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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 5時 32分
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………あ、ヴァルターさんが…。
私が馬鹿な事を言っていたからでしょうか…物凄くごめんなさいすみません。 オットーさん…村側の為か狼側の為かは存じませんが、今まで有り難うございました…。 お二人のご冥福をお祈り致します…そしてハトさんを連れて離席致します。 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
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村長さん襲撃・・ですか。
判定結果が気になるのですがこれから２３時ごろまで鳩が飛ばせそうにありません。 村長さんとオットーさんの冥福をお祈りして、ここは失礼します。毎度遅くてすいません。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 34分
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リーザさん＞私が少ししょんぼりしていたのは、真かもしれない霊能者を吊るのに反対していた訳ではなく、極々個人的な理由ですのでお構いなく…。超吊る派ですとも。
ローラー自体に好き嫌いは無いですけど、始めたローラーを停めるのは気持ち悪いので嫌いです。 状況的に真贋が確定すれば話は別ですが…やるならやる、やらないならやらない。 途中で決め打ったのが間違いで、真能力者だけ吊っていたら目も当てられませんから… |
農夫 ヤコブ 午後 5時 36分
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今日はパメラさんにぼくが育てたスイカを割ってもらったよ。
うん、さすがパメラさん。女性らしい繊細な手さばきできれいにまっぷたつ。 【パメラさんは人間だよ】 スイカはみんなでどうぞ。村長さんと墓下のみんなにもお供えするよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 48分
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鳩ぽっぽ。村長、村長が…。また白が減ってしまった。村長オットー、頑張るから天国で見守っていてくれ。つ【＜＠花】狼としては狩人避け＋灰を残す作戦だろうな。とりあえずまとめ役リーザが生きててくれててよかった。
ペータ－とパメラの投票先が謎だが時間に間に合わなかったのかな？ ＞ヤコブ えっと誰の発言からかは忘れてしまった…。今日は鳩からで昨日の議事録見れないので、帰ってから質問に答えさせてもらいます。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 48分
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離席まで時間が少しあったので覗き…パメラさんは人間でしたか。
もしもの可能性を恐れ過ぎましたね…すみません。 議題には後程(多分明日の朝)回答しますが、■2.でうっかり偽の占い師を残すと、白い人に黒を残していかれる危険が大きいです…良く考えたいと思います。 ………それでは、今度こそ離席です。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 53分
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まあここに黒なんて出したらそれだけで胡散臭いですからねw
それにしても、ディーターさんローラーを判定割れも無いのに止めるとは…何であんな真っ黒いことが出来るのでしょうか… |
パン屋 オットー 午後 5時 57分
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ローラーというか、能力者の決めうちって黒いかな？
俺はそこそこ自信ある時は決めうち好きだけれどね。無いときはローラーだけど。 単純作業は嫌いだし、偽と思う相手から吊って、途中で真ぽいと判断したら止めるよ？ まとめ役の時は個人的に決めうってても意見によって時間稼ぎで霊吊るけどさ。 昨日のディーターはうっかり発言を完全に取り除いても、俺の目には偽り無く、白かった。 |
パン屋 オットー 午後 6時 3分
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ふふ…誰だろうね。
今偶数だから、ＧＪ出次第狩人はＣＯしていいと思うけれど。 共は灰にいない場合ちょっと厳しいかもしれないね。 ペーターの外し具合が、ブラフではなければ共有者かもしれないかな？ 仮想共有にして襲撃誘ってるかもしれないけれど。 |
木こり トーマス 午後 6時 8分
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ディーターのパメラの白の置きかたが「黒い」んだよな。
ただ襲撃からして初日の襲撃が「？」なんだよ。 潜伏共か狩人を狙ってるのか？ そんな無駄なことしなくても白食べてきゃローラー終了時には…やばい… |
パン屋 オットー 午後 6時 14分
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パメラ白扱いはメタなのか、発言からなのか、序盤の占い集中状況からなのかわからないけど、狼ならSGにするにはパメラはいい位置にいると思うけれどね。
占い無駄にできる機会をかばうあたりはやはり白いと思うけどな…。 白印象稼ぎでわざとやる事もあるけれどねｗ あと、占師が狼の場合狩人襲撃は結構切実だったりｗ |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
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議題ｻﾝｸｽ！
■2▼ﾓﾘﾂ。昨日の回答がなんだか違和感というか。ﾘｰｻﾞに「多数決でなく～」と諭すあたりも、独断できるﾘｰｻﾞに何を今更…という感じだし、仮決の変更もなんで今になって…昨日は仮決後もみんな発言していたし…と思う。村の利益になることを言って疑われないようにする狼みたいな印象を抱いた。 ちなみに仮決の変更は反対だ。2400に仮決出すと追従が多くなってしまいかえって個人の意見を吟味しに |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
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議題ｻﾝｸｽ！
■2▼ﾓﾘﾂ。昨日の回答がなんだか違和感というか。ﾘｰｻﾞに「多数決でなく～」と諭すあたりも、独断できるﾘｰｻﾞに何を今更…という感じだし、仮決の変更もなんで今になって…昨日は仮決後もみんな発言していたし…と思う。村の利益になることを言って疑われないようにする狼みたいな印象を抱いた。 ちなみに仮決の変更は反対だ。2400に仮決出すと追従が多くなってしまいかえって個人の意見を吟味しに |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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教会への帰路は暇なので、現時点で回答出来る部分のみ回答。
■1.●アルビンさん。 理由変わらず。でも彼は白でも黒でも納得してしまいそうなので…片占いは怖いかもです。 ■3.答えたのがつい先程で、灰は状況あまり変わっていない為、娘を除いて変動無しです。 ■4.もう少し考えさせてください…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 31分
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■2.昨日の占霊の内訳予想を元に発言致しますが…もし屋狼で農狼なら、彼を吊った時点で終了。
老偽の場合、人を狼、狼を人と偽る可能性が高いかと思います。 上から、暫定ですが▼モーリッツさん。 …単純且つ楽観的過ぎるので、この回答は後で変えるかもです。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 34分
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吟味しにくくなると思う。二重投稿orz
■134は灰の昨日の▼●希望を見ないと答えられないな…本当に申し訳ないが誰か貼ってくれたらすぐ答える。一応4を三人挙げとくと、ヨアヒム、カタリナ、モーリッツと見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 35分
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モーリッツさんは、色々と村の為に発言してくださっているのですけど……仮決定時の変更提案は、狼側が決定を覆す余裕が欲しいのかとも思えるのですよね…。
ついでに私は参加し易い更新時間の村民になった筈ですので、あまり仮決定・決定時間を夜間に変更をされると困るかなぁ…な所です。単なる我儘ですけど。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 36分
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いつも思うのですが、私はローラー嫌いだから賛成はしませんが、ローラーするなら自分が真寄りと思う方から吊ればいいのではないでしょうか？途中で止めるのはもっと好きじゃないです。吊られた人がそれこそ納得できないでしょう。とか言ってみたりして。
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少女 リーザ 午後 6時 36分
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わっかんね・・・・
ぺーたー・でぃーたー・あるびん・じむぞんの中に＠１か。まじでいるん？吊り回数少ないから余裕なのかなぁ。ほんとうに楽しみたいために襲撃してるのか。。。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 41分
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狼２騙りなんて…狂人はレジーナだったとしか思えない。潜伏する意味あるのか？って思いますもん。
あーそれにしても墓下は楽ですね。発言使い切る勢いです。また後で除きに来ますねﾉｼ |
老人 モーリッツ 午後 6時 43分
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戻り。雰囲気悪くなるかと思って我慢しようと思ったが言わせて貰う。ただこれより以後の発言はゲーム外のこととして考えてもらえると助かる。
まず昨日提案の仮決定時間変更について。仮決定後本決定まで対抗占い師が来ないとかゲームとして成り立たない。 村、狼どちらが勝つにしても勘で勝負とかやる意味あるのかね？ リーザについての注意もそう。まぁ多数を取るというまとめ役はスタンスとしてはありかもしれんがね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 43分
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ただ用があって来られないのも仕方ない。
特にディーター、何回注意しても名前を間違える。 そんなので白印象を持つのはおかしいと言うかも知れないが、どうしてもそう見えてしまうんじゃよ。 もしお前さんが狼側で、意図的にやっておるなら論外。 発言を以って白く見られようとする意図はない。ただこれではゲームにならない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 46分
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エピにもなっておらんのに言うべきことではなかったかもしれんがね。
ただこういう発言をした以上、発言内容など以外で白、または黒に見られるのは不本意じゃ。 以降は儂は自発的な発言はしない。今日は▼モーリッツ。あくまでも議論の上でやるなら明日儂は突然死してもよいよ。 またこれについての言及は不要。双方議論を尽くすために発言は使用してください。以上。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
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名前間違えは俺が悪かったしもう間違えないので勘弁してください…
モリ爺がなぜ怒るのかわからないんだがそんなにメタ推理っぽかったか？なら謝る。 だがゲームを投げるような真似はしないでください。こっちだって少ない手掛かりで一生懸命推理してるので。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
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じっちゃんがまた小芝居で信用買いにきた！文字通りまとめ役なんだから、好き勝手していいならオットー吊る前にいえってんだ。てやんでい。
つ昨日の占い吊り希望ね。 ＿神者農老年屋娘商長 ▼屋老年屋屋年屋屋農 ●商商神商神商神娘者 |
村長 ヴァルター 午後 6時 58分
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【ゲームの途中放棄】は【ルール違反】なんだけどなあ。【マナー】の範疇を超えるんだけど…その点をモーリッツさんはどう思っていらっしゃるのか…、ディーターさんが初参加騙りに見えて怒っているみたいですが。私はネタと思い込む様にしましたが、もしそう思ってしまったのなら気持ちはわかりますね。あと私の赤ログ発言も気に入らなかったようです。それはすみません。
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パン屋 オットー 午後 6時 59分
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霊ローラーを途中で止められる可能性が無いなら、真であれ偽であれ、霊の発言に、頑張りに、なにか意味はあるのだろうか…？
完遂しないと失礼っていう理由で吊られる切なさは？信用しきれないから吊る、なら自分の説得が力不足だったと納得いくけれどね。だからそう思う事にしているけれど…。 |
パン屋 オットー 午後 7時 1分
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地上は荒れそうな予感だね…。
ディーターに関しては名前間違いで白要素なんて全く感じないけれど…。かばう姿勢や、俺視点できめうち姿勢、その他発言がね…。 疑われる能力者の辛さはわかるけれど、そういうゲームなのだからエピまで我慢だ爺様。 ディーターが白ならそれこそ失礼だしね…。 |
木こり トーマス 午後 7時 2分
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初心者でもなんでも名前は間違えないから普通にネタ。でしょ…
いや、そんな初心者騙りならお粗末だし、初心者＝白なんてのもお粗末だねぇ。雰囲気よろしくないね。ディーターはちとメタ推派に見えるな… |
木こり トーマス 午後 7時 5分
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黒出しだと、やっぱ襲撃後ノイズが気になる…てなわけで進化してきて投票とか初日とかになってきたからな。
今はただ革新的な進化を望むのみ。 決め打ちさせないために狼は判定割らないんだから、今回は村側にローラー以外の選択肢がないから仕方ないっちゃ仕方ない。 |
木こり トーマス 午後 7時 8分
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ただ、発言から初日に決め打ちしたことで疑われたのが俺、今の段階で同じく発言から決め打ちしたディーターが白いのは少し村側としては軸がぶれすぎかと。
どっちかっつーとカタリナには話せないというか話してる余裕がないことはわかってたし… 後爺さん、俺に「投げるのは良くない」といいつつ自分で投げるとは…少し悲しい気が… |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
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だがこれだけは言わせてもらいたい。名前間違いは悪かった。だが俺は議題に積極的に答えたりパメ吊反対やオットー決めうち賛成を主張し、言動で村人と信じてもらえるよう頑張ってきたつもりだ。むしろ突然死しようとするような責任感ないやつに名前間違い云々言われたくないぜｺﾞﾙｧ！！
…コホン。議論に戻ろうか。リーザ表ありがとう。用事が出来てしまったので議題にはあとで答えさせてもらうぜ。ノシ |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
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モーリッツさん…人でも狼でも、勝負を投げ出すような事はしないでください…確かに私などは勘で生きていますけど、出来る限りはと頑張っているのです。
きちんと考えられる方からすると、不真面目に映るのかもしれませんが…。 そして言及不要と申されましても、今どちらの占い師を残すかで瀬戸際状態なのですよね…。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 10分
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リーザさん…頑張ってくださっている方に、その態度は無いと思いますよ…。
それにああいった形で演技をする方でしたら、人だろうと狼だろうとフェアではありません。それこそゲームを壊す行為になりますので、モーリッツさんは本気だと思います。 |
木こり トーマス 午後 7時 10分
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パメ吊り反対は結果論であんまり村よりとは…
オットー決め打ちも、どっちかわからんからそんなに村っぽく見える行動じゃないと思うぞ。 ああ、なんか神が警告を与えに来る気が… |
パン屋 オットー 午後 7時 14分
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人にどう思われたかではなく、自分が満足できるだけ頑張ったか、を自己評価にしたいな。以前、誰からも信用されずに、でも吊られる直前まで真摯に考察を頑張った霊に感動してから心がけている事。
しかし…名前ね…BBSに慣れない人は意外と素で思い込んでたり間違えてたりする人みかけるよｗ全てが騙りと思いたくないけれど。 皆、愛だよ愛ｗ といいたい事だけ言い残して再び席はずしｗ |
少女 リーザ 午後 7時 19分
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場をぶち壊すわけにはいかない！という大人の事情を理解して謝って戻ってくるなら許してあげます。自分がしてる行為がゲームとしてありえないこととわかってるでしょう。いいですか？心では何を考えようと表向きは笑顔で最後までやり遂げるべきです。てか続行してもらわない困るので戻ってきてください；；
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羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
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あ～あ～…なんとも言えない空気だなこれは。
途中放棄云々の種を撒いてしまったのは私なんだろうなぁ…そんなつもりは欠片も無かったんだがな。 結果的にそうなったなら何も言えないか… |
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
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カタリナさん、お疲れ様です。どうなんでしょうねぇ。別に忙しいのを理由にカタリナさん【偽】を決め打ちしたわけではないんですが…私はオットーさん【真】を決め打ちしただけで…しかも理由は初日のオットーさんの議題回答ですｗ忙しくてこれない人を吊るのはフェアじゃないとか言われたくないから忙しいのは人狼側村側関係ないと言っただけなんですが…
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木こり トーマス 午後 7時 55分
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忙しくてこれない人を吊るってのは一応「お互いのため」ってことなんだよな。
忙しい人の突然死防止や、残しても情報はあんまり得られないし、かといってそれは決して白黒とかじゃなく、あくまで次の日の推理のためのものだからな… |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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カタリナさん、もう行ってしまわれるのですかﾉｼ
【人狼を始めると忙しくなる法則】は誰にでも発動しますからねｗ吊ってくれとは口が裂けても言うつもりはありませんが頼むから襲撃してくれと独り言でつぶやく事は良よくあります。 |
村娘 パメラ 午後 7時 59分
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遅くなりました。質問等を頂いていたので、まずそれに答えます……。
＞オットー4d08:50 確かに、勝手な印象で、黒よりとかを考えていました……。ゲームとはいえ、相手にしているのは、生身の人間だということを少し忘れていたかもしれません。頑張っている人に対して、少し失礼な考え方だったかもしれません……。カタリナさんに対しては、ローラーと言うことだったのに、一人だけ吊られて、あとの能力者の人たちは吊ら |
村娘 パメラ 午後 7時 59分
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あとの能力者の人たちは吊られなくなる、ということになると、ちょっと悪いかなと思ったのです。オットーさんならいいということではないんです……。でも、オットーさんがそういう風に感じるかもしれないということくらいは、想像できてしかるべきだったと思います……。ごめんなさい……。
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村娘 パメラ 午後 7時 59分
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＞リーザ4d15:16
ニコラスさんを共有者っぽく思ったのではなくて、共有者っぽく無いと思ったから、襲ったのかなと思いました。霊能者さんが、白白を出しても、ラインがはっきりしなさそうなことが理由だと思いました。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 6分
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僕が「結局」といったのは、霊能者の片方を吊って、残った霊能者の判定を信用する事が出来ないからだよ。いかなる理由があっても霊能者を吊ったのであれば、残った方も吊るべきだ、というのが僕の基本的な考え方というのもあるよ。
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村娘 パメラ 午後 8時 8分
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＞モーリッツ
仮決定、本決定時間に参加できなさそうな時間帯の村に、入るべきではなかったと、反省しています。あと、よくわからなくても、時間がかかっても、とにかく書く、という姿勢が私には欠けていたように思います……。申し訳ないと思います。決定時間に参加はちょっと無理なのですが、議題回答などはもっと努力します……。すいませんでした……。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 11分
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それと、ゲルトが出てきても「神降臨」等と言わない様にね。「○○、あんたは神だよ！」と言われた時の気持ちを考えたら判ると思うよ。少なくとも、僕は気分を悪くする事はあっても、いい気にはとてもじゃないけどなれないね。
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木こり トーマス 午後 8時 15分
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＞ヨアヒム
いや、俺が「結局」って言ったのは、墓下で発言がなかったのになんで経過を知ってるのかな…と思ってな。 安心しろ。この村はマスターが来るほどひどくは無い…と思う。 ＞村長 そういう場合はカタリナを吊るときから「ローラーじゃなくて決め打ち」と言わなきゃフェアじゃない。カタリナを「ローラーで」といって吊った以上はオットーも吊らなきゃならん。カタリナを「偽だと思う」といって吊ったならオットー残し |
木こり トーマス 午後 8時 17分
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オットー残しは有りだと思うが。
だってそうだろ？「ローラーでカタリナから」と いいつつ、吊った後に「オットー真決め打ちで」とか言われたら真でも偽でも吊られた方はやるせないと思うぞ。 勘で灰吊りされるのと同じ感覚じゃないかな… |
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
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トーマスさん、私は決め打ち派でしたよずっとね。ローラー嫌いですから。決定了解は説得できなかったんだからしょうがないと思うんです。私の力が足りないだけですから。多数派の人のスタンスを変えるのは大変ですよホント私が我侭言ってるだけにしか…自分で読み返しても…見えないotz
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村長 ヴァルター 午後 8時 24分
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ああ、そういうことならわかります。だからローラー派の人には真寄りの人から吊ればいいのにって思うんです。
これまたオットーさんに怒られそうですがｗ ほんとに喉がかれてきたｗ また後ほど…明日かな？来ますねﾉｼ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 29分
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ああ、その事ね。カタリナが吊られたのを見てから、「多分、今日の吊りはオットーだろうな。」と思っただけだよ。僕は基本的に、人狼達が能力者を襲撃しない限り、能力者を吊らない事にしているよ。ただし、能力者ライン決め打ちしないといけない事態になる事もあるけどね。
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パン屋 オットー 午後 8時 29分
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ふふ…別に怒らないけれどねｗ（←なぜか席はずししたり時々いたり）
それだけ、能力者で生存勝利した時の充実感は格別なものだしｗ 色々な考えの人、色々な感じ方の人がいて面白いよね…。でも、短い言葉で言いたい事を伝えるのも難しいね。 それも技術。精進あるのみ、なのかな？ |
木こり トーマス 午後 8時 32分
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＞ヨア
まぁ普通は確かに能力者襲撃→残りを吊るだな。今回襲わなかった狼側の意図は決め打ちさせたかったか、ローラーで手数不足を狙ったか。 ＞オットー いたんかい！でも対抗いると全員が真印象持ってても結局「怖いから」っていって吊られたり…能力者は高確率で死ぬんだよな… |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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リーザさん提供の、昨日の占い希望表を見たら、結構私が挙がっていたのですね…。
見返して理由を拝見すると、総じて白黒判断が付かない…と。 それは私の不徳の致す所ですので申し訳ないのですが、ただ一つ。 パメラさん＞前日までの印象を引き摺って黒に寄るのは良いのですが、前日の理由って…狼仲間に別れを惜しんでいるように見えたというアレですか？ |
少年 ペーター 午後 10時 10分
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ただいま。今日プールだったんだー(パタパタパタ)[...はうちわで扇いでいる]
女風呂はぬるめで出口にカキ氷とキンキンに冷えた。男湯は温泉と見せかけて冷水にドライアイスだ。誰だか知らないけど風呂に腐ったスイカ入れないように。 [...はキンキンに冷えたコーヒー牛乳・フルーツ牛乳・米のとぎ汁を用意した] |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
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ペーターさんが解説してくださったので放っておいたのですが、それは印象論ですらないですよ…せめて判断が付かないような駄目内容であっても、議題回答の内容から見て頂きたいです。
貴女は白確なので、訳の分からない所で疑われたくは無いですよ…。 あとディーターさん…年●青示したの私なのですが、それで▼年止めて▼神にしたい程怪しいですか？私……。それって狼なら、物凄く墓穴ですね。 |
少年 ペーター 午後 10時 14分
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バケツで氷水かぶりたい人はここ置いとくね。
[...は大きく息を吸い込んだ]申し訳ありません! ▼は仮も本も見てないのでできませんでしたー! …まずは僕がかぶろう。[ザバーーーーーーー] …さて議事録読んでくるか。 |
少年 ペーター 午後 10時 30分
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参加時間帯のまとめ:(参加時間)仮本希望時間
【妙】(昼/夜は多分)13:00～17:00 【老】(10:00～18:00) 16:00or22:00 【農】(不定期)16:00～17:00←これは; 【者】(21:00～1:00)24:00 |
少年 ペーター 午後 10時 37分
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妙と老と神が昼間。あと大体夜か。ふーむ…。
何だろうな。25:00位に仮で本決定更新付近とかにすればいいのか？書いといて何だけどうまい方法が思いつかないな;あと、木と妙がどこかで言ってたけど僕寡黙寄りだったのか;(発言してるつもりでいた…恥ずかしい)思いつく限り喋ります。 |
少年 ペーター 午後 10時 48分
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パメラ＞確定白おめでとう♪ところでRPって知ってる？パメラもアンニュイな雰囲気出してるそれね。パメラ落ち込んでるの人を襲ったから？とかいうのは考察と違うよね。これ僕の好きな本[http://wolfbbs.jp/]白から見たらこの状況複雑過ぎて訳解んないよね。当然だ。何を話していいか解らないと思うけど、もう疑われる事無いから本読んで色々試してみたらいいと思うよ。
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村娘 パメラ 午後 10時 58分
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ジムゾンさん＞すみません……。
ペーターさん＞すみません、私はRPというものをはき違えていたかもしれません……。 とりあえず、まとめてみました。青狼として、霊能の真贋を元に考察すると、能力者さんの組み合わせとしては、屋真なら、 ①農狼：羊狂：灰狼、②老狼：羊狂：灰狼 |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
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羊真なら、
③農狼：屋狼：灰狂、④農狼：屋狂：灰狼、⑤農狂：屋狼：灰狼、⑥老狼：屋狼：灰狂、⑧老狼：屋狂：灰狼、⑨老狂：屋狼：灰狼、 ③⑥の場合は、ローラーが終了したら、村側の勝利です。③⑥になりそうな場合は、狼側の人は、ローラーに反対する立場になると思います。ここで、老はローラー推進していて、農は反対、羊はまあOKといった感じで、屋は反対……これをふまえると、 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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③の場合、屋と農のローラー反対の姿勢は、しっくりくるように思えます。しかし、狂人が騙りをしていない可能性は低いようにも思えますので、強くこの意見を推すことは出来ません。
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村娘 パメラ 午後 10時 59分
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なので、ローラー推進、反対を基軸にラインを考えると、消去法で、②、③、④、⑤が残ります。
②である場合、ローラー推進の利点は、吊り回数を増やし、最終的に灰の中の狼を生かすこと。③の場合は、上記の通り。④⑤で、狼側の人がローラーに反対する利点はあまりなく、可能性は低いように思えます。とすると、消去法で②か③が残ってしまいます。 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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ここで、②か③の時に、ローラーをしないことの村側の利点を考えると、「灰を狭めることが出来る。占いの結果を知ることが出来る。吊り回数の温存が出来る」と言うことになると思います。
ローラー推進・反対で組み立てているため、おかしなことになっているかもしれません……。とりあえず、私はこの結果から、③が怪しいと思うので、 ■４.は今のところ、青農屋？かなと思います……。 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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妙の昨日の●▼は流されやすい多弁からノイズを払拭するのにいい決断したと思う。oO(残される村人の理由はミスリードだとも聞くが)で、ざっと見て一番流されやすいのはディーターお前だー(泣!!質問投げたり発言多いのは良いけどもう貴方位なら唯発言するだけじゃなく次の段階に行っていいと思うよ?!発言する前に見直そう!落ち着こう!名前コピペでもいいから!最終局面で貴方が残った時物凄く不安だ!頼むぞ(泣!!
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少年 ペーター 午後 11時 10分
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とりあえず、皆の頭がパッション気味での▼爺は絶対反対。氷水ぶっかけるぞ。印象に流されすぎ。僕も客観的事実拾って色々考えてくるからちょっと待ってろ。かなり待ってろ。僕遅いから。
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神父 ジムゾン 午後 11時 27分
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ペーターさん色々すみません…有難うございます。
何かもー…ちょっと泣いていいですか？な脱力気分になってしまって…… 冷水風呂にでも入って頭冷やします。頭冷やして議題考えてきます…。@9 パメラさん＞何が悪かったのか、理解してくださったのであれば幸いです…。そして占霊ラインの導き方が同じなので、何となくシェイクハンド。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
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…僕の背は小さいけどかがんでくれたら抱きしめてあげられるよ。[ぎゅう]…あのね。モリ爺自分吊りで皆脱力してると思うけど、それまでの経緯を皆見てみようよ。モリ爺は何を警告してるのか。文句言う前に、自分がモリ爺にそんな事言わせた要因が無いかどうか考えてみて。文句を言う前にだ！！！！これは敵見方関係無しにね。気が済んだら水風呂入ってさっぱりしてしんどかったら無理せず寝ましょうよ。僕もバカな鳩飛ばすから。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
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こんばんは。
ペーターくん、ぼくも氷水をもらおうかな。反省することもあるし、言いたいこともあるけど、それはエピにしておくよ。今は狼を退治することを最優先にするべきだ。スイカも冷やしておくよ。 ■2.▼モーリッツさん。ぼくはこれしか言いようがない。ローラーは仕方ないかも知れないけど、せめて最後の黒を見つけてから吊られたい。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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パメラ＞超GJ☆惚 れ た ｗ
むぅ。皆農真に見てる所を僕が農偽-老真っぽい根拠でも拾ってくればいいのかな？灰考察まで喉持たないかもしれないけど議題には答える。 氷水かぶったら頭も気持ちもリセットね。…爺ちゃんはカキ氷で。(あー...考察できるかなーorzいやいや気持ちが大事。) |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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もが。遅れてしまいました。戻りましたです。んと、実は今日、ものすごく眠くって、、、考察途中で寝落ちちゃうかもしれませんです。はい。すいませんです。 ねむ ねむ
あと、なんだか色々あったみたいですが、最後まで頑張りましょう！ ん～、と、そう、ね、頑張りましょう！ 先にお墓に行った方々のためにも。色々あっても、色々なくても、頑張りましょうね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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さて、被るか。［氷水ザパー］ぶるる。ペータ－ありがと。
数々の暴言・失言お許しください。根がならず者のせいか、口調がだぜ形式のせいか、俺の言葉はきつめだと自覚しています。疑われたら頭に来るのも当然だと思います。特にﾄｰﾏｽさん、ｶﾀﾘﾅさん、ﾓｰﾘｯﾂさん、疑って＆口調がきつくて申し訳なかったです。そして名前を間違えたみなさん俺の発言で不愉快にさせたと思います。申し訳ないです。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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これからゲーム上新たに疑う人も出てくると思いますが、疑うのは狼探しの意図であり個人を攻撃するつもりは全くないのでよろしくお願いします。あと、ﾓﾘ爺が戻ってきてくれて素直に嬉しいです。
また、俺は意見が流されやすいのも自覚しています…これも一重に勉強不足のため、精進します（_ _） さて次は議題に答えるぜ！！ |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
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ところでリーザちゃんの相方さんって…今日占いローラーするのならば地雷が有効に活用できるとも思いませんし、そろそろ灰狭め目的で出てもいいんじゃないかなって思うんですけどどうでしょう？ 狩人さんの守護分散にもなりますし、投票ＣＯがいいかなって思いますけど、リーザちゃんやジムゾンさんのことを慮って今発表しても大して変わらないと思いますよ。どうなんですかね？ 今の状況で潜伏するメリットって何かありますかね
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神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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……反省終了。
アルビンさん＞リーザさんの相方さんですけど、占い師が片方でもいらっしゃるうちは、偽判定抑制の為に隠れていてくださった方が良いのでは…？と思います。偽判定怖いです。 正直メリットはこれくらいなので、灰に居るなら疑うべき人を減らす意味で出てきて頂いても良いのですけどね…。 |
少年 ペーター 午前 0時 19分
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ちょい戻り。神＞でも、これ以上無駄に灰吊り、灰占するのも村にとってはもったいなくないかな…。うまくいけば狼が隠れる所が狭まって、確実に狼を排除できるかもしれないよ。まぁ判断は任せる。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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片占で白はなぁ…この局面では凄くノイズになるな。
それが共有者で、占判定後COならまぁ良いんだが…ここで共有者を片占させるのはある意味博打だな。 黒出したらノータイムで吊れば良いが、白出たところでさして情報は増えない…と。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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ペーターさん＞そうですね…灰が狭まるのは非常に魅力的です。
このまま何も告げずにリーザさんが亡くなった場合、出てきた自称相方さん(灰)は信用出来ないですし…。 私に判断を任されても少々困りますので、その辺りは当人のリーザさんにお任せ致します。 では、そろそろ休ませて頂きますね…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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＞ジムゾンさん
あ～、なるほど。そうですね。偽判定抑制のメリットはなかなか大きいですね。ただ偽占が残った場合、黒ヒットしても当然白出ししてくるでしょうし、判断に困りませんかね。リーザちゃんが襲撃されてしまう場合も怖いんですし。 ただ（灰狭めとか言いましたけど）、白確の中にいるとしたら（パメラさんだけですけど）逆にＣＯするメリットはなさそうですね…。了解です。判断任せます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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共COについては、片占する以上地雷として残す方が村としては得な気がするぜ。確かに俺個人としては灰狭めてｽｯｷﾘさせたいんだが…ﾘｰｻﾞ視点で灰が三人なら問題ないんじゃないかな？
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木こり トーマス 午前 0時 37分
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片占いする以上残すって変だな…
今日の投票でＣＯさせる…って、投票ＣＯは嫌ってるのか。なら今日中にＣＯさせたほうが得だな。今日までリーザが生きてるのが奇跡だからな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
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あ、そっか。潜伏した方がいいっぽいですね。地雷の有効性は疑問ですが、リーザちゃんが襲撃されても、対抗が出なかったら確定。出てもどちらか一方が狼の、2分の1の勝負に持ち込めますから、今日か明日投票ＣＯした場合の「灰3人＋片占い」の状況と比較すると、やっぱり潜伏の方が分がいいですね。・・・見落としあるかな？ まぁ、あんまり言及するのもあれですね。リーザちゃんに任せますよ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
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共オープンで灰考察は楽になるけど、メリットもそれだけしかないような気が。でも、相方さんの生存確認だけはしておきたいね。騙りしかCOしなかったとかになると終わっちゃうし。
■4.潜伏狂は以前も言ってるけど考えてないよ。まあ、潜伏狂なら、このままローラーを続ける方針なら、確実に終わるから除外でいいよね。 考えられるパターンは、[老青羊年][老青羊商][老青羊神] |
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
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[老青羊者][老青屋年][老青屋商][老青屋神][老青屋者]。
羊真のパターンは相変わらず、 カタリナさんの発言を読み返す限り考えにくいよ。あるとしたら屋吊りに反対したディーターさんが入る[老青屋者]のパターンかなあ。これもしっくりこないね。 …と、ごめん、今日は氷水かぶりすぎて風邪ひきそうだから、やっぱりもう寝るよ。続きはまた明日。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
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休むと言いつつ突っ込みをば…。
アルビンさん＞お亡くなりになった白確さん達を忘れておいでですよ…対抗が出なくても、灰が相方名乗るなら手放しで信用は出来ません。むしろ、対抗が出た方が分は良いですね…きっと。 では、本当に寝ますー…。@6 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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やっと帰宅。もし今夜リーザが襲撃されたら、共１ＣＯでも余計な心配が増えそうだね（笑
一応コメントいれとくかな。 >トーマス[19:10]結果論、がパメラ白の事なら、結果はあんまり関係なくて、灰にたった一人しか狼がいない状況でディーターが狼ならって、他に白い人主張して灰を狭めて隠れ場所狭くする人つい白くみてしまうんだよね…。 まあ、パメラの心象を良くして最終日にパメラ残して味方にするっていう作戦も |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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有りだけど、本決定で占い先が自分に向いたら薮蛇だからわざわざするかなとか。
「どっちかわからんからそんなに村っぽく見える行動じゃない」は、だからこそ俺視点で白いんだよね。 ディーターが狼で俺が真霊なら、俺を残すメリットがわからん。俺の心象を稼げるくらいだな。 他にも白いと思った所色々あったと思うけど、今日の発言しかまともに見なおしてないｗ |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
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あと…トーマス[19:26]「不気味に」って何を想像したのかな？（笑
トーマスも愛が欲しい人ならそう言ってくれればいいのにね。 …と喉が無い事をいい事に好き勝って言ってみたり。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
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ただいまっと！（モグタン風）
ん～アルビンさんは共有者探りですか？狼さんだとしたらう・か・つですね～。まだまだ発表するきはございません。狼側の安全なえさになっちゃうしね。でもヒントあげちゃいましょう。リーザの相方さんは依然顕在です。ま、私が襲われて共有者二人出たときはがんばってくださいとしかいえません。 |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
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＞ジムゾンさん[24:43]
ん？ 相方襲撃時、リーザちゃん襲撃時にＣＯじゃありませんでした？ だから生存前提で話したんですけど…。生存前提なら灰から１ＣＯなら確定じゃないですか？ って、なんか私の共非共を探ろうとしてませんか？ いや気のせいだったらいいんですけど。私は共有者かもしれませんしただの村人かもしれませんし狩人かもしれません。ふっふっふｗ 確かなのは狼でないことだけです。 |
木こり トーマス 午前 1時 4分
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狼なら最終日に吊るヤツだけ残せばいいだけであって、誰かを白く見てもいいと思うぞ。あとはオットーは自分の正体を知ってるからな…真ならそういうことになるかも知れんが、そうなると「ローラーする」っていう段階でカタリナ吊りだけを主張しないで次の日に「やっぱローラーやめよう」とかっていうのがどうもいい加減に見えるんだよな…ディーターはどうも斜め読みしてる気がする。勘違いとか多いし…ミスリードか狼か。あぁ喉が
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少年 ペーター 午前 1時 6分
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だめ。ごめんもう寝る…。
明日15:00～19:00は鳩禁止区域入るから早めに仮出してくれると助かる…。議事録読み返し無理っぽ。最低議題の答えだけ出すから…。 共のCoは今日よりもっと後の方がいい気がしてきた…。あたま回らん…。＠8 |
少女 リーザ 午前 1時 6分
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ここまで生かされてるなら、人も少なくなってるし私も議題考えちゃおうかな。占いにも頼りがたいしね。グレースケール！黒：商＞年＞神＞者：白
こうですね。 商．てか昨日の、パメ賛成とモーリッツの多数決で決めるな！ってのが誘導されているようにしかおもえない。そこへきて共有者についての言及。狼探しに尽力しているようにみえて逆に知っている側からの整然としたミスのない発言なのか。 |
少女 リーザ 午前 1時 7分
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年．狼をある４人に決め打ちすれば、名がでまくった3日目でもスルーされている。今になって非常に黒
くみえてきた。序盤にくらべ発言量が増えたといっても、印象を強調しあいまいさが残る。今日も冷静に説得してるようにみえるが特に狼探しにはなっていない。 神．逆に能力者からこれでもか！ってぐらい名が挙がる。今一番のSG対象？発言内容に殺気が足りない。やさしい人なのか。自身の占いにはあまり抵抗がない模様。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
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とりあえず、冷水を浴びて、いろいろと考察しました……。
■３．白：者商＜年＜神：灰 者：名前間違いが多いのですが、そんな目立つ行為を狼側の方がするかどうかと考えるとしないように思います。狼なら、白印象を得るなら、他のやり方があるように感じます。質疑応答が多く、狼を探す姿勢が強い印象です。白っぽく思っています。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
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商：村側の利益になりそうな発言をたくさんしておられて、狼側の人っぽくないです。屋を信用したいとしつつも、決めうちを恐れているところなど、村人側の印象です。
年：上記の狼予想をふまえ、農屋偽と考えると、吊り先や占い先に挙げられていて、農屋偽のラインで考えると白いです。上の方の発言を見ても、老吊り方向で進んでいるところ、反対意見を出しているところは狼っぽくないです。現状では、白っぽいです。 |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
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神：昨日は、ローラー反対から、ローラー推進と揺れ動いていて、流されやすい村人のような印象を受けます。しかし、姿勢は私と同じく（すいません……）発言に情報が少なく、判断が難しい感じです。灰です。
■１．●ジムゾン（灰考察より、最も黒よりなので……） ■２．▼ヤコブ（上記③の考察より）これで終わらなければ、③ではなかったと言うことになりますね……。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
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■3 黒【神＜商＜年】白
状況のみから判断。昨日商●娘。【－1】前▼娘を出したのは神。【－1】老屋●先は商。【＋2】農屋▼は年。【＋2】農●は神。【＋1】初日青●は年。【＋1】このままだと計算は年3商1神0。（数高いほど白） このうち俺は農真屋真と見ているので、真：偽を1：0．5として農老屋の▼●先に掛け算すると、年3商0．5神0。順位変わらず！ 状況は年が圧倒的に白い。約三倍！！ 鳩故証拠見落御 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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者．確実な白印象。村人ならこうあるべきだね！っていう模範です。
て私が一番印象爆発！な書き方かorz ２．吊りに関しては、どっちから吊ろうが両方吊るんだからあんまりかわらないきもする・・・情報量の多さから、つーか最後までしゃべってもらおうじゃないの！ってことで▼ヤコブかなぁ。 ４．農羊青商。こうじゃない？思慮深い占い師、村を混乱させる霊能者、寡黙な潜伏狼、理論派の多弁狼。完璧な編成じゃないですか！ |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
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というか、すいません。そんなことにOK出すのに、大事な喉は使う必要はないですよね……。とりあえず、投票先をリーザさんにさせてもらって、休ませていただきたいと思います……。明日の朝、顔を出せたら出します。＠６
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少女 リーザ 午前 1時 26分
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＞ぱめら はい、まだ人数的に問題ないので私でいいです。
＞でぃた いい得点票だけど、じむぞんに関しては、カタリナが1日2日と●神なんだよねぇ。これがひっかかってるんだけど、疑われてるとおもってあえて神だしなのかな？ カリカリ決定でもだしときますか。ま、私のきぼーなんだけど！ 【●アルビン】【▼ヤコブ】 でもみんなが疑うならじむたんかなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
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あ、正確には黒】神≦商＜＜年だな。
■1、商神年の印象は横並びだが、俺は俺の計算を信じるぜ！というわけでとりあえず三倍の洗浄力のペータ－は白と見て除外。神と商の差は僅差のため俺の印象を加味しよう。うーん…激しく迷う。頭が禿げそうなほど悩む。だが個人的に手強そうなアルビンを見たい。腹黒そうなアルビンの真実を見たいｗよって【●アルビン】 ■4 商爺羊青か神爺羊青。商と神は印象ではまったく差がつかない… |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
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■2.【者】昨日から印象変わらず。関係ないですけど[5d25:11]がナイスです。中国人になってますし、思わず笑ってしまいましたよ。良く解釈すればいつもどおりの灰考察をすると印象変わらないから視点を変えてみた。悪く解釈すればあからさまな印象操作（掛け算てｗ）。でも昨日の印象を引きずって良い方向に解釈してしまいますねぇ…。白決め打つならばここ。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 1分
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というか健在すら疑わしいんだがな…
狼側の残った一人が共までは騙れないと踏んでいるなら随分危険な話だ。 まぁ占霊襲撃は状況的に無さそう且つ自分に狩人鉄板と判断するなら無くも無い…か |
ならず者 ディーター 午前 2時 1分
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すまん。俺計算間違えてた。じつは文系です。あとリ－ザ指摘ありがとう。それも加味するぜ！
フィルターなし：白】商3＜神2＜年1【黒 羊偽老偽ﾌｨﾙﾀｰ：白】年2＜商1≦神0．5【黒 羊偽農真ﾌｨﾙﾀｰ：白】年2．5≦商2≦神1．5【黒 …疲れた。検算は各自してくれ。屋偽は作る元気ない。間違い指摘歓迎。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
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それと計算する人へ。【偽の指定先→1倍、真の指定先→0．5倍です】俺さっきここ間違えた。
下の表も間違ってる…一番下は羊偽農偽フィルターだ。疲れて頭まわってない… 簡単に考察。羊偽のみ決めうちだと、爺偽でも農偽でもペタ上位。よってペタ白と判断。商と神も爺偽でも農偽でも順位かわらんな。ただし差がいずれも0．5と僅差なので俺の印象加味。（略、下の■1参照）よって●アルビン。 ああもうだめぽ寝る（-.- |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
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【神】昨日からさほど変わっていませんが、今日共有潜伏のメリットを提案したのは白印象。ローラー派、「慎重な方」と言う印象だったので、灰から出た場合に手放しで信用できないと言うのもその性格に矛盾なしで違和感なし。ただ、聞き方が能力者探しのようにも受け取れたので（自分からふった話で恐縮ですが）、そこは若干黒印象。自分占い可宣言の受け取り方が悩みどころ。[1d12:05]「狼の保存食として盾になるのも悪く
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行商人 アルビン 午前 2時 16分
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悪くない」も、個人的には悪くないことないと思うので、さらっとした占い回避狙いだったのかも？なんて邪推。モーリッツさんヤコブさんどちらが偽でも初日○ジムゾンさんなのが仲間切りかと邪推。
って、ディーターさん、私も文系です。なんか掛け算がいきなり出てきておもしろかったんですよ。計算合ってるかもしれませんけど私には分かりません（笑 数字嫌いなんです。行商人アルビンです。 |
行商人 アルビン 午前 2時 27分
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【年】昨日から特に印象変わらず。今日の発言にはやさしさを感じましたが、白印象にも黒印象にもならず（ごめんなさい；；）。と言うかむしろ発言時間の纏め等、発言数稼ぎのようにも見えたり、してしまう私を怒らないでくださいなのです。
ディーターさんの考察を見て私も占い先吊り先から考察しようと思って議事を眺めていたんですけど、だめです。眠いです。なんだかんだでこんな時間まで起きてしまいました。続きはまた明日 |
パン屋 オットー 午前 2時 29分
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リーザの発言はどこまでブラフかわからんなｗ
俺なら最後の占いなら、地雷は失敗したら情報無しだから、少しでも灰を狭める為に相方占うより灰を占うかな。 発表無しも、最終日４人から一人より、対抗が出たら出たで二択になるからそれはそれで有りか。村人にとってはそろそろ共２ＣＯ出てくれた方が考察しやすいがｗ 今日リーザ襲撃で占吊りなら、明日１ＣＯなら確実に相方だし。さて、俺も寝るかな。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
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ちょ、ちょっとまった！もっかい計算しなおしたら微妙に間違えてる？混乱させてすまん。
【最新計算表】 羊偽老偽ﾌｨﾙﾀｰ：黒】年2≦神1．5＜商0．5【白 羊偽農偽ﾌｨﾙﾀｰ：黒】年2．5≦神2＜＜商0【白 |
ならず者 ディーター 午前 2時 46分
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ﾘｰｻﾞの提示してくれたｶﾀﾘﾅ●神が二日間の情報で、神が得点伸ばしてきたな。
ﾐｽﾘｰﾄﾞしたくないのでもう一度。みんな俺のうっかり加減を知ってるよな？【検算してから表を信じてくれ】【引き続き屋偽を信じる人からの屋偽ﾌｨﾙﾀｰも募集中】 |
ならず者 ディーター 午前 2時 54分
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あぁ…【黒と白が反対】だ…【得点の高い方が白】だ…もう俺は駄目だ…文系なのに数字を使うなんておこがましかったんだ…だが村のために少しでも役立てれば俺は本望だ…今日は計算ばっかりしていた気がするよ発言を消費しすぎちゃったよパトラッシュ…＠3
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村長 ヴァルター 午前 6時 51分
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おはようございます。
ディーターさんの点数表はたぶんディーターさんが出された結果しか見ないから合ってようが間違えてようが関係ないヨカーン(ﾋﾄﾞｲ) 上にいたらもう少し計算してみるのかな？めんどくさいと思うのは墓下だからか？ |
神父 ジムゾン 午前 6時 55分
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おはようございます…【仮決定了解】です。取り敢えず…。
アルビンさん＞……あれ？？リーザさん襲撃時のみと思い込んでしまってました…；突っ込みのつもりが、ボケに…。 でもそういう言われ方をされると、アルビンさん腹黒そうー…と邪推したくなる駄目な私。 パメラさん＞……私、一度もローラー反対していませんよ？…いじめ？？ |
村娘 パメラ 午前 7時 38分
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ジムゾン＞すいません……。▼で検索をしていたので、ジムゾンさんは（▼オットー → ▼パメラ → ▼オットー）とメモってしまっていました……。そのメモからの発言です……。先ほど良く読んでみたら、▼パメラは、ディーターさんへの質問への返答なんですね……。すみません……何にも反省していなかったようです……。
冷や水浴びます……。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 45分
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殺気が足りないですか…何事にも受身受身で生きてきたので、攻撃性に欠けるのかもしれません。
オットーさんの最後のパンを大事に頂きながら、議事録読み返してきます…。 ……その前に出し忘れを回答。 ■4.[屋老青]＞[屋農青] 商or者 |
神父 ジムゾン 午前 8時 47分
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熟考していませんので、ディーターさんを見習って●▼希望を参考に考え直してきます。
ちなみに[者]の印象、割と人の後を付いて回っていた方が印象操作に来た感じがしないでもなかったり…です。そして私も文系故、確率計算とか苦手です…。 アルビンさん[00:30]＞地雷を置いたままの状態で黒が出たら、半々の確率(偽でも死に際の賭けの可能性)で怪しいと思いますけど……白ならイーブンで灰と同じように考えるつもり |
少女 リーザ 午前 8時 51分
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仮決定じゃねっす。仮仮です。これはもーりっつに発言促すためです。まだ狼はわかりませんが情報ゼロで消えるのはイタダケナイ。でーたーがあと3。なぞの方程式で発言つかっちゃっていいのですか。
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少年 ペーター 午前 9時 2分
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（切れた）体調不良…喋れなかったらごめん。
【とりあえず仮了解】個人的には神占って欲しい…商は思慮深い村人くさい。でもＳＧ筆頭か黒っぽいのも確か。後昨日は僕が一番パッションしすぎました。ごめんなさい つ【タオル】アル＞印象云々は老農商の指摘 トラウマから。考察できてないの事実だから謝らないでいいよ。ディタ＞昨日ごめんね。僕検算さっぱわからん |
ならず者 ディーター 午前 9時 34分
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おはよう。疑問に回答するぜ。昨日のは意見が流れやすいと言われて反省したのと、印象だと思い込みが先行してしまうので客観的に整理したかったから。あとむやみに疑うと村の空気悪くなるしこれ以上揉めたくなかったから。べつにペタ擁護なわけじゃないしペタ状況白で驚いてるのは俺自身だ。
印象操作とか言われるとorz挙がってる証拠加味して三回も計算したんだから計算上は嘘ついてないはず。…検算しないなら信じてくれな。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 52分
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うーん…リーザさんがそれが良いと仰るなら止めませんけど…。
私なら絶対、その場合の最終局面には残りたくないです。決め打ち出来ない人なので。 狼は比較的都合の良い人を残せる訳ですし、吊り先も操作されたら信用勝負以前に負けてしまいませんか…？ どなたか喉に余裕がありましたら、メリットデメリットを教えてください。@2(少し黙ります) |
羊飼い カタリナ 午前 9時 52分
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GJ一回で吊り手数増えるのに灰を吊るか…アグレッシブだな。
灰に狼がいて二連白吊ったら負けエピなんだが…単純に50％で負けるぞ。 灰に共でもいるのか？それなら33％まで下がるが…狩人生存してたら心境やいかに。 |
少女 リーザ 午前 9時 57分
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これの利点説明すっとね。村吊りを先にもってくることで今日二人判断できることかな。白２灰４占２で占→占→村って吊り順だと、どうせ白食われるから、最終日灰４で狼率２５％だけど村→村→占い師なら狼率５０％ですよ！デメリットは最終日またずして負けがあることｗ 占い結果しだいでは村→占→占や村→占→村といけるｵﾌﾟｼｮﾝ付き。お買い得じゃない?って考えたんだけど、占い師こないしやっぱ吊っとくか・・・。
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老人 モーリッツ 午前 9時 58分
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まずは昨日の発言について全面的にお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
ただ誤解なさってるようなので一つだけ。 疑われたために怒ったわけではございません。 真意は独り言として残しておきますので、もし気になられた方がいらっしゃったら後でご確認下さい。。 以上一連の発言は除外して議論を形成して頂けると助かります。私の議題回答はまとめた後で後ほど。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 12分
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おはよう。とりあえず【仮決定には反対】
ぼくもちょっと脱力しかけてたから、情報隠しに見えたかも知れない。でもぼくはまだ仕事を終えてないからね。 リーザちゃんの案は…ぼくからは何とも言えないなあ。神父さまの言うように、狼が都合のいい人間を残していけるというリスクはありそうだね。ていうか、狩人が生きているかも知れないし、最終日に灰4人になるとも限らない気がするよ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 12分
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今日明日灰つり灰占い。灰は４人リーザさんの奇策は地雷使う気満々か？ただ、ここで●先襲撃ならただ共有者を失い。情報増えず灰の中に１人つまり１／３。これに勝っても占い師１／２勝負。
しかし、地雷使わずで●先襲撃を誘発させても１／２勝負。さらに占い師１／２。 地雷使わずで、リーザさん襲撃、狼吊れず、パンダ判定なら？と色んな事が考えられますが、私の好みの作戦ですね。私が上に居たら大賛成でしょうｗ |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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おはようございます。
■2.村長さん襲撃…。ってことでやっぱりニコラスさん襲撃はローラー狙いだったんだと思うんです…。なので改めてオットーさん限りなく真っぽい、って・・。オットーさんを偽で考えるのは襲撃考察・判定考察的に無理がある風に思えて仕方ないんです（私[4d26:33]~[4d27:53]辺りで説明）…。ついでに発言的にも。今日も村長さんが生きてらしたら別でしたが…。後の祭りです。 |
行商人 アルビン 午前 10時 23分
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なんで現状整理。オットーさん真、リナさん狂人、占い騙りは狼、灰に狼あと１匹。だと思います。で、予想ですが、真決め打ちを率先して言っていたヤコブさんが真印象で、ローラー推奨派のモーリッツさんが偽印象。あの場面で決め打ちを推す、と言うのはヤコブさんが偽だとしたら決して狼側に得のある作戦ではないと思うのです。リーザちゃんが決め打ち派だったことも合わせて多少強引にでもローラーを主張する場面かなって。思うん
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村長 ヴァルター 午前 10時 24分
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計算思いっきり間違ってましたね私orz
喉枯れしてしまいましたｗ モーリッツさんも登場し役者は全てそろったようです。どうなるかは全て生き残った人しだい、墓下の私はのんびり見守りたいと思います。 |
行商人 アルビン 午前 10時 27分
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思うんです（散々主張していた私が言うのもなんですが）
と言うわけで当然、偽占い師だと思うモーリッツさんから吊っていきたいです。 ただ、リーザちゃんの提案もおもしろそうですね‥。一気に勝つか一気に負けるか・・・博打の匂いがぷんぷんしますね。少し考えて見ます。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
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■4.の続き。んー…組み合わせから考えてみると、ラインは非常に読み辛い。
[老青羊年]。初日に年青が互いに第2希望で○。3dに老●年。3dの占い希望は結構きわどい気はするけど、初日の第2希望ってのは、あげやすい位置だと思うんだよね。ヨアヒムさんの希望理由を見ると、第1と第2は逆でも良さそうに思えるし。 [老青羊商]。4dにまとめ役として老●商。やや唐突な印象は受けたので、ここは非常に |
農夫 ヤコブ 午前 10時 39分
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気になる。ライン的にはあまり白くないんだけど、ふつうに白くて占吊にあげようがなかったんだと思うんだよねえ…。
[老青羊神]。羊から初日と2dに●神。初日に老から第2希望。また、神が仲間なら青は別の人（例えば娘）に占い希望をかぶせた方が自然。 [老青羊者]。初日に青から●者。これだけだと仲間切りくさいけど、者老のやりとりから見る限り、仲間同士とは非常に考え辛い。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 43分
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まずヤコブ、リーザは[08:51]にも繰り返しておるよ。
【仮決定ではない】と。発言をよく鑑みることのない態度は真占い師を自称する、即ち村人であることを言っておるお前さんにとっていかがなものなのかの？ 占い師とはいえ、占っていない者に関しては白黒が分からぬ。 お前さんが真の占い師、即ち村人であるならば残党を見つけるためには目を凝らして発言を注視せねばならぬのではないかね？ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
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＞ディーターさん、その計算ってさ、能力者の真偽別で分けた方がよくないかな。…というか、その計算でディーターさん自身を計算してみたら、けっこう黒くない？ ぼくは占吊希望にあがっていない＝黒とも限らないと思うんだよ。普通に白ければ希望を出しようがないからね。
＞ペーターくん、お大事に。というか、どうして商が黒から村人印象になったのかとか、その辺の思考の流れを分かるように |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
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■4.老青（羊）年＞老青（羊）神
老羊偽に考えが寄ってるんでそこから組み立てると、（考察に加えちゃ駄目と言われましたが）昨日のやりとり（[5d18:52][5d19:08]とか）から老者ラインはないかな‥ってどうしても思っちゃうのが私の正直なところなのです。という事で老羊ラインならば年か神がＬＷ。で、神は羊から初日２日とロックオンされていたことからなさそうかなと思いました。初日仲間切り・・なくはな |
農夫 ヤコブ 午前 10時 52分
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教えてもらいたい。
＞パメラさん、農狼屋狼のパターンなら、占ローラーをすれば必ず終わるんだ。それならぼくが後でもいいんじゃないかな。今日ぼくを吊って終わらなければ、とりあえず３が間違いなのは確定する。（それは保証するよ）。そのあと最後の狼はどうやって見つけるんだろう？ |
老人 モーリッツ 午前 10時 54分
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というか、やはりだめなようじゃの。
昨日の一件を考察に入れてしまう者がおる以上、村側にとっても狼側にとってもフェアな勝負にならんじゃろう。 ▼モーリッツで。明日以降組み立てなおされることを切に願う。 |
行商人 アルビン 午前 10時 56分
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ないですがやりにくいことだと思うので。仲間切りならばヨアヒムくんの初日第二希望●ペーターくんの方にむしろやんわりとしたものを感じます。
あとディーターさんの計算は、やっぱり掛け算に問題ありかなって思うんですよ。老羊と屋農ならば１か０かで考えるべきだと思うんです。印象を加味して0.5を掛ける部分が謎です。差が膨らんで都合の良い情報が出てくるだけのように思えて‥。情報の取捨基準もわかりませんし。 |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
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あ、違うのかな。１か０の方が差は出ますね。えと、ん、それでも例えば●▼をそのまま白印象としてしまったりって言う部分とかは謎なのですよ。特にヨアヒムくんの○ペーターくんや、ペーターくんの○ヨアヒムくんなんかは仲間切りとも充分考えられますから、－でもいいんじゃないかな、みたいな。計算方法は置いておいて＋材料にした説明などが欲しかったのですよ。
せっかく作ってくれたのに変な茶々入れちゃってすいません；； |
ならず者 ディーター 午前 11時 24分
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えーとアルビンさん、仲間切りの可能性もあるので1：0でなく1：0．5で計算しています。仲間切りと白に疑いを被せる目的を半々の確率として0．5なのです。あとヤゴフさん、羊偽は決めうちですが農偽と老偽の2パターン用意しています。羊真ﾊﾞｰｼﾞｮﾝも募集しているのでよく見てほしいのです。あとﾉｰﾏｰｸ＝白の可能性が高いのは同意です、より正確には標準偏差だと思いますがこれは俺の手には余るのです…。なぜかｱ
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老人 モーリッツ 午前 11時 26分
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■1.●アルビン。段々と白印象がくすんできた気がする。
ニコラス襲撃理由を再考し、ローラー推奨の儂を疑っておることも不審。今までのアルビンに無い、後付の論理がちと気になる。 共有者については、儂は出した方がよいと思っておる。それゆえ共有者についての議論で特にどちら寄りに見ることはないよ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 26分
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■2.▼ヤコブ。オットーが生きておる間であれば死んで情報を残すことも出来たがの。
先に死んでしまえば占い結果に細工をされる可能性がある。それゆえ現状では先に死ぬことは出来んの。 ■3.■＜商≦者＜神＜年＜□ アルビン。占い先で申した通り、段々不審さが増しておるような気がする。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 27分
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ディーター。正直計算論がよく分からんかった。係数等は経験則かもしれんがの、理由のこじ付けを行うためにも見える。
ジムゾン。あれほど様々な者から心底が見えぬと言われれば、狼側ならもっと慌てふためき立ち位置が変わるかとも思ったが、あまり変化が見られぬ。よって少し白さが増した感があるの。 ペーター。やはり論理の独自性が密談しておる狼側の者とは見えん。よって最も白と見た。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 27分
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■4.農青羊商＜農青羊者。その他の可能性についてはここでは割愛させて貰いたい。
ヤコブ、ヨアヒムが狼側なのは主観的事実。儂も人のことをとやかくは言えぬが、カタリナよりオットーの方を真霊と見ておる。 残りの狼に関しては、これまでの考察により多弁に潜むと考えておる。■3で述べたが、総合的に勘案するとアルビンの方が可能性が高く思えてきた。 |
行商人 アルビン 午前 11時 37分
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■1.●ペーターくん ▼モーリッツさん
以上の考察から占い真贋が農＞老、ＬＷは年＞神だと思うので。今日の灰吊り灰占い・・ん～、リスキーですけどハマればあるいは・・。ハマる可能性が高いかというと微妙な気がしますけど‥。 ＞ディーターさん なんで私に丁寧口調なんですか！ だぜ口調でいいのに。回答は納得です。喉使わせちゃってすいません＠３ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 45分
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＞モーリッツさん10:43、仮仮だからと言って、黙っておけるものでもないよ。決め打ってもらえるほど信用があるとは思ってないから、ローラーは仕方ないかも知れないけど、ぼくはもう一度占いをしたいからね。
■1.●ペーターくん パッション？で奔放にしゃべってるところは狼っぽくないんだけど、彼の思考の流れがどうもぼくにはよく分からないんだ。 |
少女 リーザ 午前 11時 50分
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ペーターの客観的事実を拾ってきて考察はまっててもでないのかな（笑 てか自分吊りは言い出さないって約束しただろがー（してないけど）あれ、じむぞんは羊真とみてるのか・・・。あるびんとは考え似てるけど、農＞老ならLWは神＞年かなぁ。仮決定ださんと・・・あんまし占いは意味ないきするがどうしよかな。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
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■4.の結論が抜けてたよ。単純に組み合わせから考えるなら、しっくりくるのは[老青羊年]か[老青羊商]のどちらか。
ただ、商老もあまり仲間同士には見えないなあという印象だよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
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【仮決定】
●ペーター▼モーリッツ まぁ私は占いに意味ないとおもってるけど。ペーター希望も出さないなら判断しようがないってことで。 モーリッツはまぁ多数決。私は残したいんだけどねぇ。真老、LW年と見てるんだけど。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 10分
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改めて【仮決定了解】です。
オットーさんはほぼ信じている筈なのですけど、状況を素直に考えたら偽側に行ってしまったのですよね…。 占い希望って、狼の腹積もりと人の偶然に左右されると思うのですよ…あと狼の性格にも。だからあまり参考にしていなかったのですけど、纏めてみたら結構偏りが。 今日はもう喉が枯れそうですので、明日もまだ生きていられましたら理由付きの纏めでも貼っておきます。@1 |
少年 ペーター 午後 0時 29分
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ぎゃー希望出してなかったー；ごめん
▼ヤコブ/やたら●だの▼だの挙げられてる…早めに消したいのか、仲間切りに見せたいのか。最後まで取っておきたかった？●僕をヤコブに占われたらきっと黒出される。真老僕LWだと思うなら老を残して●僕にすればいいと思う。 ●ジムゾン 中立を守っている様に見える。商の動きが怪しく見えてきたと言ってるけど、偽占師の動向やLWの反応から情報出すように見えた。じゃないと怪しすぎ |
行商人 アルビン 午後 0時 40分
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【仮決定了解です】
特に異論はないです。 ペーターくん、パメラさんもリーザちゃんにセットしてますし、万が一のことを考えて別の方にセットしたほうがいいかもしれないような気がしないでもないです。 |
少年 ペーター 午後 0時 44分
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解った。ヤコブにセットする。でもよく考えたら▼農なら僕占いは勿体ないかな…。灰吊り灰占いの方がメリットあるのかな？うー…なんかミスリーダーは僕っぽい…じゃごめんなさい。くるっぽ
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パン屋 オットー 午後 0時 55分
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リーザ吊れたら面白いけれどｗｗｗ
まあ八人なら悪くてランダム、リーザ吊れてもプラスで二票入ってたら、六人中その二人が狼陣営ってバレバレだからないだろうねｗ 今日は誰が来るかな？@0 |
老人 モーリッツ 午後 0時 58分
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【仮決定了解】。
後は従容として死を待つばかり・・・と言いたいところではあるが。 ペーターの[12:29]の懸念は尤もじゃな。儂がこのまま吊られた場合、ヤコブが明日何を申すか不分明じゃが、何を申しても村には混乱しか残らんじゃろう。 議事録を再読し、怪しい箇所が無いか見てくるとしよう。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
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ペーターくん。うう、ぼくに占われて黒出されるって…。
そして一番時間が合ってないのはぼくか…うう。 ■3.■年＜神＜者＜商□ ペーターくん。12:29は…疑われたから疑い返しまではいいとして、何かぼくに占われるのが嫌なようにみえるよ。細かいことだけど、仲間切りなんて発想が出てくるのも村側としては奇妙に思えたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 41分
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続きー
神父さま。受身なスタイルという自己評価をしているね。やはり自分が疑われることに敏感なのと、敵を作らないようにふるまっているように見えることは気になるよ。 屋偽予想がちょっと目を引いたよ。内容にも興味あるけど、狼なら適当に追従しておけば良さそうには思えたんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 46分
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アルビンさん：んー。ぼくを真寄りに見てくれているから信用したいというのもあるかも知れないけど、騙されてる感じがあんまりしてこないよ。
真寄りと言いながら、結局ローラーに進むなら、まあそこは微妙かも知れないけど。 あ、でも旅襲撃がローラー誘発というのは、ぼくもよく分かんないかも知れない。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 49分
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ディーターさん：今日の計算式は面白いんだけど…うーん…。しかし、これで疑われても反論のしようもない気が。ところどころ、その辺の灰への疑い方が分かりにくいところは気になるんだけど、あまり黒く見えてこないなぁ…。色々考えてる村人っぽく見えるよ。
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少女 リーザ 午後 2時 55分
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モ爺時間切れ～
【本決定】 ●ペーター▼モーリッツ この状態じゃ吊らんわけにはいかないでしょ。まだ考え途中ならあとで発言お願いします。怪しいのは商・神・年。最後の直線になってくるからやはりしゃべれる人を残したい。これまでの狼探しによる白さから商ははずし、カタリナの連続希望がやっぱひっかかるので神はずし、ペーターの今日の最後らへんになんか違和感あるからやっぱペーターかなってことで。この時間微妙なら判 |
少女 リーザ 午後 3時 2分
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微妙なら判断しときたいしね。
ペーターの爺吊り絶対反対！な理由が書かれていない。爺真と見るなら、ヤコブ釣ったときに僕占いが意味ないってのがわからない。真がわかっててそっちに寄っておこうにもみえるんだよなぁ。 私が狼なら・・・爺そのやり方は占い師の証明法としてなしだろ！ってキレマスネ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 5分
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【本決定了解】特に異論はないぜ。
>ｱﾙﾋﾞﾝ [11:24]ｱﾙﾋﾞﾝの口調を真似してみたんだぜｗ ただな、議事録読んで思ったんだけど。ほとんどの人がオットー真を前提にして議論してるよな。とするともしオットー偽なら敗北濃厚だよな。･･･なら中途半端にオットー吊るんでなくて残しておけばよかったと少し後悔してるんだ。まあ後悔先立たずだけどな・・・ |
神父 ジムゾン 午後 3時 6分
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【本決定了解】です。異論ありません。
議事録を読み返していたら、オットーさんが恋しくなりました……夜明けまでちょっと泣いてきます。 そして皆様、神父は判断不能というフィルターが掛かり過ぎている気が致します…。確かに私は受動的にしか動けていませんが、情報が無いと切って捨てられる程に無意味ですか…？ …と言いつつ私も皆様にフィルターを掛けてしまっているようですので、これから取っ払って考えます。@0 |
行商人 アルビン 午後 3時 34分
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【本決定了解です】
＞ディーターさん そりゃお前、分かりにくいぜ。俺の口調って真似するほど特徴ないぜ。なんて。私もまねっこです。 ＞ヤコブさん 灰、それも能力者くさくないニコラスさんが襲撃されたら「灰に狼がいないんじゃないか」って少なからず村人は思いませんかね。それで村の指針がローラーに向かう、みたいなことを狙ったのかな～、と言う風に考えたのですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 0分
次の日へ
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【本決定了解】
うーん。老に言いたいことはあるけど、別に老真の証明なんてちっとも出来てないと思うんだけど。 ＞アルビンさん、そういう予想だったんだね、ありがとう。 ＞神父さま、そんなこと言ってないよ。切り捨ててなんかないから。元気出して。 |