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少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 8 名。
神父 ジムゾン 午後 5時 32分
………あ、ヴァルターさんが…。
私が馬鹿な事を言っていたからでしょうか…物凄くごめんなさいすみません。 オットーさん…村側の為か狼側の為かは存じませんが、今まで有り難うございました…。 お二人のご冥福をお祈り致します…そしてハトさんを連れて離席致します。 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
村長さん襲撃・・ですか。
判定結果が気になるのですがこれから23時ごろまで鳩が飛ばせそうにありません。 村長さんとオットーさんの冥福をお祈りして、ここは失礼します。毎度遅くてすいません。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 34分
リーザさん>私が少ししょんぼりしていたのは、真かもしれない霊能者を吊るのに反対していた訳ではなく、極々個人的な理由ですのでお構いなく…。超吊る派ですとも。
ローラー自体に好き嫌いは無いですけど、始めたローラーを停めるのは気持ち悪いので嫌いです。 状況的に真贋が確定すれば話は別ですが…やるならやる、やらないならやらない。 途中で決め打ったのが間違いで、真能力者だけ吊っていたら目も当てられませんから… |
農夫 ヤコブ 午後 5時 36分
今日はパメラさんにぼくが育てたスイカを割ってもらったよ。
うん、さすがパメラさん。女性らしい繊細な手さばきできれいにまっぷたつ。 【パメラさんは人間だよ】 スイカはみんなでどうぞ。村長さんと墓下のみんなにもお供えするよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 48分
鳩ぽっぽ。村長、村長が…。また白が減ってしまった。村長オットー、頑張るから天国で見守っていてくれ。つ【<@花】狼としては狩人避け+灰を残す作戦だろうな。とりあえずまとめ役リーザが生きててくれててよかった。
ペータ−とパメラの投票先が謎だが時間に間に合わなかったのかな? >ヤコブ えっと誰の発言からかは忘れてしまった…。今日は鳩からで昨日の議事録見れないので、帰ってから質問に答えさせてもらいます。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 48分
離席まで時間が少しあったので覗き…パメラさんは人間でしたか。
もしもの可能性を恐れ過ぎましたね…すみません。 議題には後程(多分明日の朝)回答しますが、■2.でうっかり偽の占い師を残すと、白い人に黒を残していかれる危険が大きいです…良く考えたいと思います。 ………それでは、今度こそ離席です。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
議題サンクス!
■2▼モリツ。昨日の回答がなんだか違和感というか。リーザに「多数決でなく〜」と諭すあたりも、独断できるリーザに何を今更…という感じだし、仮決の変更もなんで今になって…昨日は仮決後もみんな発言していたし…と思う。村の利益になることを言って疑われないようにする狼みたいな印象を抱いた。 ちなみに仮決の変更は反対だ。2400に仮決出すと追従が多くなってしまいかえって個人の意見を吟味しに |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
議題サンクス!
■2▼モリツ。昨日の回答がなんだか違和感というか。リーザに「多数決でなく〜」と諭すあたりも、独断できるリーザに何を今更…という感じだし、仮決の変更もなんで今になって…昨日は仮決後もみんな発言していたし…と思う。村の利益になることを言って疑われないようにする狼みたいな印象を抱いた。 ちなみに仮決の変更は反対だ。2400に仮決出すと追従が多くなってしまいかえって個人の意見を吟味しに |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
教会への帰路は暇なので、現時点で回答出来る部分のみ回答。
■1.●アルビンさん。 理由変わらず。でも彼は白でも黒でも納得してしまいそうなので…片占いは怖いかもです。 ■3.答えたのがつい先程で、灰は状況あまり変わっていない為、娘を除いて変動無しです。 ■4.もう少し考えさせてください…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 31分
■2.昨日の占霊の内訳予想を元に発言致しますが…もし屋狼で農狼なら、彼を吊った時点で終了。
老偽の場合、人を狼、狼を人と偽る可能性が高いかと思います。 上から、暫定ですが▼モーリッツさん。 …単純且つ楽観的過ぎるので、この回答は後で変えるかもです。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 34分
吟味しにくくなると思う。二重投稿orz
■134は灰の昨日の▼●希望を見ないと答えられないな…本当に申し訳ないが誰か貼ってくれたらすぐ答える。一応4を三人挙げとくと、ヨアヒム、カタリナ、モーリッツと見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 35分
モーリッツさんは、色々と村の為に発言してくださっているのですけど……仮決定時の変更提案は、狼側が決定を覆す余裕が欲しいのかとも思えるのですよね…。
ついでに私は参加し易い更新時間の村民になった筈ですので、あまり仮決定・決定時間を夜間に変更をされると困るかなぁ…な所です。単なる我儘ですけど。 |
少女 リーザ 午後 6時 36分
わっかんね・・・・
ぺーたー・でぃーたー・あるびん・じむぞんの中に@1か。まじでいるん?吊り回数少ないから余裕なのかなぁ。ほんとうに楽しみたいために襲撃してるのか。。。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 43分
戻り。雰囲気悪くなるかと思って我慢しようと思ったが言わせて貰う。ただこれより以後の発言はゲーム外のこととして考えてもらえると助かる。
まず昨日提案の仮決定時間変更について。仮決定後本決定まで対抗占い師が来ないとかゲームとして成り立たない。 村、狼どちらが勝つにしても勘で勝負とかやる意味あるのかね? リーザについての注意もそう。まぁ多数を取るというまとめ役はスタンスとしてはありかもしれんがね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 43分
ただ用があって来られないのも仕方ない。
特にディーター、何回注意しても名前を間違える。 そんなので白印象を持つのはおかしいと言うかも知れないが、どうしてもそう見えてしまうんじゃよ。 もしお前さんが狼側で、意図的にやっておるなら論外。 発言を以って白く見られようとする意図はない。ただこれではゲームにならない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 46分
エピにもなっておらんのに言うべきことではなかったかもしれんがね。
ただこういう発言をした以上、発言内容など以外で白、または黒に見られるのは不本意じゃ。 以降は儂は自発的な発言はしない。今日は▼モーリッツ。あくまでも議論の上でやるなら明日儂は突然死してもよいよ。 またこれについての言及は不要。双方議論を尽くすために発言は使用してください。以上。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
名前間違えは俺が悪かったしもう間違えないので勘弁してください…
モリ爺がなぜ怒るのかわからないんだがそんなにメタ推理っぽかったか?なら謝る。 だがゲームを投げるような真似はしないでください。こっちだって少ない手掛かりで一生懸命推理してるので。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
じっちゃんがまた小芝居で信用買いにきた!文字通りまとめ役なんだから、好き勝手していいならオットー吊る前にいえってんだ。てやんでい。
つ昨日の占い吊り希望ね。 _神者農老年屋娘商長 ▼屋老年屋屋年屋屋農 ●商商神商神商神娘者 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
だがこれだけは言わせてもらいたい。名前間違いは悪かった。だが俺は議題に積極的に答えたりパメ吊反対やオットー決めうち賛成を主張し、言動で村人と信じてもらえるよう頑張ってきたつもりだ。むしろ突然死しようとするような責任感ないやつに名前間違い云々言われたくないぜゴルァ!!
…コホン。議論に戻ろうか。リーザ表ありがとう。用事が出来てしまったので議題にはあとで答えさせてもらうぜ。ノシ |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
モーリッツさん…人でも狼でも、勝負を投げ出すような事はしないでください…確かに私などは勘で生きていますけど、出来る限りはと頑張っているのです。
きちんと考えられる方からすると、不真面目に映るのかもしれませんが…。 そして言及不要と申されましても、今どちらの占い師を残すかで瀬戸際状態なのですよね…。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 10分
リーザさん…頑張ってくださっている方に、その態度は無いと思いますよ…。
それにああいった形で演技をする方でしたら、人だろうと狼だろうとフェアではありません。それこそゲームを壊す行為になりますので、モーリッツさんは本気だと思います。 |
少年 ペーター 午後 7時 14分
鳩からただーいま☆
あにうえーw!!鳩餌ギリギリで覗けて一撃したら力尽きてしまったんだけど、気持ちだけは一緒だったからね!! 投票は忘れてたけどいじってないから、見れなかったと言うよ。 しかし………リザ。俺あのままだったらミスリーダーもいいとこだって言ってたぞ。まあ全てが明らかになれば解るがな… |
少女 リーザ 午後 7時 19分
場をぶち壊すわけにはいかない!という大人の事情を理解して謝って戻ってくるなら許してあげます。自分がしてる行為がゲームとしてありえないこととわかってるでしょう。いいですか?心では何を考えようと表向きは笑顔で最後までやり遂げるべきです。てか続行してもらわない困るので戻ってきてください;;
|
少年 ペーター 午後 7時 29分
爺さんが言ってる事はもっともだ。敵味方無しに戻ってから言いたい事言って来る。
あと、初心者にとってパンダは意外と「おいしい」んだ。きゃーwやり手にみえるぅw?とか何故か褒められてる気がするし質問来るし注目浴びるし、白寄りに見てくれる人は村との疎通を促してくれるしね。この村でパンダは苛められると思うから(笑)白出してよく彼女守ったと思う!!英断だよ!! |
少年 ペーター 午後 7時 36分
バニラの気を揉ませてるな(笑)すまん。
夜戻ります。俺はモリ爺ちゃんを擁護しまくるぜ!!素で!! じゃまたね。ちなみに今後はどういう流れに持ってこうと考えてる?僕とちょっと違うのかなと思って。良かったら教えて下さい。 …狼が赤でもお互いの出方を探り合ってる気がする…(笑)負けないぜw |
村娘 パメラ 午後 7時 59分
遅くなりました。質問等を頂いていたので、まずそれに答えます……。
>オットー4d08:50 確かに、勝手な印象で、黒よりとかを考えていました……。ゲームとはいえ、相手にしているのは、生身の人間だということを少し忘れていたかもしれません。頑張っている人に対して、少し失礼な考え方だったかもしれません……。カタリナさんに対しては、ローラーと言うことだったのに、一人だけ吊られて、あとの能力者の人たちは吊ら |
村娘 パメラ 午後 7時 59分
あとの能力者の人たちは吊られなくなる、ということになると、ちょっと悪いかなと思ったのです。オットーさんならいいということではないんです……。でも、オットーさんがそういう風に感じるかもしれないということくらいは、想像できてしかるべきだったと思います……。ごめんなさい……。
|
村娘 パメラ 午後 7時 59分
>リーザ4d15:16
ニコラスさんを共有者っぽく思ったのではなくて、共有者っぽく無いと思ったから、襲ったのかなと思いました。霊能者さんが、白白を出しても、ラインがはっきりしなさそうなことが理由だと思いました。 |
村娘 パメラ 午後 8時 8分
>モーリッツ
仮決定、本決定時間に参加できなさそうな時間帯の村に、入るべきではなかったと、反省しています。あと、よくわからなくても、時間がかかっても、とにかく書く、という姿勢が私には欠けていたように思います……。申し訳ないと思います。決定時間に参加はちょっと無理なのですが、議題回答などはもっと努力します……。すいませんでした……。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
モーリッツさん、こーゆー切れ方されると正直、真にしか見えないわけで…orz
確かに昨日、ぼくが居留守を使ってたのは事実だから、その辺はちょっと申し訳ないけどさ…。 対抗とは仲良くやるのが理想だけど難しいね…。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
これまでもどっちにも絡んでないから、突然やることもないと思うよ。
まあ、最初から不利な戦いだったんだ。最後まで村を引っ掻き回せればいいよね。まあ、勝てたらもっといいけど。がんばろう。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
モリ真要素>そうか?まあその位ハンデハンデ。
僕は爺は本当にゲーム放棄した黒に見られてる気もする…ので▼モリに反対してみる。バニラはでーーんと構えてればいいんだ。余裕もってフォローしちゃうとかさ。まあ何かは働きかけて見る。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 54分
作戦なんて何も考えてないよ(笑) どういう流れも何も、最終日、ジジが何とか生き残るだけさ。
ぼくはとりあえず、ジジと仲間と思われないように切りまくってるだけ。もし、明日ぼくが生き残って占いになったら白出すけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
リーザさん提供の、昨日の占い希望表を見たら、結構私が挙がっていたのですね…。
見返して理由を拝見すると、総じて白黒判断が付かない…と。 それは私の不徳の致す所ですので申し訳ないのですが、ただ一つ。 パメラさん>前日までの印象を引き摺って黒に寄るのは良いのですが、前日の理由って…狼仲間に別れを惜しんでいるように見えたというアレですか? |
少年 ペーター 午後 10時 10分
ただいま。今日プールだったんだー(パタパタパタ)[...はうちわで扇いでいる]
女風呂はぬるめで出口にカキ氷とキンキンに冷えた。男湯は温泉と見せかけて冷水にドライアイスだ。誰だか知らないけど風呂に腐ったスイカ入れないように。 [...はキンキンに冷えたコーヒー牛乳・フルーツ牛乳・米のとぎ汁を用意した] |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
ペーターさんが解説してくださったので放っておいたのですが、それは印象論ですらないですよ…せめて判断が付かないような駄目内容であっても、議題回答の内容から見て頂きたいです。
貴女は白確なので、訳の分からない所で疑われたくは無いですよ…。 あとディーターさん…年●青示したの私なのですが、それで▼年止めて▼神にしたい程怪しいですか?私……。それって狼なら、物凄く墓穴ですね。 |
少年 ペーター 午後 10時 14分
バケツで氷水かぶりたい人はここ置いとくね。
[...は大きく息を吸い込んだ]申し訳ありません! ▼は仮も本も見てないのでできませんでしたー! …まずは僕がかぶろう。[ザバーーーーーーー] …さて議事録読んでくるか。 |
少年 ペーター 午後 10時 30分
参加時間帯のまとめ:(参加時間)仮本希望時間
【妙】(昼/夜は多分)13:00〜17:00 【老】(10:00〜18:00) 16:00or22:00 【農】(不定期)16:00〜17:00←これは; 【者】(21:00〜1:00)24:00 |
少年 ペーター 午後 10時 37分
妙と老と神が昼間。あと大体夜か。ふーむ…。
何だろうな。25:00位に仮で本決定更新付近とかにすればいいのか?書いといて何だけどうまい方法が思いつかないな;あと、木と妙がどこかで言ってたけど僕寡黙寄りだったのか;(発言してるつもりでいた…恥ずかしい)思いつく限り喋ります。 |
少年 ペーター 午後 10時 48分
パメラ>確定白おめでとう♪ところでRPって知ってる?パメラもアンニュイな雰囲気出してるそれね。パメラ落ち込んでるの人を襲ったから?とかいうのは考察と違うよね。これ僕の好きな本[http://wolfbbs.jp/]白から見たらこの状況複雑過ぎて訳解んないよね。当然だ。何を話していいか解らないと思うけど、もう疑われる事無いから本読んで色々試してみたらいいと思うよ。
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村娘 パメラ 午後 10時 58分
ジムゾンさん>すみません……。
ペーターさん>すみません、私はRPというものをはき違えていたかもしれません……。 とりあえず、まとめてみました。青狼として、霊能の真贋を元に考察すると、能力者さんの組み合わせとしては、屋真なら、 @農狼:羊狂:灰狼、A老狼:羊狂:灰狼 |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
羊真なら、
B農狼:屋狼:灰狂、C農狼:屋狂:灰狼、D農狂:屋狼:灰狼、E老狼:屋狼:灰狂、G老狼:屋狂:灰狼、H老狂:屋狼:灰狼、 BEの場合は、ローラーが終了したら、村側の勝利です。BEになりそうな場合は、狼側の人は、ローラーに反対する立場になると思います。ここで、老はローラー推進していて、農は反対、羊はまあOKといった感じで、屋は反対……これをふまえると、 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
Bの場合、屋と農のローラー反対の姿勢は、しっくりくるように思えます。しかし、狂人が騙りをしていない可能性は低いようにも思えますので、強くこの意見を推すことは出来ません。
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村娘 パメラ 午後 10時 59分
なので、ローラー推進、反対を基軸にラインを考えると、消去法で、A、B、C、Dが残ります。
Aである場合、ローラー推進の利点は、吊り回数を増やし、最終的に灰の中の狼を生かすこと。Bの場合は、上記の通り。CDで、狼側の人がローラーに反対する利点はあまりなく、可能性は低いように思えます。とすると、消去法でAかBが残ってしまいます。 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
ここで、AかBの時に、ローラーをしないことの村側の利点を考えると、「灰を狭めることが出来る。占いの結果を知ることが出来る。吊り回数の温存が出来る」と言うことになると思います。
ローラー推進・反対で組み立てているため、おかしなことになっているかもしれません……。とりあえず、私はこの結果から、Bが怪しいと思うので、 ■4.は今のところ、青農屋?かなと思います……。 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
妙の昨日の●▼は流されやすい多弁からノイズを払拭するのにいい決断したと思う。oO(残される村人の理由はミスリードだとも聞くが)で、ざっと見て一番流されやすいのはディーターお前だー(泣!!質問投げたり発言多いのは良いけどもう貴方位なら唯発言するだけじゃなく次の段階に行っていいと思うよ?!発言する前に見直そう!落ち着こう!名前コピペでもいいから!最終局面で貴方が残った時物凄く不安だ!頼むぞ(泣!!
|
少年 ペーター 午後 11時 10分
とりあえず、皆の頭がパッション気味での▼爺は絶対反対。氷水ぶっかけるぞ。印象に流されすぎ。僕も客観的事実拾って色々考えてくるからちょっと待ってろ。かなり待ってろ。僕遅いから。
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少年 ペーター 午後 11時 19分
とりあえず皆モリ爺から指摘された事網膜はく離になるくらい見て見るといいと思うよ。僕は狼だからいいや(?)がんばろうぜモリ爺!!!!(?
というか何か、モリ爺さんはこの村初心者多いから自分抑えて初心者に学習するチャンスを与えてるっぽいなー。経験させたいから残すと言ってくれたPBみたいに。それに僕は報いたい。力無いけど。てか村人…モチベーション下がってないかな…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
ペーターさん色々すみません…有難うございます。
何かもー…ちょっと泣いていいですか?な脱力気分になってしまって…… 冷水風呂にでも入って頭冷やします。頭冷やして議題考えてきます…。@9 パメラさん>何が悪かったのか、理解してくださったのであれば幸いです…。そして占霊ラインの導き方が同じなので、何となくシェイクハンド。 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
狼2騙り・真農屋・農vs年…
今まで考えた説を逆から見て見るんだ… 言いたい…orz 村のヒーローになりたい…。 モリ爺吊ったらバニラ僕に黒出しで手数足りないけど村のパッションする様をニヤニヤして見ながら負けとかでもいいかもね。あんまりだらけるようなら。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
…僕の背は小さいけどかがんでくれたら抱きしめてあげられるよ。[ぎゅう]…あのね。モリ爺自分吊りで皆脱力してると思うけど、それまでの経緯を皆見てみようよ。モリ爺は何を警告してるのか。文句言う前に、自分がモリ爺にそんな事言わせた要因が無いかどうか考えてみて。文句を言う前にだ!!!!これは敵見方関係無しにね。気が済んだら水風呂入ってさっぱりしてしんどかったら無理せず寝ましょうよ。僕もバカな鳩飛ばすから。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
こんばんは。
ペーターくん、ぼくも氷水をもらおうかな。反省することもあるし、言いたいこともあるけど、それはエピにしておくよ。今は狼を退治することを最優先にするべきだ。スイカも冷やしておくよ。 ■2.▼モーリッツさん。ぼくはこれしか言いようがない。ローラーは仕方ないかも知れないけど、せめて最後の黒を見つけてから吊られたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
いや、作戦考えてないって言っても、ジジをどうやったら生かせるかはちゃんと考えてるよ。
とりあえず、今日、パメに白を出してしまったので、狩人にGJを出されると占灰ローラー出来てしまって詰む。(パメ狩とか共有者が灰にいなければ別だけどね) よって、GJは絶対に出されてはいけない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
なので明日の襲撃先は悩むね。狩人の守りは妙と娘のどちらか50%。ここを博打で襲うよりは、狩狙いで神父襲撃もありかなあ…。明日、50%が通ったとしても、明後日の襲撃先がなくなるし。ただ、もし村人を襲ってしまうと痛すぎるので検証してみて。
|
少年 ペーター 午後 11時 50分
パメラ>超GJ☆惚 れ た w
むぅ。皆農真に見てる所を僕が農偽-老真っぽい根拠でも拾ってくればいいのかな?灰考察まで喉持たないかもしれないけど議題には答える。 氷水かぶったら頭も気持ちもリセットね。…爺ちゃんはカキ氷で。(あー...考察できるかなーorzいやいや気持ちが大事。) |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
もが。遅れてしまいました。戻りましたです。んと、実は今日、ものすごく眠くって、、、考察途中で寝落ちちゃうかもしれませんです。はい。すいませんです。 ねむ ねむ
あと、なんだか色々あったみたいですが、最後まで頑張りましょう! ん〜、と、そう、ね、頑張りましょう! 先にお墓に行った方々のためにも。色々あっても、色々なくても、頑張りましょうね。 |
少年 ペーター 午後 11時 55分
ふー…僕も暴れすぎた…ごめんね…orz
うーん…妙は共明かす気無いのかな。「4人の中に一匹〜」の候補に入ってるアルビンとかブラフかな。(なんか色々わかんなくなってきた)紙に書かないとよくわかんなくて…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
さて、被るか。[氷水ザパー]ぶるる。ペータ−ありがと。
数々の暴言・失言お許しください。根がならず者のせいか、口調がだぜ形式のせいか、俺の言葉はきつめだと自覚しています。疑われたら頭に来るのも当然だと思います。特にトーマスさん、カタリナさん、モーリッツさん、疑って&口調がきつくて申し訳なかったです。そして名前を間違えたみなさん俺の発言で不愉快にさせたと思います。申し訳ないです。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
狩…案外バニラについてて欲しい…。
妙か娘だね…。気持ちとしては妙>娘。 娘は餌にされるために白出しされたのでは説を匂わせたらそっち行ってくれるかなー。灰襲撃は僕が回避しなきゃならない▼が多くなる。狩>共候補を●希望にしてパンダか襲撃…かな。▼老でバニラが残るのが理想だけど僕は偽老信者って事で吊られるかも。うー!困った。ログも読み返さなきゃなんないし…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
これからゲーム上新たに疑う人も出てくると思いますが、疑うのは狼探しの意図であり個人を攻撃するつもりは全くないのでよろしくお願いします。あと、モリ爺が戻ってきてくれて素直に嬉しいです。
また、俺は意見が流されやすいのも自覚しています…これも一重に勉強不足のため、精進します(_ _) さて次は議題に答えるぜ!! |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
ところでリーザちゃんの相方さんって…今日占いローラーするのならば地雷が有効に活用できるとも思いませんし、そろそろ灰狭め目的で出てもいいんじゃないかなって思うんですけどどうでしょう? 狩人さんの守護分散にもなりますし、投票COがいいかなって思いますけど、リーザちゃんやジムゾンさんのことを慮って今発表しても大して変わらないと思いますよ。どうなんですかね? 今の状況で潜伏するメリットって何かありますかね
|
少年 ペーター 午前 0時 13分
アルビン>思った。こりゃアルビンか?
えーと、灰吊りの猶予はあと一回って誰か言ってたかな?このままだと僕が一回回避すればいいのか。村的に無駄な灰疑い灰吊りはもう命取りだから、明かさなければ明日あたり妙の占先から共が生きてれば予測できると思うんだよね。妙食べられたら地雷も解除なんだけどなー…。 妙>占先 かな? |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
……反省終了。
アルビンさん>リーザさんの相方さんですけど、占い師が片方でもいらっしゃるうちは、偽判定抑制の為に隠れていてくださった方が良いのでは…?と思います。偽判定怖いです。 正直メリットはこれくらいなので、灰に居るなら疑うべき人を減らす意味で出てきて頂いても良いのですけどね…。 |
少年 ペーター 午前 0時 19分
ちょい戻り。神>でも、これ以上無駄に灰吊り、灰占するのも村にとってはもったいなくないかな…。うまくいけば狼が隠れる所が狭まって、確実に狼を排除できるかもしれないよ。まぁ判断は任せる。
|
少年 ペーター 午前 0時 24分
ん?昨日の老食いから考えてみたんだけど…
何があり得て何がありえないのかよく解らなくなってきたorz (11:47)あと、僕に対して言うことあったら今言って。直すからorz |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
ペーターさん>そうですね…灰が狭まるのは非常に魅力的です。
このまま何も告げずにリーザさんが亡くなった場合、出てきた自称相方さん(灰)は信用出来ないですし…。 私に判断を任されても少々困りますので、その辺りは当人のリーザさんにお任せ致します。 では、そろそろ休ませて頂きますね…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
>ジムゾンさん
あ〜、なるほど。そうですね。偽判定抑制のメリットはなかなか大きいですね。ただ偽占が残った場合、黒ヒットしても当然白出ししてくるでしょうし、判断に困りませんかね。リーザちゃんが襲撃されてしまう場合も怖いんですし。 ただ(灰狭めとか言いましたけど)、白確の中にいるとしたら(パメラさんだけですけど)逆にCOするメリットはなさそうですね…。了解です。判断任せます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
共COについては、片占する以上地雷として残す方が村としては得な気がするぜ。確かに俺個人としては灰狭めてスッキリさせたいんだが…リーザ視点で灰が三人なら問題ないんじゃないかな?
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
老襲撃もあくまでもGJよけ。狩人が守ってないところとして提案したんだよ。
神が昨日、ミスでメモを貼ってしまった「昨日占い師を襲っても、ローラーを進めている以上村側に吊り数が増えるのみ。得策では無い。多分に今後も無いと予想。襲うなら白…占い先は無しで、そろそろ判定を割りそうな予感。」が、狩人の思考だと思う。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
あ、そっか。潜伏した方がいいっぽいですね。地雷の有効性は疑問ですが、リーザちゃんが襲撃されても、対抗が出なかったら確定。出てもどちらか一方が狼の、2分の1の勝負に持ち込めますから、今日か明日投票COした場合の「灰3人+片占い」の状況と比較すると、やっぱり潜伏の方が分がいいですね。・・・見落としあるかな? まぁ、あんまり言及するのもあれですね。リーザちゃんに任せますよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
共オープンで灰考察は楽になるけど、メリットもそれだけしかないような気が。でも、相方さんの生存確認だけはしておきたいね。騙りしかCOしなかったとかになると終わっちゃうし。
■4.潜伏狂は以前も言ってるけど考えてないよ。まあ、潜伏狂なら、このままローラーを続ける方針なら、確実に終わるから除外でいいよね。 考えられるパターンは、[老青羊年][老青羊商][老青羊神] |
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
[老青羊者][老青屋年][老青屋商][老青屋神][老青屋者]。
羊真のパターンは相変わらず、 カタリナさんの発言を読み返す限り考えにくいよ。あるとしたら屋吊りに反対したディーターさんが入る[老青屋者]のパターンかなあ。これもしっくりこないね。 …と、ごめん、今日は氷水かぶりすぎて風邪ひきそうだから、やっぱりもう寝るよ。続きはまた明日。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
休むと言いつつ突っ込みをば…。
アルビンさん>お亡くなりになった白確さん達を忘れておいでですよ…対抗が出なくても、灰が相方名乗るなら手放しで信用は出来ません。むしろ、対抗が出た方が分は良いですね…きっと。 では、本当に寝ますー…。@6 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
あ、ジジが聞いてることの意味、勘違いしてたかな。「言いたいこと」ってのはモーリッツさんにだよ。
どんな状況であっても、ゲームを放棄するようなことは言わないで欲しかったからね。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
ただいまっと!(モグタン風)
ん〜アルビンさんは共有者探りですか?狼さんだとしたらう・か・つですね〜。まだまだ発表するきはございません。狼側の安全なえさになっちゃうしね。でもヒントあげちゃいましょう。リーザの相方さんは依然顕在です。ま、私が襲われて共有者二人出たときはがんばってくださいとしかいえません。 |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
>ジムゾンさん[24:43]
ん? 相方襲撃時、リーザちゃん襲撃時にCOじゃありませんでした? だから生存前提で話したんですけど…。生存前提なら灰から1COなら確定じゃないですか? って、なんか私の共非共を探ろうとしてませんか? いや気のせいだったらいいんですけど。私は共有者かもしれませんしただの村人かもしれませんし狩人かもしれません。ふっふっふw 確かなのは狼でないことだけです。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
だめ。ごめんもう寝る…。
明日15:00〜19:00は鳩禁止区域入るから早めに仮出してくれると助かる…。議事録読み返し無理っぽ。最低議題の答えだけ出すから…。 共のCoは今日よりもっと後の方がいい気がしてきた…。あたま回らん…。@8 |
少女 リーザ 午前 1時 6分
ここまで生かされてるなら、人も少なくなってるし私も議題考えちゃおうかな。占いにも頼りがたいしね。グレースケール!黒:商>年>神>者:白
こうですね。 商.てか昨日の、パメ賛成とモーリッツの多数決で決めるな!ってのが誘導されているようにしかおもえない。そこへきて共有者についての言及。狼探しに尽力しているようにみえて逆に知っている側からの整然としたミスのない発言なのか。 |
少女 リーザ 午前 1時 7分
年.狼をある4人に決め打ちすれば、名がでまくった3日目でもスルーされている。今になって非常に黒
くみえてきた。序盤にくらべ発言量が増えたといっても、印象を強調しあいまいさが残る。今日も冷静に説得してるようにみえるが特に狼探しにはなっていない。 神.逆に能力者からこれでもか!ってぐらい名が挙がる。今一番のSG対象?発言内容に殺気が足りない。やさしい人なのか。自身の占いにはあまり抵抗がない模様。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
とりあえず、冷水を浴びて、いろいろと考察しました……。
■3.白:者商<年<神:灰 者:名前間違いが多いのですが、そんな目立つ行為を狼側の方がするかどうかと考えるとしないように思います。狼なら、白印象を得るなら、他のやり方があるように感じます。質疑応答が多く、狼を探す姿勢が強い印象です。白っぽく思っています。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
商:村側の利益になりそうな発言をたくさんしておられて、狼側の人っぽくないです。屋を信用したいとしつつも、決めうちを恐れているところなど、村人側の印象です。
年:上記の狼予想をふまえ、農屋偽と考えると、吊り先や占い先に挙げられていて、農屋偽のラインで考えると白いです。上の方の発言を見ても、老吊り方向で進んでいるところ、反対意見を出しているところは狼っぽくないです。現状では、白っぽいです。 |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
神:昨日は、ローラー反対から、ローラー推進と揺れ動いていて、流されやすい村人のような印象を受けます。しかし、姿勢は私と同じく(すいません……)発言に情報が少なく、判断が難しい感じです。灰です。
■1.●ジムゾン(灰考察より、最も黒よりなので……) ■2.▼ヤコブ(上記Bの考察より)これで終わらなければ、Bではなかったと言うことになりますね……。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
■3 黒【神<商<年】白
状況のみから判断。昨日商●娘。【−1】前▼娘を出したのは神。【−1】老屋●先は商。【+2】農屋▼は年。【+2】農●は神。【+1】初日青●は年。【+1】このままだと計算は年3商1神0。(数高いほど白) このうち俺は農真屋真と見ているので、真:偽を1:0.5として農老屋の▼●先に掛け算すると、年3商0.5神0。順位変わらず! 状況は年が圧倒的に白い。約三倍!! 鳩故証拠見落御 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
者.確実な白印象。村人ならこうあるべきだね!っていう模範です。
て私が一番印象爆発!な書き方かorz 2.吊りに関しては、どっちから吊ろうが両方吊るんだからあんまりかわらないきもする・・・情報量の多さから、つーか最後までしゃべってもらおうじゃないの!ってことで▼ヤコブかなぁ。 4.農羊青商。こうじゃない?思慮深い占い師、村を混乱させる霊能者、寡黙な潜伏狼、理論派の多弁狼。完璧な編成じゃないですか! |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
というか、すいません。そんなことにOK出すのに、大事な喉は使う必要はないですよね……。とりあえず、投票先をリーザさんにさせてもらって、休ませていただきたいと思います……。明日の朝、顔を出せたら出します。@6
|
少女 リーザ 午前 1時 26分
>ぱめら はい、まだ人数的に問題ないので私でいいです。
>でぃた いい得点票だけど、じむぞんに関しては、カタリナが1日2日と●神なんだよねぇ。これがひっかかってるんだけど、疑われてるとおもってあえて神だしなのかな? カリカリ決定でもだしときますか。ま、私のきぼーなんだけど! 【●アルビン】【▼ヤコブ】 でもみんなが疑うならじむたんかなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
あ、正確には黒】神≦商<<年だな。
■1、商神年の印象は横並びだが、俺は俺の計算を信じるぜ!というわけでとりあえず三倍の洗浄力のペータ−は白と見て除外。神と商の差は僅差のため俺の印象を加味しよう。うーん…激しく迷う。頭が禿げそうなほど悩む。だが個人的に手強そうなアルビンを見たい。腹黒そうなアルビンの真実を見たいwよって【●アルビン】 ■4 商爺羊青か神爺羊青。商と神は印象ではまったく差がつかない… |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
■2.【者】昨日から印象変わらず。関係ないですけど[5d25:11]がナイスです。中国人になってますし、思わず笑ってしまいましたよ。良く解釈すればいつもどおりの灰考察をすると印象変わらないから視点を変えてみた。悪く解釈すればあからさまな印象操作(掛け算てw)。でも昨日の印象を引きずって良い方向に解釈してしまいますねぇ…。白決め打つならばここ。
|
ならず者 ディーター 午前 2時 1分
すまん。俺計算間違えてた。じつは文系です。あとリ−ザ指摘ありがとう。それも加味するぜ!
フィルターなし:白】商3<神2<年1【黒 羊偽老偽フィルター:白】年2<商1≦神0.5【黒 羊偽農真フィルター:白】年2.5≦商2≦神1.5【黒 …疲れた。検算は各自してくれ。屋偽は作る元気ない。間違い指摘歓迎。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
それと計算する人へ。【偽の指定先→1倍、真の指定先→0.5倍です】俺さっきここ間違えた。
下の表も間違ってる…一番下は羊偽農偽フィルターだ。疲れて頭まわってない… 簡単に考察。羊偽のみ決めうちだと、爺偽でも農偽でもペタ上位。よってペタ白と判断。商と神も爺偽でも農偽でも順位かわらんな。ただし差がいずれも0.5と僅差なので俺の印象加味。(略、下の■1参照)よって●アルビン。 ああもうだめぽ寝る(-.- |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
【神】昨日からさほど変わっていませんが、今日共有潜伏のメリットを提案したのは白印象。ローラー派、「慎重な方」と言う印象だったので、灰から出た場合に手放しで信用できないと言うのもその性格に矛盾なしで違和感なし。ただ、聞き方が能力者探しのようにも受け取れたので(自分からふった話で恐縮ですが)、そこは若干黒印象。自分占い可宣言の受け取り方が悩みどころ。[1d12:05]「狼の保存食として盾になるのも悪く
|
行商人 アルビン 午前 2時 16分
悪くない」も、個人的には悪くないことないと思うので、さらっとした占い回避狙いだったのかも?なんて邪推。モーリッツさんヤコブさんどちらが偽でも初日○ジムゾンさんなのが仲間切りかと邪推。
って、ディーターさん、私も文系です。なんか掛け算がいきなり出てきておもしろかったんですよ。計算合ってるかもしれませんけど私には分かりません(笑 数字嫌いなんです。行商人アルビンです。 |
行商人 アルビン 午前 2時 27分
【年】昨日から特に印象変わらず。今日の発言にはやさしさを感じましたが、白印象にも黒印象にもならず(ごめんなさい;;)。と言うかむしろ発言時間の纏め等、発言数稼ぎのようにも見えたり、してしまう私を怒らないでくださいなのです。
ディーターさんの考察を見て私も占い先吊り先から考察しようと思って議事を眺めていたんですけど、だめです。眠いです。なんだかんだでこんな時間まで起きてしまいました。続きはまた明日 |
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
ちょ、ちょっとまった!もっかい計算しなおしたら微妙に間違えてる?混乱させてすまん。
【最新計算表】 羊偽老偽フィルター:黒】年2≦神1.5<商0.5【白 羊偽農偽フィルター:黒】年2.5≦神2<<商0【白 |
ならず者 ディーター 午前 2時 46分
リーザの提示してくれたカタリナ●神が二日間の情報で、神が得点伸ばしてきたな。
ミスリードしたくないのでもう一度。みんな俺のうっかり加減を知ってるよな?【検算してから表を信じてくれ】【引き続き屋偽を信じる人からの屋偽フィルターも募集中】 |
ならず者 ディーター 午前 2時 54分
あぁ…【黒と白が反対】だ…【得点の高い方が白】だ…もう俺は駄目だ…文系なのに数字を使うなんておこがましかったんだ…だが村のために少しでも役立てれば俺は本望だ…今日は計算ばっかりしていた気がするよ発言を消費しすぎちゃったよパトラッシュ…@3
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神父 ジムゾン 午前 6時 55分
おはようございます…【仮決定了解】です。取り敢えず…。
アルビンさん>……あれ??リーザさん襲撃時のみと思い込んでしまってました…;突っ込みのつもりが、ボケに…。 でもそういう言われ方をされると、アルビンさん腹黒そうー…と邪推したくなる駄目な私。 パメラさん>……私、一度もローラー反対していませんよ?…いじめ?? |
村娘 パメラ 午前 7時 38分
ジムゾン>すいません……。▼で検索をしていたので、ジムゾンさんは(▼オットー → ▼パメラ → ▼オットー)とメモってしまっていました……。そのメモからの発言です……。先ほど良く読んでみたら、▼パメラは、ディーターさんへの質問への返答なんですね……。すみません……何にも反省していなかったようです……。
冷や水浴びます……。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 45分
殺気が足りないですか…何事にも受身受身で生きてきたので、攻撃性に欠けるのかもしれません。
オットーさんの最後のパンを大事に頂きながら、議事録読み返してきます…。 ……その前に出し忘れを回答。 ■4.[屋老青]>[屋農青] 商or者 |
神父 ジムゾン 午前 8時 47分
熟考していませんので、ディーターさんを見習って●▼希望を参考に考え直してきます。
ちなみに[者]の印象、割と人の後を付いて回っていた方が印象操作に来た感じがしないでもなかったり…です。そして私も文系故、確率計算とか苦手です…。 アルビンさん[00:30]>地雷を置いたままの状態で黒が出たら、半々の確率(偽でも死に際の賭けの可能性)で怪しいと思いますけど……白ならイーブンで灰と同じように考えるつもり |
少女 リーザ 午前 8時 51分
仮決定じゃねっす。仮仮です。これはもーりっつに発言促すためです。まだ狼はわかりませんが情報ゼロで消えるのはイタダケナイ。でーたーがあと3。なぞの方程式で発言つかっちゃっていいのですか。
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少年 ペーター 午前 9時 2分
(切れた)体調不良…喋れなかったらごめん。
【とりあえず仮了解】個人的には神占って欲しい…商は思慮深い村人くさい。でもSG筆頭か黒っぽいのも確か。後昨日は僕が一番パッションしすぎました。ごめんなさい つ【タオル】アル>印象云々は老農商の指摘 トラウマから。考察できてないの事実だから謝らないでいいよ。ディタ>昨日ごめんね。僕検算さっぱわからん |
少年 ペーター 午前 9時 8分
というわけで本当に気持ち悪くなってしまいました…あー村の皆考察ほっぽってごめんよーブラフ(?)の回収もせずに…;吐くー…
実は肉苦手なんです… バニラ…今日は書くのこれで最後かも…;ひっかき回しすぎてごめんなさい |
ならず者 ディーター 午前 9時 34分
おはよう。疑問に回答するぜ。昨日のは意見が流れやすいと言われて反省したのと、印象だと思い込みが先行してしまうので客観的に整理したかったから。あとむやみに疑うと村の空気悪くなるしこれ以上揉めたくなかったから。べつにペタ擁護なわけじゃないしペタ状況白で驚いてるのは俺自身だ。
印象操作とか言われるとorz挙がってる証拠加味して三回も計算したんだから計算上は嘘ついてないはず。…検算しないなら信じてくれな。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 52分
うーん…リーザさんがそれが良いと仰るなら止めませんけど…。
私なら絶対、その場合の最終局面には残りたくないです。決め打ち出来ない人なので。 狼は比較的都合の良い人を残せる訳ですし、吊り先も操作されたら信用勝負以前に負けてしまいませんか…? どなたか喉に余裕がありましたら、メリットデメリットを教えてください。@2(少し黙ります) |
少女 リーザ 午前 9時 57分
これの利点説明すっとね。村吊りを先にもってくることで今日二人判断できることかな。白2灰4占2で占→占→村って吊り順だと、どうせ白食われるから、最終日灰4で狼率25%だけど村→村→占い師なら狼率50%ですよ!デメリットは最終日またずして負けがあることw 占い結果しだいでは村→占→占や村→占→村といけるオプション付き。お買い得じゃない?って考えたんだけど、占い師こないしやっぱ吊っとくか・・・。
|
老人 モーリッツ 午前 9時 58分
まずは昨日の発言について全面的にお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
ただ誤解なさってるようなので一つだけ。 疑われたために怒ったわけではございません。 真意は独り言として残しておきますので、もし気になられた方がいらっしゃったら後でご確認下さい。。 以上一連の発言は除外して議論を形成して頂けると助かります。私の議題回答はまとめた後で後ほど。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 12分
おはよう。とりあえず【仮決定には反対】
ぼくもちょっと脱力しかけてたから、情報隠しに見えたかも知れない。でもぼくはまだ仕事を終えてないからね。 リーザちゃんの案は…ぼくからは何とも言えないなあ。神父さまの言うように、狼が都合のいい人間を残していけるというリスクはありそうだね。ていうか、狩人が生きているかも知れないし、最終日に灰4人になるとも限らない気がするよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
おはようございます。
■2.村長さん襲撃…。ってことでやっぱりニコラスさん襲撃はローラー狙いだったんだと思うんです…。なので改めてオットーさん限りなく真っぽい、って・・。オットーさんを偽で考えるのは襲撃考察・判定考察的に無理がある風に思えて仕方ないんです(私[4d26:33]~[4d27:53]辺りで説明)…。ついでに発言的にも。今日も村長さんが生きてらしたら別でしたが…。後の祭りです。 |
行商人 アルビン 午前 10時 23分
なんで現状整理。オットーさん真、リナさん狂人、占い騙りは狼、灰に狼あと1匹。だと思います。で、予想ですが、真決め打ちを率先して言っていたヤコブさんが真印象で、ローラー推奨派のモーリッツさんが偽印象。あの場面で決め打ちを推す、と言うのはヤコブさんが偽だとしたら決して狼側に得のある作戦ではないと思うのです。リーザちゃんが決め打ち派だったことも合わせて多少強引にでもローラーを主張する場面かなって。思うん
|
行商人 アルビン 午前 10時 27分
思うんです(散々主張していた私が言うのもなんですが)
と言うわけで当然、偽占い師だと思うモーリッツさんから吊っていきたいです。 ただ、リーザちゃんの提案もおもしろそうですね‥。一気に勝つか一気に負けるか・・・博打の匂いがぷんぷんしますね。少し考えて見ます。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
■4.の続き。んー…組み合わせから考えてみると、ラインは非常に読み辛い。
[老青羊年]。初日に年青が互いに第2希望で○。3dに老●年。3dの占い希望は結構きわどい気はするけど、初日の第2希望ってのは、あげやすい位置だと思うんだよね。ヨアヒムさんの希望理由を見ると、第1と第2は逆でも良さそうに思えるし。 [老青羊商]。4dにまとめ役として老●商。やや唐突な印象は受けたので、ここは非常に |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
気になる。ライン的にはあまり白くないんだけど、ふつうに白くて占吊にあげようがなかったんだと思うんだよねえ…。
[老青羊神]。羊から初日と2dに●神。初日に老から第2希望。また、神が仲間なら青は別の人(例えば娘)に占い希望をかぶせた方が自然。 [老青羊者]。初日に青から●者。これだけだと仲間切りくさいけど、者老のやりとりから見る限り、仲間同士とは非常に考え辛い。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 43分
まずヤコブ、リーザは[08:51]にも繰り返しておるよ。
【仮決定ではない】と。発言をよく鑑みることのない態度は真占い師を自称する、即ち村人であることを言っておるお前さんにとっていかがなものなのかの? 占い師とはいえ、占っていない者に関しては白黒が分からぬ。 お前さんが真の占い師、即ち村人であるならば残党を見つけるためには目を凝らして発言を注視せねばならぬのではないかね? |
農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
>ディーターさん、その計算ってさ、能力者の真偽別で分けた方がよくないかな。…というか、その計算でディーターさん自身を計算してみたら、けっこう黒くない? ぼくは占吊希望にあがっていない=黒とも限らないと思うんだよ。普通に白ければ希望を出しようがないからね。
>ペーターくん、お大事に。というか、どうして商が黒から村人印象になったのかとか、その辺の思考の流れを分かるように |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
■4.老青(羊)年>老青(羊)神
老羊偽に考えが寄ってるんでそこから組み立てると、(考察に加えちゃ駄目と言われましたが)昨日のやりとり([5d18:52][5d19:08]とか)から老者ラインはないかな‥ってどうしても思っちゃうのが私の正直なところなのです。という事で老羊ラインならば年か神がLW。で、神は羊から初日2日とロックオンされていたことからなさそうかなと思いました。初日仲間切り・・なくはな |
農夫 ヤコブ 午前 10時 52分
教えてもらいたい。
>パメラさん、農狼屋狼のパターンなら、占ローラーをすれば必ず終わるんだ。それならぼくが後でもいいんじゃないかな。今日ぼくを吊って終わらなければ、とりあえず3が間違いなのは確定する。(それは保証するよ)。そのあと最後の狼はどうやって見つけるんだろう? |
老人 モーリッツ 午前 10時 54分
というか、やはりだめなようじゃの。
昨日の一件を考察に入れてしまう者がおる以上、村側にとっても狼側にとってもフェアな勝負にならんじゃろう。 ▼モーリッツで。明日以降組み立てなおされることを切に願う。 |
行商人 アルビン 午前 10時 56分
ないですがやりにくいことだと思うので。仲間切りならばヨアヒムくんの初日第二希望●ペーターくんの方にむしろやんわりとしたものを感じます。
あとディーターさんの計算は、やっぱり掛け算に問題ありかなって思うんですよ。老羊と屋農ならば1か0かで考えるべきだと思うんです。印象を加味して0.5を掛ける部分が謎です。差が膨らんで都合の良い情報が出てくるだけのように思えて‥。情報の取捨基準もわかりませんし。 |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
あ、違うのかな。1か0の方が差は出ますね。えと、ん、それでも例えば●▼をそのまま白印象としてしまったりって言う部分とかは謎なのですよ。特にヨアヒムくんの○ペーターくんや、ペーターくんの○ヨアヒムくんなんかは仲間切りとも充分考えられますから、−でもいいんじゃないかな、みたいな。計算方法は置いておいて+材料にした説明などが欲しかったのですよ。
せっかく作ってくれたのに変な茶々入れちゃってすいません;; |
ならず者 ディーター 午前 11時 24分
えーとアルビンさん、仲間切りの可能性もあるので1:0でなく1:0.5で計算しています。仲間切りと白に疑いを被せる目的を半々の確率として0.5なのです。あとヤゴフさん、羊偽は決めうちですが農偽と老偽の2パターン用意しています。羊真バージョンも募集しているのでよく見てほしいのです。あとノーマーク=白の可能性が高いのは同意です、より正確には標準偏差だと思いますがこれは俺の手には余るのです…。なぜかア
|
老人 モーリッツ 午前 11時 26分
■1.●アルビン。段々と白印象がくすんできた気がする。
ニコラス襲撃理由を再考し、ローラー推奨の儂を疑っておることも不審。今までのアルビンに無い、後付の論理がちと気になる。 共有者については、儂は出した方がよいと思っておる。それゆえ共有者についての議論で特にどちら寄りに見ることはないよ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 26分
■2.▼ヤコブ。オットーが生きておる間であれば死んで情報を残すことも出来たがの。
先に死んでしまえば占い結果に細工をされる可能性がある。それゆえ現状では先に死ぬことは出来んの。 ■3.■<商≦者<神<年<□ アルビン。占い先で申した通り、段々不審さが増しておるような気がする。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 27分
ディーター。正直計算論がよく分からんかった。係数等は経験則かもしれんがの、理由のこじ付けを行うためにも見える。
ジムゾン。あれほど様々な者から心底が見えぬと言われれば、狼側ならもっと慌てふためき立ち位置が変わるかとも思ったが、あまり変化が見られぬ。よって少し白さが増した感があるの。 ペーター。やはり論理の独自性が密談しておる狼側の者とは見えん。よって最も白と見た。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 27分
■4.農青羊商<農青羊者。その他の可能性についてはここでは割愛させて貰いたい。
ヤコブ、ヨアヒムが狼側なのは主観的事実。儂も人のことをとやかくは言えぬが、カタリナよりオットーの方を真霊と見ておる。 残りの狼に関しては、これまでの考察により多弁に潜むと考えておる。■3で述べたが、総合的に勘案するとアルビンの方が可能性が高く思えてきた。 |
行商人 アルビン 午前 11時 37分
■1.●ペーターくん ▼モーリッツさん
以上の考察から占い真贋が農>老、LWは年>神だと思うので。今日の灰吊り灰占い・・ん〜、リスキーですけどハマればあるいは・・。ハマる可能性が高いかというと微妙な気がしますけど‥。 >ディーターさん なんで私に丁寧口調なんですか! だぜ口調でいいのに。回答は納得です。喉使わせちゃってすいません@3 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 45分
>モーリッツさん10:43、仮仮だからと言って、黙っておけるものでもないよ。決め打ってもらえるほど信用があるとは思ってないから、ローラーは仕方ないかも知れないけど、ぼくはもう一度占いをしたいからね。
■1.●ペーターくん パッション?で奔放にしゃべってるところは狼っぽくないんだけど、彼の思考の流れがどうもぼくにはよく分からないんだ。 |
少女 リーザ 午前 11時 50分
ペーターの客観的事実を拾ってきて考察はまっててもでないのかな(笑 てか自分吊りは言い出さないって約束しただろがー(してないけど)あれ、じむぞんは羊真とみてるのか・・・。あるびんとは考え似てるけど、農>老ならLWは神>年かなぁ。仮決定ださんと・・・あんまし占いは意味ないきするがどうしよかな。
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
■4.の結論が抜けてたよ。単純に組み合わせから考えるなら、しっくりくるのは[老青羊年]か[老青羊商]のどちらか。
ただ、商老もあまり仲間同士には見えないなあという印象だよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
【仮決定】
●ペーター▼モーリッツ まぁ私は占いに意味ないとおもってるけど。ペーター希望も出さないなら判断しようがないってことで。 モーリッツはまぁ多数決。私は残したいんだけどねぇ。真老、LW年と見てるんだけど。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 10分
改めて【仮決定了解】です。
オットーさんはほぼ信じている筈なのですけど、状況を素直に考えたら偽側に行ってしまったのですよね…。 占い希望って、狼の腹積もりと人の偶然に左右されると思うのですよ…あと狼の性格にも。だからあまり参考にしていなかったのですけど、纏めてみたら結構偏りが。 今日はもう喉が枯れそうですので、明日もまだ生きていられましたら理由付きの纏めでも貼っておきます。@1 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
んー。襲撃先はどうしようかなあ。GJを1回でも出されると詰む可能性が高い。
1)妙or娘:狩人は確実にここを守ってる。二択を外すと終了。 2)商:潜伏共狙い。おそらく今日の襲撃は通るけど、明日は妙娘の二択。ここでGJ出されても詰む。 3)神:狩人狙い。GJで詰む危険は排除できる。ただ、神狩商共だと、最終日はディーターとジジが一騎打ち。 |
少年 ペーター 午後 0時 29分
ぎゃー希望出してなかったー;ごめん
▼ヤコブ/やたら●だの▼だの挙げられてる…早めに消したいのか、仲間切りに見せたいのか。最後まで取っておきたかった?●僕をヤコブに占われたらきっと黒出される。真老僕LWだと思うなら老を残して●僕にすればいいと思う。 ●ジムゾン 中立を守っている様に見える。商の動きが怪しく見えてきたと言ってるけど、偽占師の動向やLWの反応から情報出すように見えた。じゃないと怪しすぎ |
行商人 アルビン 午後 0時 40分
【仮決定了解です】
特に異論はないです。 ペーターくん、パメラさんもリーザちゃんにセットしてますし、万が一のことを考えて別の方にセットしたほうがいいかもしれないような気がしないでもないです。 |
少年 ペーター 午後 0時 44分
解った。ヤコブにセットする。でもよく考えたら▼農なら僕占いは勿体ないかな…。灰吊り灰占いの方がメリットあるのかな?うー…なんかミスリーダーは僕っぽい…じゃごめんなさい。くるっぽ
|
老人 モーリッツ 午後 0時 58分
【仮決定了解】。
後は従容として死を待つばかり・・・と言いたいところではあるが。 ペーターの[12:29]の懸念は尤もじゃな。儂がこのまま吊られた場合、ヤコブが明日何を申すか不分明じゃが、何を申しても村には混乱しか残らんじゃろう。 議事録を再読し、怪しい箇所が無いか見てくるとしよう。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
ペーターくん。うう、ぼくに占われて黒出されるって…。
そして一番時間が合ってないのはぼくか…うう。 ■3.■年<神<者<商□ ペーターくん。12:29は…疑われたから疑い返しまではいいとして、何かぼくに占われるのが嫌なようにみえるよ。細かいことだけど、仲間切りなんて発想が出てくるのも村側としては奇妙に思えたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 41分
続きー
神父さま。受身なスタイルという自己評価をしているね。やはり自分が疑われることに敏感なのと、敵を作らないようにふるまっているように見えることは気になるよ。 屋偽予想がちょっと目を引いたよ。内容にも興味あるけど、狼なら適当に追従しておけば良さそうには思えたんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 46分
アルビンさん:んー。ぼくを真寄りに見てくれているから信用したいというのもあるかも知れないけど、騙されてる感じがあんまりしてこないよ。
真寄りと言いながら、結局ローラーに進むなら、まあそこは微妙かも知れないけど。 あ、でも旅襲撃がローラー誘発というのは、ぼくもよく分かんないかも知れない。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 49分
ディーターさん:今日の計算式は面白いんだけど…うーん…。しかし、これで疑われても反論のしようもない気が。ところどころ、その辺の灰への疑い方が分かりにくいところは気になるんだけど、あまり黒く見えてこないなぁ…。色々考えてる村人っぽく見えるよ。
|
少女 リーザ 午後 2時 55分
モ爺時間切れ〜
【本決定】 ●ペーター▼モーリッツ この状態じゃ吊らんわけにはいかないでしょ。まだ考え途中ならあとで発言お願いします。怪しいのは商・神・年。最後の直線になってくるからやはりしゃべれる人を残したい。これまでの狼探しによる白さから商ははずし、カタリナの連続希望がやっぱひっかかるので神はずし、ペーターの今日の最後らへんになんか違和感あるからやっぱペーターかなってことで。この時間微妙なら判 |
少女 リーザ 午後 3時 2分
微妙なら判断しときたいしね。
ペーターの爺吊り絶対反対!な理由が書かれていない。爺真と見るなら、ヤコブ釣ったときに僕占いが意味ないってのがわからない。真がわかっててそっちに寄っておこうにもみえるんだよなぁ。 私が狼なら・・・爺そのやり方は占い師の証明法としてなしだろ!ってキレマスネ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 5分
【本決定了解】特に異論はないぜ。
>アルビン [11:24]アルビンの口調を真似してみたんだぜw ただな、議事録読んで思ったんだけど。ほとんどの人がオットー真を前提にして議論してるよな。とするともしオットー偽なら敗北濃厚だよな。・・・なら中途半端にオットー吊るんでなくて残しておけばよかったと少し後悔してるんだ。まあ後悔先立たずだけどな・・・ |
神父 ジムゾン 午後 3時 6分
【本決定了解】です。異論ありません。
議事録を読み返していたら、オットーさんが恋しくなりました……夜明けまでちょっと泣いてきます。 そして皆様、神父は判断不能というフィルターが掛かり過ぎている気が致します…。確かに私は受動的にしか動けていませんが、情報が無いと切って捨てられる程に無意味ですか…? …と言いつつ私も皆様にフィルターを掛けてしまっているようですので、これから取っ払って考えます。@0 |
行商人 アルビン 午後 3時 34分
【本決定了解です】
>ディーターさん そりゃお前、分かりにくいぜ。俺の口調って真似するほど特徴ないぜ。なんて。私もまねっこです。 >ヤコブさん 灰、それも能力者くさくないニコラスさんが襲撃されたら「灰に狼がいないんじゃないか」って少なからず村人は思いませんかね。それで村の指針がローラーに向かう、みたいなことを狙ったのかな〜、と言う風に考えたのですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 0分
次の日へ
【本決定了解】
うーん。老に言いたいことはあるけど、別に老真の証明なんてちっとも出来てないと思うんだけど。 >アルビンさん、そういう予想だったんだね、ありがとう。 >神父さま、そんなこと言ってないよ。切り捨ててなんかないから。元気出して。 |