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羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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【＠・ω・＠＜はいナー。ペタ君ハ･･･
＠・▽・＠＜……なななんと！人狼だったサ！】 ご冥福をお祈りします。 ということでモーリッツさん、不束者ですがよろしくお願いします(ぺこり) |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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夜が明けたが…パメラが襲われておるのう。結果はいうまでもないが、【パメラは人間じゃったよ】
ペーターと一緒に下から見ててほしいぞい。 で、ディーターはわしを守ったということでいいんじゃな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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おいおい。襲撃されてるし！！
出さなくても判ると思うけど、一応。 【パメラは人間だったよ。】 んで、ディーターはモーリッツ護衛なのか…。超意外。ディ真なら狂人襲撃なんだが。とりあえず霊判定待ち。 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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結果発表します!!
【ペター君も、もちろんパメラさんも、ヒトでした!!】 どうぞ、安らかに…。結局、振り出しにもどっちゃった？(´・ω・`)ションボリ ごめんね、浦賀って…天国で2人とも見守っていてね（ｸﾞｽﾝ |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
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うおーーーん。パメラすまん。でも、パメが白なら疑わしいのは、もうだいたい見えてきたね。モリ爺ーリナラインに、屋ー妙ラインか。なるほど。議題は少し考えさせてくれ。遺言見てもらったらわかるだろうが【私の相方は村長だよ】灰狭める方が良いと思って言った。ん？襲撃された人は、霊判定にでるのかな？リナは言ってないねー。
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村長 ヴァルター 午後 11時 36分
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ふむ、妙と老がラインになったか
そしてディーターくんは予想通りモーリッツ殿護衛か。互いの霊から黒でたから狼一人は吊れたな 詳しい考察は明日だ。パメラくん疑って申し訳ない |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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んー予想とは外れたか､
ちなみに護衛理由は､狂食いの場合を含めてモーリッツを護衛した｡ 信用できないなら､今から対抗を求めるっ手もあるんだが｡そこは皆に任せる｡なるほどねぇ… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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・・・・・・・・・・・・・・・・。
ごめんリザちゃん･･･私、ここで嘘を言うわけにいかないんです･･････ 襲撃先であるパメラさんの霊判定は･･･でないんです･･････ |
旅人 ニコラス 午後 11時 41分
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＞ジムゾン 狩人 対抗非対抗ＣＯは有効でないかな？？？
＞村長さん 疑ってごめんなさい ＞カタリナ 妹さん霊視できるの！？ もうすぐ寝たいので、ジムゾン＆ヴァルターすぐ発言求められる事提示下さ〜い。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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ヴァルターさん＞一応、襲撃とはいえ、パメラさんも死んじゃったから、確認のために言ったほうがいいのかなって思ったの。これって、混乱しちゃうの？また、混乱させてる…orzごめんなさい…(´・ω・`)
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パン屋 オットー 午後 11時 43分
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カタリナ偽なのか…。リーザ、よろしくね。でもパメラの霊判定は必要ないよ（汗
これで僕視点では狼が１匹も吊れてない事が判ったよ。アルビンはやっぱり村人だね。 それから今日の占い先襲撃は謎だね。灰を狭めるメリットが判らないよ。ディ真ならモリ爺狂人だから、狼２騙りもないね。ちょっとその辺は考えてみる。 んで共有相方は村長か。黒寄りに置いてすまんかった。表に出てもらった方が考えやすいから構わないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
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ただいまー。
あっ、すごい判定結果になってる…えーとディタが真なら爺と羊が真の可能性高いんだね。偽なら…何が考えられるかは後で詰めよ。今の正直な心境はディタ真守護の爺羊真ラインかな…何というかすごいねこれは |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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えと…何が起きてるんだ？霊能って、襲撃された人間の判定も出すものなんだったっけ…？
今ガックーンと妙偽→屋偽の流れに思考が傾いたんだけど… えと、灰狭めには超賛成です。長白めに見てたけど共有だと思ってたのは正直青だったんで…ちょっとびっくりしたけど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 52分
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うーん、妙は1dの占確定する発言の時から思ってたが、私から見ると?????な発言多いんだな〜（笑）まあ良い。
村長に追加 ■４ 灰（ディ含む）のグレスケ ■５ ずばり狼陣営メンバー予想 □６襲撃先考察 村長＞狩人対抗求めた方が良いと思う？ 老羊は、偽ならしょっぱなから黒揃えが不自然だね〜。まあ、真と見られるための裏返しとも取れる。屋妙組が偽なら一つも狼吊れてないぞー！と焦らせらるね。＠１８ |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
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神父＞出してもいいだろうな。対抗が出るとそれはそれで面白そうだし
モーリッツ殿にはオットーくんかリーザくん占いで構わないかな？ わざと黒い位置にいたんでね。神父が悟られるなと厳しい注文つけるからな(笑) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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先に神父さんが言ってくれましたが、個人的に★【狩人の対抗を求めたいです】
私とモーリッツさんが真であれば、ディタさんが村人騙りでない限り、対抗は出ません。そして私視点ではその可能性はとても低いと考えます。 さて、今日は寝ますねー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 4分
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正直な感想を述べると、カタリナ狼側ならライン勝負に来たのも納得だね。モリ爺ちゃん-リーザでラインを考えると弱いなと思ってたよ。単体で見るとやっぱりカタリナ真に見えてたけどね。
ここに来て占い先（灰）襲撃だった事を考えると、やはり狼２騙り・潜伏狂人の布陣に思えるのだけど、それだとディーター狼なんだよね。モーリッツ護衛には納得いかないけど狩人としては真っぽいなと思ってたので、今からディ狼考察とすると |
農夫 ヤコブ 午前 0時 6分
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…今神や宿でなく娘喰ったのが少し気になってる。神喰えば灰から共有を引っ張り出すことが出来るのに？宿なら確白を消せるのに？
長が共有だったことで今の純灰は農旅者青の四名。屋妙が真だった場合はこの中に人外2、もちろん潜伏のために喰えないけど。宿を喰って娘パンダにしておけば、とりあえず1getだねという言い訳がたったはずなのに？ |
少女 リーザ 午前 0時 6分
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(゜ロ゜;)エェッ!?だめなの？襲撃されても念のため発言とか霊能者になっても余計な付けたしっていけないのね…ごめんなさい。霊能者に生まれたのって初めてだから、死んだ人は判定出てなくても一応発表したほうがいいのかと思ってました…ごめんなさい…orz
オットーさん、何と言うか…本当にどうしようもないリーザですが、よろしくお願いします。迷惑かけまくりですが、頑張ります。 |
パン屋 オットー 午前 0時 6分
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厳しいものがある。一応考えてみるよ。狂人襲撃を含めたモリ護衛は納得はできないが狩として無理な思考ではないね。
ただ、この灰の狭い状態での占い先襲撃はやっぱり不自然に思う。ってか黒２連出しで灰に狼を無くすメリットはなんだろうね。何かイレギュラーな構成が混ざってそうで嫌な予感がするんだよね、こういう時って。 狩人対抗はいいと思う。トマ・パメ・ペタ狩人の可能性もゼロじゃないけど、ペタは狩人ぽくないね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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【これから第一声で狩人、対抗・非対抗のCOをして下さい】【くれぐれも村人が騙る事のないように】【ディーターももう一度COして下さい】
□６ たぶん共有者と思われて襲撃されたと思うよ。ごめんな、パメラ。たぶん、パメラもそれに何となく気づいて了承してくれたんだと思うが。墓にお供えつ【ケーキいっぱい】 今の状況 共:神村 狩？:者 羊老真なら 狼側:屋妙商年 屋妙真なら 狼側:老羊＋潜伏２？ おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 18分
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ペタ狩人っぽくないと言ったけど、今日の投票先は…別にＣＯじゃないか。どっちにしろモリ爺ちゃん投票なんだね。リーザ＞いや、大丈夫だけどｗ 落ち着いて。狼１匹も吊れてないので考えることがたくさんあるよ。灰は相当狭いんだけどね。
狂人の居場所を考えるのが難しいね。ディ真ならモリ狂で確定。ディ偽なら爺羊者＋潜伏狂人、或いは狂人死んでるかもね。トマ狂の可能性も考えなきゃなのか…。 僕も今日は寝るよ。＠１５ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
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農旅者青にしてみれば、自分は人、つまり屋妙が真なら自分以外は人狼狼。この場合はディタ守はないぽ？
…ちょっと昨日の発言を読み返していたんだけど、更新ほぼ直後の娘＞者のツッコミ[3d2336]が、ディタ偽を知ってる狩人の言葉だとしたら怖いなぁとちょっと思ってみたり…パンダがいいな発言[3d2211]もパンダ判定でもって狩人COとかする気だったかもとか… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
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【オイラは狩人ではありません】ごめん、神の発言見えてないうちに発言投下したorz
うーん。今少し妙屋真のディタ偽に傾きつつある…理由は[0006]なあたり。屋は何故娘に黒を出して1getと言わないのか？それが出来ない→真であるというカンジで。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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ヤコ＞
娘狩は、考えた。２Ｄの発言から見てもらえばわかるけど、パメっていかにも狩人が別にいる事を知っていたっぽいから。ただ、パメならブラフはるくらいやるだろうから。あれじゃ、私が狩人です！と言ってるようなもの。パメが真狩なら、あんなあからなま？と思っているんだ。 屋妙が偽の時、今日パンダにするより白にして、こっちは一匹も狼吊れてないんです。霊ローラーなら仕事終った羊から先に！と言いやすいだろ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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□６ ディタ偽なら、パメが狩人っぽいと思って、COされる前に襲撃だろうね。
議題追加 ■７ 霊ローラーする？灰吊り灰占い？ （老ー羊真視点なら、もはや灰に狼いないでしょうが、お二方はディの真っぽいところ、屋妙商年ラインを見て偽っぽい点、狼っぽい点、ライン考察などを重点的にお願いします。【仮決定:21時半、本決定:22時半】村長、潜伏おつかれ〜。ありがとう。今日は仮と本で分担するかい？@15 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 6分
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おはようございます。時間がないので覚書のみ。帰り、遅くなるんです（涙）
1d）ペタ君［●村長］、アルビンさん［●レジさん］、リザちゃん［●レジさん］、オットーさん［●ニコさん］･･･希望に狼当たりなし。そしてレジさんは占い本決定。 2d）ペタ君［●アルビンさん▼ヨアさん］、アルビンさん［●村長▼ヨアさん］、リザちゃん［●ヤコさん▼指定なし］、オットーさん［●ヨアさん▼ニコさん］、･･･ペタ君の希望 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 6分
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ペタ君の希望以外当たりなし。しかしペタ君は、仮決定後、自分の希望が通ったにも関わらず(2d22:05)「一手無駄になったらごめん」(2d22:59)「アルビンさんの決定後の反応は白く見える」「あっさり仮決定を受け入れてるし、アルビンさんが狼なら狩騙りしてきそうかなあって思う」さらに本決定後も(2d23:21)「アルビンさんはもうちょっと様子を見たい感じもしたけど」となにかと変更したさそう。
3d） |
羊飼い カタリナ 午前 8時 6分
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3d）ペタ君［●ヤコさん▼モーさん］、リザちゃん［●ヤコさん▼ペタ君］オットーさん［●ヤコさん▼ヨアさん］
･･･あー、もう時間ですっ！羊の世話に行かなくちゃ！ではっ！ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 57分
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あ、ちょっと訂正。ペタ君のアルビンさん希望は占いでした。吊りは希望していないですね……ん？ってことは、最悪本決定がアルビンさん「占い」なら、パンダにするつもりだったのかな？それならモーリッツさん襲撃も納得。なにせオットーさんのほうが「より」真に見られてたし。パンダにすらならなくなる（片占い）し。ちなみに朝の覚書はすべて私視点の発言です。
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神父 ジムゾン 午前 9時 24分
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おはよーさん。
■７は能力者ローラーしたい？灰吊り灰占い？決めうち？に訂正。手数的に、どこかで決め打ちはしないと駄目だけど。 ぶっちゃけ、妙屋吊って終わらなければ、羊老が偽確定ですが（笑）（まー、それはできん）年商狼の時、商が狩人COしなかった訳はわかるよ。商がCOしたら占い師ダブル護衛になって、年がパンダになるのわかってて老襲撃にいきたい狼チームは困るだろうからね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 10分
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断続的に顔をだすことになりそうだ
神父＞仮本の件了解した。今日は私が仮決定ださせてもらうよ。神父と考え方が近いから有りがたい □６パメラくんは共有又は狩人候補として襲われたのだろう。しかし、何故昨日ディターくんが襲われないのかが気になるな ■７吊り手はあと５回。灰一回は吊れるな 霊吊りから今日始めればオットーくんから黒出しがでても対応できるな |
羊飼い カタリナ 午後 0時 12分
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私も断続的な参加です。
村長さん(4d11:10)＞私視点での回答（というか現時点での思いつき）です。ええと、ディタさんを襲撃すれば真狩であったことがばれます。正確には村人騙りの可能性もゼロではないので「限りなく真っぽい」ぐらいですが、襲撃されても投票でモーリッツさんを護衛していたことがわかる(狼側は昨日の時点で誰を護ったかわかっています）ので、私とモーリッツさんのラインが真占霊であると(村人側が |
老人 モーリッツ 午後 0時 14分
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議題回答前に村長の疑問に答えるのじゃ。とはいえ推測にしかすぎんのじゃが。
その前に【わしは占い師で狩人ではないぞ】 今日霊判定が見られる可能性が高いのがまず一つ。パンダ判定を吊る日に狼側としてはラインを見られぬよう霊能者を襲いたいと思うのじゃ。何より羊老ラインじゃからな。わしを襲うメリットはせいぜい屋妙のどちらが狼なのか不明にする程度じゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
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(村人側が）判断する可能性が飛躍的に上がってしまう。そこで狼側はディタさんを襲撃しないことで真ラインがどちらかを「より」はっきりさせないようにしたのではないでしょうか？
何か思い違い等ありましたら発言しておいて下さい。考え直します。 さて、羊の世話に戻りますねー。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 20分
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可能性として昨日の守護先は霊＞占＝共＞白＞占い先じゃろう。羊老ラインが出ればもう灰に狼はおらぬ。偽の場合灰に二人いることになるわけじゃから狼側としては者を襲撃するより疑わせて吊りに持っていきたいんじゃろうなと思ったんじゃよ。襲撃すれば人確定じゃからのう。どのみち狩人襲撃できてももう遅いのじゃ。能力者にしか狼残っておらんでの。
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老人 モーリッツ 午後 0時 27分
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■1.能力者考察じゃがこの場合内訳になろうのう。上で言ったように霊能者が守られとる可能性は高い。羊妙なら羊の方が信頼を集めておったので守られてるじゃろう。しかしじゃ。ラインを隠すならどちらか一方を襲撃すればよいのでな、妙が狂人なら狂人襲撃でも良かったと思うのじゃ。
そしてそれは出来なかったと考えるのでな。屋狼の妙狂じゃと考えるよ。 ■2.そこからわしの希望は▼リーザじゃな。一応占い先も出すなら●オ |
老人 モーリッツ 午後 0時 30分
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●オットーじゃな。屋妙どちらも吊らぬなら●リーザで頼むぞい。
■3.ディーターが真かどうかということじゃか、真：村8：2と考えるのじゃ。まず護衛先がわしだったこと。これかなり賭けじゃと思うんじゃな。村の雰囲気は屋真の流れじゃった。そこをあえて狂人襲撃も考慮してわしを守ったという事じゃが、 |
老人 モーリッツ 午後 0時 41分
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ディーターが村人であれば順当にジムゾンを守ってＧＪの方がいいと思うのじゃ。わしが偽の場合、狂狼どちらかわからぬしのう。そしてディーター偽ならわざわざ狂人襲撃も考慮して、などと理由を付けずとも良い。むしろ疑われる元になるでのう。
屋妙年商の狼側要素考察は又夜にするのじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 56分
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カタリナ＞ありがとう。やはりその可能性しかないようだな。オットーくん真視点の場合ディーターくん狼の可能性が残されるが、狩人対抗がでないこと、投票COでオットーくんに彼が票を投じなかった事はやはりおかしいな
この考察について是非オットーくんから反論を受けたいな |
羊飼い カタリナ 午後 1時 24分
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必要ないと思いますが一応【私は狩人ではありません】神父さん、宣言が遅れてごめんなさい。
モーリッツさん(4d12:27)＞文脈からいって「屋狼の妙狂」ではなく「屋狂の妙狼」ですよね？で、私も(ディタさんが真と仮定して）早期に占い師を襲撃しにいっていることから「屋狂の妙狼」だと思います。これ、■1の回答ですね。 村長さん＞どういたしましてー。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 53分
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こんにちは！ はじけすぎの放浪人で〜す！
僕の不快な発言で梅雨時なのに不快指数２００％にした事皆さんにお詫びいたします。 お昼ごはんないので つ ポップコーン＆ＪＩＮＲＯ 今一番興味深いのは、狩人対抗非対抗ＣＯなので、灰みんなの発言待ちま〜す。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 55分
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＞ ディーター 共食い狙いでモーリッツ守護大大大好きです！ 崖の男すっげえ！！！
つ アカデミー賞主演男優賞＆脚本賞＆脚色賞 ダンス・ウィズ・ウルブズのケヴィン・コスナーより格好良いよ〜！ お忙しいとは思いますが【狩人ＣＯ 村人ＣＯ 共有者ＣＯ 狂人ＣＯ 狼ＣＯ】お願いいたします。 ＞ ヨアヒム＆レジーナ 僕の不快な発言ごめんなさい。お忙しいとは思いますが、狩人ＣＯ 非対抗ＣＯお願いいたします。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 58分
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＞★ジムゾン＆ヴァルター
念の為 仮決定ジムゾン 本決定ヴァルター（あまり考察を出さない方が良いかもと思った。ジムゾンは考えをしっかり発言しており狼に思考伝えているので）がへなちょこ希望です。以後狩人ＣＯあるまで黙ります。 必要と感じた場合、ニコラス白だぞ弁護をするかもしれません！？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 38分
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カタリナ＞老襲撃は、潜伏１吊られて残り狼がパンダになる状態から言ったら、屋が狂狼関わらず、老襲撃してくると思うよ。早期襲撃があったから屋が狂とは限らないと思っている。
ニコラ＞私が全てを伝えていると思うかい？（笑） 仮決定は、村長よろしゅー。議題は後で●▼だけ回答しておくよ。占真偽は五分なんだけど、妙がなあ…慣れてないと考えても……。@13 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 59分
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おそよう。
ディタが襲撃されなかった理由はやっぱり「SGの可能性を残す」という一点じゃないかな、真だとすれば。 ジムの「屋妙の言い訳」も何となくわかった。確かにありだね。 そうなるとローラーが一番の安全策になるのかなと思う。爺羊の順に吊り、その間屋は灰を占って白黒をハッキリする。 …でも爺羊が偽なら、このローラー順の可能性は気づいてたはずなんだよね。なんか状況がおかしい気がするんだよなぁ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 6分
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爺羊視点では全ての狼が表に出てきているから対抗を全吊りすれば終わり。者の真偽は不明ながら信じるなら真。屋妙視点では対抗二人＋灰から二人。恐らくその1人は者の可能性。
娘以外を襲って娘は確白になり灰の人数が減った時に辛いのは屋妙陣。1人も見つけていないから、最悪仲間の1人を勘定に合わせて告発せざるを得ない状況も考えられる。既に人外全員が表に出ている爺羊はそうする必要がほぼない |
農夫 ヤコブ 午後 3時 15分
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爺羊真なら既に2狼が消えてることになるから最終日は4人になるまでない。
偽なら二人吊った時に終わりになるからどーでもよし。 爺羊を吊ってる間、屋に灰二人を占わせ、ローラー完遂後も終わっていなければ屋の占いで黒確定になった灰を削る、が一番安全だと思う。問題は屋妙真だった場合多分屋が早々に襲撃食らう可能性があること… |
農夫 ヤコブ 午後 3時 33分
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あ、いや屋喰いはないか。屋狂なら別だけど仲間食ってどーすんだ？喰ったところで多分ローラー完遂されるだろうし効果薄い
屋妙が偽なら爺羊側からローラーに入った時点で詰みだし、爺羊が偽なら屋妙偽に見せるため確白喰いが一番可能性高い。 でも今確白は共有２とレジの三人。二吊り中二襲撃で二人消えてもまだ1人残る。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 53分
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者真守護の場合爺真の可能性はかなり高いと思う。爺襲撃の意図は、年の黒判定を隠したかったんだろう。商も吊られてるし、狼は1日で潜伏仲間を失って灰は完全白になったワケだ。やはり、そういう意味では三日目のGJは爺で発生、者は真守護。
こう考えると納得がいくので、オイラはこっちかな…更新直後散々違うこと考えてフラフラしたけどorz |
農夫 ヤコブ 午後 4時 0分
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■１真爺羊・偽屋妙 ■２●屋が狼だと思う灰▼爺(安全策) ●妙▼屋(本心) ■３ディーター真 ■４ 全員白 ■５ 年商屋妙 □６確定白として残すと、意見の鋭さが厄介になると思ったのではないか？屋妙人外なら爺羊真の者守はほぼ昨日の時点で想像は出来たハズなので、娘＝狩人の可能性を持たせることが出来るという考えもあったかもしれない
●▼の希望は前者を採用して下さい ＠９ |
パン屋 オットー 午後 4時 22分
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早目に帰った。必要ないと思うけど一応【狩人ではない。】
■１．僕とリーザが真。リーザよろしく。僕視点で君が真だと判っているけれど、うっかりが多いね。昨日もモーリッツ占い師ＣＯしているという事を忘れていたし、すごく不安なんだけど（汗）どうか落ち着いて、説得していこう。僕らが頑張らないとかなりやばい状態だよ。 ■２．●まだ保留。 ▼カタリナ 僕視点で偽確定なので安全策。モーリッツ爺ちゃんも仕事 |
パン屋 オットー 午後 4時 23分
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は終わっているが、ディタのモリ護衛ＣＯがあるため狂人の可能性も高い。ディタ真の場合にも対応できるので、今日は▼カタリナを希望する。■７．における霊ローラー希望。ただ、今はディタ狼の可能性を高めに見ている。安全策として最良だと思う。灰に狼がいない可能性も考えているため、灰吊りは反対。
ヤコブ＞安全策でなぜ▼モーリッツ爺なのだろう？ディタ真にも対応するならば僕視点で確定狼である▼カタリナが一番安全。 |
パン屋 オットー 午後 4時 52分
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まず僕視点で狼陣営確定なのはモリ・リナ２人だけなのだけど、それにしてもどうにも違和感がある。まずディーター真と仮定しての狂人護衛はいいとして、ペーター・アルビンへの両黒判定が謎。黒判定はローラーを早めるだけで、何も得なことはないね。
■３．ディーター真偽 まず、ディーター偽（狂でなく狼）と仮定して、狩人ＣＯの辺りからの流れを追っていってみるよ。今の状況から色々なパターンを考えてみたけど、僕 |
パン屋 オットー 午後 4時 55分
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視点ではやはりディーター狼と考えた方がスムーズなんだよね。
[1d23:14] 「占わないでくれ」と言い切っているのは狼要素だと思う。とにかく初日占いを避けたかったという意図が見えるよ。 [1d23:07] 「占ってほしくない」のに「対抗が白確定なら吊ってくれ」は謎。占いよりも吊り手の方が村には大事だよ。「対抗が」「白確定」という発言も真狩人（人間）の存在を知っている思考漏れに思えるし、そもそも |
パン屋 オットー 午後 4時 55分
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これって遠まわしに「自分は占ってほしくないけど、対抗は占え」という意味だよね。自分は占うなと言っているのに矛盾しているよ。
補足すれば対抗を占いに持ち込めば、「パンダ判定にすることもできる」ね。 ただ気になるのは、ディーターの狩人ＣＯはそれなりに早いよね。これは初めから、初日●に当たった場合は狩人騙るつもりだったからだと思うよ。その場合は狼２騙りの可能性が高いと思う。ステ狼が他にいれば、ディーター |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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1人が占われるくらいはやり過ごすと思うから。しかし初日に狩人ＣＯしてまで占いを避けるのは、「占われてはいけない位置だったから＝ＬＷ候補だったから」なんじゃないか。
カタリナがディーターに占い票を入れて訂正しているようだけど、僕は吊り占い希望は宛てにならないと思ってるよ。 パメラ[23:15] 対応が早い。パメは何だかんだ言って狩っぽいんだよね。あからさまという意見もあったけど、ディがＣＯしている |
パン屋 オットー 午後 4時 57分
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現状、パメがあからさまに狩っぽかろうと灰襲撃される危険はあまり無いだろう（占い先襲撃されてしまったが）。パメ狩としたら自分が襲撃された時の事を考えて、毎日牽制していたのだと思う。ただ、パメはディ狼よりも村人騙りと思っていたようだね。あれは本心っぽいと思うよ。
ニコラス[23:15] ●ディーターを通そうとしてるね。僕は一応ディ真の可能性を高めに見積もっていたから、この時のこの発言でニコラスを黒く |
パン屋 オットー 午後 5時 1分
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見ていたんだけど、ディ狼とすると仲間の発言ではないね。（ディ狂人ならアリだけど、狂なら狩ＣＯする意味はないと思うので除外）
カタリナ[1d23:29] ディタを占わないようにフォローしているね。かなり仲間っぽいと思う。 モリ爺ちゃん［1d23:13］は曖昧だけど対抗を出したがってるように見えるね。 現状を見ると、ディ（ＬＷ）が狩人ＣＯした事により狼が全員表に出てきているようにやはり思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 2分
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妙狂なのか、明日になったらローラーをストップさせるつもりなのか、そもそも希望を後から変更するつもりなのか微妙ですが…
オットーさん＞霊ローラーを私からかけるとして、明日のリザちゃん吊以降のプランを、考えているところまででかまいませんので教えて下さいませんか？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 2分
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１．屋妙真かつ羊狂 11(3)>羊吊>9(3)>妙吊>7(3)>
２．屋妙真かつ羊狼 11(3)>羊吊>9(2)>妙吊>7(2)> ３．老羊真かつ妙狂 11(2)>羊吊>9(2)>妙吊>7(2)> ４．老羊真かつ妙狼 11(2)>羊吊>9(2)>妙吊>7(1)> この後のことです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 9分
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そうなると狂人は潜伏ないしトーマス。トマ狂陣なら、この「勝負を早く終わらせたいような状況」にもちょっと納得がいったりする。もしそうならローラーで終了。ただ長々とディタ狼の考察を続けたけど、ディタ真の可能性は一応ある。楽観はよくないって意味。
■５．ずばり狼陣営メンバー予想 上記考察より一番可能性が高いのは「老羊者＋木or潜伏狂人」 ディタを疑って申し訳ないが、「狼が全員表に出てしまっている布陣」に |
パン屋 オットー 午後 5時 21分
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思える。
カタリナ＞明日は▼モーリッツ。ディタ偽の場合は狼の可能性が高いと思うから。明日▼リーザにする理由は？リーザ吊りとしたらモリ老のあと。全ローラーした後に終了していなければ、最終日はおそらく灰灰者。ただし潜伏狂人が混じっていたら全ローラーの時点で終了。 吊り手５手で、▼羊→▼老→▼妙→▼屋→▼LW。 ただ、僕は途中で襲撃されると思うね。ディーターが真狩人なら、今日から僕を鉄板護衛してほしい。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 25分
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老羊偽である組み合わせ。１狼:羊者旅 狂:老 ２狼:羊者青 狂:老 ３狼:羊者農 狂：老 ４狼:老者旅 狂:羊 ５狼:老者青 狂:羊 ６狼:老者農 狂:羊 ７狼:老羊者 狂:？ ８狼:羊農青 狂:老 ９狼:羊旅農 狂:老 10狼:羊旅青 狂:老 この10通りだね。7以外全てライン切りしてる。7は初日に羊が最初●者にして訂正してるけど、大事なLWにわざわざ●にして訂正という疑わしき行動をするかな？
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神父 ジムゾン 午後 5時 26分
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凄く目立つよね。私は7は一番可能性低いと思っているが、屋は逆なのか（笑）
ヨア＞「話せば話す程、黒印象になる」とか言わないできちんと話してくれ。君の白黒決めるのは君の言葉次第だよ。人ならば頑張れ弟！（3D:22:47）の「占い先の更新後に対する不安」とは何かな？ オットー＞パメが狩人っぽいなら、オトの言う狼チームにとって邪魔だから●▼にあげて排除しても良さそうなものなのに、2Dの老以外（老は1Dか |
パン屋 オットー 午後 5時 27分
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まぁ狩人生き残ってると思っていないんだけどね。
■４．灰（ディ含む）のグレスケ 黒：者＞＞（断崖絶壁の壁）＞＞青農旅：白 ニコラスは変わらずマイペースなところ、狩人ＣＯを待ってるところなどが白い。ヤコブは迷いに迷っているところは白く見えるけど、潜伏狂人がいるならヤコブくらいのポジションでなければ意味がないと思う。ので一番占いたくない。 ヨアヒムは寡黙だね。情報出し惜しみしている狼に見えていたけど、 |
パン屋 オットー 午後 5時 33分
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なんか普通に疑われてしょんぼりしている村人のようにも思えてきたよ。狼の可能性はあるけど狂人の可能性は低いと思う。よって今日は■２．●ヨアヒム
ジムゾン＞ライン切りは全く当てにならない。見方を変えれば仲間切りしようとしたところ、票がちらほら入っていたので変えたとも思えるね。パメ狩人は僕視点で見て一番可能性の高い予想だね。無理やり●▼に挙げるにはパメは白かったんじゃないだろうか。実際は判んないけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 33分
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1Dから娘にロックオンだった）誰も触れてないのは何でだと思う？3Dにいたっては、村長と私以外、みんな娘を●▼にあげてないよね？
本当は、頃合い見て投票COで狩人対抗させようかと思ってたんだ。（昨日やっても良かったね）狼チームは、その前に疑わしい狩人候補は（票かぶらない程度に）●▼にあげて排除したいものじゃない？私が見たところ娘が一番それっぽかったよ。 【議題のグレスケは灰考察つきでよろしく】@10 |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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本日議題（お忙しい方のために）
【これから第一声で狩人、対抗・非対抗のCOをして下さい】 【くれぐれも村人が騙る事のないように】 【ディーターももう一度COして下さい】 ■１能力者考察と判定考察 |
村長 ヴァルター 午後 6時 13分
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オットー＞そういえば今日のパメラくん襲撃に（狼の）メリットがないと言っていたな。パメラくんは昨日の時点では君を真とする意見だったはずだ。そのパメラくんが何故襲われたと思う？わざわざ灰を狭めてまで。真視点なら、言うまでもない。狼視点で考察できるかね？
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パン屋 オットー 午後 6時 39分
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□６．襲撃考察／狩人狙い。共有者狙いであれば潜伏狂人濃厚。ジムゾンは護衛の可能性もあったろうから。
村長＞ディ真で考えていたので灰襲撃は？？だったけど、ディ狼・潜伏能力者狙いならあり得るね。狼視点って僕が狼と仮定しての考察でいいのかな？僕が狼側ならステ狼０なので、誰を襲撃しても同じだね。パメは僕真寄りだから敢えて襲撃→疑心暗鬼というとこかな。ディ真でも疑い合わせる事ができる。喉が…orz温存＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
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すいません今から羊飼い組合の寄り合いに出かけます。
オットーさん(17:01)＞本決定が出た後、しかもそんな更新ギリギリの発言でディタさんを占わないようにフォローしてるって言われても…(遠い目 ＡＬＬ＞私に対する質問・疑問はまだまだ受付中です。帰ったら一気に答えます。あ、それと思考停止や先延ばしによる占吊希望は止めましょうよぅ(涙)＠6 |
神父 ジムゾン 午後 7時 17分
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オットー＞サンキュー。老はラインから娘は白いとまで言っちゃってたからね。挙げづらいと言えばその通り。咽が切れそうだね。つ【のどあめ（かりん味）】
ディタ＞オトに対しての反論あるならどうぞ。あと昨日、モリ爺真寄りだったのに▼年にしなくて、▼旅にしてたのは何で？ まとめ役は詳しく議題に答えない方が良いだろうが（ジョージもな）これだけ。 ■２ 終るという期待をこめて▼妙＞安全策で▼羊 ●は屋の自由占い |
少女 リーザ 午後 7時 20分
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||ヽ(*゜▽゜*)ノミ|Ю タダイマァ♪
■１霊はリーザ・占いはオットーさんでFA♪です ■２●ヤコブさん：やっぱり、まだ気になる…。はっきりさせたいな。きっと、リーザが二票目をかぶせるなんて、予想外だったと思うの。それで避けたとリーザは思ってる。狂人さんなら白判定がでるからいいかもしれないけど、狼さんなら黒がでちゃうから、初日からパンダ判定になっちゃうでしょ？それを避けたかったのかなと思ってる |
神父 ジムゾン 午後 7時 20分
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屋は狼なら潜伏向きじゃないかと。真ならまだ吊ったら駄目。どこで黒が出るか見たい。
村、屋＞パメはオト寄りと言うより、羊真寄り。楽観が良く無いとして屋羊真になってたけど、今日、ラインが出たらたぶん羊老寄りになったと思う。 ヨア（1D:21:37）＞「分が悪くなっている場合は、自棄にならずに自分自身の力で信用を勝ち取って欲しい」こう言ってた君はどこに？頑張るんだ！仮決定まで黙ります。@8 |
少女 リーザ 午後 7時 34分
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▼は…まだ迷ってるんだ…。リーザ、まだカタリナさんの判定を見てみたい。だって、初めから黒出しばっかりする占霊騙りコンビって、Mか、奇策の狼さんたちだもん。もう少し判定を見たいなって思う。だから、リーザは他の人に黒要素があるか見てます。まだ、考察中なので、もうちょっと待っててねσ( ^ー゜)♪
ジムゾンさん＞あのね、まだ狼さんはいるんだよ…リーザはまだちゃんとお仕事を一つもできていないの。リーザ、 |
神父 ジムゾン 午後 7時 44分
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えーと・・・リーザ。君は天然なのかな？わざと？（笑）真ならしっかりしてくれ〜！！
羊と老から黒判定が出るのは対抗を占・吊した時だけだよ。特に羊は、2匹狼判定してるから仕事は終ってるんだ。それでも残したいと思ってる？ 狼が何匹いるか、よく数えて下さい。ほんと、真ならしっかりしてくれないと、オットーも泣くよ〜！！これあげるから、頑張って。つ【冷静チョココロネ】 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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オト＞屋妙真なら爺にも狼の可能性はあると思うから。ディタが偽で狼なら、誰でGJ出たってウソついても構わないんだろ？爺狂じゃないと襲えないけれど、爺も者も狼だったらそこで真実を話さないといけない筋合いはない。
考察見てるとオトは確実にディタが狼だと思ってるようだけど、もし上記がオイラの考え違いでなければ、逆にこの点をオイラに聞いて来たことに違和感を感じる。 |
少女 リーザ 午後 7時 53分
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？Σ(・口・) リーザ真だからまだ狼いるよ？それでもカタリナさんからは黒出しはないの？あれ？…ちょっと[冷静チョココロネ]を食べてきます…( = =)
あと…▼はやっぱりヤコブさんがいいなあ。だって、リーザはヤコブさんに何かあると思ってるのに●ってもったいないかも？でも、SGにされてるって感じているリーザもいるんだけど…どうしよう…もう一度、旅にでてきます…ε=ε= (ノ・ω・)ノ |
少女 リーザ 午後 8時 5分
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えっと…うん、カタリナさんからは黒がでないんだよね？老羊さんコンビは灰の中から黒判定をだしたから、残りは能力者の中にいると思ってるんだよね？(合ってる？)とりあえず、整理できました!!(・`ω・)ｼｬｷｰﾝ
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農夫 ヤコブ 午後 8時 6分
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リザ＞カタリナはアルビンに黒出して、更にペーターに黒出した。つまり、灰に潜伏していた狼2を両方見つけてしまっているから、残りの狼狂はオットーとリーザーがそれぞれどちらかでないと計算があわない、ってことさ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 9分
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リーザーって何だオイラ…orz
■7霊ローラー、よりは4ローラーの方がいいと思うんだけど…安全策を言うなら屋妙を残して爺羊吊り。爺羊の二人吊って終わらない場合、つまり彼らが真だってことでしょう。ということは屋妙を残りで吊ればいいワケで…違うんだろうか。混乱気味…＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
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オイラがこの状況下で真霊能者なら、正直▼灰は絶対に言い出さない。一度でも▼を間違うともう後がない、かなり怪しく思われても、理由は不明ながら早々の2黒で自ら仕事を終わらせた対抗吊りを主張する。特に、仕事が終わった以上対抗にとって灰は全員白、つまり対抗視点では残り狼は自分たちだけ、しかし村からは全員の真偽がわからない、となったら安全策をとりたいと考えるのは当然では？
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農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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↑はオイラがリーザの位置で真霊能だった場合ね。
それだけにリーザの発言を測りかねてる。特にここは、屋妙偽ならここぞとばかりに爺羊を吊ろう!!と畳み掛けてきていいハズなんだ。どう捉えたものか… 仮までには意見を変えるのかどうするのか、ハッキリさせたい。それまでしばらく考えてきます＠４ |
少女 リーザ 午後 8時 23分
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リーザの中で、ヤコブさんとニコラスさんが気になってます。
ヤコブさんはもう何回もいったでしょ？なので、勝手に省略しちゃいます♪ ニコラスさんは、狩人さんのGJした先を聞きたがってたように感じたの。ニコラスさんが狼ならGJ先を確認して、狩人かの確認をしたかったのかなって。狩人さんはほとんど能力者さんを守るから、能力者さん以外を守ってたら投票coはなしでって言っても、ほとんど確実に投票COはあの時でも |
少女 リーザ 午後 8時 24分
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狩人さんはほとんど能力者さんを守るから、能力者さん以外を守ってたら投票coはなしでって言っても、ほとんど確実に投票COはあの時でもあり得たと思うし、現に投票COはあったにょ。というところで、どうなんだろうって思ったよ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
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すごい間違いに気づいた![2009]「爺羊の二人吊って終わらない場合」→「ローラー完遂して終わらない場合」だよねorz 爺羊真ならローラー完遂で終わるけど、それで終わらなければ屋妙真。爺羊の内訳次第で吊り数足らなくなって負けちゃうんだな…混乱の種は晴れたけど野菜に後でボコられそうですすいません＠３
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少女 リーザ 午後 8時 53分
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■３ディタさん真偽：ディタさんはリーザの中ではまだ完全に本物と決めうちはできないよ。だって、まだ狂人･狼の可能性もあるし…本当にモーチッツさんを守ってGJになったのかな？とか…考えすぎなのかなー？（汗
■４. □者＞ 青 ＞農旅■ ヨアヒムさんはどうしても印象が薄くなっちゃってる…ヨアヒムさん、頑張ってきてください＞＜。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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ただいま。大急ぎで議事録を読んでいるところだよ。
【僕は狩人じゃないよ。】 もしかしたらパメラ＝共有者で、兄さんが襲撃された後、パメラにパンダ判定が出たらどうするのか？という不安を抱いていたけど、パメラが襲撃された事に吃驚しているよ。んで、村長が共有者なのか、よろしくね。ラインが確定している状態で、トラップが発動していれば、無駄な吊りをする必要も無かったかもと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
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今日は確実に狼陣営を削るべきだと思う。ジムゾンは自分の出してきた決定だからそっちを信じたいのもわかるが、★【狼は１匹も吊れていないよ。】 あまりに楽観すぎる。
[19:20]「真ならまだ吊ったら駄目」僕真の可能性を考えつつのリザ吊りは矛盾している。 ヤコ[19:51]ディ狼決め打ちではない。カタリナは一番狼の可能性が高い（村視点でも仕事終了）ので安全策は▼羊。リーザしっかり…orz本決まで黙る＠１ |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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【このタイミングで、信じられない事が起きました。僕の背負ってる袋に穴が開いて荷物が全部なくなった大変だ〜】（リアル事情は独り言）というわけで、
あまり議事録見れてませんし、考察（考えん方が良いかもしれないが）、発言が・・・ マドンナレジーナ 崖の男ディーター 待ってるよー |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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ヨア＞今日襲撃されるような気がしたので、遺言で言ってしまったんだ。へたれ兄でごめんよ。
オト＞屋妙真でも、明日まだ方向修正が利くって事で、▼妙にしたんだ。妙と屋なら妙がLWっぽいからね。 オトがどうこうより、妙真に疑問符。特にパメラの判定を言ってしまうところが。不慣れだというなら、結果でているところだけ発表すれば良いと思うのに、見えてないのかな？と邪推。まあ、まだ決めうちしてる訳じゃない。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
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ちいと来るのが遅くなったのじゃ。
■4と■5はもう関係ないのう。狼内訳は先に述べた通りじゃな。 □6.襲撃先考察じゃが、狼が取る行動としてはいかに吊を逃れるかということじゃと思う。それにはローラーはまずかろう。されるにしても勝ちを望むならばLWが最後になるようせねばなるまい。つまり能力者は襲えないわけじゃ。後はジムゾンじゃが護衛されてる可能性も高い。とすると白何じゃが…実際に襲撃されたパメラは声が |
村長 ヴァルター 午後 9時 35分
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さて、仮決定をします
モーリッツ殿⇒●オットーくん オットーくん⇒灰の中から好きな人。ただし明日占った理由と判定を発表 ▼リーザくん リーザくんについては、あまりにちぐはぐな発言が多いこと。対抗から屋妙以外黒が出ず、灰をオットーくんが調べていけばいいためリーザくんの仕事は終わっていること。オットーくんの真の可能性を残しながらの対応をした |
老人 モーリッツ 午後 9時 38分
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実際に襲撃されたパメラは声が大きかったように思うんじゃな。襲撃せぬならパンダにすると思うのじゃが、共、狩の可能性があるのとパンダにした場合敵に回すのが怖かったようにも思うのう。
■7.灰吊灰占いはわしからすれば無駄なことじゃ。もう灰には人しかおらんのじゃ。なので出来れば羊老で決め打ってほしいのじゃが、村視点ではそうも行くまいな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 42分
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【仮決定了解じゃ】
わし考察じゃとリーザ吊で終わるはずなんじゃが…わし自分の推理はあんまり自信がないのでのう。 それじゃわし議事録の海に潜って来るぞい。 カタリナ＞うむ、屋狂妙狼の間違いじゃ。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
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ジムゾンさん!!ちょいまちっ☆
【仮決定、大 反 対しますヾ(*｀Д´*)ノ"彡☆ ケシカラン!! 】 だって、カタリナさん支店ではお仕事終わってるもんっヾ(。｀Д´。)ノリーザ、カタリナさんの霊判定を出すお仕事もあるもん(-ε-)ブーブー |
村長 ヴァルター 午後 9時 53分
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リーザ＞落ち着きたまえ。誰がジムゾンだ（笑）
何故灰吊りに持っていこうとしているのかね？オットーくんと足並みが揃っていないようだが、ちゃんと相談はできているのかね？ 神父＞本決定は今後のみんなの反応を見て好きにしてくれて結構だ |
旅人 ニコラス 午後 9時 58分
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レジーナ ディーター待って発言したかったんだけど、
【少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。】なんだよね。 パメラ、アルビンが狩人の可能性あるかもしれないけど、パメラ狩人だったら何か行動してると思う。ペーター狩人投票COしてるようにみえるんだな〜 狼側の相談作戦で不味ければ、無視、有利になれば発言かなと思った。 本当は、昨夜ジムゾンの【者は、今日ＧＪが出た護衛先に投票してくれ】にすぐ旅 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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戻ってきた､ジムゾンから指示があるみたいなので改めてCO【俺は狩人だ】
オットー＞その仮定でパメラが狩人だとするなら､誰を守ったと考えるんだ？ 村長11.13＞俺が襲われない理由としては､爺羊真でアルビンとペーターが狼だとするなら､俺を襲えばアルビンとモリ爺のダブルパンダ状態になるから､アルビンは狩人ＣＯせず､吊られたんだろうと思う｡ ３日目で､モーリッツが襲えれば､ペーターの判定はオットーからの |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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狩人ＣＯせず､吊られたんだろうと思う｡
３日目で､モーリッツが襲えれば､ペーターの判定はオットーからの片白少なくともパンダ状況になるよりかは､事態の悪化はまのがれる訳だし｡オットー支持派は少なくなかった｡おそらくは対抗がやられただけじゃ､そのまま即ローラーにはならずに放置にされると思うから｡俺に疑いをかけつつ､最悪の状況は逃れられるっていう作戦だと思うからなんだよな｡ ジムゾン＞▽ペーターの他に▼ |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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▽ペーターの他に▼第二希望の指示もあった気がするから､そっちの方ばかり目が行ってて発言に入れてなかったorzゴメン
■１□６と被るんだが､爺羊真 オト狂リザ狼またはその逆 もしモーリッツが狂人で､灰の中に潜伏狼二匹､その場合は狂食いのGJを逆手にとってオットー狙いで来ると思ってた所が更新前までは怖かったんだよな｡カタリナが白判定出してラインもたてば､今日の吊りは狂人でも確実にモーリッツ吊り､俺の狩 |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
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すぐ旅3d2319ディーターが占霊以外守てった場合は？？？ もちろん投票対抗ＣＯ、回避ＣＯ無しだよね！を発言してジムゾンに宣言してもらいたかったんだけど、声枯れ（変更あればと本決定後１残したかった）
で迷探偵ニコラスの推理は、 ディーターは真でしょ！ ペーター狩人COだったら黒なんじゃな〜い？ という事はカタリナ真 |
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
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俺の狩人としての信頼度はモーリッツ護衛投票になるのでオットーがやられれば信頼度は激落ちで対抗はとりあえず伏せよう｡って事にもなると思うし｡対抗が出てた場合でも一匹は灰の中に隠れられるから､余裕ができるはずだ｡それとモリ偽で灰の中に狼が二匹いるとするなら､動き的にはおかしい点が幾つか｡
まず俺視点ではモリ白確ってのが分かっているから｡ モリ爺偽者だとするなら､パメラを襲撃しつつ､パンダのラインを二つ |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
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（続き）２日目襲撃先 モーリッツという事はオットー狂人
■２▼リーザで終了！？万が一に備え●ヨアヒム ■３ディーター真 ■４ 白 ヤコブ ＞＞＞ヨアヒム＞＞ レジーナ 灰 ■７ 現時点での本日からの▼希望順 リーザ＞オットー＞灰 |
少女 リーザ 午後 10時 2分
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ヴァルターさんだった!ごめんなさい!!でも、その言い方は酷い!!オットーさんと相談て、オットーさんてば一人でカタリナさん▼にして、発言１じゃない!!どうやって相談しろって言うのさ!!オットーさんもオットーさんだよ。リーザの意見も聞いてよ!!
も〜!!!なんじゃこりゃ!? |
ならず者 ディーター 午後 10時 3分
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パンダのラインを二つずつ作るのは不自然と思う､最悪は灰を減らして自滅しかける事にもなりかねない訳だし｡
モリ偽と仮定しモリ護衛の俺の信頼度を下げる場合のメリットがほとんどない｡ましてオットーの仮定で行くとするなら俺とカタリナ､モーリッツが昨日のパメラの●▼票をまったく入れてないのも､その点の一つだ｡仮にパメラが●に挙がらなかった場合も､パメラ襲撃とは言いづらいんじゃないのか？一つや二つぐらいだった |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
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一つや二つぐらいだったら分かるがオットーの説明には､あまりにも賭け的状況要素が多いし､パメラ襲撃でＧＪ避け＋狩人狙いでいく理由が見当たらない｡もしオットーの仮定で俺とモーリッツとカタリナが繋がってるとしたら､パメラは誰を３日目ＧＪにしたんだ？そこが分かってないと､パメラ狩人＋ＧＪ避けを狙った理由は見えてこないし｡三日目のパメラも少なくとも何らかのアクションか何かを残すと思うはず｡
オットー､リーザ |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
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オットー､リーザ偽で考えた場合は､アルビン､ペーターが自然に狼になる訳で｡
アルビンがＣＯしなかった理由は､仮決定の時点で狩人じゃない＝放置を狙わせたかった｡またはアルビンが狩人ＣＯする事によって､占い機能は絶対保証となる訳で､ペーターが黒判定から逃れられない｡また俺が襲撃されても､逃れられない､だとするならモーリッツの襲撃して､少しでも状況を悪化させないようにしたんだろうと思う｡ こうなったのは |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
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こうなったのは（ＧＪが出たのは）狼にしてみれば予想外で､翌日のＧＪを避けなければほとんど勝機はないと思ってパメラ襲撃＋ＧＪ避け＆俺のＳＧ化を狙ったんだろうと思う｡
わりぃ､ホント遅くなった｡【仮決定了解】 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
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ヴァルターさん…リーザをいじめるなぁ
タネ発射!(*￣з￣)・・・・・・・・・・・・・・・∵)￣□)ノ オットーさんだって、リーザと相談したいなら、発言数を自力で増やしてよっ!!(無理) ニコラスさん＞…どうしてレジーナさんが灰なの？レジーナさんは確定白でしょ？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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【仮決定了解です】
【本決定従います】 【もちろんできるだけ頑張り、突然死は絶対避けますが、発言しにくい状況です すいません 困ってます】 【リアル事情必要であれば共有者のどちらかから要請あれば発言します】 |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
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村長＞了解 本決定は22時45分。それまでみんな意見出してな。
仮決定までに意見が出揃ってないとは。羊老が偽なら潜2は、やれやれと思って気抜いているところだろうね〜（笑）議題に答えてない人は、遅くなってもちゃんと答えて下さい。羊老は、引き続き対抗について考察よろしく。仮決定のままの場合、者は屋の護衛する必要無いのかな？屋偽の時、明日終らなかったら屋狼だから襲撃されない。襲撃されるとしたら屋真の時だ |
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
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時だけ。襲撃されたら、即羊老が偽決定だからな。羊老偽バレても襲撃して灰の狼隠すか、バレないようにするかどっちだろ。まあ、狩人の好きに。
リーザ＞真なら、狼っぽい人の、黒い部分をあげて周りを説得するんだよ！ただ、怪しい怪しい言うだけじゃ、誰も耳をかさない。老羊農旅で見てるなら、どのあたりが仲間っぽいのかあげてくれ。じゃ、本決定まで黙ります。 旅＞リアル事情が大変なら、できる限り参加してくれれば良い。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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ジムゾン＞リーザ吊るとするなら護衛は必要ないだろう｡寧ろ逆にオットーが襲撃されたら､状況的にかなり矛盾が生じるしな｡
オットー＞俺が対抗が白確定なら吊ってくれってのは､意味が逆だ。 俺は自分自身が狩人と分かってるから､対抗が白確定でないの分かってるし､４ＣＯの状況での潜伏狂人はほとんどないと睨んでの発言だな､俺は真狩人だから白確定対抗はない､あったら大人しく吊られよう､そう思っただけさ｡ |
少女 リーザ 午後 10時 22分
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▼カタリナさんにします!!!
リーザ吊られるよりも、カタリナさんを吊って欲しいよ。カタリナさんの判定なら灰からはもう黒はでないはずでしょ？それよりもリーザのまだ灰から黒はでるという点は重要だよ!!それに、最初から狼さんが都合よく釣れるなんてうまい話があるかもしれないけど、出来過ぎだよ。かなりマゾっぽい作戦だけど、村の気持ちを緩ませるのも作戦だとリーザは思ってる。 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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思考停止や先延ばしによる占吊希望は止めましょうよぅ。と言ってるけど、どうして占のみの吊希望はやめて欲しいって言うの？それは霊に吊りをもっていってリーザを吊りたかったからじゃないのかな？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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帰ってきたら提案しようとした案が既に実施されていた件について。
【仮決定了解です】あっと私、今日の占吊希望をしてませんでした（汗） ●老→屋、屋→自由、▼リザちゃん これで終わらなかった場合、（私とモーリッツさん視点では）オットーさんがＬＷです。･･･ってことは、今のうちにオットーさんの黒要素を集めておく必要があるわけですね。 ［...は、いそいそと議事録を読みに向かった］ |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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ぎゃ〜切れた〜〜〜〜（汗）
上のはカタリナさん4d18:46の発言です。 ジムゾンさん＞リーザがはっきりわかっているのは、対抗能力者でもうお仕事が終わってるカタリナさんと、モーチッチさんの2人が狼さんだってことだけです!! オットーさん!!!助けて〜〜!!＞＜。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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■１．これで爺羊ラインと屋妙ラインが出来た訳なんだけど、リーザの判定の出し方を見ると、昨日まで屋妙真と見ていたのが、爺羊が真だと思えるようになったよ。まあ、以前の村で霊能者をしていて今回霊能騙りしたのであれば、この様なミスはしないだろうけどね。
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少女 リーザ 午後 10時 42分
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考察：ヤコブさん3d21:55＞パメラさんが●になったとき、驚いたなぁって言ってたけど、自分が●になると思ってたから、意外で驚いたのがこの発言からわかります。
【仮決定・本決定、▼リーザなら絶対反対するよ!!】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
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■２●はオットー ▼リーザ
俺視点から推理して灰には狼は居ないというのが理由｡ 最初はオットー狼っぽく思っていたんだが､そうだとしても焦る必要はないかと､明日になればモリ爺の判定が出るし､白だったらオットー狼､黒だったら明日には終わる｡ それとリーザに関してはどっちの能力者を真と考えても､霊ローラーをするなら今のうちだろう｡どう見ても､この時点での灰吊りは悪手だし｡ ■３.これについては､俺自身が |
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
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オットーの発言からはあんまり偽要素というべきものが見当たらないのう。
オットーが占い師COしておった時に強敵じゃと思ったが、その通りじゃった…。 リーザじゃが少しちぐはぐな感じを受けるんじゃな。真と仮定すると、じゃぞ？ 襲撃されたパメラの判定を出したり、占確定したら共有者トラップが使えるなどと言ってみたり、その辺りは慣れておらん感じなのじゃが、 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
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俺自身が狩人だと分かってるし､ペーター､パメラが狩人だとするなら不自然なのも上で説明した｡
■４.これは…必要ないな｡ ■５.リザ狼オト狂アル狼ペタ狼だな｡理由は上で ちょっと一回議事録読み直してくる｡ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
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■２．占い先は屋が●疑っている人物だね。爺は●屋を占うしかないと思う。吊り先は▼妙を希望するよ。理由は、霊能者の方からローラーするのと霊能判定の出し方がおかしいからだよ。因みに吊る順番は基本的に、霊能者二人→占い師二人→灰、という風に僕は考えているよ。こうなっているのは、片方だけの判定を信用出来ないからだよ。尤も、博打ではあるけれど、ここで決め打ちするのも一つの手だね。
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老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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なのにこの国では狼と狂人が囁けることも知っておる。知識レベルじゃと同じくらいだと思うんじゃがなぁ。
ところどころにそういうのを感じるんじゃな。ただ、これは偽要素といえるか判らんのでのう。 後ヤコブをずっと挙げておるのも気になるところじゃ。今日も変更前までヤコブじゃった。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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【本決定:仮決定と同じ。 モー爺→●オットー、オットー→自由占い。狼っぽいと思った人占って下さい。明日、占った理由をきちんと言う事。▼リーザ】私が占って欲しい人はいるけど、希望は出さない。
リーザが真と思うのは難しい。1D(21:14）で、占い師から先にCO、霊は3日目に第一声希望。と言っているが(0:26）には「まとめ役は確定能力者」と言ってるんだよね。占確定は考えられないのに。これは不慣れなた |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
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後アルビンじゃが、吊られ際は白いのじゃ。わしもどちらかといえば消去法で白いと思う人を避けていった結果残ったのがアルビンだったのじゃが、狼であれば潔すぎる。逆を言えば、村人でも潔すぎるのじゃ。もう少し吊を回避しようという動きを見せてもよかったんじゃないのかのう?
結果狼だったんじゃが、わしが襲撃できていれば吊られ際の白さが役に立つはずだったんじゃないじゃろか。つまり屋羊ラインにして妙を逃す、というこ |
神父 ジムゾン 午後 10時 57分
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ためか、あまり深く考えてないのか…と思った。他の発言も様々に矛盾がある。（ただ、妙が狼側なら屋から赤ログでアドバイス受けてるのでは？と思うので、あまりに不慣れっぽいのは、どうしたものか…と）
旅＞突然死はできたら避けて欲しい。無理はしなくて良いけど。 者＞ならば、村長か私かを護衛してもらった方が良いのかな。その方がＧＪも出やすいだろう。者の判断に任せる。 レジーさん来てくれー！@1 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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リザ＞発言増やせるかぁ！（号泣）【本決定残念だ】 明日カタリナを吊るというなら何故今日吊らない？真霊能者を「用なし」という理由で今日吊る決定には失望した。リーザ力及ばずごめんね。★【ディタは真なら僕を護衛してくれ】他に守るべき人物は居ない。灰狼が残ってれば今日僕が確実に喰われる。ローラー手浮けば灰吊り２回可能だが。【リーザと僕が「仲間」に見えるのか？】まとめ役の追従で▼リーザしてる中に狼はいる＠０
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老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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ということじゃな。
ペーターはおる間に色々と話したのじゃが、やはり一部分を抜き取ってわしの偽要素にするのはちと黒いと思うだな。暫定まとめ役にしてもそうじゃ。わしは始めに共1COが安心じゃというたし、暫定も何日も任せるわけではないということも言うた。 それとGJがおきた時に狩人が霊を守るはずがないと言うておったが、狼が霊を襲うはずがない、とは言わなかった気がするの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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【本決定了解です】
リザちゃん(22:29)＞ええと霊を吊りに持っていってリザちゃんを吊りたいっていうのは、はい、その通りです、としか･･･ 私視点では屋と女が人狼と狂人です。で、どちらがより人狼っぽいか、と言われれば今のところはリザちゃんじゃないかなぁと思ってます。 レジさん来て〜！（切実） |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
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続きじゃ。あの日のわし視点での話をさせてもらうのじゃが、年商狼じゃから襲撃先はわしかカタリナじゃ。わしはカタリナじゃと思うておったが、屋狂であるならわし襲撃も頷けるのじゃ。
ペーターは屋or神でGJと言っておったのじゃが、屋真であれば守護の可能性の高い屋を襲うメリットが見当たらんのじゃ。 ペーター白なら危険を冒してまで占い師を襲わずともよい。霊能を襲って霊が欠ければ後にパンダだから吊、ということも |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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不本意だけど…お墓の下で、みんなの頑張りを見てるからね、リーザ、応援してるからね。だから、絶対に狼さんを見つけてね!!約束だからね!!((*゜ー゜)db(゜ー゜*)ユビキリゲンマン♪)
でも、リーザを▼にしようとしている人の中に確かにいるはずなんだから、これは覚えておいてね。抜き打ちテストに出すんだから!! |
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
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【本決定了解】セットするよ。
レジーナ、一言でいい、突然死は勘弁！ 屋妙真の場合、者含む灰(者農旅青)のうち２が人外だが残り２は人だ。しかしこの四人の意見がほぼ重なっている(爺羊真、ディタ真狩人、灰に狼はもういない)点が少し不気味と言えば不気味。 でもそれ以上にリザの一連の行動には真霊能者としては不可解な点が多すぎる。安全策をとるのであれば▼羊が先なんだろうけど、共有二人の考えを信じます。＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
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神父さん(22:57)＞リザちゃんが不慣れっぽいのは、何割かは素、でも残りの何割か（特に今日の夜になってからの発言とか）はキャラ作りだと思います（違ってたら激しく、狂おしく、力いっぱいごめんなさい）恐らくオットーさんが制御できないタイミング（更新後すぐとか）で微妙な発言をされてしまい、その後囁いてフォローしてリザちゃんの思考・キャラクタが「ぶれる」よりも天然で通したほうが良いと考えたのかと。
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老人 モーリッツ 午後 11時 17分
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ということも強くは推せんようになるからの。
霊能を襲う根拠はあるのじゃ。じゃが霊能を守るわけない、と言ったにもかかわらず、霊能を襲うわけないとは言わなかったのは実際に霊を襲ってないからこそ言えんかったんじゃないのじゃろうか。 推測なので違うといわれればそれまでなのじゃが。 なんかおかしいの。色々考えておったら混乱してきたぞい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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兄さん22:57＞初めて人狼側になった場合とか、以前人狼側をしたが占い師・霊能者をした事が無い場合だと、不慣れな能力者の様に振舞った方が良いとアドバイスされる事が多いよ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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【本決定了解です】
＞リーザちゃん ごめんなさい 今日は本当に良く頑張った！ つ 助演女優賞 できれば、投票先旅人指定 今時点でのGSその他村側に役立つ情報希望 ＞ALL 楽しく一生懸命プレーされている方に僕の発言申し訳なく思います。＠２ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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時間がどんどん…レジーナorz
他の人も指摘してるけど、この状況で屋襲撃は爺羊が偽ですと狼が明らかにするのと同義な上、▼数を増やしてしまうので、屋襲撃はないだろう。オットーならこれくらい気づいてもよさそうなものなのに…今日のオットーの発言には些か違和感を感じるものが少なくないなぁ。特にオイラにあてた質問とか、この襲撃のこととか。＠０ |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
次の日へ
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ライン考察、とも思ったんじゃが…昨日挙げたほど以上のものはないのう。
あえて言うなら2日目の吊先で年商が青に3，4票目を入れておることくらいじゃなあ。後昨日占い票に狼側のヤコブ票が固まっておるのう。最も灰に狼もういないから誰を占っても同じようなものだったんじゃろうが…ヤコブが非共発言ぽいのをしておるのでパンダにするためだったのかも知れんな。 |