ニコラス 午後 7時 29分
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(´・ω・`)
＞リーザ あれ？僕昨日1つきた質問答えたよね？他に質問あったかな？ ＞レジーナ アルビンの方が黒く見えるから吊りってのは分かるけど、占って白の時にどっちに残って欲しいとかは考えなかったかな？僕はディーターとアルビンならアルビンの方が残ってて、有益だと思うけどね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 32分
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ただいまよ。忘れてたけど【●リーザ、▼ディーターで了解。】リーザの理由は■3で。ディーターは・・言わずもがな。
■2.霊能者・・ね。神父：旅人で4.9：5.1ぐらいよ。逆転したけど本当に僅差。 発言では大きな穴は両方とも見られないと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 32分
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ただ、ペーターの判定が白だったのでニコラス真にさせてもらったわ。理由が薄くて申し訳ないけど・・（汗）
リーザの占いで白が出ればジムゾンは黒だと思うし、ね。リーザ占いで白がでたら、だけど。 で、ここから ■4.やるなら霊能者からよね。占い師はまだ判定も割れていないし、私としても黒判定をこの目でみたいわ。順番ならジムゾン＞ニコラス＞レジーナ＞私、ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 3分
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＞ヨアヒム[16:33] いや、ヨアヒムが潜伏狂人だなんて昨日まであまり思っては無かったわ。
ただ、言い切りの発言だったのが気になったの。そこにはノータッチね？ ちなみに潜伏狂人は生き残っているだけで票数になるし、多弁寡黙関係なくメリットあると思うわよ。 ＞トーマス [18:08] オットー白を確信してるワケじゃないんだけど…どうも狼像と一致しないのよね…それよりアルビンが黒く見えたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 4分
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＞ニコラス[19:29] んー確かにそれはそうね。納得よ。
でも残り吊り手が５、ディーターはパメラが▼連呼しているからどちらかというと白寄りなの。黒寄りと白寄り、で見たら黒寄りを▼に挙げたいわ。 ＞パメラ[19:32] ペーター白だから旅真、だけど、ペーターは白黒分からないから●に挙げたんじゃないの？白だとどこで確信したのか教えてもらえないかしら？ ＠１本決確認用 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
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【本決定●リーザ▼ディーター】で各占い師さんはセットお願い致します。
理由に関しては単純です。 ●は多数得票で。▼は参加する意志が変わらず感じられなく、議題回答にもしていないことを考えるとやはり吊った方が得策なのかと。 私襲撃後は相方さん第一声COお願いします。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 20分
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(´・ω・`)うーん…流石に発言数を一気に消費するのは辛いね…
＞レジーナ 確かに黒っと思った方を吊って占い白、吊り黒判定が出ればかなり有利だろうね。それも現状のように吊り余裕がなければもっともだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 24分
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【本決定了解よ】カタリナお疲れ様。
なんだかあたしを真に見てくれるニコラスを偽に見るのって辛いわね…ニコラス真だったらゴメンナサイね。でもジムゾンがあまりに孤独に見えるのよ… 晩御飯よ つ[やたら大量の蒸しニラ餃子] ＠０ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
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【本決定了解したさ】
ところでカタリナ、共有者の相方の事なんだけど…この状況で襲撃後の第一声COで万が一対抗が出て来たりすると洒落にならん気がするさ。出来ればカタリナが投票でCOをしてくれると安心出来るさ。とはいえ最終的な判断はカタリナに任せるさ。@0 |
少女 リーザ 午後 8時 29分
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うにゃぁ。本決定了解なの♪発言数の関係で黙ってたけどちゃんといるからね♪
一つ気になってる事があるから言っておきたいの。リーは能力者考察に『真としての有り方』を加えるのは微妙だと思っているの。 何故なら狼さんも狼陣営勝利の為に信じてもらいたいと思っているからなの。つまり、狼を探す振りを狼さんがしている可能性も十分にあるし、リーは偽の方が一生懸命考察している村に何度も立ち会ってるの。皆は狼を探 |
少女 リーザ 午後 8時 33分
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す姿勢の一点で宿真と決めうち気味なのだけど、リーは神を含めてその点でフラットに能力者を見ているの。
ヤコブさんに宿真と思っている理由が納得が行かないのはまさにそこが理由で、『狼さんは信用を得ようとしないと考えているのか？』『信用を得るために狼を探す振りをする事を狼がしないとどうして考えるのか』その点が気になるの。 だから二日目の段階で宿：娘=7:3とほぼ決め打ち気味するのは違和感を感じるし |
村娘 パメラ 午後 8時 34分
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ただいま、ね。【本決定了解】私の希望通りだしね。
レジーナ＞なんていうか・・。心情的に白にしちゃいたいのよね・・。ちょっとディーターのかわりに吊られたペーターが不憫で・・ね。 今日はこれで失礼するわ。ちょっと判定遅れるかもしれないわね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 35分
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(´・ω・`)んー…まぁ、【本決定了解かな】
正直灰が減ればいいと思ってるし了解するよ。 ＞ヤコブ そうだね。現状対抗出たりするとかなり厳しいわけ出し、相方の投票COには僕も賛成かな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 35分
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なんか、カタリナは「私襲ってくるから守護しなさい」って言ってるように見えるわね・・。私食いでも十分いいと思うけど。
ま、どっちでもいいわ。私はあまり勝敗きにしないし、ね。 |
少女 リーザ 午後 8時 35分
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、他に理由があってのことかな？と思ったの。
アルビンさん、ライン考察する為に●年を希望して、かつ▼年に反対していたのだけれど、年を狼さんだと思っていながら宿真寄りに考えている理由が分からないの。もしよければ説明お願いなの。 オットーさん回答ありがとうなの♪発言は又明日〜なのｗ＠0 |
少女 リーザ 午後 8時 38分
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夏にはリー死後に頑張ってもらわないといけないのorz判定は割る必要ないと思うし、あくまで信用勝負に持ち込んで欲しいの。
ちなみに、勝敗関係なくてもﾜｵｰﾝは・・・良心に任せるの。 |
少女 リーザ 午後 8時 40分
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その可能性は勿論あるの。ただ、皆の考察はあくまで『宿の狼を探す姿勢と娘の狼を探す姿勢』の差だけなの。状況的に村人視点で見れば全然娘宿共に信用の差はないと思うし、この状況まで放置したリーが悪いと思っているの。
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パン屋 オットー 午後 8時 42分
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【本決定了解】
まあ、者は仕方ないよな。それにしてもなんで投票先が私なんだ？そんなに怪しかったのか、吊られそうだったのか？いや、逆だよな、投票先になりそうにないからだよな…。そうであって欲しいなあ。何か昨日残したいっていった自分の考察が無駄にされた気分ではあるな。妙を吊るよりは有りなのかもしれないね。…うん。 |
少女 リーザ 午後 8時 42分
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このままだと村完全勝利になっちゃうの。占い師襲撃は結果的にリーの判定隠しに見えるし能力者ローラーになる可能性は高いの。でも勝利を目指すならリーその道しか見つからないの。
ちなみに夏襲撃じゃなくて宿襲撃も十分あると思うの。 |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
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苫＞多分３日目の(1853)だよね。発言無いよ…。(1858)かな？それなら君が納得しなかっただけで返事はした…かな？別に老狂を説明したかったのではなくて、そういう可能性があるという話だ。そこまでいって反応のない相手ならかえって当たってるのかと思ったぐらいだな。神と妙なら能力者でない方を吊りたいってのはおかしな話か？あの時点で私は年吊りなど念頭になかったし、妙を吊ればラインが見えると思っていたよ。
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パン屋 オットー 午後 8時 43分
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まあ、正直苫の(1806)はおいおいと思ったけどね。正直、じゃあ私も占ってもらった方がいいのかとまで思ったけど、そこはまあ纏め役の判断だ。少なくとも私は人のいうことを聞いて自分で判断できるだけの考えは持っているよ。君自身神の方を若干信用していても霊ローラーなら神からなのだろう？説明を聞いてなるほどなとは思うけど、私は取りたくないねとも思ったよ。多分考え方が相容れないのだろうね。
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少女 リーザ 午後 8時 44分
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羊さん襲撃は十分有り（その場合は能力者の信用で勝たなきゃいけないの。だから真と決め打ってもらえるように頑張って欲しいの。勿論判定を割る必要はないの。）だと思うから朔に襲撃先は任せるの。
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木こり トーマス 午後 8時 46分
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【本決定了解だぜ】
＞屋[18:10] 「黒を出さない理由が〜」→[3d17:48]「偽に対してきちんと論破できそうな存在ではある」が理由だろ？ ＞屋[2d10:37] リザと被るが、「それで喋らないなら”即▼”」と言っているのに▼妙は矛盾してるぜ。者は再三の要請にも態度変えていないぜ。この発言が嘘じゃねえなら今日は▼者▽妙にならねえか？。 ＞リナ サポートもせずにきつい事言ってすまなかった。＠０ |
少女 リーザ 午後 8時 46分
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占い師襲撃（狂人襲撃だとしても）判定隠しと見られるのはやはりしょうがない所だと思うけど、そこから●された人が最後まで残るケースは勿論ありえるの。だから宿or夏襲撃は普通にありえるの。
ただ、どうせ夏襲うならGJ覚悟で宿襲撃も有りだと思うの。 |
パン屋 オットー 午後 8時 47分
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今日は何を作るのかな？って二日も連続して失敗したら錬金術師としてはどうかと思うが、三度目の正直って事で今回もゴーレム作りに挑戦だ！
まず素材を薄くのばして板状にして、間にペーストを挟んで接着する。 魔力を注いだ炎を遠火であてながら、呪文を錬成する。 … |
少女 リーザ 午後 8時 48分
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宿は既に信用勝負してきているの。最初から。生き残って占いたい旨言ってるし。
ありえる選択肢は夏、宿、羊さんなの。朔に選択して欲しいの。どの道をとっても多分LWは朔なの。 |
少女 リーザ 午後 8時 50分
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現状で勝ち目はほぼ０なのｗ
金太郎吊られてリーが占われるのだから。昨日金太郎が吊られちゃったのは本当に痛いの。この村には斜めに思考してくれる人が少ない事に気づくのが遅すぎたのorz |
少女 リーザ 午後 8時 52分
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現状で勝ちがあるとすれば
１占い機能の破壊で真襲撃と思わせる。どっち襲撃でもいい。判定隠しと疑われながらもリー生存。 ２リーは仕方ない吊られるの。でもそこからローラーは絶対させちゃ駄目なの。その為には真決め打ちが必須なの。だから神の孤独感など不条理な理由を消して言って欲しいの。 |
少女 リーザ 午後 8時 53分
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神の孤独感は、リーから言わせれば『ボクって可哀想でしょ？だから信じて』って言っているようにしか思えないの。
リーの質問には答える気もないのに、リーを喉潰し扱いしたのは絶対に許せないの〜（｀Д´）ノ |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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苫＞(20:46)別にそれでもパンダにされたら吊りに傾きそうなもんじゃないか？と思うけどね。だから私ならそれでも黒出しすると思うよ。▼者に関してはそれでもいいと思ってた。でも、まあなんというかあれを黒く見るのが自分の中であまりに難しくてね。更にいうと、全然黒が上がってなかった以上、少しでも白く見える人を残しておきたかっただけだ。苫がそれを黒要素と見る分には構わないと思うぞ。見え方は個人差があるから
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少女 リーザ 午後 8時 54分
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ちなみに神の孤独感抜きで考えれば霊考察したら神真とは全然思えないの。そこに勝機はあると思うの。
だから朔が今までの姿勢をわびて、これから頑張っていけばもしかしたら逆転もありえるの。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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リーザやトーマスの言い分を認めると真の能力者が本気で考察していた場合に大変失礼だと思う。私が真占い師だった時は独断気味にCOしたけど、それなりに信用はして貰えたよ。対抗が全くの寡黙だったけどね。喋らない人間と対比されて信用を無理に得ようとする姿勢が黒だと言われると考察する気が萎えるよ。
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少女 リーザ 午後 8時 56分
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それに神の姿勢そのものが狼の作戦である可能性だって村視点ではありえるの。神偽だったら村はかなり追い込まれている事を考えさせる必要があるの。
その意味で宿or夏襲撃ならGJ覚悟で攻めてこなければならないほど狼が追いつめられていると考えられる可能性も勿論０じゃないの。 |