プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、木こり トーマス、老人 モーリッツ の 10 名。
村娘 パメラ 午前 5時 35分
ちょっ!!なんで灰襲撃してるの?? …うわぁぁぁん!レジさんがみかん箱にーー!!
[ヨアヒムのネコミミを力一杯引っ張ってみた] ヨア君…ネコミミ付けてるくせにイヌミミの味方をしてたのね。[黒色ミミを齧っている] 【ヨアヒムはネコミミ(人間)だったわ】 >(桃ミミ)モリさん(4d02:10)、僕、ヴァルさんに(4d06:08)メイン考察を議題にされてたので優先したの。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 42分
ん?まあそりゃ灰襲撃に来るでしょう。しかしわからないのは、なぜ赤ディ襲撃ではなかったのかということです。ま、これ以上は一旦言を謹んで夕方にまたお会いしましょう。
誰が敷いたか知らないが、敷かれてみれば確かに眠い二度寝のお時間がやってきました。添い寝はカタリナさんです(ばきぃ)いたた。ぐぅぐぅ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 56分
もふもふ\(^▽^\)(/^▽^)/もふもふ
この形、この色つや、この感触!? おお、ヨアヒムは【ネコミミ(人間)だったでござる!!】 ヨアにゃんはヨアにゃんと信じてたでござる。イヌ派でもにゃんこはにゃんこ。 かわいーでござる☆お持ち帰りー! |
パン屋 オットー 午前 10時 1分
というわけで、少し体調が良くなった気がするでござる。残りの狼については考えてみたんでござるけど、アルビン殿からはたどれる感じがあんまりしないんでござるよね。
ただ、今日は灰吊りを考えると言うことらしいので、がんばって色々見ていきたいと思うでござる。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 30分
議題を再掲示しとくぜ。
■1. ▼希望(灰から1人) ■2. 霊は決め打ち派?ローラー派?吊るならどっち? ■3. 考察 判定を参考に、考えを詰めていこう。 ■4. 襲撃先考察 この人を喰いたいのは誰? |
ならず者 ディーター 午前 11時 39分
レジーナ襲撃により、灰はあと5人。
狂人は占騙りが確定。よって妙は狂人じゃねえ。最終日まで纏め役にはこまらねえな。 で霊騙りは狼確定と。 相方>議事進行と票纏めは俺がやるぜ。仮、本決定を頼む。喉の心配いらねーと思うし質問とかに発言使ってくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 43分
おはよ!ごめん、寝過ごした!!
★【ディーターがそんちょの相方だよー】 これ以上灰においておくと、皆の考察精度に響くと思って出しました。 ヨアヒムが白確定なのでリーザは村側確定だね。今日の襲撃先から見ても、昨日のGJはリーザで出したのが良く分かるね。 ★今日から、リーザとディーターはそんちょと同じように議事進行、決定を出す権利がアリで。そんちょいなくても二人に聞いてくれればいいからね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 46分
>相方 議題貼りありがとう!
今日の決定はそれぞれで出して、選択して貰おうと思うんだけどどう思う?そろそろそんちょも考察出したいなぁって思ってるよ。そんで誰が襲われるか見るのもいいかなぁと思う。 灰が一気に狭まったね。これ以上灰襲撃はぜったいされないと思うから、今、灰の皆は潔白証明頑張ってね。 じゃあ、出かける、また夜にね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 58分
相方>おはよー。昨日は遺言のつもりで考察残したが外しまくりだorz
仮決定を3人(俺と村長の2人か?)がだして決選投票して、最多票が本決定かな?かまわねーぜ。了解だ。 俺も相方の考察は見たいんでよろしく頼む。追従を避けるために遅めに考察だしてくれい。(仮決定か、本決定の後でもいいと思うぜ。) |
村長 ヴァルター 午後 1時 14分
>相方 出先よりおはよー♪
うん、3人(長者妙)で出すつもり。共有者が決定を出すことにこだわる気はないんだ。リーザもそんちょも全く同じ白確という立場だし。 霊吊りなら決定内容かぶっちゃいそうな気もするけど、そんちょは「灰吊り」で決定を出すつもりではいるよ。そこは多分二人にはかぶらないと思う。 今まで潜伏お疲れ様なの。遅めに考察出すの了解だよ。じゃあまた夜によろしくねー♪ |
少女 リーザ 午後 2時 47分
やっと時間が取れたにゃ。レジにゃん襲撃でヨアにゃん猫確定にゃんね。それでディタにゃんが双子っと。髭繋がりにゃん♪今まで潜伏お疲れ様にゃん。疑ってごめんだにゃーん。方針は了解にゃん。りざにゃんも仮決定!?が、がんばるにゃん!
村者|屋娘|神羊旅木老|妙| 共共|霊霊|灰灰灰灰灰|白| 霊に狼1、灰に狼1〜2。 また夜に来るにゃん。夜までお昼寝するにゃん。@19 |
ならず者 ディーター 午後 7時 55分
★追加議題★
■5.ずばり、現時点での狼側の4名は誰と予想? (確白3人はこの議題は答えねーほうがいいかなぁ…まかせるぜ。) 長、妙>↑の議題に問題があれば訂正よろしく。22時過ぎには宿に来るぜノシ @15 |
木こり トーマス 午後 7時 58分
発言が切れた!(泣)ハトめ!相方はディタだな。
うーん。 帰宅遅目になるが、帰宅後議事録見返して、再考する。ヨアヒム両白ということは、かなりわずかな可能性としてちょっと考えていた、アル狂人もないってことだ。(メリットも薄かったかもだけど) |
村娘 パメラ 午後 9時 3分
ただいまー。今日はディタ君のお部屋を掃除したヨー。(大満足) ディタ君…双子にゃんこさんだったのね。…(*ノノ)
かなり厳しい状況よ。現在10名(猫:7/犬3)灰5名の中に犬2。吊りミスは1回許される。オトさんは犬確定。オトさん吊れば(猫:6/犬:2) でも僕は灰吊りが許されるのなら攻めて欲しい。ここで吊りミスしたとしても、GJ無しで(猫:5/犬3)次にオトさん吊れば(猫:4/犬2) まだ頑張 |
村娘 パメラ 午後 9時 5分
続)頑張れるけど、GJがもう1回出ない限りもう次の吊りミスで詰み。慎重に考えないと駄目ね。
★(桃ミミ)モリさん >(3d00:52)、「アル自身発言自体はシッカリしている感じ…アルに偽情報を渡して信用勝負を押し切られる可能性も踏まえると」って、あるけど…アルさんのどの発言がしっかりしてるように見えたの?僕、この日読み込んでもアルさんが何考えてるのか分からなかったんだけど。読めば読むほど怪し |
村娘 パメラ 午後 9時 7分
続)怪しいと思ったけど。
それとモリさん、3日目は霊考察が無かったけど、3日目ではどのように考えてたの?占いでは「ヨア真・アル黒」との発言はあったけど。 >(4d23:07)、ジムさんへの返答で「年屋娘」とあるけど、僕、判定割れた後もモリさんに質問されて無いよ。 >(4d02:10)、僕がアルさん吊りを希望したのはアルさんの発言・行動が黒いと思ったのと、ヨア君が真の可能性も捨てきれなかったか |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
続)からだよ。アルさんの判定を見て危機的な状況を伝える為に僕は考察を出してるわ。
>(4d23:17)、「ヨア以外なら霊ローラー(+偽寄りから)じゃの。全ローラーを視野に入れての第二希望じゃ。」モリさんの考察を読ませて貰ったけど、モリさんはオトさん真と思ってるんだよね?その考えで【霊ローラー】を考えてるのは、なんで?僕から吊るって言ってるのは霊決め打ちじゃないの? |
村娘 パメラ 午後 9時 15分
★(銀ミミ)トマさん
>(2d22:40)、■5の議題でジムさんを「でも占い強く反対はしない対象」と思ったのは、なんで?理由が無いんだけど。 >霊考察で(3d04:55-04:56)、僕は「回避CO」と「可能性を広めすぎてる」で偽より。アル黒を仮定してオトさんの「霊CO」と「落ち着いた様子」で真寄りと言うけど、オトさんの「アルに対して判断をどう取るかいまいちつかめてない」と言う疑問は解決したの |
村娘 パメラ 午後 9時 22分
続)したの?
それと、アル黒での仮定は考察にあったけど、アル白での仮定は考えて無かったの? >(4d23:09)この発言で「青は真の可能性もあるが偽の可能性もある」「判定結果で娘が偽」「屋は真っぽい」「商は狼の可能性大」 オトさんを真と見る理由の最大は「僕が商に白判定を出した」って言うけど、僕偽の理由は青真でも青偽でもオトさんと判定割れたから偽って力説してるように見えるんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
★(紺ミミ)リナちゃん
>(1d20:10)の■5.でオトさんを「雰囲気からの考察は狼特有な感じがする」から、やや黒寄りに見てるよね?でも霊CO後は「狼側ならなおのこと霊COには気を使う」「回避COに拘った」「真には見えない」この考えで僕偽の考察。(4d05:00) 僕偽の考察よりも、オトさん真の考察が聞きたいよ。 >3日目の■6に答えてないのは(4d00:23-00:25)の理由でなの? |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
続)占い機能が破壊された後は発言・行動からしか白黒判断できないのでリナちゃんにも灰考察して欲しいんだけど。4日目も灰考察してないよね?
僕はリナちゃんの事は回避COの件で白めに見てるけど、灰のイヌミミ探しの方にも目を向けて欲しいよ。 ★ジムさん・ニコさんも灰考察を出して欲しいよ。 …みんな…まだ戻ってないのかな? |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
ただいま。今10人、標準残り吊り回数4回か。灰考察するまえに赤ディについて少々。
薄々気付いていたが、4d01:40で潜伏共有者だと確信した。これ表で突っ込めるくゎあ。恐らく人狼も気付いたと思ったが、念のため言わないでおいた。しかしなぜ赤ディを襲わなかったのだ…私に疑惑を向けさせることができるのに。あまりにあからさま過ぎるからかえって躊躇したのか?共騙りと思ったのか?GJ警戒?謎だな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
■1. ▼ジムゾン。
■4. ここで狙うのは共有者か狩人で共<狩でござるね。二分の一の確率でGJ出る状況はきついと思うでござるよ。それに今日出てくるかもでござったしね。立ち位置的にはよくわからん三人衆の一人で吊り先の元でござるから老、木に目が行くでござるけど、それを狙ってる気がバリバリするでござる。 ■2. 省略。■3.5とかに含む。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
■5 狂:青、狼、商、娘、神。
占い襲撃を急いだ理由はアルビン占いとパメの回避、そしてLWが占吊の圏内であるから。占いを生かして判定を割る余裕がないためヤコ襲撃。白を出さなかったのはアル吊りになる場合を考えて。先にアルが吊られれば霊とのラインができ、生存の可能性と、真偽を不明をできるうえに、占い判定でLWを助けられる可能性が出てくる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
問題は狩人の生存と屋決めうちの場合の吊り手の数。ゆえにヨア、ジム、パメは皆の信頼している老、木を疑った。
この辺の統一した動きと狼の事情が見えるからこうかなあ、と思うでござる。ただ、安易な気もしなくも……。神父がよくわからんでござる。ござる言わないのは勘弁でござる。これ多分手紙とかそんなのでござる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 55分
ヨアヒム
神父と同じ老、木疑い(しかし根拠なし。LWならこの位置、と言う言葉のみ)。ただし、神父より後の発言のため、被せた可能性あり。 老、木を疑うのが不審。理由はヨアヒムならば、しっかりと疑いのポイントを見つけた上で、疑いを示すはずだから。 |
パン屋 オットー 午後 10時 55分
発言を見ても全く怪しく思えないなら、そこで信用できると考えるはずであり、(そうでなくとも)最黒に位置するなどらしくないも良いところ。SG作りにしか見えない。そもそも、老と木を一纏めにする態度がなんか変。
神父に片寄り過ぎと言われるかも知れないが、ノリで騒いでるから白。って判断とGSでの真ん中が気になる。よっぽどがないと狼を両端には置きづらいものだと聞く。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
カタリナ
ほぼ白。理由はすでに何度も言われている回避なし。ただ、パメラ、ヨアヒムの二人が回避のみでくくり、白と見て放置していることから、狼、と言うこともちらりと考えたが、それ以上に疑いをつける事ができないとあきらめた感じに思える。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
次に現状考察。確定村側の長者+妙(おめでとー)、村側っぽく見られていた羊+木老、この空気に従って霊ローラーに俺と緑ニコを掃除すれば詰んでる…のに暴れてこないのはなぜだ?俺が人狼だからだろうって?まあ緑ニコと藍アルが人狼なら俺人狼説を受け入れてもこれで順当にいけるからいいんだけど…それでも人狼側が暴れてこないのはやはり変だ。
やはりお互いの考察を避け気味だった桃モリと銀トマが怪しいのさ、すごく。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
別の白要素探しとか、黒要素探しとか、しないし。個人的な白要素は誰にでもかみつく、というかすっぱり切るような態度。敵を作る行為で狼に見えない。二日目以降段々元気がなくなってる感じも状況白になってしまった村人の哀愁っぽい。
|
パン屋 オットー 午後 10時 56分
トーマス
発言が理解しやすく、ブレがない。自分だけの話に終わらず、多くと言葉を交わす態度は信頼できる。どこが白いと言われると困るでが、自分の判断を新しい情報を得たとき、きちんと新たな判断をしている感じで、その場その場で努力してる姿勢がすべてを知っている狼のそれとは違うと思う。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
モーリッツ
時間的な問題で他人とあまり絡みこそないものの、しっかりと物事を見ている。だれも触れなかったところから白黒要素を探していて、誘導の形がなかったことも猫的要素。ただ、目が能力者に行き気味で木ほど白くはないかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 58分
ニコラス
思ったほど発言は増えなかったなあと申し訳ながら思ってしまうでござる。内容に関しては多少独自な発言が見えるでござるけど、白要素にするほどではなさそうでござる。 ジムゾン 現在のところ最大の黒でござるね。他の人間はそれなりに考えの筋があるんでござるけど、どうも彼は狼の筋に従って行動しているように見えるんでござるよね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
とりあえず、こんな感じで書いて十一時になったので、出してみたんでござるが、何度も読み直してるうちに神父が狼じゃない可能性とかムクムク出てこないわけでも。
も…。とりあえず、 >神父さんに拙者とパメラ殿の真偽について詳しく聞きたいでござる。 |
少女 リーザ 午後 11時 3分
ただいまにゃーん。言い換えは無しでいいのかな?
オトにゃん体調大丈夫にゃん?無理しちゃだめにゃん。 で、目に付いたから質問。 ★オトにゃん(22:58)>「狼の筋に従って行動しているように見える」って具体的にどの辺か聞かせてほしいにゃーん。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
ジムゾン>そろそろ吊り手数に余裕がない。ネタは余った発言でやってもらって、マジな考察頼むわ。
ジムはちゃんとやればできると思うしな。今んとこいい感じなんでその調子で頼む。返事不要。考察に発言使ってくれぃ。 相方>仮決定の発表順は[妙→者→長]で24時からいくぜぇ。 リーザ>お帰り。仮決定で最後に@付けてくれ。それ見たら俺も仮出す。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
ただいまー。議事録が能力者&確白の考察ばっかりだね。灰の考察出ないと決定出せないよー。
>リーザ(23:03) 言い換えは自由選択にする?なんか既に占霊狂狼あたりは混じっちゃっているから、いっそ戻した方がいいのかなぁと悩んでいたり。まあ、各自の自由でいいかもなぁと。 あー、そんちょもディーターが相方なのはバレバレだろうと思っていたよー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
ほいさー。まず、適当にしてれば天然白の発想は狼側めかなって。で三日目でいきなり屋決めうちモード:真に張り付く方が矛盾がない。それにPM 11:09の発言とちょっと矛盾めなとこ。
ヨア偽でも残したい発言と残すための新要素や、利点の説明の欠如、狩人生存が判明してからの老、木疑いによる吊り先増やし、などでござるね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
銀トマ2d22:33>「ジム−ニコも仲間には見えなさそう」なさそうって何。あとこの考察を今再び使うと人狼予想はどうなる。
銀トマ4d23:16>「ヨアアル同陣営も十分範疇に入るのでは」安全策大好きそうなこの村でヨア狂アル狼としてアル黒出す理由がわからん。まあヨア偽でアル白出しでも同じ処刑方針とった可能性は高そうだが。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
帰宅した。まだ書き途中のものもあるが投下。
パメラ>あの段階で、何か理由があって疑われることを自覚した上で、あの態度をとっているようにみえた。だが発言に時折彼の思考を表す筋が見えた気がした。昨日のジムに関する考察参照。だが木(1D午前0時28分)で話したことも望みつつ、彼より情報の出ないものの占いを優先しつつ、それでも彼が狼であれば、非常に手ごわいので占いも有効と考えた。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
ただ、対応が後手過ぎるような、って思い始めたのと、ヨアヒムが偽なら三日目 午前 0時 52分とか心配するのは意味わからないなあ、とか考えてみてみると白要素が見えてこないでもないので、ちょっと考え直しが必要な気がしてきてるんでござる。
午後 10時 53分の方占いについてしっかりと考えてるところとか。 神父が狼ならもうちょっと他のメンツに焦りがあって良いはず、って気がしてきたんでござる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
銀トマ4d01:56>「俺は自分に穴がないとも思ってない」ならなぜ穴を見つけられる実力のありそうな桃モリは銀トマの穴を指摘しなかったと思う。
でもって桃モリにも殆ど同じ疑問がある。発言見直すと時間がかかるからその前に言っておこう。 でもってここまで暴れてこなかった緑ニコなんだが…、もし仮に藍アルと緑ニコが人狼だとしたらあまりにも変なのでないだろう。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
パメ>3Dの段階でヨア、アルの両者の夜の発言を見て整理するより前には、なかなか占い結果と猫さらいの状況判断がつかず、両狼側発想が飲み込めなかった。あの段階でパメラの黒だしして信頼UP発言がなんで?というようにもうつった。
もしもアルがネコミミだった場合、判定で黒を出してから相手のネコミミが何を言うかなんて未知数だったわけで、前日態度からすれば十分黒かったけど、もしそうならヨアヒムが |
木こり トーマス 午後 11時 22分
パメ>(続き)相手をそれこそ弁舌のすべてをもって、無理に隔離しようとしていないのもかなり違和感だった。
パメ偽かと思ってるのは、ヨアのラインとは無関係にアル白判定がどうにも飲み込めない。 アルがもしネコミミだった場合、それを何度も考えたけど『作戦として相手の態度に依存したものをとるのか?』ということも不思議・・・。・・・実を言うと、昨日まで、アルが狂犬の可能性も少しだけ考えてたことをゲロる。 |
少女 リーザ 午後 11時 23分
ディタにゃん(23:07)>了解にゃーん。
そんちょもお帰りにゃーん。そんちょの言うとおり、灰のにゃんこの考察見ないことには仮決定出せないにゃんね…。余裕がなくなってくると言い換え忘れるにゃん。 議題回答もまとまってないけど仮決定のあとに出すにゃん。 |
木こり トーマス 午後 11時 28分
パメ>(続き)でもそれだと、普通に考えれば占い壊さず白確定になったほうが有利だった。しかも占い壊せば霊もローラー手数十分足りるので決めうちもしにくい。メリットはパメラの信頼落しぐらいで狼側の人数を減らす?でもヨアは人判定で占いには真狂。
ジム>ニコのジムに対する言葉の使い方に、仲間っぽさを感じない。つまり、少なくとも両狼はないんじゃないかということ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
灰オト>何度も言ってる通り灰オト派から橙パメ派に替えました。根拠も既に説明しているので具体的な回答を期待できなさそうなその質問は印象操作っぽくますますマイナスだなぁ…。あと私のことは少なくとも銀桃対戦の提案までは思考が見えないってのが定評じゃなかったっけ。
銀桃は少なくとも片方、或いは両方が同じ印象に見せてきている可能性があるな…。まるで共有者の人狼バージョンだ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
リーザもお帰りー。いつもフォローありがとう。
>ディーター(23:07) 了解だよー♪ ちょっと間に合うかが不安だねぇ。先に確白が考察&決定出すと、それに応じた考察に出来ちゃうから、できれば灰の■1.■2.だけは先に聞きたいなぁと思っているんだけど、どう? って訳で灰【神羊旅木老】の皆様★灰吊り霊吊り希望を早めに出してほしいよー。ニコラスとモーリッツはまだなのかなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
>ジムゾン 午後 11時 29分
うーん、パメ派に変わった理由は四日目 午後 11時 27分と木、老両狼と思っているから、ってこと? 構図だけで変わったように見えたから、(特に)パメについてどう考えてるんだろ、ってあたりが聞きたかったでござる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
私の吊り希望スケール(等号なし)
▼屋木老娘羊旅△ ただでさえ銀トマと桃モリは差がない上に、ここ失敗すると超痛恨なので悩んだんだが、若干銀トマのほうが緊張感が感じられるので、腹を括ってこれで提出する。 |
木こり トーマス 午後 11時 38分
ジム>ヨアがアルに黒だししたことは相当悩んだんだけど、話したとおり単体のそれぞれの動きを見ると、しっくり来るんだ。もしジムが、どちらかを村側だと思ってるなら、俺はその説が聞きたい。
俺にはない視点からのこと知りたいと思ってる。だから爺さんにもどう思うのか意見を求めたし、他の人がどう思うのか知りたい。何で突っ込まれないのか自分でもわからん。俺の白がどうとかじゃなく。屋偽説に納得いくものがないんだ。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
■2.昨日からの自分の推理を起点にすると、オト真。やや決めうち気味。人の意見は効く耳はあるし、別要素見つかれば、聞きたい。
パメのがよく話してる。パメ偽だと狼で、残り潜伏狼1。真でも狼3匹生きてる。今日はずして自分決め打ちがないと村詰み・・・どちらにせよがんばってる・・・。もしもローラーをするのであれば、アル白の可能性もかんがえてのことなんだけど、それが自分には見えない。安全策をいうならそりゃ吊っ |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
RP解除で発言失礼します。
昨日から左目が腫れあがって、全く見えない状況になっており、今日に至っては議事録が殆ど読めない状態で、正直今日の参加が難しいです…。明日の早朝に病院に行く予定ですので、現在来ている娘への返答だけ返して休ませて下さい…我侭言って申し訳無いですorz ★長者妙の3名>本日の如何なる決定も【全て無条件で了解します】。本当にすみません。ゴメンなさいorz |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
相方>バレバレの潜伏ですまん。でも共騙りがでたら勝てるかどうか不安だったんだよな…
。oO(共有者やると自分より相方の襲撃が気になるのは俺だけか?) 長、妙>仮は24時半にしようか?返事がなければ了解と受け取るぜ。なんかのついででもいいしな。 モーリッツ>お大事にな。もちろんかまわないぜ。ゆっくり休んでくれ。娘への返事がなくてもいいと思うが…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
銀トマは、場に従順に従えば人狼が詰みになる場合、人狼がそのままおとなしく敗北すると思っているのか?【私にはそれが何よりも一番不可解だ】。
もちろんこの話は、持ち出したとたんに吊られることが殆どという自爆に等しい意見だということは重々承知しているが、だが私が銀桃対決を持ち出すまでの長い間…人狼も静観していた。【あなたがこのことを不思議に考えないのが何よりも変だ】。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
灰考察ですが、正直状況が状況で、
双方の可能性が拮抗する状態で、自分と意見が違うから黒! 能力者考察のライン読みが黒! などと強く言い切れないのが悔しいのですが、 まあ、なんとか灰考察をしてみます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
【ニコラス】
発言数が極端に少なく、登場時間的にも 狼としてはちょっとアレ。 しかし、発言内容には不自然な点はない。 仮に忙しい狼であれば、あるほどボロが出やすいはずである。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
【モーリッツ】
今日はお留守。候補にあがることも少ない位置取りは ステルスとしては理想的だろう。 一環したオト真パメ偽の霊考察。 考察全体にゆれが無い、という感じは強いてあげれば黒要素だろうか? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
【トーマス】
一つ気になるのは、昨日のGJに対して。 『狩人GJだ』と明言している点です。 方占が残っている段階では偽装GJの可能性を考えてもよくはないでしょうか? 現に私はそう思いましたし。でも初回発言でつい言ってしまうことはありますし。 |
木こり トーマス 午後 11時 54分
(続き)吊ったほうがいいんだろうけど・・・。逆にパメ真のでかい要素があるなら、パメを吊る手数も惜しい状況。
ごめん時間押してるので吊り希望を先に。理由は遅れてもきちんと説明する。 ■1.▼ニコラス ジムが分からない。全体を見た立ち位置から、人を疑うのは、気持ちは理解できても、それだけでは納得できない。屋偽説も納得できない。でもやっぱりニコラスの偏りとヨアへの絡みだけの態度が不可解。レジがニコを疑 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
うは…ほんとに残念ですが、それよりリアルのほうがずっと大切です。お大事に、そして本当に早く回復されんことを>桃モリさん。
銀トマ23:38>黒ヨアと藍アル、確かに銀トマの言うとおりそれぞれ単体は疑わしく見えた。だけどそれはあくまで単体としてであり、また単体として両方とも黒く見えるのならばなおのこと、両方偽は考えられん。先に霊ローラーの可能性もあったしな…。 |
木こり トーマス 午後 11時 56分
(続き)レジがニコを疑ってた件も、若干迷ったがストレートに受け取るべきなのかと思い至った。あのアンバランスな黒だしされたアルと、ヨアの関係が、ニコラスの不安定さに起因するものなんじゃないかという思いが晴れない。
・・・と思ったんだけど。ジム。俺は白いからおかしい、という理由では、人を疑うことが出来ない。なぜ、立ち位置だけで人を疑うの? |
少女 リーザ 午後 11時 56分
にゃΣ お爺ちゃんリアル大事ににゃん。お大事に。
オトにゃん>屋(23:13)(23:20)はりざにゃんへの返答にゃんね、ありがとにゃん。 ディタにゃん>仮時間変更了解。でも選択式なら早めの方がいいような気もするんだけど、ニコにゃんいつ帰ってくるんだろう…orz |
木こり トーマス 午前 0時 3分
モリ>リアルを大事に。無理をしないでいい。きちんと報告してくれてありがとう。
ジム>発言でおかしい、と思うことに対しての引っ掛かりがあって、でも本音言えば自分が間違っていたら・・・って思いもある。だけど納得できないことを突き詰めていって、こう思った。違うと思うなら、きちんと、どうしてそう思ったのか、状況だけでなく発言からいって欲しい・・・。俺を疑うんでも、筋に納得できれば、それは理解する。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
☆娘(9:05〜08)>
・商の発言がシッカリしてると思ったのは2d商20:52〜21:15RPが外れた辺り(考察前後を見ていただくと判る通り3d限定で話してません)。1d3dに比べて一番商の意見(というか考え)がハッキリ見え、またおかしな発言も無かった為、その点から「商は本気になればそれなりの発言が出来る=信用勝負を押し切られる可能性」と判断しました。 ・霊考察は商考察と共に発言数が足りなかった |
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
のが原因(3d0:53参照)で落とせませんでした。3日目の時点では、娘に関しては偽要素も無かったのですが強い真要素も無かった事、屋自身の白要素を総合して【6:4】で屋真寄りに考えていました。
・確かに質問していません。発言自体には全く不明点が挙がらなかったので飛ばす事も有りませんでした。同様に不明点が無かったため、判定が割れた以降でも屋に質問は飛ばしていません。 ・▼商を希望した理由は納得していま |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
すし、▼希望の点を黒要素とは捕らえていません(4d娘考察参照)。偽要素と捕らえているのは考察内容です。青屋考察に関して内容は確かに議題通りですが、青屋が偽であるという「要素的な考察」が少なかった事に疑問を持っています。
・霊ローラーに関して。勢い良く決め打ち出来る程決定的な屋真の自信が無い以上、▼手数が有る以上はローラーも考えるべきだと思いましたし、ローラーストップ(=決め打ち展開)も考えていた事 |
老人 モーリッツ 午前 0時 6分
から「視野に入れて」と言いました。…簡易的な返事になりましたが…他不明点有れば明日纏めて返信致します。
☆樵>今日、見解等を述べると言っていたにも関わらず申し訳無いです…。生きていたら、明日こそ必ず…!orz ヨアと将軍様お疲れ様でした〜下でマッタリして下さいノシ …と言う事で安全確保で「長に投票セット」して失礼します(出来る限り確認します)。本当にゴメンなさいorz |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
■4.襲撃考察
灰襲撃に行った事を考えると、狩>潜共狙いだと思うわ。確定白・共狙いだと高確率でGJが出てたと思う。 イヌミミの潜伏幅が狭くなる危険を冒してまで灰襲撃…レジさんを狙った意味もちょっと考えないとイケナイわね。 >(灰ミミ)オトさん(22:53)、「パメは皆の信頼している老、木を疑った。」僕は、オトさんの昨日の発言が気になってるんだけど。白くても灰なのに「信頼」ってのが腑に落ちな |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
続)ないのよ。でも、白いから黒いって言う思考放棄はしたくないから注目してるわ。
>(銀ミミ)トマさん(23:21-23:28)僕はヨア君の判定を見るまではイヌミミの可能性も考えてたよ。その為のアルさん黒判定かと思ったし。アルさんの判定を見るまでは、ヨア君真の可能性も考えてたわ。 アルさん狂の考えは全くなかったわ。ヤコさん襲撃の件があるからね。 アルさん白を僕が説得しないとイケナイのね…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
まぁ、ここまで主張すればいいか…。たぶん銀トマは銀桃ペアで人間とみなされる構図を崩したくないから、私の提言を考慮して銀桃討論を試してみようとはしないのだろう…。
あー、あと、緑ニコは今日は吊りたくない、かなり。彼自身で反論してこないのが不満だが、何かあったのだろうか。 明日、襲撃が成功されてしまうとして残り8名、でもって狂人は墓に送ってることが確定してる…か。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 10分
気になったので最後に口出し。
☆リナ(0:06)> パメ視点では狼一人も吊れてません。灰の中に黒1はおかしいです。ローラーするなら今日からじゃないと間に合わない(筈)ですよ。 計算弱いので自信無いですg(待て) おやすみなさいorz |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
カタリナ>
屋真霊なら霊ローラーしても灰吊り1回ミスできる。 娘真霊なら霊ローラーすると、ピンポイントで灰の狼を2匹吊らなきゃならねー。 それとローラー無しになったわけじゃないぜ。村長も言ってたが議題1と2を頼むわ。 |
木こり トーマス 午前 0時 12分
リナ>偽装をしても、ヨアが守られたと思う余地があんましなかったようなきがする。メリットをあんまし感じない。
ジム>先に霊ローラー?んっとヨアアルを吊る前に、ということ? 両方イヌが考えられないとすると、ジムはアルが猫だったと、思っているということ?その場合、青屋は、アルの行動をコントロールできないのにどうやってこういうことに・・・。俺ミスリードする狼側とみた、ということ? |
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
そうだな、橙パメに聞こうか。
灰オトは君の対抗で君視点では人狼確定…だから君に聞いてもしょうがないからほっとくとして、銀トマは全く私の説得を理解しないのだが…私の説得がまず過ぎるのだろうか。感想があれば伺いたい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
>モーリッツ つ【リアル大事に】
>ディーター 決定時間は了解だよ。ただ、今ニコラスとモーリッツいないね。灰の主役が2/5が欠けているよ。 困ったねー。この状態で吊り先出すの難しい。 >パメラ・カタリナ 灰吊り希望出して欲しいな。 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
ジム>・・・発言がないから狼じゃないとか、こんなことするはずがないから、というのでは俺は見極められないと思っています。
ジムとは意見が違うから、だから彼が狼だ、というのも、同調するのはあやしい、というのも違う気がする。その人個人の流れから、ずれた行動がアル、ヨアに見えた。だから変だと思ったんです。ニコに関しては、確かに材料不足ですが、ヨアへの固執評価の差が客観的に理解しがたい。 |
木こり トーマス 午前 0時 37分
ジム>さらにいえば、あなたは人の反応を試すような態度が多く見受けられるが、具体的に論拠を提示するとかがあまりない。
全体の評価からの狼探しという形なのか、そういうスタンスをとった上での疑惑のすりつけなのかよくわからない。 モリとすれ違いが合ったのは確かにそう思うけれど、変だな、と思ったところが俺にきになってしょうがないです。 視野が狭いのかもしれませんが。(とここで、本音で話してみました。) |
村娘 パメラ 午前 0時 39分
モリさん…うわわ…痛そう…UU つ【リアル大事に】
>(桃ミミ)モリさん(00:05)、「青屋が偽であるという「要素的な考察」が少なかった事に疑問」僕はヨア君オト君で考察してるんだけど、分かり辛かったらごめんなさい。 ヨア君が占い師としてCO、オトさんがステルスとして動いてたんだと思う。オトさんが出て来たのは、僕の回避CO辺りにイヌミミ側の動きが何かあったと思うんだ。まだ想像の内でしかないけど |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
続)残り灰のイヌミミがどの辺りに居るのか分からないので想像でしか言えないけど。
アルさん吊りとヨア君吊りの自由投票の件で、流れが良くなってヨア君を助ける為に吊り先変更。あの「信頼」発言がやっぱり気になるの…。 >「霊ローラー」の件は、吊り手数がある内に考えて、ローラーストップも考えてたのね。でも、決め打ちできるオトさん真の自信がないと思ってたのに、僕から吊る理由がやっぱり分からないの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
銀トマ00:37>う…そういう感じの本音はどちらにもとれるので考察には使えませんね…。
私は今までたくさんの方と会いました。本当にボロを出さない超多弁人狼チームにも、意図的寡黙村人にも会っています。ですので単に隙が無いだけではあなたを疑っていたりはしていません。 全ての可能性を考慮して、最も可能性が高いと判断したから、あなたを疑っているわけです。 説得には失敗しているっぽいですが…或いは人狼? |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
パメラの吊り希望を待っているそんちょ。
>ジムゾン(0:44) 「最も可能性が高いと判断した」その根拠が具体的に示されていないからトーマスはジムゾンが理解できないんだよ。つまりはジムゾンが言いたいのは「このままじゃおかしい、モーリッツをちょっとは疑えば?」で、トーマスが言いたいのは「何でジムゾンからの発言でモーリッツを疑わなきゃいけないの。ニコラスが気になっているのに」って所かなって思うけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
>パメラさん
信頼…。すべてを占い、吊ることができないのだから、この人は村人であると信じられる人を作るのはおかしいことだと思わないでござる。パメラ殿は本日、老、木、羊殿に言葉を飛ばされたが、残りの灰の判断はできていると言うことでござろうか。 あなたは誰を信じているでござる? 堅い空気になってきたでござるねえ、拙者こまっちんグー☆ でござる。゚。(*^▽^*)ゞ |
村娘 パメラ 午前 0時 53分
ヴァルさん、遅くなってごめんなさい。
■1.▼(緑ミミ)ニコさん(旅) 正直、発言が少なすぎて判断が付かないの。もう吊りミスが許されなくなるので、僕が黒く思ってる人の判定をみたい。 黒く思える点は、発言が少なくて情報を出さないように感じる部分。これはジムさんリナちゃんもだけど。ジムさんと違ってニコさんなのは、オトさんが2日目の占い先に挙げたニコさんが、仲間切りっぽい点。ジムさんは今日のオト |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
続)オトさんの希望だから外したいわ。灰襲撃までして灰を狭めてきたのに、ここで仲間を吊りに挙げるとは思えないから。リナちゃんは、この3人の中では白く思えてるのでパス。モリさん・トマさんも気になるけど、まだ発言から判断できそうと思ったわ。最終日までを考えて、発言が少ないと考察のしようも無いし、寡黙イヌミミに負けるのは嫌。
ガチで勝負するなら発言をしてくれてる人を残したい。@5 |
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
これで今いる人のは全部出たね。何だか人数が少なくて寂しい気もするなぁ。
\屋神木羊娘 ▼神木旅老旅 未提出者【ニコラス・モーリッツ】うーん、ニコラスは二日目に寡黙吊りが妥当な処置だったのかなって、今になって思っているよ。頑張っているみんなに本当に申し訳ないなって思うよ。ごめんね。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
リザ>そうです。納得できる娘真の案がない限りは、考えが変わりそうにもなくて。
いま神が屋真の意見を話しているんだけれど、俺にはそれが、ようわからんのです。ラインから疑われているということなのか、狼側の反論がないからおかしいとされているのか。大事なンはどっちかっていうと、霊の真贋によっては、背水の陣だっていうことです。 モリ>遅れたけど了解。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
黄ヴァル00:50>その通りです。私は銀トマが人間ならば、昨日の状況で桃モリ、或いは紺リナをもっと疑うと思っていますし、この違和感が彼を疑う根拠ですが、彼とは意見が一致しないようで…。
橙パメ00:56>今夜添い寝してくれる? ちょっとトイレ行ってこようっと。ふにゃ〜@6 |
少女 リーザ 午前 1時 6分
ええと、仮決定出していいんだよね?ニコにゃん待てないし。
【妙版・仮決定】▼ニコラス 今日は灰吊りで考えました。屋も娘もどちらもまだ話を聞いてみたいと思いました。 [吊り理由]: |
少女 リーザ 午前 1時 6分
発言を読んでも白印象が見出せないです。1Dの老とのやり取りを適当に切り上げた感じがあったのが目立つのを恐れた狼っぽく思えたこと。時間が取れないのかもしれないけど、旅(2D2:09)「さっと自分の中で無難なものを書いて、みんなの反応を見たかったのが本音だ」と言いつつ老に対しての考察が見れなかったのは村人視点としては疑問に感じるところ。
などからりざにゃんには村人だと信じられませんでした。@13 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
【者の仮決定:▼ニコラス】
寡黙吊りだぜ。ぶっちゃけなれてない人だと思う。でもそれだと代わりに吊られた年に申し訳がたたねーしなぁ。 俺は誇り高い狼が好きなんだな。でもな、誇り高い狼でいてもらうには、村側がフェアじゃないといけねーんだ。狼に初心者騙りなんかしてほしくないし、時間ステルスもやってほしくない。議論と説得のゲームだからな。 旅を白決め打って、潜伏狼吊っても狼側は納得いかねーだろ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
初心者を白決め打たれて負けた狼が、次の村で初心者騙りで勝ってたんだよなぁ。俺はこの村の狼にそんな風になってほしくないからこの決定だした。
はっきり言って纏め役としては悪手だと思ってる。神の方が怪しいし、纏め役は村を勝利に導くのが仕事だからな。でもこれで負けても後悔しねーよ。どっちが勝っても敵陣営におめでとうと言えるエピになれば、それでいいんだ。 @9 |
村長 ヴァルター 午前 1時 15分
【そんちょ案:▼モーリッツ】
あれだよね、本人がいない所で吊りあげるのは非常に心苦しいけど、そんちょの本命はモーリッツなんだよね。まあ、吊りミス1許されそうなので中盤にして寡黙吊りでニコラスでもいいとも思ったけどさ。 モーリッツの発言の違和感は3D「アルビンとヨアヒムが繋がっていたらここで黒出しはおかしい」のと「ヨアヒム真かも知れない」4Dで「アルビン黒濃厚に考えている」との発言群。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 17分
でも「片占いのノイズ」を理由にヨアヒムを吊りにあげている。また4Dの考察で結局「誰を疑っているか明確にしていない」んだよね。どんな状況でも動けるようなスタンスのまま。4Dの考察でもメインは霊考察。モーリッツは「発言を薄くしたくない」「けれど誰かを強く疑って敵を作りたくない」思考のバッティングから、疑いやすい「パメラ偽オットー真」で考察を増したのかなって思っている。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 18分
もうちょっと細かく考察挙げたかったけど、とりあえず決定時間おしているのでこれで出す。
…みんな大丈夫? 以上、3択…というより2択から選んで欲しい。 灰吊りで▼ニコラスか▼モーリッツだね。@9 |
神父 ジムゾン 午前 1時 24分
悩ましいですね…というのはニコは(寡黙かどうか別にして)人間の可能性を強く見ているのですが、私も燃える勝負が好みなんですよ…。
でもとりあえず▼ニコにしておきますか、単なる極端な多忙だとは思うのですが、発言いただけないと判断し辛くなってかないませんから。 |
木こり トーマス 午前 1時 31分
モーリッツが、立ち位置的にどんな状況にも動けるスタンス・・・?うーーーん
俺はやっぱりニコラスのほうが変だと思うし、納得できない。 それに話さない限り納得イカナイし、しっかりつかめた感じもしない。モリ老もリアル事情があるなら難しいけど・・・ でも、やっぱ自分の希望にあわせます。@5 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
カタリナ、トーマス>
自由投票じゃないぜ(汗)決選投票だから希望を言ってくれ。みんなの意見聞いて本決定を出すから。 相方> 残りの喉は全部考察に使ってくれ。本決定は俺が出すわ。俺とリーザは昨日までの考察で考えがわかるだろうし。俺は今日は5発言もあれば考察終るし(マテ @8 |
村長 ヴァルター 午前 1時 33分
▼ニコラス:妙者神娘木
▼モーリッツ:長羊 希望からまとめると選択も何もこんな感じかな? ★いやいや、本決定でまとめるつもりなんだけど、自由投票になってる!?ちょっと待ってて、すぐ出すから!ていうかもう、票数的に決まりでいいかなと思うんだけど。 【本決定:▼ニコラス】 |
パン屋 オットー 午前 1時 37分
わかんないなあ。現在の流れで言うと、パメラの希望が叶う可能性が高いから、ニコラスは白だと思う……。
んだけど、パメ殿の希望理由が甘いからなあ。それで避けるの期待してるかもだし。 って本決定か。 【了解でござる】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 44分
【本決定しぶしぶ了解】
一番吊りたくないし多忙なだけだと思うんだけど、喋ってくれないと判断も突っ込みも擁護もできない。特に今日も事態が大きく動いている中で、未だどういう考えをしているかわからないのは苦しい。…まあモーリッツもなんだけどねぇ…。 どうしたもんかなぁ…。 |
村娘 パメラ 午前 1時 45分
【本決定了解】
僕の希望通りなので反対しないわ。それと、僕の所為で決定時間が下がってごめんなさい。みんなに迷惑掛けました…。 >リナちゃん、灰考察ありがとね。あと、オト真の考察も聞きたい。 >オトさん(01:37)希望理由が薄いって言うけど、オトさんがニコさんを白と思える部分はドコなの? >ジムさん(01:02)添い寝無理。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 46分
ところでパメラ殿の、残りの二人の人狼と、それを合わせた今までの動きに関しての考えを話して欲しいんでござる。
対抗の要求でござるけど、みんなも聞きたいんじゃないでござろうか。 |
木こり トーマス 午前 1時 46分
ちょ、まぎらわしかったぜ・・・orz
【本決定了解】 ごめん俺も考察出し終わってない・・・スイマセン・・・。 ■5、青商娘旅で考えてた。青と商の変な感じも、娘のがんばりも、青ブレインで少しでも残したかったあがきなのかと。旅が青とのラインを切ったりくっつけたりしている様にも見えたし、違和感ある作戦もここの不協和からきているのかと。考えるほど、残り灰と、この青娘商の動きがマッチングしない・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
ああそうじゃん、モーリッツはさっき現れたとき、なんで吊り希望出さなかったんだろう…。気付くのが遅すぎる。
仮に桃モリが人間なら、今までの考察を元に吊り希望、目が腫れて赤ディ共有者がわからなかったとしても、文章打てるなら吊り希望スケールくらいは出しておけるはずだ。それをしないということは、仲間との協調が乱れることを嫌った…? |
ならず者 ディーター 午前 1時 51分
【本決定了解】
相方>明日は確白二人だと思うが相方はたぶん生きてるぜぇ。 俺かリーザが議事進行するから明日は仮と本決定出してくれや。それなら喉も考察に使えると思うし。決選投票はこの村にはあわないかもなぁ。決定に不満なら俺も突っ込みいれるから。霊はGJでないかぎりほぼ決め打つつもりなんで、そんなに相方と考えは変わらんと思う。返事はなにかのついでか、無くてもかまわんぜ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
>パメラ 午前 1時 45分
パメラ視点では残り人狼二匹で、何となく対抗が信頼されてて、って状態でござろ? 二日目の占い上げだけで決めて良いのかなって。ここはなんとしても黒捕まえたいんじゃないかな。 拙者は白とも黒とも判断つけれてないでござるから、反対はしない。けど、午前 1時 37分 って感じでござる@0 |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
相方ごめん、慌てて発言しちゃった。(1:51)了解だよ。
以下■霊考察だけ先に出すね。 そんちょは、占霊のラインは「パンダになった人」と「能力者」を基準にして見る方。 その基準に則って見ると、真占はヤコブ:ヨアヒム=9:1、アルビンは猫:犬=3:7、真霊はオットー:パメラ=5:5って所なの。さて占と片黒になったアルビンの動きは何というか「出来レース」臭さを感じたよ。お互いに主張が弱いんだよね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 55分
■2.霊真偽には自信がないが。 真屋>娘偽
霊ローラー大好きなんだが。今日の決定により決め打ちかなぁ。ローラーするにしても娘から吊るぜ。 娘と屋の今日の発言見たが、屋の方が思考が自然で無理がないと感じた。娘は(神もだが)他人への質問が多くて考察を薄くしてる感じがしたんだよなぁ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
対抗が欠け狼発見した真占の主張したいこと、あるいは偽占に黒判定された村人の主張したい事ってある程度決まっている。「相手が黒であること」を言い尽くしたい。だってその人にしか分からないんだから、言わなきゃ伝わらないにも関わらず、二人とも弱い考察しかしなかった。
また、ヨアヒムには「アルビン黒パメラ黒」で考察をするというつもりが無かった。それは真実であったから、考察をすることを避けたという考えが強いね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 56分
以上、霊考察としては結果的にはオットー真パメラ偽と見ている。パメラ真の場合、ヨアヒムの行動は狼側なのでまあ普通にアルビンに疑惑を被せるつもりかな、と思うけど、アルビンが村人ならその行動が非常に不可解。パメラの足を引っ張っているとしか言いようがない。(2D0:16)「パメラが狼だとしたら村長GJかな?」も引っかかってたんだよね。言い忘れたけど。
|
少女 リーザ 午前 1時 56分
【本決定了解】
リナにゃんの意見が聞きたいにゃんね…。 ニコにゃんはきたらめいいっぱいの考察を残してほしいにゃん。 りざにゃんちょっと席外して戻ってから残り考察するにゃん。@11 |
村長 ヴァルター 午前 1時 59分
さて、じゃあパメラ偽なら黒出せば良かったんじゃという考えは出る。するとアルビン黒確定。アルビンに黒出したヨアヒムが残っている状態で霊判定が黒確定…状況がおかしすぎる。両黒だとヨアヒムの偽が確定するためにありえない。
よってアルビン黒の場合、偽霊は白しか出せない。以上、霊考察の理由説明終わり。 ■灰考察とりあえず一人だけ。残りは喉の調整をしながら。 カタリナ:発言黒いけど多分人。終了。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 3分
■4.宿が偽寄りに見てたのが神旅の二人なんで、単純に考えればこの二人が一番得するが…
それよりも狩人狙いかなぁとも思うぜ。でも狩人臭い感じは宿からは受けなかったがね。 論客消すなら老木喰うと思ったが… |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
■灰考察
〔羊と木〕白寄りに見てる。木は今日の神とのからみが気になる。適当にあしらうかと思ったが、発言数かなり使って対応してたからなぁ。でもいい人なだけかもと思ったり… 〔神〕最黒だなぁ。これは初日から言ってるんで省略。 〔旅〕勘違いしてる発言とかもあったんで、なれてない人だと思う。村人だと思うんだが喋らない事には判断つきかねるね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 20分
■灰考察
〔老〕多弁なんだが木に比べると思考の流れが追いにくいぜ。ようするに不自然な流れかなぁと思った。 相方>2日目に旅を吊らなかったのは気にすんな。明日から頑張るって言ってたし、俺でも悩むとこだぜ。頑張ってる初心者は吊りたくないもんなぁ。 余裕で発言余る俺(笑)適当に議題出しとくかね。GJ無し前提版を。 @3 |
木こり トーマス 午前 2時 22分
【灰考察】
老:正直、そこまで違和感を感じなかった。自説と微妙にズレがある点をたずねたぐらい。確かに見返すと、昨日は灰には触れていない。昨日相違点についての見解を尋ねたが、最終発言で俺の意見に対して同意した後、青偽商偽で生じる疑問点を言及するとのこと。その返答に期待したい。 神:屋偽論は、俺とは違った切り口なんだけど、それ以上に、残り灰の立ち位置から、屋偽の可能性の言及、横並びの老木について疑いを |
木こり トーマス 午前 2時 24分
(神続き)ついて疑いを持つ。ラインとか、状況推理なのかもしれないが、狼が○○なはずがないという理想論に立ってる感じもして、分かりづらかったけど、要はお前が視野狭いのはおかしい、老や他に矛先を向けないところがおかしい、と言われてるのは理解。でも、なんか段々そういう立ち位置に立とうとしてる人って感じもしてきた。
羊:考察を見ると、自分以外信じないわ、という姿勢。それはいいんだけど、段々つけれる難癖つけ |
木こり トーマス 午前 2時 27分
つけてるだけ、という気もしてきた。吊回避しなかった一点がすごく白い。
旅:初日からヨアとラインを切ってる感じ。神に対しても2日目挑戦的、なのに3日目神への態度が変り、ヨアを偽と見たと思えば、後半真とみたり動きが激しい。翌日も真より。灰にはあまりふれず。その辺の感情の流れが掴めず、ブレが、青を失う怖さからでたのか、村とするとよくわからず。@0スマンこんな程度にorz |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
■1. ▼希望。灰を希望の人は霊を、霊希望の人は灰を▽第二希望であげてね。
■2. 霊は決め打ち派?ローラー派?吊るならどっちから? ■3. 考察 判定を参考に、考えを詰めていこう。 ■4. 襲撃先考察 この人を喰いたいのは誰? ちょいと修正しただけだぜ。訂正および追加あればよろしくな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
それじゃ、ねるぜぇ。みんな遅くまでお疲れ様。
[ディーターはネコヒゲ書かれたまま、三つ編み揺らして部屋に向かった] うーん、昨日はあったのに抱き枕がまたなくなってるぜぇ。残念… |
少女 リーザ 午前 3時 9分
発言余りそうでそんちょにわけてあげたいにゃーんorz できたところからちまちまと。
■2.ぎりぎりまで待っての決め打ち派。騙り霊は決め打ち狙うよりもローラーに持ち込むほうのが容易であると考えるため。屋娘なら決め打ちできるだけの情報が得られそうなことも大きい。 |
少女 リーザ 午前 3時 10分
■3.
霊:真:屋>娘:偽 今日の発言読んですんなり理解ができたのがオトにゃんだったにゃん。まぁ、こんな言い方されても説得力ないし、パメにゃんは困るって言うだけだけど。=思考の流れが追いやすいとか、言い掛かり感がないとかそういうことだと思うにゃん。 パメにゃん視点では灰に残り2人だから灰考察してから吊り希望出すのかとも思ってたからそこも引っかかってるにゃん。吊りやすそうな人を見極めてるような感じが |
少女 リーザ 午前 3時 11分
しなくもない。
アルにゃんについて:白も黒もどっちもあるだろうけど、吊られ間際に「自分が吊られたら明日自分に黒を出すのが偽だ」とか言いそうにゃんね。2日目の占い先と吊り先間違った時は反応したから。やっぱり黒濃厚。 |
少女 リーザ 午前 3時 11分
■4. このタイミングでの灰襲撃の狙いは狩>共に決まってるだろうけど何故レジにゃんだったかってことにゃんね。
レジにゃんで思いつくのはヨア真派だったってこと。そのままヨア偽ムードに持っていってアルにゃんの判定から霊真偽見分けつかなそうにする作戦かもとちょっと思ったにゃん。皆から白く見られてる老木羊襲わなかったのはヨアにゃんの灰考察からもなんとなくわかる。老木羊に疑い向けるため、ではないかと。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 53分
■灰考察つづき
神:感情吊りされそう。まあ、それを覚悟でそう振る舞ったわけだから仕方ないのかなってのがそんちょの感想。やや信頼、少し警戒している。(22:56)「桃モリと銀トマが怪しいのさ」と言いながらも(1:24)「とりあえず▼ニコ」から(1:44)「一番吊りたくないし」のブレは何だろう。そこから(1:49)のモーリッツへの疑い被し、全体的に黒なすりつけに見えるのは、「根拠」が無いから。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 57分
状況だけで疑っているように見える。「狼なら暴れる」と言ってたけど今ジムゾン暴れているんじゃないかと思うよ。ジム人なら多分「人に話を伝えるやり方」が非常に悪いんだと思う。つまりは異端ってことだね。排除される可能性が高い位置に人狼が位置するかというと可能性は低いとは思うけどね。
老:上手く漂っているなというのが感想。上記で少し言ったけど、発言に深みが無い。探ろうという意識が無いように見える。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 0分
引っかかったのが(4D22:37)「アルは猫じゃッたらスマンかった」
吊りを希望する場合に「黒と思ったから」以外の理由は必要ないし、アル黒と思っていたのにも関わらず真っ先に謝罪の言葉が出るのが不思議。 (4D23:17)「片占はノイズ」「ヨア偽の可能性も十分」前日の青真からのブレが強い。(4D1:09)パメラが「アル白が予め判っていた」の考察は変。青偽娘偽なら屋真、よって商黒は前日に知っていた。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 1分
つまり事前にアルビン白を知る事は娘真でも偽でも判定上不可能。
そんちょはモーリッツからの村人証明が無いと考え変えるの難しい。モーリッツ白なら反論が欲しい。あとヨアヒムの灰考察から察するに白よりに疑惑向けさすつもりだと思ったよ。よって本当に木老のどちらかが黒だと思う。 発言数的に限界。木は比較して村人と思っている。@0 |
少女 リーザ 午前 4時 6分
そんちょお疲れにゃーん。
■灰考察 [木]白いにゃんね。早い段階で屋決め打ちって言ってたのも白く見えたにゃん。 [神]神(5:42)「まあそりゃ灰襲撃に来るでしょう」ってのを見て狼なら今日灰襲撃するとわかってた発言はしないと思ったので今日の少し白く見えた。 [羊]今日の灰考察が黒くてどうしようって思ったけど、ジムにゃん同様思ったことを言ってる感じがするので白より。 |
少女 リーザ 午前 4時 6分
[老]今日の発言が聞けなかったのは残念。そんちょの仮決定みて発言じっくり読み返してみた。気になったのは1Dの質問があったら〜の繰り返し。何のアピールなのかとちょっと気になってみたり。あとは今のところ疑う要素がないんだけど、喋ってるのに白く見えてこないのは何故。
[旅]仮決定の時に述べたとおり。 |
少女 リーザ 午前 4時 35分
狼陣営予想:商娘?+青
青偽が商黒に黒出ししたと仮定して考えてみる。商が状況的に疑われていたこと、妙(20:38)「占い師襲撃時の片占いについては要注意にゃんこに認定」と言ってる人もいたし、白判定出しても状況黒いで吊られると思ったんじゃないかと思うにゃん。結局商吊られるなら黒出しの方が色々混乱させられるしいいのかなと思い始めたにゃん。ラインができたら真霊味方に引き込めるとも思ったかも。 |
少女 リーザ 午前 4時 35分
商白を押し通せるほど商は白くなかったし、青も信頼を稼いでいなかったと思う。
よって、青偽で商黒に黒出しはそうおかしくはないかなと。その場合、商切捨て策ゆえ、LW生き残らせるために色々やってると思う。ってかやってないとおかしい。LW自身も白印象つけるように動いてるだろうし。 この作戦だと神がLWならまずやらないと思う。商切り捨てることで生き残れるとも思えない。 |
少女 リーザ 午前 4時 35分
やりそうなのは白よりに見られてる人がLWの場合。占い機能の破壊が早かったことからも占いがなければ吊れないかもなんて理由で占いに上がりそうな人かもなんて思ったり。
まぁ、狼側の作戦なんていくらでも考えられるからこれが正しいとは思ってないにゃん。この裏をかいてってことは考えないけど、旅神LWもまったくないとは考えられないし。 |
少女 リーザ 午前 4時 38分
まだ発言数が余ってるにゃん。とりあえず、お供え投下。つ【プリン】
狼陣営予想と言いつつ何気にちゃんと予想してないにゃんorz 眠くて夜明けまで起きてられなそうにゃん。てかニコにゃん来ないにゃんね…。何かあったりしてないといいんだけど…。 ってことで、おやすみなさい。@0 |
村娘 パメラ 午前 5時 5分
【羊】僕と考え方が違う人。回避COの件。白い人考察が狼有利と考え拒否。一瞬驚いたけど理由に納得。その後村視点で動いてる感じがする。脳内白。
【老】霊ローラーの件がちょっと分からなかった。吊り手数がある内に霊ローラー。中止も考えて▼娘→▼屋の流れが、僕吊りを急いでる感じがしたのでちょっと気になる部分。 【木】商黒で白出したから僕偽と言う理由での真贋考察。自由投票で▼青→▼商の変更が気になってしま |
村娘 パメラ 午前 5時 8分
う。
「商吊り」に関して、屋が老に話を振って、老の▼商の意見に屋と木が自然に変えた気がする。でも老木が繋がってるようには見えない。繋がってたら自然な感じで対話してそうだから。両ステルスなら神経使ってそう。 【神】偽に思われてる僕にいきなりの鞍替え。僕の信用落としに来た(潜狂の可能性も考え)のかと思って疑ったよ。ジムさんの「疑われても自分の考えを出そうとする姿勢」はステルス中の狼に見えない。屋か |
村娘 パメラ 午前 5時 11分
ら吊りに出されてたのでSGにされてるのだと思う。
【旅】僕真と思った考察(3d16:05)屋●旅・娘▼旅。これだけで真と見られたのが違和感。正しい情報を知ってるから考察が薄くなってるように思える。青の旅考察(01:11)なぜモリさんの発言でニコさんを灰中灰で納得するのか不思議。屋の●旅の理由が消去法よね?(3d21:53) ■5.狂:青/狼:屋・旅・木or老 (娘4d■3参照) 青屋と残り |
旅人 ニコラス 午前 5時 11分
能力者の考察を中心に洗ってみた。はじめに言っておくが、ヤコ狂、ヨア真をまず決め打つ。理由は、2dまでに信用勝負で大差がつき、狂人襲撃をすることで、占真贋
の流れを逆転させようと犬側が考えたと見た。信用勝負で大差がついた以上は、その差が大きければ大きいほどヨアに疑いを持たざるをえなくなるからだ。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 12分
さて、決め打った段階でライン考察を行う。まず、ヨア−パメラインの可能性だがまずないだろう。理由は1dから2dにかけた質問合戦がライン切りなら目立ちすぎると考えたからだ。また、ヨアは1d2d占希望パメ、ということからも本気で疑っていることが感じられる。以上の考察からオトは真霊だと考える。
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旅人 ニコラス 午前 5時 13分
もちろん、発言の細かいところなどを拾っていけば、オト偽のような部分も出てくるかもしれないが、全体的に論理的整合性が取れていると考える。以上のことより、ヤコ、パメが犬側と考えられ、そのうちわけはヤコ、パメ、アル(ヨアの占い結果とオトの鑑定結果より)は確定。
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旅人 ニコラス 午前 5時 14分
残り、LWの考察に入る。さて、占霊騙りを出した以上は残りは灰中に2潜伏であるが、LWたりうる条件は、潜伏がうまいこと、能力者候補たちのラインから探される可能性が薄いこと。また、能力者を騙った犬側達もラインを探知されることを恐れているはずなので、意図的に絡みを少なくしていることなどがあげられる。
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旅人 ニコラス 午前 5時 15分
そこで、ヤコ、パメの騙りが犬側の既定路線と考えて、ヤコは襲撃前夜にLWとのラ
イン切りを行うだろうと判断。さらに、信用勝負で大差がついていたこと、ヤコが狂ならヨアが真占決め打たれる可能性があったことなどを総合的に考慮に入れ、その視点で2dのヤコの灰考察を追っていくと、レジは襲撃死なので、考慮にする必要はなし。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 15分
ペタは吊られたので、これも考える必要はない。(確白だから)ヤコ視点では赤ログが使えることを考えると、すべてが白く見え、黒要素は基本的にでっち上げることになるので、基本的には言いがかりになる。その中で、ディに対する発言は比較的具体的2d[02:50]SG候補だった可能性あり。
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旅人 ニコラス 午前 5時 16分
モリ、トマは白要素が大きいので何もでっち上げられなかったためストレートに白を表現。アルを白く発言することはアルが疑われていたことを考えれば、ヨア真を決め打たれる可能性が高く、芋づる式にパメを吊られる可能性があるので黒発言。こう考えれば、論理的整合性ができると思う。羊、犬ではないとは言い切れないといい
ながらも比較的羊擁護よりな考え方。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 17分
2d[02:57]
以上から、 LWをトマ、モリ、リナに絞って考える。さて、先にあげたLWたりうる条件の中で、潜伏がうまい事、もう1点はラインから探される可能性が薄いことなどを考え、 一番ありえるスタイルは質問を待つことである。あえて自分から積極的な質問を避け、質問を待つ形にしておけば、騙りたちは、疑うべきところがないといえば、質問をしないことによる不自然さを消すことができ、LW側からしてもライン |
村娘 パメラ 午前 5時 18分
2名の狼が、二手に分かれてステルスしてる感じがするの。ヨアの老の発言でニコを中灰と信じるのが変に思うし、屋の●旅希望。狼側でさりげなく仲間切りできるのは吊られる危険の無い1・2日目。僕は情報が少ない寡黙を占うメリットが少ないと思ってるので気になる部分。木は、▼商に変更した部分と商黒=僕偽の考察。
誤字脱字ごめん! ディタ君…三つ編みもふもふv[起こさないようにベッドに潜り込む]@0 |
旅人 ニコラス 午前 5時 18分
(続)を構成されることがないなどのメリットがある。ただ、考えなければならないのは、初日から寡黙であった場合は、寡黙吊にあげられかねないということだ。だから、1d2dに関しては、あたりさわりのない範囲で質問を飛ばし、白要素をアピー求B3d以降は基本的に灰考察を中心として、他の灰の発言の中でうまく利用できそうなものを探していく。そのようなスタイルだろう。
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旅人 ニコラス 午前 5時 20分
その視点で探っていくと、やはりリナが
一番怪しいという結論に至った。3d以降の発言数が1d2dと比べ、減少。5d[0:07]でローラーに関する発言。モリが指摘しているがヨア真の可能性がないとはいえないという発言をしている以上、以上の考察からパメ真を決め打つような発言はおかしいこと。とりあえず、今日考えたことだ。みなに、迷惑をかけっぱなしでお詫びする言葉もないが・・・。すまない。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 28分
個人的なことで申し訳ないが・・・、時間ステルスだと思われても仕方がないと思っている。本当に申し訳ない。この村の混乱の原因は私にある。それでも、自分なりに精一杯考察を出したつもりだ。免罪符にするつもりはないが、・・・本当にすまない。許してほしい。
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神父 ジムゾン 午前 5時 29分
次の日へ
おはよう。怪しく夜明け前に登場。今日は昼も顔を出せると思う。でも夜が明けたら発言しないで寝るつもり…頭回ってないから。
おー、ニコちゃんおはよ。忙しかったの?考察サンキュー。私はニコちゃんはたぶん人間だと思ってるから、参考にするよん。 |