プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
 |
 |
■3占い師霊能者どちらが潜伏の場合でも吊りは回避ＣＯはＯＫだろう。占い師の占いは統一占い希望なので潜伏の場合ＯＫじゃ。
霊能者の回避ＣＯについてはどちらでも構わん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
 |
|
早速議題に答えないとね。
■1.霊能者の方が良いと思うわ。 ■2.霊能者の方は今日のＣＯ。占師は２〜３日目が良いと思うわ。 ■3.●▼は有だと思うわ。回避COも有でいいわぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
 |
|
村長＞議題ありがとう、早速使わせて貰うだよ。
議題追加■4.今日の占い先 ■1.共有者１ＣＯがいいと思うだ。相方は潜伏で地雷役。確定もしやすいと思うだ。霊能者の場合はそもそも確定するかどうかわからないし、確定したとしても折角の共有者をうまく利用できない可能性があるだ。立候補もあるみたいだども、この国では狂人の乗っ取りが怖いし、占か吊を１手無駄にしがちなのも嫌いだな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
 |
|
早速議題に答えましょうかね
■１、まとめ役は共有1ＣＯでお願いしたいですね。 確定能力者でも構わないですが、その辺はco次第で柔軟に対応できれば幸いです。 ■２、占ＣＯこれは初日で宜しく。 潜伏してもらうのもわりと好きなんですけど、どうも話題に困りますしね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
 |
|
とりあえず自分で出した議題に答えますか
■1･確定能力者・共有者の一人 ■2･占い師は初日。霊能者も初日がいいかな。 ■3･フルでいくと発生はしないので、置いておくな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
|
|
あらそう言えば朝食の準備を忘れてしまったわ。
みなさんお夜食は食べていただけたかしら。 つ【ごはん】【味噌汁】【厚焼き玉子】【焼き鮭】【納豆】【韓国海苔】【たくあん】【アルプスの雪解け水】 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
 |
|
村長、ありがとう。実は議題投下したのをなかったことにしたのは内緒だ。サクッと議題に答えるぜ。
■1.共有者に頼みたいところだ。この国には囁ける狂人がいやがるからな。･･･あ、でも初日霊能者ＣＯってことなら･･･ああ、いや、たぶん確定しないよな･･･やっぱ共有者１ＣＯってことで。 ■2.占い師は今日なるべく早くのＣＯを希望。霊能者は初日ならなるべく早く、投票ありなら２日目の投票ＣＯがいいと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
|
|
続き）どっちかって言ったら･･････初日か？初日と２日目投票はどっちも一長一短だが、今回は早いうちに真偽の占霊に出てきてもらって、狼ヒットの確率を上げることを優先させたいと思うぜ。狩人にはちと悪いがな。
■3.占い回避はなし。吊り回避は霊のみあり。あ、これは占い師は吊り回避もなしってことじゃないぜ。占い師は今日のなるべく早くＣＯ希望だから、必要ないってことだ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
 |
|
夜が明けたみたいだな…。議題に答えるか…。
■1.共有者１CO希望。一番安定してるし、議論がスムーズに進むからな。 ■2.投票CO使うなら、占霊共に初回投票CO希望。投票CO使わないなら、初日フルオープン希望。初回投票COのメリットは襲撃先＆護衛先を絞れるので、能力者を初回襲撃で失うリスクを格段に下げられる点。狼側には真かどうかは丸分かりなわけだし。能力者を早期に失う危険性は避けたいからな。俺とし |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
続)ては占霊共に初回投票COを希望だ。ただ、もし投票CO使わないのであれば、初日フルオープン希望。灰襲撃で１COの場合を考えて、潜伏なら投票COは使用したい。可能性はできるだけ排除しときたいからな。
■3.占い師・霊能者ともに占い･吊り回避COあり。占い回避なしの場合、黒出しされてCOだと真贋判断で均等に見れないし、両白だと結局どちら陣営かわからない。回避COなしで片占が出ても困るからな。能力者 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
|
|
あっと、霊も今日ＣＯすることに決まったら回避が関係ないことは言うまでもないよな？
おっとレジーナ、朝飯ありがとう。【ごはん】【味噌汁】【厚焼き玉子】【焼き鮭】【納豆】【韓国海苔】【たくあん】【アルプスの雪解け水】全部いただくぜ。 ［...はがつがつと食事中だ］ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
|
|
■2.基本的に占師、霊能者ともに初日ＣＯ希望だ。３日目第１声以降のＣＯだと１ＣＯでも確定しないのが困るだな。あと回避ＣＯで折角当たった狼側に逃げられるのが癪なので。オラとしてはすっきり出てもらった方が考えやすいつうのもあるだよ。ただ、まず霊から開始で確定するようなら、占師は初回投票ＣＯがいいと思うだ。つうのは占占+確霊で襲撃があると占師が襲撃されやすいと思うからだな。
|
行商人 アルビン 午前 0時 26分
|
|
■３、吊られそうなときにはさすがに名乗り出てほしいです。
占い回避は本人にお任せしてもいいんじゃないかと思ってます。 個人的には能力者に占い消費するのはもったいないと思いますますが、 白確でもすればラインがわかりやすいからですね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
 |
|
■1.共有者1COが、迅速確実。確定霊でも良いけど、確定しない場合、霊非霊CO＞共COで時間がかかる＆発言食うのが難点かな。
■2.占い師はまとめ役の号令で、今日中にCO。なるべく早い方がいいな。真偽判断の情報は多いに越したことはないからね。後、片占いを防ぐためにも初日CO希望。霊は、投票CO使うんなら３日目投票CO。初日に占霊フルオープンだと、狩人さんが守護先に迷うから。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
|
|
でも、投票CO使わないなら初日COね。襲撃挟むとどうしてもノイズになるから。
■3.占い師は初日なので回避無し。 霊は吊占回避ありで。占回避は一長一短なんだけど、やっぱり占は灰に使いたいから。で、騙り出現時のCOは無し。真が引きずり出されるデメリットがあるから。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
 |
|
ふああ･･･。眠い。ダルマ、ヤコブ、議題投下に感謝する・。
■1.安全第一で共有者1COを希望する。理由はこの国では狼達と囁けるという狂人の存在がいるらしいからだ。しかし共有者がどうしてもCOできないという場合もあると思う。そのときを考えて共有者COの期限をつくるべきでは無いだろうか？その時間を超えたら吊り前提のまとめ役立候補者を募る。こうすれば狂人に立候補される恐れはないだろう。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
|
|
■2.占い師は初日CO、霊能者は投票COを希望する。回避COされる可能性があり、狼の逃げ道を作ってしまうような感じなので、本当は両方とも早い段階でCOさせたいのだが･･･狩人の負担を増やすような真似はしたくないと思っている。
■3.潜伏前提として答えよう。両方とも有りだ。占い師は自分が占えないからな。それに占いはまず村人にまぎれている狼を探すべきではないだろうか。 ■4.まだわからん。保留。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
|
|
続)を占うのは占いの無駄うち。灰を占っていくべきだ。吊り回避は当然ないと困る。
■4.保留。 ★議題回答には、理由も述べて欲しい。＞村長レジモリ モーリッツ…じゃなくてMはどちらでもいい…ってことだが、まあ、その辺りの説明求む。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
|
|
レジーナ＞霊能者まとめ役を希望しているようだが･･･霊能者に対抗がでたらどうするつもりかきかせてもらえないだろうか？あと占い師が2日目にCOするメリットは何だろうか？俺には思いつかないのだが･･･。
オットー＞占霊同時初回投票COだと狂人に投票COさせておいてその狂人を襲撃する、という手が考えられるがどう思うか聞かせてもらえないか？ ★議題回答には理由をつけてほしい。 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
 |
|
議題回答皆早いね。
■１．共有者１COでまとめ役が安心だネ。立候補はさすがに狂人が怖いから嫌だヨ。霊確定も占い師が襲撃されやすくなるからイヤだね。共有者でないなら多数決を希望だネ。 ■２．占師は初日COで霊は投票COが希望だヨ。投票しないのなら初日がいいヨ、回避しないようにできるからネ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
|
|
ふー。喋ったらおなかすいちゃった…レジさん、いただきまーす
【ごはん】【味噌汁】【厚焼き玉子】【焼き鮭】【納豆】【韓国海苔】【たくあん】【アルプスの雪解け水】３セット ■4.…そーね、ゲルトかな？寡黙占ってことで |
少女 リーザ 午前 0時 34分
|
|
■３．占い霊共に、潜伏なら●▼両方ともありダヨ。吊られたらどうしようもないし、片占いは好きじゃないヨ。霊は投票COであれば、初日のみ占い回避なしでも良いヨ。ラインがわかる場合があるし狼の可能性がある能力者がわかるから。ただ占いも吊も灰に使うほうが有効だと思うからできれば両回避ありにして灰を狭めたいヨ。初日のみなら回避なしありってのは、霊の投票COを見て偽占い師が真霊に黒判定出し放題になるからダヨ。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
|
|
■3.初日ＣＯでないならば、占霊ともに●▼回避ＣＯありとしたい。▼回避ＣＯありは真保護のため必要と考えるだ。占師の●回避ＣＯは片占を防ぐ為だな。貴重な占いでできるだけ確定情報が出るようにしたいだ。霊の●回避ＣＯありだが、占いは灰狭めに使いたいだ。ただライン情報の可能性もあるし、狼に逃げられるのが癪つうのもあって霊の●回避ありはあまり強く希望しないだ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
|
|
パン屋 オットー 午前 0時 28分→わしゃあ、戦術等に貴重な発言数を消費したくないのじゃ。まぁ、聞かれたらば答えるけどね。
霊能者の占い票回避ありの場合の意見としては、霊能者は占いをするぐらいならばローラーという考え方 逆に霊能者の占い回避なしという考え方は、せっかく狼を占い候補にあがったのに、回避で逃げられてしまう。と言う事じゃのう。どっちが良いか微妙だから、纏め役がみんなの意見を聞いて、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
|
|
あらやだわ。私とした事が。朝食の準備で忙しかったのよ。
それでは理由を答えるわね。 ■1.複数人（共有者and霊媒師）が現れてしまうと、狩人さんが困ってしまうと思ったからですわ。 ■2.霊能者の方はまとめ役として１ＣＯしてほしいの。共有者の方でもよろしいのですが、共有者騙りが一番困ると思うからなのよね。占師は潜伏でも良いかもしれないのですが、狼判断の材料が増えやすいように２〜３Ｃがいいわ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
|
|
最後は独断で決めてよいとおもう。それに、この村はフルオープンの意見が多いみたいなので、回避云々の話はなくなると見えるぞい。皆発言数を気にして飛ばしすぎないようにな。わしも終盤に余力を残すぞい。＠１４
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
|
|
■3.白能力者の安全確保の為に有にしておいた方が良いと思うわ。そこで語りが出てきたらまたみんなで考慮した方が良いと思うわ。
■4.まとめ役の方を占えば良いと思いますわ。あとゲルトでも可ですわｗ Ｍさんはなぜ雪解け水を飲んでいただけないのかしら？お残しは許しませんわ。パメラさんディーターさん気持ち良い食いっぷりありがとうね。ディーターさんは御代わりでしたね。 つ〔大盛りご飯〕 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
|
|
■4.まださすがに保留だ。
レジ0007＞神父の質問（神0029）と同じこと思っただ。あと２日目ＣＯと３日目ＣＯだと襲撃を挟む、挟まないでかなり変わると思うだが、どう考えているだ？ この辺で休ませてもらうだ。農家の朝は早いだよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
|
|
ダルマが共有者か。非対抗してもいいか？･･･しちゃうぞ。【私はダルマに対抗する共有者ではない】
リーザ＞霊COで回避しないようにするのが目的であれば、最初から初日COを希望すれば良いと思うのだが。投票COを希望する理由は何なのかきかせてもらえないか？あと、霊能者占い回避無しにして、初日に占われ、白確定になったら襲撃される可能性が高くなってしまうのだが･･･その辺りは怖いと思わないのか？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
|
|
雪解け水は冷たくて、歯茎にしみるのじゃ。わしゃあ、隠しておったが、入れ歯なのじゃ。なので、超冷たいものはちょっとご遠慮願いたいのじゃ。すまぬのう。レジーナ様がそこまで言うのならば、死ぬ覚悟で雪解け水飲みます。（モーリッツは水を喉に流しこんだ。）
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
|
|
あら。私ったら御代わり先を間違えてしまったわ。パメラさんもう１セットいかがですか？Ｍさんこれをどうぞ
つ〔どんぶり大盛りご飯〕 私も余力を残すために寝るとするわ。 それではおやすみなさい＠14 |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
|
|
村長が共COか…。【村長に対抗しない】
ジム00:29＞初回狂襲撃も真襲撃も、占機能崩壊という観点から見れば同等だな。狂襲撃の可能性は確かにあるが…。真襲撃を怖れて初回投票COなのと、狂襲撃の可能性を考えて初日COだったら前者を選ぶ、ってことだ。 狂が投票COした上で狂襲撃…霊よりは占でやる方が可能性高い戦略かな…。ちょっと考えてみるか…。まあ、占霊初回投票COで、狂の占い師投票CO＆狂襲撃があ |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
|
|
続)ったとして、真襲撃でも狂襲撃でも襲撃されなかった片占が怪しくなる。ただ、狂襲撃は味方を１減らすことになって、狼側にとっても戦術を狭める事になると思うから、そこまで危惧する必要はないんじゃないか…？真襲撃よりはマシな気がする。ジムは、狂襲撃に関してどう考えてるんだ？
|
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
|
|
＞オットー 回答しようか。★1に関しては先に確定能力者と書いたが気にしないでな。一番の安全性を求めたわけだ。全騙りがきたらオドロキだがまず無いだろうからね。2は議論を活性させるのが1つ、あと、回避COはどうも真でも悪印象になるし、狼にも逃げ道を与えかねないからだ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
|
|
〔どんぶり大盛りご飯〕
は、きついのう。でも頑張るぞい。わしも喉厳しいので、これから発言を控えるぞい。レジーナさんお腹本当に満腹でございます。わしゃあ小食なのです。どんぶり飯２杯が限界です。でも気持ちいい。＠１１ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
|
|
おっと、【オラは村長に対抗しないだよ】
レジ0042、0044＞共有者は相方が居る分騙りが出にくいと思うだよ。纏め役は確定能力者希望（共or霊）で、纏め役占い？確定能力者は白しか出ないだよ。 そいじゃ、本当にお休み〜。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
|
|
ジム＞屋00:49に追記。狂襲撃だとそれまでの判定結果の見方に対しても影響が出るか…。ただ狂襲撃の可能性は初日ＣＯの場合でもあるんじゃないかって思うんだが…。それはどう考える？
|
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
|
|
で、ここで、各決定時間の発表をさせてもらうな。【仮決定22時本決定23時】とする。コレは多数決だ。
そして、以降【第一声にて占い師CO】を行って欲しい。 霊に関してはもう少し発言が出揃ってからにするな。 で、私は行動時間の限界なので、失礼させてもらう。では。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
|
|
レジーナ＞･･･つまりは共有者であるダルマを占うということか？占い無駄になるぞ？
オットー＞回答有難う。なるほど、そういう意味だったのか。ここから回答な。俺的には能力者マジピンポント襲撃を何度も目撃したからありえなくは無いんだよな。で、オットーの言うとおり味方である狂人を削るのは、狼側は痛いと思う。だがその考えを利用して実は本物を襲撃しちゃったんじゃないか？と思わせることも可能じゃないか？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
|
|
続）で、初日COでも狂人襲撃の可能性は確かにある。だがその時点はもう真も騙りもCOして表に出ているよな？俺は潜伏しているときよりもCOした後の能力者の発言が聞きたいんだ。その理由は潜伏中は真も騙りも同じような雰囲気をだしているから判断がつけにくいからだ。それに対抗が出てからの能力者の意見も興味深い。ラインが読めるかもしれないからな。
すまん、第一声じゃなくなった･･･orz【俺が占い師だ。】 |
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
 |
|
プロ議題に答えてなかったな。■1.21:00以降だな■3.賛成。だが反対者がいるなら強行する気は無い。■6.鷹でもいいか？
次は初日議題■1.共有者に任せたい。恐らく対抗は出ないだろ。■2.霊は投票CO希望、反対者がいるなら初日。■3.有りで。霊能者を占いたくはないし、吊るなんてもっての他だ。狼側に利用される懸念はあるが、潜伏役を無理やり引っ張り出すことができるから必ずしも悪くはないだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
|
|
飯を食ってたら話がけっこう進んでるな。
【俺は村長に対抗する共有者じゃないぜ】それと【占いもできねぇ】さらに【決定時間了解】だ。そんで･･･ふむ。ジムゾンとニコラスが占い師ＣＯか･･･まあいい。俺も今日は既にちょっと眠いからな。質問その他は明日にでもさせてもらうぜ。 ［...は自宅に帰っていった］ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
 |
|
ごめんね〜。とりあえず、プロ議題から答えるね〜。
■1.深夜中心 1:00〜6:00 後は不定期で鳩対応。 ■2.任せるよ。 ■3.別にどっちでもいいよ。あるなら使いたいかな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 36分
|
|
とりあえず議事録は読んだ。
＞レジーナ 00:07＆00:42 対抗と被るのがあれだが…霊まとめは俺も疑問だ。霊能者がそううまく確定するとお思いか？ それじゃあ俺は寝る。占い先はまだ保留とさせてもらおうか。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 41分
|
|
■1.共有１ＣＯ希望。共有者がいるなら、共有者にＣＯしてもらうのが一番安心かつ安全だからね。ちなみに、霊１ＣＯまとめ役はは確定しないだろうし、立候補は狂人まとめ役を考えれば論外と考えﾄいるよ。
■2.占は初日ＣＯ希望で。早くＣＯしてもらった方が、議論が進みやすいと思うよ〜。グダグダになるのもアレだしね。霊は使えるなら、初回投票ＣＯ希望。純粋に狩人さんがあまり護衛先に悩まないですむようにね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 43分
|
|
（続）まぁ、この辺はある意味でセオリーといってもいいんじゃないかな。
■3．占は初日ＣＯゆえ、●▼回避はともにナシ。霊は、●▼回避ともにあり。霊の●回避ありは単純に能力者を占うのは無駄であると考えることと、▼回避はさすがに 能力者に無言で吊られろはちょっとねぇ。 と、とりあえず議題はこんなものかな。 あぁ、もちろん■４は保留ね。もう少しみなんなの発言みてから考えるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 57分
 |
|
■1.不定期。深夜は来れるわ。昼もたまにいる。
■2.仮22 本23 だけど、纏め役さんに従うわ。 ■3.投票ＣＯは使いたいわ。 □4.鳩は飼ってません。羊は飼ってるけど、うちの子たちは鑑賞用なの・・・よかったらレンタルしますの。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 3分
|
|
あああ。忘れてた。【僕は村長さんに対抗する共有者じゃないよ。】そして、【僕は占い師さんにも対抗しないよ。】ごめんねぇ、まだ、議事録もあまり読まないうちに議題回答してたから見逃してた。それじゃあ、またねぇ。
|
羊飼い カタリナ 午前 3時 6分
|
|
ざっと読んだけど・・・
【村長に抵抗しないわ】 【仮本時間了解よ】 ■1.共有1COにお願い。立候補は時間と占い一手無駄にするから嫌いなの。早めに出てきてさくさく纏めて欲しかったの、村長ありがと。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 11分
|
|
■2.占：初日CO 対抗でちゃうし、早く出てきて進めてほしいの。
霊：初回投票CO希望・・・だけど嫌いな人がいるみたい・・・なら初日COでお願いしたいわ。（ここはいつも自分の希望通りにはならないの、仕方ないわね） ■3初日フルオープン希望だから必要ないかな。霊能者さん、初回投票になるなら●なし▼ありで、占われないように頑張ってもらいたいの。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 21分
|
|
んと、言っておいたほうがいいのかな・・・？
【リナは占いなんてできないわ。羊も普通の鑑賞用だし】 非ＣＯしてとは言われてないけど、してる人もいるみたいだから、私の考えでしときます。 では、また明日ね♪ |
農夫 ヤコブ 午前 7時 48分
|
|
おはよう。【ごはん】【味噌汁】【厚焼き玉子】【韓国海苔】【たくあん】頂くだ。レジ、ありがとう。
占師が出ただな。【オラ、占師ではないだよ】 ヨア0241＞「霊は確定しないだろう」と言っているが何故だ？狼側が霊に対抗を出さない作戦は十分にあると思うだ。 んでは畑に行って来るだよ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
|
|
はいーおはー【パメラは占い師じゃないよ】【本決定・仮決定了解】
>アルビンさん[0:12] 占COは初日ってことだけど、霊はいつCO希望なのかな？ >モリ爺[0:42] フルオープン第一希望は、爺の発言時点では村長･ディー･ヤコブの３人(見落としてたらゴメン)。そんなにフルオープンの流れになってるとは思えないけど？ |
村娘 パメラ 午前 7時 54分
|
|
>カタリナ[3:11] ん？「初日フルオープン希望だから必要ない」ってことはカタリナは霊投票CO＜フルオープンなのかな？あと、村長に【抵抗】しない件についてｗ村長ーーーカタリナに何したのーーーー
★あと、霊投票CO希望の人は、霊の回避COが出た場合の対抗COをどうするかも言って欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 23分
|
|
ちょっとのぞけただ。占師ＣＯが始まったんで、霊は投票ＣＯがいいと思うだ。理由はオラの議題回答を参照して欲しいだ。投票ＣＯがないなら今日ＣＯだ。
パメ0754＞回避ＣＯ時は対抗は即出て欲しいだ。真の回避ＣＯ時はそのまま襲撃されちまうだ。それはちと悲しすぎると思うだ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 28分
|
|
おはよう。これから限定ジャンケン(分からない人は華麗にスルーしよう）をしに行くんで時間がないんだが、ちょっと質問だ。あ、これは非難や疑問じゃなく純粋に質問だぜ。
★霊の占回避ありを希望している人へ どうも占いを無駄に使いたくないから占回避ありだっていう意見が多いように思えるんだが(誤解だったら言ってくれ）、単純に考えて真霊１人に対し狼は２〜３人（占い師がＣＯしてるからな）、つまり占い回避なしにす |
ならず者 ディーター 午前 9時 28分
|
|
占い回避なしにすることで真霊に当たって占いを無駄にするデメリットよりも、狼に当たって占回避されないメリットのほうが大きいと思うんだ。
後々のライン考察のことも考えると、狼側にライン切り上等でのびのびと占い希望を出されるよりは、霊には占い対象にならないよう頑張ってもらうってことで、危険が大きすぎる吊り回避はともかく、占い回避はなしのほうがいいように思えるんだが……そこら辺の考えを訊かせてほしいぜ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 43分
|
|
おはよう…。【俺は占い師じゃない】【仮本決定時間了解】
初日占い師ＣＯか…希望変更させてもらう。 ■2.初日フルオープン希望。占初日霊投票だと狼側にも回避ＣＯって逃げ道がある点。回避ＣＯすれば占吊回避、or回避しないで村人らしく…等の戦法が取れること。それから占初日霊投票ＣＯでも襲撃の可能性は高いと考えるからな…。加えて、平気だとは思いたいが、突然死の可能性を考慮。 |
パン屋 オットー 午前 9時 44分
|
|
ジム1:01＞ああ…つまり潜伏の場合真がピンポイントで襲撃される可能性、それならば初日ＣＯで発言から判断材料って意見か。まあ、確かに潜伏案は能力者の潜伏能力にもかかってるからな…。狂襲撃のメリットは実は本物なんじゃって思わせる事。その場合発言から判断していくしかないか…。俺が占霊初回投票ＣＯ希望だったのは、狼側の作戦幅を狭められるって理由も大きいんだが…。神1:02は納得だが、それは真贋判断す(続
|
パン屋 オットー 午前 10時 0分
|
|
る方の意見だよな…。質問だが、ジムは潜伏しようとは考えなかったのか？発言の様子を見てると、あまり占吊にひっかかりそうではなかったと思うんだが。
ディタ9:28＞フルオープン希望にしたが、潜伏なら占回避アリだな。俺はどちらかというと回避ＣＯナシの方が狼側に逃げ道があるんじゃないかって考えだが…。まず狂の場合は無意味…どころかデメリットになる事。ラインが分からないばかりか、結局どちら陣営かも分からな |
パン屋 オットー 午前 10時 1分
|
|
続)い。回避ＣＯアリならば、狼側に当たって回避ＣＯしたとして、狼側を表に引きずり出せたからＯＫと考えるな…。加えて、偽占が真霊に黒出しの可能性だってあるだろ。黒出されてＣＯすると、イメージとしてマイナスだからな…。本当に狼なら問題ないが。占いに狼が当たって回避ＣＯナシだとすると、その場ではすんなり占われる事になる。その後ＣＯするか他の作戦取るか、考慮する余地があると思うんだが…。そこはどう考える？
|
村長 ヴァルター 午前 10時 39分
|
|
ざっと希望が見たところ、霊能者に関しても初日ＣＯでもいい、という案が見受けられるので採用したいと思う。よって、【以降第一声にて各自、霊能者ＣＯ及び非対抗宣言を行って欲しい】投票ＣＯを望んでいる人には申し訳ないが、第一声だと不安感がある、投票にしてもミスの可能性もあるので、こうさせてもらった。狩人の護衛先増の負担もあるが、この方針でお願いしたい。そして、■4の占い先もどんどん挙げていってくれな。
|
ならず者 ディーター 午前 10時 57分
|
|
おっと纏め役の指示が出ているな。【俺は霊能者じゃないぜ】
で、もう意味はなくなっちまったが一応。 オットー(10:00)＞まず狂人を占う場合、回避がありだろうとなしだろうとラインは見えない。占っても白判定だからな。それと回避ありで狼を引き、その結果実際に回避ＣＯをしたとして、それが村人視点で真霊と偽霊、どっちの意見かは判断できないだろ？狼を表に引きずり出したとはっきりわかるんなら、俺ももちろん占 |
ならず者 ディーター 午前 10時 57分
|
|
占回避はありだと思うぜ。で、真霊が偽占に黒出しされる可能性だが、それはそっくりそのまま狼が真占に黒出しされる可能性について言っていることと同義。しかも確率は２〜３倍、これはつまりメリットがデメリットの２〜３倍ってことだ。あとは…ああ、オットーが最後に言ってる占いで狼が当たって(以下略)ってやつだが、回避なしにした場合、占われた後のＣＯするかしないかっつーので狼側の作戦の幅が広がるっていうんなら、そ
|
ならず者 ディーター 午前 10時 58分
|
|
そもそも狼が当たった時点で「回避なしにしたことで狼側の作戦の幅を狭めている」からおあいこだと思う。
言いたいことが伝わってるかちょっと不安なんだがどうだ？回答になってるか？ さて、またちょっと出かけてくるぜ。＠10 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
|
|
【私は霊能もできないの、羊もただの観賞用だし】
＞パメラ 午前 7時 54分 投票ＣＯが第一希望だったけど、これってプロで１人でも嫌いな人がいると採用されないでしょ。だからきっとそうなるだろうと・・・村長には【対抗】しないわ・・・顔から火がでるって、まさにこの事ね・・・(〃_〃)ゞ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 56分
|
|
先に言っておくね。今日はもしかしたら、仮本時間に立ち会えないかもしれません。
週末は大丈夫です！ 今日も昼はいるんで、早めに●あげときます〜って、まだ２人来てないのね・・・。 病に倒れない事を祈るわ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 14分
|
|
【わしは、霊能者じゃ。】
わしは１００年の間世紀を超えて生きておる。死んだ奴の狼か人間かの判断なんておちゃのこさいさいじゃ。ふぉーふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ |
パン屋 オットー 午後 0時 34分
|
|
【俺は霊能者じゃない】
ディタ10:57＞考えはわかった、ありがとう。ライン等の情報を重視したいって考えか。俺は灰を狭めたいってのが大きいかな。回避ＣＯしたら、後は発言で判断。能力者占い→ラインが分かるかもしれない（狂or真の可能性あり）よりは、能力者回避ＣＯ+灰占いの方が、灰が狭まるからな。まあ、この話はもういいか…。 レジ00:42＞議題１理由→その場合霊潜伏なら問題ないのでは…？@9 |
村長 ヴァルター 午後 0時 41分
|
|
ほう、爺さんが霊能者か。
でここで言っておきたいことが一つだけあるんで出来れば聞いてほしい。【能力者同士の討論はやめてほしい】だ。互いに偽者と言いたいのはわかるが、それだと議論が進まんしキリがないと思うんだ。そこに時間と喉を使うよりも灰考察等に使って貰いたいのでな。もしよければ能力者には賛同してもらいたい。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 12分
|
|
ヴァンダレイ・ルー・ターマック→分かったぞぞい。わしが霊能者確定するかもしれん。そのときはそのときで、突然死の中に霊能者がいるかもしれんがのう。確かに自分が真だという事は霊能者偽った奴でも出来る話じゃ。【賛同する】
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 9分
|
|
ヤコ1d[07:48]＞あぁ、ごめんね。いかにも断定しているように書いてしまっているけど、可能性の追求だと思って欲しい。もちろん、霊確定すればそれはＯＫ。パンダが早めにでれば、思ったより早く真占が分かるだろうしね。僕としては、霊確定するよりもしない方が嫌だから、最悪のケースとして書いたんだ。説明不足を謝るよ。
あと、僕は【霊能者に対抗しないよ。】 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
|
|
そして、みんなごめんね。僕はちょっとリアル事情で占い希望を出せるかどうか分からないから、言いがかりになっちゃうけど、早めに出しておくね。
■４．●宿 占の２日目ＣＯの意図が分からなかったっていう言いがかり。ｗ それじゃあ、また深夜ねぇ。ノシ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 43分
|
|
＞レジーナさん00:07 00:42
■１の共有は、両潜伏希望って事だったのかしら？ なんだか謎が多いんで今日は●レジーナさんにさせてもらいますね。（私の理解が足りないのかもしれないけど）まだ全員揃ってないけど、出かけなくちゃいけないんで挙げさせてもらいました。初日なんで、気を悪くしないでね。 あと今日は、仮本決定みれないです。ごめんなさい！ |
少女 リーザ 午後 5時 54分
|
|
ふむ、霊COも始まってるのかい。【霊なんか見えないヨ】
占い師はジムゾン殿とニコラス殿、霊能者はモーリッツ殿とヤコブ殿かい。確認したよ。 ジムゾン 殿(24:47)＞ 初日COフルオープンだと狼への灰襲撃誘発できないし、能力者を食べ放題になると思ったんだヨ。 |
少女 リーザ 午後 5時 55分
|
|
また、能力者がはじめから全部出張ってると、能力者の思考を読まれてストーリーを立てやすくなると思ったからネ。投票COならたとえ真霊が白確定で襲撃対象となっても、夜が明けるまではわからんだろうし、対抗は投票ででてくるんじゃないかとね。回避されたくないっていうのは、初回COを許容するその理由付けってだけで重きを置いていたわけではないヨ。
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
|
|
う〜ん。占霊にそれぞれ対抗でちゃったか。それじゃあ、ラインを読んでいくしかないかなぁ･･･。えっと現状占ＣＯが神旅で霊ＣＯが老農ね･･･。といっても、まだ材料ほとんど何もないね。それじゃあまた後で。ノシ
|
パン屋 オットー 午後 6時 59分
|
|
占２霊２になったな…。デリバリーだ。つ【韓国風ビビンバサンド】【クロワッサン・マロンクリームサンド】
モリ00:04＞議題２・３が「どちらでもよい」って回答だが、霊ならここは自分に関わってくる問題。襲撃されたくないから潜伏がよい、潜伏嫌だから初日ＣＯがよい等の希望は特になかったのか？ＣＯ後に、こういった形で議題回答に突込みが入ることも予想できたと思うんだが…それはあまり意識していなかった？ |
パン屋 オットー 午後 7時 0分
|
|
ヤコ00:24＞「基本的〜困るだな」←ここは投票ＣＯ使用しない前提の希望だよな？ただ議題回答後半では投票ＣＯ使う話もしている。…3日目第一声ＣＯ想定で考えてたのか？投票ＣＯなら、1ＣＯの場合確定するよな…。投票ＣＯを外して考えたのは何故？
リザ17:55＞「能力者の思考〜からネ」←これはどういった場合を想定してるんだ？共有者のこと…じゃないよな。@7 |
村娘 パメラ 午後 7時 47分
|
|
たっだいまー
ってまだ帰ってない人がいるのね…。まだ時間あるし、占い先希望はもう少し考えさせてもらおっかな。 >モリ爺 オットーと被っちゃうけど、霊初日CO・初回投票COのメリット・デメリットについて、どう考えてたのかな？ |
村娘 パメラ 午後 7時 52分
|
|
>ディー[9:28]
今更だけど、一応回答。霊の占回避について。狼が回避した場合でも、霊騙りで１人表に出せたのでオッケーと思ってるよ。霊能者には申し訳ないけど、ローラーもありと思ってるしね…。占は発言から判断しにくい人に使いたい。あと可能性は低いけど、狂人確定白の霊能騙りも無いとはいえないし。 とりあえず、おやつおやつ♪オットーさん頂きます♪【韓国風ビビンバサンド】【クロワッサン・マロンクリーム |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 9分
|
|
ただいまもどりましたわ 急いで皆さんにお夕飯作らなくちゃだわねｖ それとログ拝見しなくちゃね！
その間にこれ読んでいただけら幸いですわ。 神父さま01:01 旅人さん02:36＞ 対抗がでたらの話ですわｖ 一番恐ろしいのは他の方も言っている狂襲撃。これが一番堪えますのよ〜 もし２組以上騙りが出たら黒自らがいそうですしね。村民の方の騙りが無ければの話なんですが･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 12分
|
|
ってあらヤだ！すでにCOが始まってますわ…そんな流れでしたっけ？ これじゃあ獣に襲われるフラグが立ってしまいますわ！おそろしや〜！
第一…狩人さんがどなたを守っていいものか困ってしまいますし、私はそこが怖いのですわ。この村には3人+1人の獣人間が居るというじゃありませんか…恐ろしい…私は皆様の安全を第一に考えたいですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
|
|
あ、そうそう遅くなっちゃったわね。
【ダルマさんに対抗するお友達ではないわね】 【イタコ（霊能者）じゃないわよ】 しがない民宿経営の村民ですわ 【花占いすら出来ませんわ】 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 15分
|
|
戻っただよ。先ほどは同じ発言繰り返してしまい申し訳なかっただ（新しい議事録見ようと更新したら、前の発言をしてしまっただ）。
オト1900＞分かり難い文章で申し訳なかっただ。投票ＣＯの有無が決まってなかったんでああなっちまっただ。 「基本的に〜初日ＣＯ希望」→理由１「３日目〜困るだな」（投票ＣＯなしの場合）、理由２「あと回避ＣＯ〜癪なので」理由３「オラとしては〜あるだよ」（投票ＣＯ有無によらず） |
農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
|
|
オト1900（続）＞「ただ、まず霊から〜と思うだ」（オラの希望）→理由「つうのは〜」となっているんだ。判ってもらえただか？
ヨア1409＞回答ありがとうだ。ヨアとしては霊確定させるのは村側有利になると考えているから、あの発言になったんだね。了解だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 18分
|
|
オットーさん 0:34＞霊潜伏も考えたのだけども、獣側は後手になる霊よりも先手の占を騙ると思ってたのよ〜 そしたら両能力者出現状態でしょ？ わたしもテンテコマイよ やっぱり高をくくるという事はよくない事…ということかしらね。あらまぁ？私結構占い候補に挙がっちゃってるのね…無駄1なっちゃうわってハラハラよ…
つ 夕飯 [五穀米] [海鮮サラダ] [マンモスの骨付き肉] |
村長 ヴァルター 午後 8時 18分
|
|
で、軽く議事録を読み流してみたのだが、今日に関しては23時の本決定一本で行きたいと思うがいいだろうか？爺さんが22時半に●を挙げると宣言してくれているので、その点も考慮しての判断だ。今日くらいはそれでもいいかな？と思ったんだが。反対がある人のみその旨を宣言して欲しい。別に理由は要らないので。
|
行商人 アルビン 午後 8時 23分
|
|
はいはい。ただいまです！さっき、ざっくばらんに読み返してきましたけど、とりあえず占い希望より、【僕はヴァルさんに対抗する人じゃありません】【霊さんなんて見えませんよ】【占いなんぞできません】
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 35分
|
|
村長1241＞【賛同だ】
ディタ0928＞悩ましいところだと思っているだ。回避ありなしどちらにもメリット、デメリットがあると思うだ。ただオラは、狼が回避ＣＯで逃れたとしてもあぶり出せたと思えるんで、やや占回避あり派だ。 村長1040＞もしや、リナの弱みを握って･･･？ ●希望はもう少し考えたい。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
|
|
おや、みんなだいぶ帰って来てるようだね、おかえりダヨ。
＞オットー殿(19:00) 共有者の事じゃなくて霊能者や占い師さ。偽が対抗の推理や癖なんかを見てSGをつくるときの参考にされたりとかって言う意味ダヨ。例えば対抗の占い希望先を気にするタイプだったら敢えて仲間を上げて外させるとか、相手て希望にかぶせるとかだね。上手く伝えられなくて申し訳ないね。まだ判らない部分があるならまた要求しておくれ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 54分
|
|
みんなお帰りーって、まだ２人帰ってないんだ…ちょびっと心配
>オットーさん[9:43] 「占初日霊投票ＣＯでも襲撃の可能性は高い」っていうのは、占い師初回襲撃の可能性ってことでいいのかな？私は共１占２COだと、狩人が守ってる可能性が高いから襲撃しにくいって考えてるんだけど。まぁ、今更な話だけど余裕があったら回答してほしいな。 >カタリナ[11:53] 回答サンクス♪村長は括って固めて埋めとくかな♪ |
少年 ペーター 午後 9時 13分
 |
|
ただいま。昨日は寝落ち、今日は寝坊・・・最悪だよ〜｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
議事録読んで議題に答えるね。とりあえず、【僕はヴァルターおじちゃんに対抗しないよ。あと、占い師＆霊能者じゃないよ。】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
|
|
よしよし。今日はＥカードでがっぽり儲けてやったぜ。
が、ちと遅くなっちまったみてぇだな･･･正直すまねぇ。 ヤコ、パメ、オットー＞回答ありがとう。根本的に俺と考え方が違うのが、狼を「炙り出す」とか「表に出す」って表現の受け取り方、それと真霊１人に対し狼が２〜３人いるっていうことの大きさをどう捉えているかっていうところだな。まず炙り出す・表に出すって表現だが、ぶっちゃけはじめから霊ＣＯしてもらった |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
|
|
もらったのと大差ないと思ってる。確かに狼を適材適所に置かせない「かも」しれないが、どうせ狼側がフルメンバなら、大抵は占霊両方に騙りを出すわけだし、そんなことが占回避されるデメリットよりでかいとは思えないんだよな･･･。それと、けっこう大きいのが確率の問題。これは「狼２〜３：真霊１」がそのまま「メリット：デメリット」が実際に生じる確率だと考えてもらえばわかりやすいか？もちろんどちらの方法にもメリット
|
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
|
|
メリットとデメリットはあるんだ。実際にそれが起こる確率を考慮するのも大切だと思うぜ。
ちなみにもう無意味な議論なんで、この件に関しての回答はいらないぜ。 なんてこと言ってたら、おっ、ペタ、こんばんはだ！ あとは･･････トーマスのやろうはどうしちまったのか･･･ |
パン屋 オットー 午後 9時 30分
|
|
お、ペタ来たな。お帰り。
レジ20:18＞すまん、よくわからないのだが、占２ＣＯになる→霊潜伏は希望しなかったって事か…？？占騙りは出ない方が俺としてはびっくりなんだが…。それと宿20:09回答の神と旅の質問だが、2人は違うこと聞いてるのでは。 ヤコ20:15＞投票ＣＯなし→初日ＣＯ希望→「ただ〜」希望って事か。投票ＣＯあり場合の希望を言ってなかったのが気になったんだ。投票ＣＯは賛成派みたいだし。 |
少年 ペーター 午後 9時 34分
|
|
■1：共有者さん１ＣＯの纏め役就任が希望だよ。相方さんは潜伏で、トラップを仕掛けたいと思うよ。
■2＆3：初日フルオープンが希望だよ。回避ＣＯありだと、せっかく見つけた狼に逃げられる可能性が高いからね。それに対抗が出れば、狼側を引っ張り出せるからね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
|
|
ただいま戻った。ふむ･･･ニコラスが対抗か･･･。お互い楽しくやれるよう頑張ろう。よろしくな。そしてモーリッツとヤコブが自称霊能者か･･･。【当然私は霊能者ではない】
モーリッツ13:12＞突然死の中に霊能者がいるかもってどういうことだね？君が霊能者じゃないのか？ ディーター＞00:47のリーザの質問時に軽く触れた「占われて白確定になったら襲撃される可能性が高くなって怖い」。こう思っていた。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
|
|
パメラ07:54＞対抗COの回避ありだ。もし回避COしたのが本物であれば信用がちょっと下がり気味になると考える。そんな状態で投票COで対抗COを募ることになったら、狼側は霊能者に対抗を出さないで、信用が下がった真霊能者を襲撃するんじゃないかと考えた。襲撃することによって真霊能者と確定はするものの、狼側を表にひっぱりだせなかったり、仕事をせずに向こうに行くのはメリットがなさ過ぎるからな。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
|
|
オットー＞うん、まあそんな感じだ。俺はすぐさま表に出たかった。初日CO希望者が多かったら独断でCOするつもりでいたぐらいな。潜伏するのはどうも苦手だったので襲撃が怖かったし、占吊に絶対にひっかからないとは言えないしな。でも様子を見ていたら女将が占い師潜伏を希望していたから、潜伏の可能性もちゃんと考えて議題回答したつもりだ。あとな、村人は確かに能力者の真贋を判断する側かもしれない。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
|
|
続）でも占い師は霊能者の真贋を判断する側でもあると考えた。
リーザ＞回答有難う。なるほどな。襲撃されても対抗が投票ででてくるか。でも対抗が出ずに終わったらどうする？霊能者が仕事しないで任務終了になってしまわないか？ レジーナ20:09＞つまりは対抗が出てこないと考えていたわけか？もしそうなのだとしたら何故そう思ったのか聞かせてもらえないか？ ダルマ＞俺21:37〜オットーへの発言参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 51分
|
|
ペタくん、旅人さん、お帰りなさい。お夕飯をお食べになってｖ
オットーさん＞あらまぁパン屋さん！いつもお世話になっていますわ…ただね…質問の意図がよくわからないわ…ごめんさい、ちょっと読みにくいからかしらね？ 占騙りの方で来ると思ってたから、占COは2〜3COで共有者地雷など仕掛けて見たらいかがかしら…とつなげる予定でしたが、COが始まってしまった今は状況が変わってますわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 51分
|
|
＞ジムゾン殿(21:38)
初回COだって、投票だって対抗は出るときは出るし、出ないときは出ないと思うヨ。どうしても出したいなら、能力者潜伏＆回避COありにして狼をつもるしかないと思うヨ。 フルオープンにして真霊が確定して、真霊初回襲撃されるのと変わらないと思うヨ。もちろん確定したら護衛される可能性はあるけど、その所為で真占襲われたら嫌だからネ。霊も重要かもしれないが、占師保護を第一に考えたのサ。 |
少女 リーザ 午後 10時 3分
|
|
トーマス殿はまだみたいだね、心配だヨ。
さて占い希望だが、●アルビン殿似させてもらうよ。 ちょいと発言が少なめなのと無難な感じがするのが気になってね。潜伏してるのかなって印象なだけサ。言いがかりになってしまってすまないヨ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 3分
|
|
リザ20:45＞ストーリーたてやすい＝SG候補に仕立て上げやすい…ってことか。ただ、その場合、誘導できるのは対抗（真）だけで他の灰にとってはあまり影響しない気もするな…。
パメ20:54＞ああ、占初回襲撃の事だ。共１占２だと襲撃しにくいかどうかだが、実際そんな事ないと思うからな…。状況によって襲撃先は決めると思うから、あまり関係ない、というのが俺の考え。まあ真贋がほぼ同程度の場合に限られるが…1 |
パン屋 オットー 午後 10時 4分
|
|
続)d占いで判定が割れない場合、発言から極端な差は出ない場合が多いからな。占真狂だったり2d狼が占われたり…って場合、大して躊躇わないのでは。判定が割れた場合は多少変わってくるかな。
レジ21:51＞つまり狼側は占騙りに出るのみで、霊騙りにはで出ないと考えたってことか。霊が確定する前提での議題回答→共両潜伏で地雷→占は2or3日目COってことか？霊騙りに出ない前提だと結構ムリが出てくると思うが… |
少年 ペーター 午後 10時 6分
|
|
■4：●レジーナおばちゃん・・・追従と思われてしまっても仕方ないけど、発言の内容に若干の違和感を感じるんだ。能力者ＣＯに関することもそうだし、占＆霊が２ＣＯになることはよくあることだと思うんだ。言いがかり＆追従になっちゃうけど、僕はレジーナおばちゃんを希望します。
|
少年 ペーター 午後 10時 10分
|
|
＞リーザちゃん
アルビンお兄ちゃんの理由が、発言が少なめ＆無難な感じがするって言ってるけど、僕もそうだよね？僕じゃなくて何故アルビンお兄ちゃんなのかの理由って何かあるのかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
|
|
オト2130＞オラの希望は「投票ＣＯ無しの場合、占霊初日ＣＯ」「投票ＣＯありの場合、初日霊からＣＯ始めて、霊２ＣＯならば占師も初日ＣＯで、霊１ＣＯならば占師初回投票ＣＯ」となるだ。うまく伝えられなくてすまなかっただ。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
|
|
村長2134＞霊ＣＯは初日か初回投票ＣＯになると思ってただ。んで初回投票ＣＯの場合も考えて、霊だとばれないようにすること、占吊に挙がらないように誠意を持って話すことを考えてただ。うまくいってたかどうかわかんねぇけんどな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
|
|
＞モーリッツ 00:04＆00:05
昨日はスルーしてたが、霊能者としてCO方法と回避COについて｢どちらでも構わん｣というのは主体性が無さすぎではないか？何も思う所は無かったのか？ ＞ヤコブ 00:24＞オットー 00:23 今さらですまんが、占い師投票COのメリットがわからん。一度も発表できずに喰われる危険など冒せないし、2日間占い情報なしで過ごせというのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 13分
|
|
喉を大切にしたいのですわ。皆さんの質問にまとめて答えさせていただきますわね。
バラバラの日にちにCOした方がいいと思ったのは、狩人さんが動きやすいようにだわ。能力者の方が一回も仕事せずに亡くなってしまうのを無くす為での発言ですのよ。事件も起きていない今、こんなに深くツッコまれると私もこまりますわ…。もう答えてる質問ですしね…これでよろしいでしょうか…？＠7 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
|
|
＞モーリッツ 13:12
対抗と被るんだが、｢突然死の中に霊能者｣とは？霊能者はあんたじゃないのか？ ＞占い回避CO無し派全員 パンダになった者が霊能COすれば確かにラインはわかるか。だが、パンダになってからCOした霊能者を素直に信じられるか？それに誰かが言っていたが、狂人が白確定してからCOしたらどうする？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
|
|
＞ジムゾン 21:37
俺だって対抗を攻撃するのは好きじゃない。能力者がすべきなのはそれよりも村人の説得だしな。仲良くとはいかんが、まぁお手柔らかにな。 占い希望はまだ決めていないが、今日は意見が見えにくい者を挙げるつもりだ。レジーナは怪しいが、狼っぽくは見えない。オットーにも質問を投げはしたが、狼ならもっと慎重に発言するんじゃないかと思っている。 |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
|
|
村長遅くなってごめーん
■4.●ヨア 理由は…勘。強いて言うなら寡黙の中から選んでみましたってとこかな…？何か用事があったせいみたいだけど。さすがに１日目じゃ、そんなに強烈に押す理由なんか見つからないってのが本音。レジさんの思考はかなり独特だなぁ、って思ってるけど、占い先に上がりすぎな気もして外したよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
|
|
■4.●ペーター 年2206、年2210で「追従、発言が少なめ、無難な感じ」が自分に当てはまるとしていて「狼なら自分で言わない」の白アピールに感じただ。まぁ言いがかりなんで勘弁な。
ニコ2213＞黒発見時ＣＯ、或いは黒発見時別による投票ＣＯで情報が残せると思うだ。占師の初回投票ＣＯのメリットは、占機能破壊が初日ＣＯより起こりにくいことだと思ってるだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
|
|
ヤコ22:11＞何度もすまんな、了解。占初回投票CO理由は言ってるが、初日霊COの理由は？
ニコ22:13＞メリット：屋00:22。＋ピンポイントで真占食われる可能性低めに見積もった＋狼側→灰襲撃で真襲撃できるかは賭け要素が大きい点。屋9:43、22:03でも言ったが、占初回襲撃が嫌だった。だから占霊初回投票CO希望。占初日CO→初日フルオープンの方が狼側の戦略幅を狭められると考え→希望変更 |
村娘 パメラ 午後 10時 42分
|
|
>神父さん、オットーさん わざわざ回答ありがとう。
>村長 ヤコちゃん、占ペーター希望出してるよ ／宿青羊妙年娘行屋者木｜神旅｜爺農｜長 ●纏宿宿行宿青＿＿＿＿｜＿＿｜＿年｜＿ |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
|
|
とりあえず占い希望だけ先に回答しておくぜ。
■４.●オットー。占い師投票ＣＯ希望がちょっと気になってるってのが直接の理由だが、まさかこれだけしゃべってくれてるやつをいきなり吊りたくないし、占うんなら早いうちに占っときたいってのが本音だ。これだけの発言力だと、潜伏狂人の可能性がちと怖いっちゃ怖いんだけどな。 ちなみにレジーナの発言は狼っぽさとは別次元な気がするからスルーしたぜ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
|
|
■4.●ヨアヒム
まず、レジだが、気になる発言が多い＆発言から判断が難しいのでは…って気はしてる。ただこの注目のされ方を見ると…どうなんだろうな…。あえて希望からは外すよ。寡黙よりが結構多いな…アルペタヨアリナ…か。寡黙複数の場合は灰狭めの意味も込めて占いに。ヨアは2:41多少断定気味？だったのと、2:43セオリー発言が気になったので希望。言いがかりだな…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
|
|
トマは大丈夫だろか。
レジの議題回答は怪しくて突っ込みどころ満載。んだども逆にそのせいで狼側ではないんでねぇかと思っちまってるだ。思い込みは危険だけど。 オト2235＞条件付で初日フルオープン希望だ（理由は農0024、農2015参照）。んだから霊は初日ＣＯ希望となるだ。占師は霊１ＣＯとなった場合にのみ投票ＣＯってことだ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
|
|
とりあえず占ってみたいと思うのは3人。アルビン、カタリナ、ヨアヒムだ。この3人は無難な発言かつ、他人に絡みにいっていない。ペーターも該当するんだが、彼はさっき現れたばかりで判断不能だ。
＞オットー 22:35 回答に感謝する。だがやはり序盤の情報が少なくなるなどのデメリットの方がはるかに大きいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
|
|
ちょっとお待ちになって村長さん！ 私まだ占い対象あげてないわｗ まとめ役の方を占うのは立候補だったり対抗が出てきた場合ですわ。ちゃんと申し上げなくてごめんなさい…。まだ事件も起きていないし…ってのんびりしてた私、いけないわね。既にゲームはスタートしているわよね。出遅れたわ…今からスイッチ入れるわｖ 遅くなってごめんさい。
●ペーターくん 理由：追従っておべっか使うって事よね？誰に？って事で占い対象 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
|
|
モーリッツ＞ところどころに発言を大事にする思考がわかるのだが･･･何か無駄に発言増やしていないか？例えば00:04と00:05。一言に纏められると思うのだが･･･。あと00:40に言っていたら「戦術等」っていうのは考え方を述べるのも含まれるか？そうだとしたら考え方を述べずにどう理解してつもりなのかを教えてもらいたい。
リーザ＞回答有難う。霊能者よりも占い師保護を優先したってことか。なるほどな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
|
|
アルビン00:26＞ディーターが10:57で触れているが、能力者が占われて白確定になったとしても、白確定＝真にはならないのでラインがわかるとはいえなくないか？
レジーナ＞回答有難う。咽がきついようなので有効に喋っていただきたい。 ■4.●ヨアヒムを希望だ。立ち位置的に気になったのが者娘宿女青羊。者と女は発言を見ている限り内容がとてもしっかりしているので除外。娘は適度に質問し、 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
|
|
パメラ君、ディーター君、改定の回覧をありがとうな。で、レジーナ君、まぁアレは私自身？だったので、改めてあげてくれてうれしいよ。でも、追従は意味が違うような？で、そろそろ本決定だが能力者の意見がそろってないのでもう少し待ってみる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
|
|
みんなお夕飯食べてくれないのね…ママ…寂しいわ…今日はタナバタなのに…泣いてなんかいないんだからッ…
実はリザちゃんもある意味占って欲しい対象なのｖ 少女と名が付いていながら発言からは漢を感じ取れるからですわｗ でもふざけないでちゃんとやるって決めたからにはビシッとやるわねｖ ディーターさん＞限定ジャンケン…あなたも好きね…KAIJI…むふふｖ |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
|
|
続）適度に喋っているのでステルス狼っぽいのだが･･･19:54の質問は狼っぽくないと考え除外。宿は注目を浴びすぎ、既に票を集めているのでSGっぽい感じがする。で、残るは青と羊。発言を見比べていると青の方にはもっと喋れるのにわざと抑えている感があったのでちょっと怪しくみている。なのでヨアヒム占い希望だ。
占い希望提出が遅れてしまって申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
|
|
アルビンもペーターもこのままの発言ペースが続くなら吊りかな。俺の序盤のやり方はいつも多弁放置、中庸占い、寡黙吊りなんだよな。で、占うとなると喋ってくれる奴の方が白確定時に役に立ちパンダになった時に情報を落としてくれる。さて、どっちがいいか…。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
|
|
…って疑い先が対抗と思いっきり被ってるじゃないか、おい。
しゃぁない、決めた。●カタリナ 理由は発言量とコアタイムの違いだ。あと、ヨアヒムも気になるが対抗の希望と被るのであえて外す。 |
少年 ペーター 午後 11時 13分
|
|
＞レジーナおばちゃん
追従≠おべっかだよ。すでにレジーナおばちゃんを占い希望にヨアヒムお兄ちゃんが挙げていたでしょ？僕も同意見だから、追従になるけどって書いたんだよ。『ついしょう』ではなくて『ついじゅう』です。同じ漢字でも読み方で意味が変わるんだね。ちょっと勉強になったよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
|
|
(ざわざわ･･･ ざわざわ･･）
レジーナ(23:01)＞わりぃわりぃ。それじゃ。[五穀米] [海鮮サラダ] [マンモスの骨付き肉]、遠慮なくいただくぜー。 限定ジャンケンは･･･おう。かなり儲かったぜ。Ｅカードでもな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
|
|
>神父さん[23:01] えーっと、私の[19:54]質問って…？[7:54]のことかな？些細なツッコミごめん、何かのついでで答えてくれると嬉しい。
はっ晩御飯食べてないーーーー私としたことが！！！いっただっきまーす♪@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
|
|
トーマスさん大丈夫かしら…？あと40〜50分までに来ないと…店締めになってしまうのに…流行病かしら…狼より怖いわね…
占い師さんは占いセットできるのかしら…？ みなさんへ…夜食つ[チョコラスク][牛乳] |
少年 ペーター 午後 11時 16分
|
|
狼である決定打が見つからないから、寡黙を吊るって意見は僕も賛成だよ。その対象が僕になってしまっても、それは僕の発言能力が足りないからだし、発言力のある人が残った方が議論が発展するからね。まぁそうならないように僕は頑張るだけだけどね。ただ、現状発言する内容が見当たらないんだよね・・・
|
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
|
|
モーリッツ＞俺的にはモーリッツがなにを言っているか意味不明なんだが･･･俺占い師COしてるんだが、それでも占うかい？それならそれで別に良いが。その場合俺が誰を占うかも言ってほしい。あと、どう意味がわからないのか指摘してほしい。精一杯説明させてもらう。
パメラ＞指摘有難う。お察しの通り07:54だ。･･･ミスはCOOLじゃない。これから気をつける。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
|
|
モーリッツ…ジムは占い師COしてるんだが…
つ[チョコラスク][牛乳]夜食いただくよ。 ディタ22:43＞気になった理由を聞いても？俺としては情報が少ない等のデメリットもあるが、そこまで妙な案でもないと思うんだが…。@1 |
行商人 アルビン 午後 11時 28分
|
|
ほいほい
■４●レジーナさん 一回の会話が大きいんですよこの人。それでどこに疑う理由があるかと言われたら何も言えませんが、僕は一日目の占いでとりあえず白確が欲しいので。めっちゃ、いいがかりですがこれで。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
|
|
モリ爺は神父が占ＣＯしていることを見落としているだな。むう、どう見るべきか。仲間きり（or狂を占う）のつもりだった？真占師を単純に見落ち？
レジ＞[チョコラスク]頂くだ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
|
|
【本決定●ヨアヒム君】でいく。
まず得票数1位の女将に関しては占うべき対象とは思いにくい。で、次点のヨアヒム君を占うことにした。寡黙で判断のつきにくい者が多いので灰を少しでも狭めるための判断だ。占い師から希望が上がってるのは少し気にはなるが、これでいきたいと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 32分
|
|
っと、【本決定確認、異論なし、だ】希望通りだしな。投票先もCOOLにヨアヒムに合わせておいた。
アルビン＞白確定が欲しい･･･っていうことは白狙いの占いってことか？ ヤコブ＞（狂を占う）と言っているな。占い師が狂だと何故思ったか聞かせてもらいたい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 33分
|
|
トマさん…
>商人さん[23:28] 白確が欲しい、って理由は何なのかな？もう共有者1COで出てるし、潜伏狂人の可能性もあるから、あんまり白確に重要性を感じないんだけど…？ 夜食いただきまーす♪夜食は別腹♪[チョコラスク][牛乳] |
老人 モーリッツ 午後 11時 37分
|
|
神父 ジムゾン→鳩からだったので、ちょっと占い師ＣＯしている事自体見失ってしまったのじゃ。あと、戦術等は、纏めのページ等で書いてあるので、そこまでいっぱいは発言したくないと言う意味じゃ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
|
|
【本決定了解だ】村長、初日の纏め役ご苦労様。
オットー(23:25)＞ああ、単純に俺の中の損得勘定からいくと、損する確率が高い気がするってことだ。それとかなり手馴れた感じがするのに、その意見「だけ」他よりだいぶトリッキィだと思ってな。 アルビン(23:28)＞白確がほしいってはっきり言っちまうのは・・・ そしてトーマス･･････ |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
|
|
【本決定了解】
…希望通りなんだけど、妙に票が集まってしまって微妙な気分だったりして… >神父さん[23:32] あの、また細かくツッコミますけど投票先では無いですよ…占い先ですよ… |
行商人 アルビン 午後 11時 41分
|
|
パメ＆ジムさん
う〜ん。白確が増える＝信頼できる人が増える。と、とってくれませんか？序盤で白確が出てくれれば、議論が活性化すると思うので、白確の人が欲しいと思ったのです。まぁ勿論、狼さんが当たった方が嬉しいですけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
|
|
ワシは、レジーナさんよりかは、ヨアヒム占いたいのう。
旅人 ニコラス →わしゃあ、主体性などないのう。どちらでも構わん。そもそも、個人的には初日ＣＯ派だしのう。確定しなくても、灰から一匹狼側を引っ張り出すという事事態が霊能者の仕事だと思っておる。 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
|
|
＞ペータ殿(22:10)
私が希望出した時点で、ペータ殿はまだ戻ったばかり。まだ今から話すようだったら悪いと思って今回はよけさせてもらったんダヨ。なんだい、占いにあがりたかったのカイ？ちょいとその質問は狂人ぽく感じるヨ。単に疑問に思っただけだろうけどネ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
|
|
村長＞把握した。
モーリッツ＞回答有難う。ふむ。見失っていたのだな。で、質問の意味が違うぞ。俺的には戦術等の「等」の中にはモーリッツの考えも含まれるのか？ってことな。質問の仕方が悪かった。すまない。 パメラ＞･･･orzもうとことんCOOLじゃない俺を殺してやりたい･･･。今度こそは気をつける。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
|
|
＞アルビン殿
占・霊両COにより、白く感じる人を狙うよりは、判断しずらいと思う人、もしくは黒く感じる人を積極的に占い先にあげるほうが良いと思うサ。頼もしい人を占って白がでたら、みすみす狼のエサになっちまうからネ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
|
|
【本決定了解です。】う〜ん。まだ、出先で、議事録もろくに読めてないけど、僕が今日あまり話せていないのはリアル事情ね。まぁ、別に占われること自体は構わないんだけどね〜。とりあえず、本決定は消極的了解って感じかなぁ。占１手無駄にするのは心苦しいけどね。
|
パン屋 オットー 午後 11時 49分
|
|
【本決定了解】
ディタ23:39＞ああ、なるほど。納得かな。回答ありがとう。…と思ったら回避COありの方なのか…。うーん。はっきり言うと、占回避アリナシは好みの要素も多いと思ってるからな。まあ、理由はわかったよ。ただ、その場合霊回避アリ派全員に当てはまる気もするな…。 アル23:41＞白狙いで白確が出る→狼側の餌になる可能性が高いと思うんだが…そこは考えなかったのか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 51分
|
|
アルビン＞回答有難う。なるほど、そういう捕らえ方ならおかしくない。だが、狂人が騙りに出てきていて灰に紛れ込んでいたら例え白確定でも信じることができなくなってしまうぞ？その辺りはどう思う？それに頼りになる人を占って、白確定にでもなったら信頼はできるが、白確定になったとたん狼に食べられてしまったら、終盤きつくなると思うぞ？あと、信頼できる人を増やすための白占い狙いならそれがセオリーになっているんじゃ？
|
少女 リーザ 午後 11時 52分
|
|
＞アルビン殿(23:49)
ディータ殿ではないけど、白狙いはあまり歓迎されないのサ。積極的に狼を探してないってことになるからね。 まとめ役が不在の場合は、狂人で無さそうな白確定者を求めての占いもありだが、今回はもうヴァルター殿が出ているからネ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
|
|
>神父さん いえいえこちらこそ、重箱の隅ツツキで…
>商人さん[23:39] えー、ずばっと言うと、割と黒要素に見られがちです。 ちょっと今日は寡黙気味の人が多かったんで、色々事情があるとおもうけど、明日以降の発言に期待するよ♪ 個人的には寡黙占＞寡黙吊なんだけど、今日の状態だとどっちも厳しいネー |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
|
|
眠いな…。結果発表したら寝るわ。
＞パメラ 23:55 ちょっときつい言い方かもしれんが、俺は寡黙を占って白になっても役に立たんし、パンダになっても情報を落としてくれないと思っている。だからできるなら寡黙は占いたくない。その辺りどう思う？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
次の日へ
|
|
【本決定了解だ】
神父2332＞別に占い師が真狂だと思ったと言ったつもりはないだよ。神と老が狼側と仮定した場合、モリ爺の●神が「仲間きり」なら神狼、「狂を占う」なら神狂となるだ。神が真ならば老は「真占師を単純に見落ち」。３パターンのうちどれだ？とふと思っただけだ。 |