プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 5時 31分
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さ、アル～帽子脱いで頭をここの台に…え？禿だからいや？そんな我侭言っちゃメーッなの～！！そんな子には…秘技！！冷凍空輸カラフト産キングサーモンの術！！[ぺにょ～～ん、ボフン、ポフン、ミニュ～～～ン][部屋に次元移動音が響いた後、ヨアヒムが両腕シャンプーまみれのまま部屋から転がり出た]
大変なの～～！トリミングの結果【アルのの猫耳偽物で帽子の下に犬耳（狼）なの！！】 |
村娘 パメラ 午前 5時 35分
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うわぁぁぁぁん！ヤコさんがみかん箱にーー！！！
[ペーターのネコミミを力一杯引っ張ってみた] ペタ君…恥ずかしがってたけどちゃんと肌色のネコミミ付けてたんだね。 【ペーターはネコミミ（人間）だったわ】 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 37分
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って、わけで…昨日のアルの反応から黒く思ったけど…やた-！！そんちょGJ！！潜伏犬耳1発見なの～
って狂人襲撃かよーーーー！！ちょ…まっ…うわぁ……なんて言えばいいんだろ…その…片占で信用なくて…僕を吊るのだとしても、絶対アルも吊ってください。でも、生きてる以上は頑張る－｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡けど、今はとりあえず寝る－えーん｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
村長 ヴァルター 午前 5時 40分
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おはよー。わー、やっぱトリマーがさらわれた！Σ(・ω・ノ)ノじゃあ、議題を出すねー。
■1. ●トリミング希望先 ■2. ▼鑑定希望先 ヨアヒムをあげる人は灰からもあげてね。 ■3. トリマーと鑑定者の真偽 ■4. 今日の判定を受けての考察 片黒のアルビンについて |
村長 ヴァルター 午前 5時 48分
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■5. 襲撃先考察 なぜヤコブが襲われたのか
■6. 灰考察【老神木旅者年羊宿】から白黒問わず３人 もっとしたければしてもいいよー。 □7. 一番可愛いにゃんこは誰？ ★アルビンを鑑定したい人は他の灰も挙げてね？もしかしてそっちから鑑定するかも知れないよ。ネタ議題は声が余った人用なのだー。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 51分
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あ、ヨアヒムトリミングお疲れさまー。パメラも頑張って起きてくれてありがとう。ヨアヒムには特別議題なの。議題多いから喉に気をつけて話してくれるといいと思うの。
■青用議題：ここで犬派のヤコブを攫った場合、犬耳のアルビンは何を考えていたんだと思う？ ★ヨアヒムを残して他灰をトリミングして欲しい人はいるかな？その場合は声をあげて欲しいな。■1.で言ってね。宜しくなの。お休みー。 |
パン屋 オットー 午前 8時 8分
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もふもふ＼(^▽^＼)(/^▽^)/もふもふ
この形、この色つや、この感触！？ うん、ペーターは【猫耳（人間）だったでござる！！】 かーわいーでござーる。お持ち帰りー☆でござる。 ふはは。鑑定所送りのにゃんこどもはみんな拙者の子供になるがいいでござるー！ |
旅人 ニコラス 午前 8時 41分
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すまん。寝落ちした。投票先アルビンはそのためだ。さて、宣言通り、今日からは全力考察だ。よろしく。
■3:やはり、ヨアヒムは引っかかるんだよな。まぁトリマーの片方が襲撃された以上、ヤコは狂の可能性を含めた白確定だが、初日襲撃されなければならないほど、犬陣営に不利な発言をしていたとも思えないんだよ。あえて言えば、もしヤコが真占なら、犬陣営としては十分襲撃の価値があるだろうな。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 42分
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ヨアの昨日の質問の内容、そして昨日深夜における私の回答を含めて考えると、どうやら、私は犬陣営のＳＧに選ばれたのかもしれないと思っているよ。正直、ヤコ襲撃でヨアが一気に黒くなった印象は否めないな。なぜなら、能力者の初回襲撃の可能性の示唆なども含めて、できすぎている感が否めないからな。しかし、勘違いはしてほしくないのだが、ヨア犬を決め打っているわけではないのだ。あくまで、その可能性が極めて高くなったと
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旅人 ニコラス 午前 8時 43分
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いうことだ。今は７：３くらいでヤコが真トリマーの気がしている。吊りを考えていて思ったのだが、犬陣営は能力者ローラーを望んでいるのだろうか。分からないな。占に関しては初日ＣＯだから潜伏は考えないとして、農真青狂、農真青犬、青真農狂が考えられるが、上にも書いているとおり、農狂だとして、切り捨てが早過ぎるんだよな。
まぁ、皆の発言を見てみたい気持ちもあるな。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 44分
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この襲撃で占真贋が一気にひっくり返る猫も出てくるだろう。むろん、青真であれば、私は青を疑っているので、犬の目論見大成功なわけだが･･･。う～ん、そう考えると農狂の可能性もあるか。昨日の時点で農真よりにみていたのは、神か？神がどう考えているのか知りたいな。考察を待っているよ。
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旅人 ニコラス 午前 8時 49分
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あと、1d2dの発言に比べて、ヨアの発言に不自然さを感じた部分もある。ヨアは1d2dとも私を含めた灰に多くの質問を飛ばして犬を捜している印象を強く受けたのだが、なら、3d[5:37]の自分吊の示唆は何なんだろうか。ヨアの1d2dまでのスタイルから考えると、たとえ片占いだったとしても、自分の白を徹底的に主張してくるように感じてるのだが･･･、まぁこれは印象論だから皆は違う考えを持っているだろう。
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少女 リーザ 午前 11時 46分
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おやようにゃん♪ってヤコにゃん攫われたにゃん！で、アルにゃん片黒で、ペタにゃん猫確定にゃんね。むぅ。
ペタにゃんとヤコにゃんはみかん箱がさがさ揺らして応援して欲しいにゃん。 ってことで、りざにゃん夜までお昼寝するにゃん＠19 |
ならず者 ディーター 午後 0時 32分
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ヤコブがさらわれた！ ペーター、ヤコブお疲れ様だぜ。
[ネコヒゲを書かれたまま議題回答] ■5. 襲撃先考察 占い機能の破壊なのは明白。GJは1回なら吊り回数変わらないし、強引に襲撃できる。決定的な差はないものの青真寄りが多かったと思うぜ。狩人の護衛の薄いと思われる農襲撃だな。ここで困るのが青と商の処遇だ。安全策なら青は当然吊りだし、商も青真占の可能性を見るなら吊っとかなきゃならねー。 じゃ夜にな |
旅人 ニコラス 午後 4時 2分
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それじゃあ、次は灰考察。
老：自分的に最白。やはり、私への質問の鋭さと、全ての可能性を考慮した思慮の深さが印象に残っている。羊：無難だな。昨日の私吊り希望といい、白よりも黒考察といい、村のことを考えている印象はある、発言の割に印象に残っていないのが不思議な印象。まぁ、これは私だけかもしれないが。昨日の仮決定反対発言は自分吊がかかっていたわけだから、納得できる部分もあるが、その後のお気楽な対応が気に |
旅人 ニコラス 午後 4時 3分
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になるな。もうちょっと、村長に食ってか
かると思ったのだが、･･･占候補ではあるかな。青真ならな。神：やはり行動が謎なんだよな･･･。いろいろな村を見てきた経験ではこういうスタイルの猫は白であることが多いのだが、今回もそうである保障はどこにもないからな。2d[1:15]のペーター黒く見える発言も気になるところだ。私としては全く逆印象。ペーターは急に白く見えてきていたからな。どのあたりが急速に黒く見 |
旅人 ニコラス 午後 4時 5分
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えたのか、納得のいく説明が欲しいところだ。次に、鑑定者考察。
どちらかといえば、娘真屋偽でみている。屋の２日目の●旅、娘は▼旅だった。私としては寡黙だったことは言い訳できないし、するつもりもないのだが、娘の吊希望 はとにかく、屋の占い希望はおかしい。私くらい寡黙だったら普通は吊を希望するからな。占い１回無駄になるだろう。まぁ、私が黒なら無駄にならないだろうがね。 その意味で今は、娘真の可能性が高い |
旅人 ニコラス 午後 4時 7分
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■4：アルビンは吊反対発言は納得できる。その後、自分で間違いを訂正しているしな。吊りではなく占いならいいという姿勢は白印象だな。今、片黒判定を見て彼はどう思っているのだろうか。その点が気になるな。
アルに質問だ。 2d[1:36]でパンダにされそうだと危惧しているが、ヤコとヨアどっちが黒でどっちが白判出すと思ったか聞かせてほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 26分
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むむ…ヤコブが攫われたか。初回襲撃で占い機能破壊はキツイな。
■5.犬にとって一番邪魔な占い機能の破壊だろう。農夫が真であれ狂であれ、犬はヨアヒム真寄りの意見が多かった中で愛護家の守護は自称占い師を護るならヨアヒムに付くと踏んだんだろうな。狂人襲撃も占い機能破壊方法としては十分効果を遺憾なく発揮するから農夫が狂だった事も十分有り得ると思うぞ。あと、昨日の状況を見るに占い師襲撃が起こらずに信用勝負が |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 29分
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続いていたらどんどんヤコブはヨアヒムに差をつけられていっただろうなぁ。ヨアヒムが犬側だったら信用で圧倒的に勝っているのに農夫を喰うのは少しおかしいような気がするが。だが、占い機能は犬側が最優先に破壊したいものだろうからなぁ…どうしたものか。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 50分
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やれやれ…昨日のヨアの[1：41]の発言的に僕襲撃きそうだなーと思ってたらほんとにきたんだよん。
どうも能力者やると3日目に襲撃される運命なのよん。 …というか占い結果の発表のネタ色々考えていたのに全部無駄になっちゃったよん。メロン腰につけてフラダンスとか、メロン相手にタンゴ踊るとか、メロンでファイヤーダンスとか色々考えてたのによ～ん。ちょっと悔しいよん。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 56分
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…やっぱ僕信用されてないよ～ん！僕占い師には向いてないっぽいよ～ん！！ていうか狩人希望で占い師になるってどうなのよん。おまけに狩人には守ってもらえないし（これはまぁ仕方ないけど）散々だよん！
ていうか何故レジは信用勝負が続くと僕の信用がヨアに差がつけられていくなんて言い切れるんだよん。根拠はどこ～だよん。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 1分
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今日はヨア吊り意外許さないよ～ん！謝ったって許さないんだよ～ん！
昨日確かにヨア真よりの人が多かったけど、まだはっきりと真とは言えない状況だったはずだよん。この状況でいきなり真決め打ちは正直やってほしくないよん。っていうか絶対やってほしくないよん。いくら僕が信用なかったとはいえ、そんなことやられたら僕むなしすぎだよん…。襲撃されたから偽かもとかはイヤンだよん。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 8分
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13＞11＞9＞7＞5＞3
…多分ヨア吊られて、アルも…多分僕の信用が薄いせいで吊られて、霊ローラーとかされたら…。う～ん…結構キツイよ～ん。 だよ～ん！[みかん箱がさがさがさがさ] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 30分
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そう言えば昨日は霊考察をすると豪語しつつそのまま寝てしまった。喉の数が微妙だったんだよな…布団が云々なんか言わなけりゃ良かったなぁ…。
■3. 鑑定士 真 屋＞娘 偽 [娘]：回避ＣＯはやはりちょっと偽よりに見てしまうな。犬派が回避ＣＯしないとすると、潜伏している犬の数は3または2、霊は1で犬がＨＩＴする可能性の方が高いし。パメラが犬派なら威力の高い潜伏犬派作戦が大成功だから喜んで占われていたはず |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 30分
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だろうから、犬側なら犬だろうな。気になった発言が[1d00:25]。「回避ＣＯしたのが偽の場合～」とあるが、2COしている状況で真霊が襲撃されるのは稀にしか見たことが無いなぁ…ローラーの手数を犬側が自らの手で削る事になるし。それより、真が回避ＣＯして対抗募らずにそのまま初回襲撃で死亡した場合の方が危険じゃないかな。確定霊ならともかく、真か偽か分からん霊に愛護家の守護が付く可能性はかなり低いと思うぞ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 33分
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。回避ＣＯして対抗を募らないで初回襲撃で隔離され、犬側が投票ＣＯで霊騙りを出して来なかったケースを。かなり村が不利になると思うが。
[屋]：パメラを偽よりに見てる事もあり、真よりに見てる。別段おかしい発言も無い。あと、オットーが犬側の場合、昨日に時点で全然疑われていなかったので、そのまま霊確定させて潜伏続行の方が良かったと思う。まあ騙る気満々だった、って話なら別だがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 56分
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あら、発言が抜けてた。[17:33]の「ケースを。」→「ケースをどう思うのか聞きたい。」だ。
トリマー [農]：ふーむ。発言を見ているとヨアヒムが真っぽい事もあり、かなり狂人っぽい。 [青]：▼年希望だったが、年は白確か。結構偽よりに見ているパメラに初日からロックオンしていたのがどうなんだろうな。やり取りが仲間同士っぽくない…ような気もするが、絡みなんていくらでも取り繕えるだけに微妙か。今日の黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 57分
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出しだが、ヨアヒム偽だとするとここでの黒出しがかなり不思議なんだよね…。確かに昨日のアルビンの決定後の言動は怪しかったが、昨日ヤコブが●商だし。まあライン切りの可能性を示唆すれば良いと思うが、偽なら無難に白を出しておく方が得策のような。信用もバリバリ取ってきているだけにかなり真っぽい…占い機能破壊さえ起きていなければ…むむ。
■4.ヨアヒムが真なら犬で、偽なら猫犬両方有り得るか。昨日の決定後のア |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 58分
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ルビンの錯乱っぷりは謎だったな。そして、[2d01:27]の「明日は決定～」＆[2d01:36]の「パンダにされそう」も謎。猫ならば白確になると思っているから言わないような気がする。まあ鑑定士2COだからあのミスでパンダにされる可能性も割とあると思っていただけかもしれんが。
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村娘 パメラ 午後 6時 17分
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ただいまー。ディタ君のネコヒゲ…ぷぷっ（笑）
ヨア君は、アルさんに黒判定。オトさんもペタ君に白判定だね。了解。 ■５．襲撃考察。 一番考えられるのは、占い機能破壊目的だよね。昨日の状況だとヨア君真派が多いから攻めてきたのかもしれないね。 もう一つ考えられるのは、アルさんがイヌミミでヤコさん真占い襲撃。でもヨア君真占いだとすると、アルさん黒判定。コレをどう見るか悩むなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 25分
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■1.●ニコラス。[16:02]の「羊」の部分が気になった。犬側ならブラフを見抜いていない限り霊回避ＣＯしていたと思うが、それでも占い候補なのかな。
■2.▼アルビン。本来ならば襲撃されずに残った占い師は即吊り…と言う主義なんだが、その前に昨晩いろいろと怪しかったアルビンの霊判定を見てみたいような。まあヨアヒムが偽だったら完璧に騙されているわけだがな…ぬう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 31分
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■6.[羊]：回避ＣＯしなかったのは非犬側要素だな。ほぼ確白扱いで良いか。とも思うが、そんちょブラフを見破っての非霊ＣＯだという可能性も有るな…そうだったらかなり怖いが。まあ素直に考えりゃ白だな。
[神]：ホワイトヅラゾンと言うと、なんか良い響きだな。スタンドみたい。冗談はさておき、かなり謎。まあ発言で判断できそうか。 [樵]：シルバートーマッスル。発言内容も濃く、おかしな発言も無くかなり白い。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
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できたとこだけでも投下しとくぜ。
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 吊りは最大で6回。5人になった時に人狼残3で負けだが、青吊りと霊ローラーをやれば狼側残2になるので7日目（5人の時な。）までは確実にくる。 よって吊りは、[青→灰→霊→霊]と吊れば霊判定をあと2日見れていいと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
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将軍＞18:25
商吊りは考えたが。霊判定で商が白白なら青偽。パンダと黒黒の場合は青の真偽は不明だぜ（青偽でも正しい結果を言ってる可能性がある。） 商→青と吊るのが前提ならわからんでもないが、どう思ってる？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 45分
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■1.保留だが青吊りならいらねーな。
■2.▼ヨアヒム ▽ジムゾン 片占いはノイズだと思ってる。偽占だとは断定できないが[2吊1殺]で確実に狼側を減らしたい。 神は昨日は結構喋ってたがやっぱり怪しいぜ。それにこんな潜伏狼に負けたら納得いかねーってのもある。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 47分
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………………………いじいじ………。
みんな揃って僕を偽扱いだよん……僕そんなに怪しかったかよん……？信用されてなくて襲撃されたから狂人とか、ヨアが積極的で白いから真とか…僕にはどうにもできないことばかりで真偽つけられてるような……。ていうか僕寡黙だったかよん…？ニコに寡黙言われてるよん……プチショックだよん。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 54分
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もう時間がねーな。残りは夜にな。
村長＞ 相方投票COも考えといてくれ。村長襲撃後に潜伏共有者と騙りが出ると、吊り回数の関係でローラーできないかもしれねー。相方投票COなら混乱もないし、そろそろ灰を狭めてもいい頃だろ。狩人の負担考えるなら明日だが、混乱が嫌いなら今日でもいいと思う。返事はいらねーぜ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 16分
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■３．能力者真贋
トリマー（占い師） 【ヤコさん偽の場合】狂人確定。 狂人襲撃でのメリットは、占い機能破壊目的。片占いの人物にイヌミミ疑惑。対抗を吊れる。あと、ヤコさんアルさんが同陣営の場合は、片占いにして吊り回避目的。ＧＪが起これば狩人を味方に付けれる利点。 むー…昨日の信用度で狩人が付いてる可能性が低いと思うのに、狩人を味方に付ける為のメリットで狂人襲撃はちょっと考えられないね。ヨア君 |
村娘 パメラ 午後 7時 21分
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続）ヨア君真だとアルさんの判定が黒なので、違う人を狙った方がイヌミミ有利な気がする。
【ヨア君偽の場合】狂人かイヌミミ。 ヨア君偽ならヤコさん襲撃するよりも吊りに誘導する方がイイと思うけど、それでも占い師は脅威なので占い機能破壊目的で襲撃。アルさんがイヌミミ。またはアルさんにイヌミミ疑惑目的。 ヨア君偽でのアルさん黒のメリットは、同陣営だとヤコさんに判定を見られないために襲撃し、黒判定を出し |
村娘 パメラ 午後 7時 27分
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続）出して信用度ＵＰ狙い。陣営が違う場合はアルさん吊りに誘導目的。
ん～…色々考えてみたけど、やっぱり狂人襲撃でのメリットは低い気がするんだよね。僕はやっぱりヤコさんが真で襲撃してきたのだと思う。トリマーを狙ってきたことから、騙りに出てるトリマーは狂人の可能性大。 【真＞狂】ヤコさん＞ヨア君【狂＞真＞イヌミミ】 僕はヤコさん真だと思うな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 35分
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続）■３．
鑑定（霊能者）【僕：真】【オトさん：偽】襲撃考察から占い師のほうに狂が居る可能性が高いので、オトさんは「イヌミミ＞狂」 ■４．片黒のアルビンについて 。 僕はトリマーの真贋でも考えてみたけど、占い師襲撃から考えて、まだ地雷が残ってる間の黒判定はヨア君偽だと黒判定を出しにくいと思うんだ。ヨア君偽の可能性が高いけど、真の可能性もある。 |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
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続）アルさんの昨日の決定に決まってからの発言。占いと吊りを見間違えたと言ってるけど、なんだか焦ってる感じに見えたよ。
アルさんが占いでパンダ判定が出ると思った理由が知りたいな。 アルさんネコミミなら、リザちゃんも言ってたけど、アルさん視点で偽占い師が分かって有利になると思わなかった？ |
村娘 パメラ 午後 7時 40分
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■２．▼（藍ミミ）アルさん（商）
ヤコさん・ヨア君、どちらが偽でもアルさん黒判定でのメリットがあると思ったのと、ヤコさん狂・ヨア君真の場合の可能性も捨てきれない。 占い先での占い機能破壊の状況黒。それに片占いになったアルさんの発言から、ネコミミと信じられる事が出来ないので。僕はアルさんの判定を見てみたい。 |
木こり トーマス 午後 8時 13分
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ハトから。すまんが森でトラブルがあり、宿に戻るのが23時ごろになる。いつもより遅れるかもしれんが、間に合うよう努力する。（汗）
んで、ヤコブ襲撃か…。占い機能破壊、素直に考えれば真ねらいか。狂襲撃は基本的にはあまりないと思うんだけども…。俺、信頼差は昨日の段階では若干ヨアに傾いていたな。 んで、えと、ペーターに両ネコミミ判定。片トリマーでアルにイヌミミ判定か。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 16分
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ある晴れた日のこと～吊り以上の愉快な～♪
……どうも、狼人間カタリナです。 今日は、尻尾が短くなりました、どうやら着実に人間に近づいているようです。 そんなこんなで、議題にお答えしますね～。 わお～ん。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 16分
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■2▼ヨアヒム
2d0850対抗への指示というか灰考察促しととれる発言。 自分真の過度のＰＲに見えましたね。慎重な行動を必要とされる 能力者の行動にしては、やや好戦的すぎるように思われました。 多弁能力者、考察もがんがんだす。視線として不安定さはないけれど、 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
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能力者にしては警戒感が強い感じがする。真ゆえの行動ではなく、真を演じている
という風が私の中ではしっくりきます。 ヤコブが怪しく白いというのもあります。逆なんですね、むしろ警戒感が弱いところが真っぽいです。端的で、甘めの考察。これは村側の視線。そして真であるが故の油断とも思えます。 元狼カレによれば、騙り村人の視点を意識しすぎて、微細にまで拘った考察をしちゃいがち。逆に自然に見せる努力が大変なのだ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
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そうです。
そして、何より片占はノイズ以上の何者でもなく、さらにヨアヒム▼でたとえ狂人であろうと、あちらサイドの損害になるので、良いのではないでしょうか、と。 能力者が反対なのであれば▼はアルビンです。仮決定２のあとの取り乱し方が異常に思えました。仮決定１のとき、私もさすがに取り乱しましたが……まだ、外せない！という段階でもないので、さほどあわてる場面でもなかったと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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■１●ディーター 理由は昨日のもの、そして私が非回避ＣＯしたことから白だという断言発言です。もちろんあの状況では確かにそうですが、村人ならばああいう断言はしなく思えます。その理由を付加して、●にあげたいと思います。
■4．私は黒よりに彼を見ています。道化潜伏という狼を知っていますし。しかし、だとすれば潜伏ですが、そうするとやや目立ちすぎ。ニコラスやモーリッツのほうが潜伏狼としては良いポジショニング |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
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ポジショニングにも思えますね。
■3．殆ど雰囲気考察になってしまいがちですが。2ｄのパメラさんの発言、その大部分が霊ＣＯに関するネタが絡んでいます。 し1ｄ0835：0352分の二つの発言。特に後者を見る限り、パメラさんが霊であるとはやや思いにくい。自分が霊能者で、はたして自分の回避ＣＯをそこまで強力に押すだろうかと疑問です。特にオトが白いというわけでもないのですが、この一点からパメラさんやや偽よ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 20分
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りに見ています。
＞パメラ 1dにおいて、霊の回避ＣＯをほぼ無制限を提案なさった真意と。ご自分が霊なら、何故そこまで回避ＣＯに拘ったのかについて、明確かつ端的な回答を願いたいと思います。 |
木こり トーマス 午後 8時 26分
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アルは昨日なんか変だったけど、共有トラップもあるのに、なんで、と漠然と…。
うーん、戸にかく帰ってからログ確認し、落ち着いて考える。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 手数最大6、狂人生存時は同数になりそうなとき全体の人数には含まれず。安全を考えれば、5人段階までに能力者を吊っていた方が安全なのか？穴あるかも帰宅後再検討。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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怪しく白いってなんだよん！（ツッコミ！）
ていうか僕どこが怪しかったんだよん？！そういうことは昨日の時点で言ってほしいよん！今言われてもつっこむこともできないよん！というかなんか皆僕がいないのをいいことに僕のこと滅茶苦茶言ってる気がするよん！信用勝負続けたら負けるとか、怪しいとか！ムキィー！ これが信用のない占い師の運命ってやつかよ～ん！？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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燃えるゴミを出し損ねて憂鬱な白ジムです…教会がオニオン臭い…。
さて、状況的には確かに黒ヨアがかなり騙りっぽいのですが、犬側がノリのいい人たちで構成されているなら、狂ヤコ襲撃だった可能性もあります。それになにより…黒ヨア君がこれからどう説得をするかにとても興味があります。現在１３名なので今日は橙パメ吊り、明日は赤ディ吊り、明後日に黒ヨア吊りがいいんじゃないかなと漠然と考えてます。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 47分
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というかアルビン吊り希望の人は、片占に占ってもらってどうするつもりなんだよん？この状態で占ってもらったって意味はないように思えるよん。どうせ白しか出ないよん。というか黒が出たらでたでどうするつもりかよん…？吊るのかよん？謎なのよん。
神父さんの意見は滅茶苦茶すぎよ～～ん。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 54分
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なんとな～く騙り占い師のほうが真占い師より好きだよん…仲間がいるしね…だよよん。アル吊り…まぁ霊能者の人が言うのは納得できるかな…だよん。アルの判定が気にならないといえば嘘になるんだよん。でもヨアをさっさとこっちにこさせたいんだよん…！来たら頭からキャベツ被せてやるよん！
深い意味はないけどよん。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
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■3.いま真を決め打つなら故ヤコと灰オトです。それにしても黒ヨア真の流れはどう解釈すべきか…。ということで真トリマー占の支持の推移はこんな感じですかね、たぶん。縦棒は夜明けです。
＼年商｜屋者宿老娘羊木妙神旅｜旅宿娘 派青農｜青青青青青等青等農等｜農青農 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 20分
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ふぁ～ねむねむ［...が毛布から寝ぼけながら起きあがった］ペタ君猫耳確定…疑ってごめんなさい［ぺしょり］ダンボールの中から猫耳を応援して欲しいよ。ヤコは犬派狂…でも美味しいものありがとうなの。お疲れさまです［ぺこり］
…なんにせよ、僕には 狂：農 狼：商+偽霊+灰潜伏と、言う確定情報が手に入ってる。それに、アル吊りすれば残狼 2確定…頑張るの。あ、そんちょ、議題の件了解なの |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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ただいまぁ。議事録よんでくるぜ。
ジム＞20:42 なんで今日パメラ吊りたい？霊決め打つにしてもまだ霊判定みたいだろ。今日パメラ吊りたいと思った思考の流れが見たい。なんとなくは却下だぜぇ。漠然とでもパメラ吊りたいと思ったのには理由があるだろ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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とりあえず、【アップルパイ】【麦茶】でござる。
＞ニコラス 4：05 白っぽいと感じてた人にモーリッツ、トーマス、パメラ、ジムゾンがいて、様子見の人間がレジーナ、カタリナ。ディタが狼の場合、（理由にならぬ白の）ペタは逆に白いかな、と思い希望からはずし、残りはニコラス、アルビン。アルビンはネタステルスを疑ったでござるが、表だけで話してる感じがしたので、序盤の部分を埋めるための●ニコ希望でござる。 |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
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■2. ▼ヨアヒム ▽アルビン
■4. こういう状況になるとどうも黒く見えるでござるね。ただ、なんというか、議題にヴァルを入れたり、はじけぶりがすごいでござるね。吊りは嫌いだけど、占いは別にー？ って感じがあんまり潜伏の狼っぽくはないでござるね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 56分
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■4. 初日、霊の話題は多少多めでござるけど、騙ることはあんま視野に入れてない感じがするでござる。
対抗殿がすっぱり切りたがってることから、拙者、白を出しそうであんまり心惹かれないでござるけど……。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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■35. 鑑定士に関してはパメラ＝狼でござろうね。
トリマーに関しては、非常に悩むでござる。ヤコ偽ならアルビン狼ゆえに、性急な襲撃が必要だったんでござろう。パメ殿回避ＣＯ、ヤコ襲撃でござるから（狂狼）潜伏が一体になるしね。 ヨア偽でも、ヨアヒム殿の白い発言から考えて、潜伏の方が有利のはずでござるから、狂人＞狼でござる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 5分
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ラインを作ると決め打たれる可能性があって怖い。なら正しい結果しか出さないわけだし、占いはマイナスでしかない。幸い村人のアルビンだから、失敗しても白を出せば良いだけ。ＧＪ一回じゃなんでもないし、ヨア方が信頼されてるから、成功する。
幸い成功したし、あとはアルビン道連れにすればいいや、みたいな作戦かな、って少し思ったでござる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
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まあ、ヨアは狩人に守られてそうだったでござるし、真であれば一気に勝ちに近づくでござるし、ヨアがわりと一方的にパメラに絡んでたことからも考えてアル吊りは反対しないでござるよ。
とりあえず、ヨアとアルの発言をいっぱい聞きたいでござる。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
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皆の衆こんばんはじゃ。昨夜はすまなかったのぅ。
そしてアル片黒判定で、ペタ白&ヤコin愛媛みかんじゃな。2人とも、ゆっくりとみかん箱の中で幼児と戯れてくれぃ。昨日の分も含めて議事録読んで、議題に答えてくるぞぃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 33分
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★レジ将軍(18:25)＞明日出るニコにゃんの片占い判定についてどう考えてるにゃん？レジにゃんの片占いについての見解を聞きたいにゃん。ヨアにゃんが灰に出せる黒判定があと１回だけというところも含めて考えて欲しいにゃん。
★パメにゃん(19:21-27)＞「ヨアにゃん偽でアル黒で信用度ＵＰ」のロジックがわからないので説明して欲しいにゃん。ついでにここでの黒は真黒or偽黒どっちにゃん？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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すいません、ちょっと「ジムゾンの禿げる頃に」という見過ごせない本を見つけたので出版社に抗議しに行ってました。
さて鑑定霊の派閥はこうですかな、数はまだ少ないですが。 ＼妙農｜宿神 霊等無｜屋屋 トリマー占のと合わせて気になるのは[者宿]あたりですね、流れを作るならここですので。なので黒ヨアが占っても意味が薄いと思います。意味があるのは…猫っぽさを加算して考えるに緑ニコでしょうかね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
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ただいまー。リーザまとめありがとうね。
まだ意見出てない人多いみたいだねぇ。 ［困った顔でしっぽパタパタ］ 皆の意見を見てから決定を出すから、出来るだけ暫定でもいいから早めに意見は欲しいなぁ。 ところでミカン箱の中の猫は一体何をしているんだろう…。箱の中に差し入れ つ【またたび】【おさかな】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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■3.霊真偽は 屋＞娘でオットー真寄りだな。二人とも黒要素はあまりなく屋の白要素がより強かったのでこうなったぜ。
娘：霊が投票CO希望なのは霊能者としたは自然だな。1d22:34で「出来るだけ霊能者は潜伏して欲しいんだ」と再び発言してるのも好印象かなぁ。あとめちゃめちゃ黒よりに見られてる俺にからんでくるのは偽ならやらんよーな気もするぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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屋：霊が投票COな点と[1d06:41]で「決定が２５時になりそうでござるから今から寝だめしておくでござる」発言は能力者らしい発言だと思った。霊能者なら回避も考えなきゃならねーからな。[1d16:00]の潜伏能力者の襲撃についても発言も白要素だな。その他にも初日は潜伏にきをつかってるねぇ。2日目に俺を吊りに挙げてるが理由がしっかりしてるので気にならねぇ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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■4.アルビンの処遇
吊り回数に余裕があるなら吊りたいなぁ。選択肢としてはこのまま灰に戻すか、吊るかの二択。ヨア真なら絶対に吊りたいが… 俺は片占い嫌いなんで今日はヨアヒム吊りを希望だが、アルビンでも反対はしないぜ。商が今日は24時から参加なんで、今日吊りにくいといえば吊りにくいけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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藍アルの2d01:36「パンダとかされそう」は気になりますね、藍アルが猫耳なら双子の可能性を匂わせておかねばならなかった筈ですが。まあ藍アルが双子っぽくないやりとりをしてしまっていたことは気付いたのですが、（猫耳だった場合に備えて）咄嗟にフォローする積極的な策が浮かびませんでしたので、やむを得ず沈黙していました。
●緑ニコ▼橙パメ■4.狼は充分ある■5.信用低かったから |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
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ただいまー。質問が来てるので答えるよ。
＞（金ミミ）レジさん（17:33） 霊確定した時に占襲撃される確率が高いと思うんだ。 霊回避COだと信用度も低くなるし、対抗を出さなくても霊襲撃の確率は低いと思った。 イヌミミ側が対抗に出さなくて、投票COで霊確定の初回で霊襲撃だったとしても、占い師が残ってる方が有利だと思ったのと、村にとって大事な人を優先して守って欲しいと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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ん？赤ディ23:00「ヨア真なら絶対に（アル）吊りたいが」って、赤ディが猫派なら吊らなきゃ敗北確定ですよ。気になりますね…。
赤ディ21:52＞霊判定より灰と黒ヨアを保全して、反応を見たいのです。ただあなただけはどうも怪しさがひとつ抜けてますので…。 あと灰オトは個としてみると全く怪しくないので、今のところ吊る気ナッシングです。もちろん通常なら自称鑑定霊は高確率で犬耳なので吊るべきなんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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特別議題：
昨日犬陣営はきつい状況だったと思う。娘占回避COし霊CO開始し屋がCO。霊へ回避COの逃げ道が断たれた後占先商指定。それと自意識過剰な発言で申し訳ないけど…昨日の段階の信頼度は僕が勝っていた さらに商［2d01:14］で勘違いで抵抗。商［2d01:27］決定時間延長希望発言商［2d01:36］パンダにされそう発言 以上の状況で犬耳側がとれる手段4つ考えた |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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§1.僕（真）襲撃で占機構破壊
§2.僕も農も襲撃せず。商パンダにしライン信頼度勝負。襲撃はGJ回避で妙か共罠解除した上での黒出しだと主張する為長襲撃 §3.僕も農も襲撃せず。商切り捨て確定黒。襲撃は2.と同じ所 §4.農（偽）襲撃で僕の信頼度落しと占機構破壊（現状） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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狼側として一番良い作戦は§1.の僕（真）襲撃 で占機構破壊。ただし、これの成功率はかなり低いと見積もれるんじゃないかな… 神［21:15］を見てもらうとわかるけど…青派の中に狼側が混じっていてその数を引いても僕優勢…GJでる可能性は高いだろうね。GJが出た場合、狩に「翌日黒判定を出す占襲撃を狼側は選択」と、言う情報を渡し後述§2.or3.の展開に入る
§2.今日アルがパンダになった場合…吊に余裕 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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があるからラインと言う情報を得るためにもアル吊りだろうね。その後ライン判明orヤコ切り捨てで霊判定両黒…この作戦は占霊真贋拮抗+占われた狼が白ければ有利に働く。ガチ論戦好き狼側なら取ってくる可能性の高い案だと思う。けれど前日の段階で既に僕有利+アルの本決定後の発言が黒かったことを考えると、不利な作戦だと言わざるを得ないんじゃないかな？
§3.アル切り捨てでラインを見せない方法。昨日の犬耳側の状況 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
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＞（紺ミミ）リナちゃん（20:20）
ごめんリナちゃん。無制限を提案…って質問の意味が分からなかった。 「回避ＣＯに拘ったのか」…回避COだけに拘ったつもりはないよ。僕が考えて一番良いと思った事を話してたつもりだよ。 ＞（空ミミ）リザちゃん（22:33） 僕のロジックが見づらくてゴメン。ヨア偽・アル黒の信用度UPは「偽黒」の意味だよ。ヨア真と思わせる信用度UP目的も考えられる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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から2.よりは有利に働く作戦だと思う。ただ確定商狼+灰潜伏1状況と言う情報を村側に渡すことになる
§2.3.の作戦は占機構自体は残る 残吊：6 残灰7【羊神者樵旅老宿】残灰7だが羊はほぼ白扱いになるだろ。羊＝狼でない限り残灰6状態…商吊って残吊：5…商吊日占機構破壊せずだと、占先が狼じゃない場合11(8-1-2)残灰5状態。翌日灰占灰吊…両ミスでも占機構存続時9(6-1-2)>7>5>3>残灰3 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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ここから霊ローラー開始した場合5(3-1-1)…もし占機構破壊してこなかった場合、占さらに2回＝残灰1or途中でパンダ発生…その間の発言で、僕は農に信頼勝負で負けるつもりはないよ
また、霊ラインが出来た後…ラインが出来なくてもより時間がすすんだ段階で、農（偽）襲撃による占機構破壊した場合、今よりさらに信頼度が開いてたら、偽襲撃かとより思われるだろうね。途中でLWが占われる危険も考えると、後々狼側 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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の展開は苦しく、村側有利になっていくだろうね
§4.次に現状…これ以上僕と農の信頼度が離れる前に狂を襲撃して占機構破壊。狼側デメリットは狂吊りで村側に狼を吊らせない回数を増やすことが出来ない…だけど、農のかわりに僕を村側が吊れば、吊回数自体は僕襲撃時と同じ 商は勿論黒出しされるが…村側が僕偽で嘘黒出…と思わせれば、§1.よりも商にかかる疑惑は薄いんじゃないかな？また、村側が商を吊ったとしても… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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それは他の作戦§1.2.3.でも起こり得ることで、この作戦だけに起こり得ることではない。§4.の危険性は村側が農狂認定して、僕を残した場合。でも、初日と2日目だけで、決めうてる程はさすがに開かないと思うから、狼側にとって薄い危険性だったと思う
以上、狼側の作戦を考えた時、商や他狼側は成功率とその後の展開から、§4.の作戦を選択し、上手くいけば商生存。普通に行っても占機構破壊を考えたんだと思う |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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緑ニコ08:44＞黒ヨアについて
真要素…昨日までの考察、怪しい藍アル黒判定 偽要素…ヤコ茶襲撃、発言数減少 で、現在はかなり偽っぽく考えてますが、保全してみたいですねドドリアさん（誰）。 緑ニコ16:03＞2d23:10、脱ペタの怪しい点は考察範囲が狭かったこと。思いっきり外しましたけどね。あと他に私に質問疑問あったなら時刻だけでいいので再掲頼めますか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 27分
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おばん。
＞ホワイトヅラゾン 屋真決め打ちになった経緯は？「屋には怪しい所が無い」→「屋真決め打ち」ってこと？ ＞リーザ そうなんだよな。私も片占いがノイズってのは重々承知の上なんだが…どうにもヨアヒムが真っぽくて。ヨアヒム視点でのもう一匹の潜伏犬が分かるまで残しておくのも一つの手だとは思うなぁ。まあ安全策ならば▼ヨアヒムだよね。と言うか、アルビンの発言が遅くまで無いのが非常に困るよなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
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■1.僕を今日吊らないなら自由占にして欲しい。狼側に占われてるか、いないかの情報渡したくない
■2.▼商：言うまでもないけど犬耳だから。判定が割れれば僕視点真霊がはっきりする ■3.僕真：農狂 霊は待ってね（汗） ■4.アル吊らないと村負けるよ。 ■5.青：[23:12+23:13+23:14+23:16+23:17+23:18+23:19]参照…成功率が高く、狼側にとって有利な作戦故 |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
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うおっ、黒ヨアがSOS（集会所で美味しいものを食べる青年の）団のマークを大量に…。
赤ディ22:59＞灰オトの寝貯め発言、それは私は逆に考えますね。潜伏中は可能な限り能力者でないように振舞わなくてはなりません。鑑定者っぽいと考えるとするなら「『鑑定者っぽく見せている猫耳』っぽくみせている」という二重の理由でなければ納得できません。まあややこしいんですけどね。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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パメにゃん(23:15)＞回答ありがとうにゃん。う～ん、う～ん。りざにゃんは偽黒出して真度が上がるとは思えないにゃん。黒が出るときになぜ攫われ(襲撃され)なかった？それって偽だからじゃん？っていう考えだからにゃん。
黒っぽかったアルにゃんに黒出したからそこだけ見て真度アップってことだけなのかにゃ…。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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★オトにゃん(22:08)＞「ヨアがわりと一方的にパメラに絡んでたことからも考えてアル吊りは反対しないでござるよ」の意味がよくわからないので説明お願いしたいにゃん。
★レジ将軍(23:27)＞回答ありがとうにゃん。で、再度聞きたいけど、青偽ならぎりぎりまで黒出さないと思うけど、どう思うにゃん？そこまでヨアにゃん真っぽく思ってる考察が出てないと思ったけど、真っぽいと思ったポイントはどこら辺にゃ？ |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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う、発言が消えてる！！帰宅したぜ。時間がない！！
襲撃があったことは素直に占い機能破壊、だが、霊能者2人を見ると、それなりに弁が立ちそうで、ヨア偽としてもライン勝負してきそうなきが･･･。その場合もアルが白なら、素直にそう出てた気がする。アルの昨日の発言を利用した、と取れなくもないけど、むしろ、その発言が見返すとかなり変なんだよな･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
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＞パメラ
霊確定→占襲撃可能性大、ってのは分かる。だが、やはり真霊が回避ＣＯし対抗募らなかったら犬側は投票ＣＯで対抗を出さずに真霊襲撃しない？村側にとって確定霊が居なくなるのは精神的にかなり辛いと思うけど。なんせ占い師の内訳すら分からんから、狂人が潜伏してるかすら分からないで村は混乱するし。確定霊の存在は占い機能と同じくらい大きいと思うんだがな…。まあこれは考え方の違いという範疇なのだろうか。 |
木こり トーマス 午後 11時 42分
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■４．商（２D午前1時27分）の『明日は決定遅くして欲しい』（これは村長も指摘）
商（２D午前1時36分）『あー、、このミスのせいでパンダとかされそう』普通に考えたら、こんな早期に村人に対して判定割れって、考えるだろうか、とか思う。自分自身が共有じゃなくても一応共有トラップがあったり、逆に言えばパンダになったとしても、アル視線での占い師真贋ははっきりする。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
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全部の回答まとまってないけどできてるところから出すにゃん。
■1.希望なし■2.▼ヨアにゃん(第２希望考え中) ヨアにゃん吊り希望のため占い希望はなしにゃん。理由は■3.■5.より、ヨアにゃん真決め打てないため。＆これ以上片トリミング(占)のノイズを増やさないため。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
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■3.
[トリマー(占)]真：農＞青：偽(内訳：真狂＞真狼)■5.より農真寄り 昨日の灰考察を見比べて、りざにゃんが共感できる考察の仕方をしてたのはヤコにゃんの方。対抗からの考察がないところにゃん。ヨアにゃんは灰考察で対抗からのラインで白黒言ってるけどそれは個人的にはマイナスにゃん。りざにゃん視点では説得力を感じないこと(ヨア真での考察故りざにゃんはそこまで真と見てないから)と、ラインをはぐらかさ |
木こり トーマス 午後 11時 43分
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■４．（続き）村人ならその視点から言葉を伝えてくれるのもありがたいし情報だと思う。
だからあの段階で、ホントに怖いのは真襲撃への懸念ぐらいじゃないかと･･･。 そんちょ襲撃も怖いけど結果発表後に共有COになる。 村人は吊られないことが目的じゃなく、狼側を最終的に見つけるのが仕事。この点を考えるとやっぱぶれた言動が目立つ･･･。 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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れてる様に感じるからにゃん。逆に犬耳側に情報与えかねないから好きじゃないにゃん。プレイスタイルの違いかもだけどその部分でヨアにゃんには真っぽさを感じられないにゃん。
内訳については、ヨアにゃん(5:37)「僕を吊るのだとしても、絶対アルも吊ってください」って言ってる所から先に隔離の頭があるみたいなので狂人よりに見てるにゃん。あれだけ信用を取りにきてたヨアにゃんなのだから「アル先に隔離(吊)するまで |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
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■6. 羊：状況的に白いでござるね。 木：老：しっかりと発言を見てる感じがするでござるね。老はポイントを押さえてる感じがするし、木は発言が深めで好感触。印象のズレが今のところないので白めでござる。旅：自分の占吊のみで霊真偽を振り分けたのが少し気になった。多少発言が無難目でござる。宿：うーん、あまり目を引く発言はないでござるね。判断に困るでござる。
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パン屋 オットー 午後 11時 44分
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神父：ディタ殿が言ってるでござるが、拙者を決め打ってる理由が教えて欲しいでござるね。怪しいところがないだけじゃ、中々決め打てないもんだと思うでござる。者：昨日の議題回答にツッコミが多かったでござるが、当時彼らについてどう思っていたかもうちょい発言をよろしくでござる。
てか、三人でござるね。勘違いしてたでござる。 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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は隔離(吊)されない」くらい言って欲しかったなぁと思ったりも。
■5.ヨアにゃん真派が多かったし、ヤコにゃんは攫いやすかったはず。ただのトリマー(占)機能の破壊が目的なら狂でも攫うかもしれないけど、やっぱり初回にトリマー攫い、で片黒発生かつ残った方が信用度の高そうだった(＝真決め打ちで残されそうだった)ことも考えると普通に真攫いにいったとなって、 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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ヤコにゃん真よりになってしまうにゃん。占い先がイヌミミならＧＪ覚悟で真攫いに行きそうなものにゃん。
ヨアにゃん真でアルにゃん犬耳で狂ヤコにゃん攫いに行く納得のいく理由がりざにゃんには思い付かないにゃん。鑑定者(霊)に騙りを出している状態＝残り潜伏１or２の状態故。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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藍アル、銀トマ、桃モリは忙しいのかな。
金レジ23:27＞そうそう、橙パメは既に言ったとおり、例えば私には全然絡んだりしてないんだよね。と思ってたら2d23:56、2d23:58などで「わからない」って語ってたか。 でもね、2d00:42で天然っぽく振舞った理由は潜伏場所の提供と説明したし、もうそろそろ次の考察があるはずだと思うんだけど…。 あと灰オトについてもそろそろ私考察の更新が欲しいところ |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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■6.灰考察 白寄り。
宿：初日の能力者全潜伏が目立ってたが、そのせいで占い票を3票もらってたなぁ。潜伏狼なら悪目立ちは避けるだろうから白要素。あとこれは羊もなんだが[2d01:19]で商に対する発言。本決定前後は村側と狼側ではあきらかに心理状態が違う。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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■4.判定は青から黒にゃんね。
青真＆商黒って考えられなくて困ってるにゃん。アルにゃんで気になってるのはそんちょ(2D1:36)突っ込まれてるアルにゃん(2D1:27)の意味。青偽＆商黒もある気がするにゃん。今日の発言見て考えたいにゃん。ので、今日片黒だからであっさり隔離(吊)っていうのは反対にゃん。話を聞いた上で判断し、明日の隔離で鑑定(霊判定)見るというのなら賛成。 (残りの議題はこれから) |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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。あそこで[01:19]に俺、宿、羊が同じ内容の発言してるが、俺はアルの発言みてすぐに発言した。ちょいと心理状態がシンクロした感じがしたんだ。俺はこうゆう勘は信じる方でね。
羊：回避COしなかった事と上記の[2d01:19]発言が白要素。 ■1.●ニコラス 一応だしとくが、俺は青吊りたいから関係ねーけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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■6.灰考察 黒寄り。
神：灰の中では一番黒い。初日に意味不明な発言多し。2日目は一転して普通の発言だが[2d00:42]「能力者潜伏中は彼らの隠れ蓑を提供しようと志すと、過度に鋭いことは言えないんですねこれが」これは逆だろ。鋭い発言した方が襲撃率あがんじゃねーの。[23:35]見ると考え方の違いかもしれねーが違和感あるぜぇ。全体的に議題回答が薄いのも黒要素だな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
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やっばマジ時間無いぞぃ！(汗)議事録2日分の考察は想像以上に時間掛かるのぅorz とりあえず、出来た部分から投下していくぞぃ。
■3.【茶ヤコ】 正直昨日考察した部分の違和感が、全く抜け切れないのが本音じゃ。2d17:09で返答を貰ったが…「占われやすい傾向にある」というのは、実際そうなんじゃろう。しかしそれなら●回避CO有りで「対抗は投票COで」という意見が尚更判らぬの…。「占われやすい」と言 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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＞リーザ 午後 11時 40分
感覚論でござるが、ヨアヒム殿がパメラ殿を細かく疑っていたでござるからねー。ライン切りかも知れないでござるけど、ヨア殿ならもうちょっと上手くラインが切れそうでござったから、ラインがない＝真の可能性もあるのかな？ ってことでござる。 この辺、拙者視点でござったけど、これにヨアと拙者に繋がりがあるかないかを考えれば皆的にも多少の材料になるかもでござるね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
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及しておる以上少なくとも本人には占われる危機感があったじゃろう。にも関わらず、自分が潜伏しきる事前提で炙り出しの危機を優先するこの意見のギャップが偽要素じゃと感じておる。また紺リナが言っておるのと、ワシは逆の考えじゃな。初日議題回答で、信頼度を過度に気にしておったトリマーにしては、茶ヤコの警戒心が低すぎるのが気に掛かっておるのぅ。
【黒ヨア】 多弁能力者じゃな。皆の言う通り、信頼度を取ろうとして |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
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おる姿勢が強いとも言えるが…。こういう前衛多弁能力者が実在するのを知っている身としては、真要素も無いが黒要素と思えぬのが現状じゃの。ヨア偽の場合、早々に占機能を破壊した辺り切り捨て可能な狂という気がするのぅ。ワンコの可能性も捨て切れんが、ワンコなら潜伏向きではある気はするぞぃ。まぁ「僕トリマー騙りたーい！ﾉｼ」と赤ログで展開した可能性もあるので、狼の可能性を投げ捨てる事も出来んのじゃが。現時点は狂
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木こり トーマス 午後 11時 54分
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（続き）生存時でも多弁なのにそこまでの真印象は拾えないでいた。（■３．で述べたこと、正直言うとこの視点はペタの発言をきっかけにした見方だ）
うーん。安全策をとるならアルの発言を見る機会も加味するとヨア吊りなのかな。 すまん時間も差し迫ってるので、暫定で ■２．▼ヨアとする。第二は▽アル 占いがもう確実でない以上１／２で確実に狼陣営をミカン箱に入れることも考えたほうがいいのかも。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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狼の可能性を投げ捨てる事も出来んが。現時点は狂の可能性の方を強く見ておるよ。
さて、ヨア偽考察の延長として併せて■4アル黒判定考察するぞぃ。 ヨア偽アル猫だった場合、敢えて「ヨア偽」の情報をアルに渡した理由が正直理解出来ぬのじゃよなぁ…。黒判定のメリットを考えてみたが(22:05灰オトの通り)「アル道連れ」しか無さそうなのじゃよ。しかしアルを道連れにして吊ったとしても、真鑑からは白が出るのじゃか |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 55分
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＞リーザ
積極的な点とか、[2d20:50]とか。偽なら情報をなるべく落としたくないだろうから、アレはなかなか言えないと思うんだよね。青偽でアレを言うとしたら、信用勝負で農を徹底的に叩きのめすためでしょ？その流れで今日の農襲撃はかなり違和感。あと対抗とのラインで白黒は、能力者なら当然の行動だと私は思う。占霊は対抗が犬側だと分かるので、村人より持つ情報はるかに多いからな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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からは白判定じゃから(鑑定士両生存前提で)間違いなくライン(or青偽判明)は発覚する。それは犬側にとって出来る限り避けたい事じゃとワシは思うぞぃ(そしてヨア偽なら、犬側ブレイン…またはそれに準じた意見を言える立場だと思っておる。穴の無い姿勢で意見が言える者が、その状況を予想していなかったとはあまり思えぬのぅ)。
またヨアとアルが繋がっていても少々違和感がある。トリマーの片方からでも、黒判定が出れ |
老人 モーリッツ 午後 11時 56分
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ば吊り候補に挙がるのは確実じゃ。また今日の時点ではアルを含む全ローラーも可能…じゃな？(ワシの計算が間違っておらんければ)これを考えると、霊機能が存続している霊ローラー前にアルが隔離される可能性は大きい。片黒判定より片白判定の方が、アルの生存可能性は高いと思うのじゃ。そこを敢えて隔離される位置にした理由が判らんのぅ…もしヨア＋アルがワンコ側なら相当マゾいと思うのぅ(笑)また昨日の時点で、ヨアの信用
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老人 モーリッツ 午後 11時 56分
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度は高めじゃったように思う。そこから白判定が出れば、状況的に黒くても「暫くは様子見」になる可能性は十分だった筈じゃ。その点からも、ヨア＋アルラインはかなり薄いと考えておる。
…以上を踏まえ■2.▼藍アル＝▽黒ヨア 詳しくは■3,4を参照。本来なら片トリマーは即隔離派なのじゃが、状況的考察から「ヨア真・アル黒」が濃厚ではないかと考えておる(ちなみに最低でも明日には黒ヨア隔離前提じゃ)。このまま鑑定 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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士が両者生存していればラインが出る可能性が有るし、両白ならヨア偽確定じゃ。また両黒でもワンコが隔離出来る訳じゃから問題は無いと思うのぅ。しかし片トリマーは判定結果もろもろ、ノイズになりかねないと考えておるので、黒ヨア隔離でも全く反対せぬぞぃ。
■5.単純に考えて、恐らく占機能破壊が最大の目的じゃの。ヨア真(アル犬)なら、昨日ワンコ側は占機能破壊が早急の課題だった筈じゃ。機能が存続すれば判定はパン |
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
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ダか確黒の2択。どちらにせよ今日の▼アルは避けられないじゃろう。しかし此処で判定割れする場合、鑑とのラインが確定してしまう上、ヨアとヤコの信用差は随分と離れてしまう可能性があったようにワシは思うし、確定黒は▼が間違いなく免れぬからの。またヨアの信用度は高めだった筈じゃ、もし(ヨア真で)GJが起これば狩人に情報を与える事になるしのぅ…。出来るだけ高確率で占機能を破壊する事を優先するなら、(ヤコ真なら
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老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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一石二鳥で)信用度の低かった(とワシは思っておる)ヤコ襲撃、占判定を確定させず、更に片トリマーローラー▼手数を稼ぐ事も算段の内…かと考察中。
★灰オト＋緑ニコ＞ 「藍アルが●に対し反対しなかった事が白要素」…あの状況でワンコが「あからさまに占反対をすると思うのかの？」●に反対すれば傍から見たって大きな黒要素で、そんな態度をワンコがするとは思わん。ワシはあの姿勢が白要素は思わんのじゃが…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 59分
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タイミングわるっ、灰オトが考察更新してるよ。
桃モリ：1d22:29の「∑トリマーCO始まっとる」が僅かに過剰反応している感じがするのに気付きました。また彼を猫耳側と仮定すると、犬耳側の攻勢を受けていて然るべきなんですよね…。確かに彼個人はかなり猫っぽいのですが、ここまで放置されているのはなぜでしょうか。謎を感じてきました。いらしたようなのでこれからが注目です。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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オットー＞23:44
俺は疑う理由が納得できれば疑われても疑い返ししない方かな。すまねー、ツッコミいれた奴らが多すぎて回答はこんなもんだわ。 それとオトは時間を24時間表記で頼むぜ。だめならAM、PMと入れてくれると助かる。 レジーナ＞ 俺の18:43の質問の回答頼むぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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＞レッドナラズマン18:43
遅れてすまん。まあそうなんだがな…大体は[23:27]で言った通りだ。今のところ青屋真、娘農偽で見てることと、昨日のアルビンの動きが怪しすぎたためにさっさとアルビンの霊判定を見たいんだよな。喉がやばし。@4 |
村長 ヴァルター 午前 0時 10分
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仮決定前に聞きたいんだけど、ヨアヒムが主張したいことはそれで終わりかな？議題回答の霊考察とか後回しでいいからヨアヒムの言いたいことをいって欲しい。
＞ＡＬＬ ちょっと仮決定まってってね |
パン屋 オットー 午前 0時 10分
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＞モーリッツ 午後 11時 59分
そりゃまー、そうでござるけどね。別に反対のそれのみを言ってるわけではないでござるよ。それにあわて方というか、発言に背後を感じなかったんでござるよ。 うむ、この辺は説明しづらいでござるねえ……。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 11分
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ちょ、おま、時間オーバーしとるぞぃワシ！！(汗)
すまぬ！現在灰考察途中なので、先に■1.●ディーターで提出だけさせてもらうぞぃ。理由はちゃんとあるのじゃが、時間が無い&灰考察とほぼ内容が被るので灰考察に詳しい事をまとめて明記させて頂くぞぃ…！ホンマ村長、苦労かけてスマヌ。マジスマヌ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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ヨア狂と仮定して、アル黒を考察してみました。狼サイドは今日の襲撃の成否によって判定を変えるつもりだったのではないでしょうか？ヤコブ襲撃成功すれば、占い機能は基本的に崩壊します、そうすれば方黒を処刑する前にヨア▼となり、霊判定しだいではヨア黒にすることが可能です。ヨアに黒出しをした霊なら真ととられると考えたのではないでしょうか？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
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そして、ヨア狂を狼にでっち上げ、霊は信頼をかぎます。中々ハイリスクですが、この作戦がうまくいくとアルビンという非常に安定した潜伏を作成することができますよね。つまり狂青狼娘商灰という構図です。作戦としては、特に不自然な点は無いと思いますが。状況白の戯言と思って流すのが吉です。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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爺＞……占い師が●回避ありなのは占い師が占い師を占うことにあまり意義があるとは感じないのと、占い先を二つにしたりすると色々ややこしいためだよん。自分が潜伏しきる事前提…うーんまぁ確かにそうなんだけど…前にあぶり出しされていきなり襲撃されたことからトラウマが……ていうか警戒心うんぬん言われてるけど占い師ってそんなに警戒心臭を臭わせるものなのかよん…？なんかそれもどうかと思うよん。
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パン屋 オットー 午前 0時 15分
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＞モーリッツ 午後 11時 55分
うーん、もしヨアがアルに白を出していた場合、ヨアヒムだけが吊られる事態になりやすいと思われるでござる。それよりは商黒、吊り、霊両白、ヨア吊り、の方が只吊られるより一手得っぽいでござるけど、ヨア偽とばれる不都合ってどんな感じでござる？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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あと、私事ですが。
今夜は村に長いできないただならぬ用事がありますので、ひょっとすると仮決定で村を出るかもしれません……申し訳ありません。お詫びと言っては何ですが、実家の名物【マタタビ茶】をおいておきますね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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■3.状況考察：屋偽の場合何故屋がCOしてきたのか？
昨日の段階で占吊両0票。商と屋なら屋の方が上手く潜伏してた。またその後占になった場合、黒出し真の信頼度を下げられるのは屋だと考えると、商屋ラインで屋がCOに疑問を感じる 勿論長［2d00:05］で長占希望はが票入っていない…と、言う発言があったので念の為出てきた（昨日無票：樵宿屋老）or霊騙する気満々の可能性も有。長［2d00:11］で霊CO非 |
木こり トーマス 午前 0時 18分
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すまん俺の（午後11時54分）の一個前の発言が消えてる（汗）
『■４であげた点から俺の中でアル黒印象が晴れず、放置はしにくい。吊りたい。ただ単体印象でなく、状況のみ見て最悪のパターンはヨア偽（狂＞狼）アル白。霊真狼で灰に潜伏狼２ではあると思う。だから安全をとるならアルをもっと吟味し、占いをあてに出来ない以上ヨア隔離なのかも･･･。 ヨア単品でいえば死んだ状態のヤコと比較する以前に、』が間に入る。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 19分
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CO開始、屋［2d00:12］の速効COから偽なら後者かな
また、僕は娘を青[2d11:42]娘考察で上げてる発言のズレ+娘猫耳なら僕へズレを感じていそうなのに、触れていない占真贋考察[2d18:23+2d18:30+2d18:38+2d18:43]で霊真贋以前に猫耳として疑問。それに対し屋は発言内容で特出した真要素こそ無いが、黒要素もなく状況真要素も相俟って真：屋＞娘：偽 え、ちょ、まってね |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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／宿者娘羊屋神青妙木老
●旅旅＿者＿旅自＿＿者 ▼商青商青青娘商青青商 ▽＿＿＿＿商＿＿＿商青 現状まとめ。未提出者【ニコラス・アルビン】だよね。ニコラスは今日から頑張ってくれるって言っていたのになぁ…。ところでリーザは回覧板のときいつもパメラ抜かしてない？（笑） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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というか初回COと回避COの件はあまりいっしょくたにしないでほしいだけどよん……回避の件はあくまで自分の意見が通らなかったときの話…なんだよん。ぶっちゃけた話、初日COの件が通ると思ってたから占い師に関しては回避についての考察いいかげｎ（ふぉんぐしゃ）
占い師って、細かなとこまで気を使うべきなんだってわかったよん…。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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■６．灰考察（まだ灰考察終わってないけど、書けてる部分から！）
【紺ミミリナちゃん】 昨日の仮決定で回避COをしなかった事から、イヌミミ側の可能性は低いと思う。でも気になるのが昨日の■４．に答えてないぐらいかな？ 【金ミミレジさん】 両潜伏案とか出すから疑ってしまったけど、今日の考察とか見てると、農狂襲撃の話とか…ヨア偽の話が出てるのに擁護するのはイヌミミ側だったらしないと思うな。霊確定－ |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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■1. ●神父
これが、どうして良いか困るでござるねえ。ヨア真偽どちらでも残り一人でござるから、白出しの確率が他界でござるし、方占いだからあんまり参考にしずらいでござるからなあ……。 アルビン吊りでパンダってもみんなにはその真偽わからんでござるし……。 とりあえず、拙者への片寄り方が気になった神父を希望するでござる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
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というかやや当事者のアルビンさんがお留守ですね。どうしたのでしょうか。時間外ステルスを決め込んだのか、それとも黒なら占い襲撃失敗と思って、あきらめて閉まったのか……なんだか、眠いといろんな邪推をしてしまいますね。
よくないことですわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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続）霊確定－襲撃の危惧してたのも村視点だと思う。
【緑ミミニコさん】 ヨア偽・ヤコ真の考察で昨日の最後の発言でヤコさんに目を向けるように村に注意してる部分とかネコミミっぽいと思うけど、その発言を促すだけでGJ率が違ってたと思うからイヌミミだったら、スルーしてたほうが良いと思うな。でもジムさんの意見も聞きたいと思ってたのは…なんで？ 【赤ミミディタ君】 議題回答とかあっさり気味だけど、灰に良 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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＞パメラニアン
■4を回答しなかった理由は述べておいたと思いますが。やはり、白要素で村人っぽいとしてしまうと狼側への潜伏手助けになりますし、村側から見て、誰を白く見るかは、狼にしてみれば自由の利く（ごまかしやすい）部分ですので、あまり明言してしまうのを得策と思わないからです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
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自分の発言に縛られることもありますし、メリットとリスク。そして自分の考察への影響（バイアス）を考え、考慮のもと、発言を控えさせてもらいました。
白印象を提出するのって、けっこう危険だと思っていますので。 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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やっと戻ってこれたorz
どうなってるやら。 以前似たようなミスでパンダ判定されて吊られた事があるんでSG吊りされそうで怖いんですが。議事録読んでないのでこれから読みつつ答えるYO!（復活 |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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～ん。本来のヨアに戻った気がするな。今日の発言まで含めて考えると確かにヨア真占に思えてくる。ということで、
■4：▼アルだな。深夜にならないと戻ってこれないとのことで、正直昨日までほとんど来れていなかった私としても苦しいが、すまない。 |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
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続）良く目を光らせて狼探ししてると思うよ。でも気になる部分は（18:54）の相方投票COを気にしてる部分かな？相方が気になるのはイヌミミ側だけだと思うし、目立つような発言なのでステルス中だったら黙ってる方がイイと思うんだよね。でも票が集まりすぎてるのも考慮するとSGっぽい気がするな。
【白ミミジムさん】 ハッキリ言って占い無しだと白黒分かりません。マジで。僕…ジムさんのようなイヌミミやネコミミ |
少女 リーザ 午前 0時 27分
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にゃΣ パメにゃんホントごめんにゃーん。何で見落とすんだろう…orz
■6.灰考察(一応全員) 老：初日の勢いが落ちてる気がするのがちょっと気にかかるけど忙しいだけなのかにゃん。初日のやり取りでは意見の相違はあるものの黒くは感じなかったので白よりに見てる。って今日の連投すごいにゃΣ 木：昨日白よりに見てる人にあげたまま変化なし。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
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僕が主張したい事は【襲撃による状況証拠は狼側が作りこめるもの】鵜呑みは危険であること。また、【昨日の襲撃先で僕襲撃は実質不可能だったのではないか】と思うこと。【昨日のアルの黒さ（パンダが出ることがわかっているような素振り）から僕襲撃出来ずパンダ時狼側は相当不利になる可能性が高い】こと。
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少女 リーザ 午前 0時 27分
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神：初日２日目の占い希望にしたにゃん。思ったことを言ってる感じはするけどやっぱりよくわからないにゃん。票まとめが発言数の水増しに見えるからあまりやらない方がいいと思ったりも。
旅：話す気はあるように見えたので、放置してたにゃん。今日の発言は白く見える。もっと話が聞きたい人。 |
少女 リーザ 午前 0時 28分
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者：昨日の吊り希望だったけど。(2D23:48)「今日は回避COできないので吊り占いに挙げにくかった」っていうのが猫っぽいなと思ったにゃん。若干白寄りに移動。(2D0:22)も納得できたにゃん。
羊：質問でやり取りしたけど意見のずれは感じず。回避ＣＯしなかったことからもどうしても白よりに見ちゃうにゃん。でも様子見。 宿：質疑応答してみたけど、芯が１本通ってる感じがするのは１日目からは変わらず。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 28分
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＞カタリナ
待ち切れなければ投票先はヨアヒムかアルビンの好きな方にセットしておいてくれればいいよ。ちょっと仮決定遅くなっちゃいそうなんだよね。 あと、時間外ステルスを犬側がやったとしても別にいいんじゃないかと思っているそんちょ。でも邪推は良くないよね、うん。 アルビンの発言が見たいんだけど、もう普通に仮決定時間オーバーしちゃっているんだよね。あ、ヨアヒムの発言確認。オッケイ。仮決定出すね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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あぁ、村長遅くなってすまないね。
■1：●神だな。[23:00]のパメ吊が納得できない。パメの真贋はまだ決まっていないんじゃないのか？といっても、まだ、神の発言を徹底的に洗ったわけではないので、もう一度きちんと考えさせてもらう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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一番狼側に有利な作戦はその後の展開を踏まえても、今日のヤコ襲撃だと灰幅の狭まらない具合からも言えるし、上手くアルを逃せればそれだけで狼側は勝ち確定なこと
僕真ならGJ覚悟で僕襲撃すれば良いと言った人に聞きたいけど、今日狂襲撃ができてる=ヤコ守護されてない=僕守護されてる可能性が高い中で、そんな失敗可能性の高く、その後の展回も不利になる作戦を狼側が取ると思えるの？ 今日、狂を襲撃することで狼側に発 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
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生するデメリットって何？それは、今日狂を襲撃することのメリットよりも大きいの？ 青：[23:12+23:13+23:14+23:16+23:17+23:18+23:19]から、僕は狼側が今日狂を襲撃するのが一番メリットがあるって思うよ？それとも僕の出した狼側のメリットに何か疑問がある？ 他の作戦で狼側が不利だと言うことに何か疑問があるなら言って欲しいよ
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村娘 パメラ 午前 0時 33分
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続）に会った事があるんだ。だから判断に困るけど…前半の様子見を除くと視点は村人っぽいと思う。でも、（20:42）の漠然と考えた吊り順の理由が知りたいかも。僕が偽と思うから一番最初ってのはジムさんの発言から理解したけどね。
もう一つ気になるのは、初日にペタ君が指摘した部分だけど、ヨア君とジムさんで会話が成立してない部分かな。これはジムさんに聞いても仕方がないんだけど…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
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ねむ～くなってき～た～
灰オト00:21★占い結果をどう使うかは決めてるの？あ、どう使うかは伏せておいてね。 橙パメ00:26★ん？占えば解るの？かなり気になったんですよん。吊れば解るって言うんじゃないの？ 空リズ00:27★票まとめじゃなくて派閥まとめですよん、でも空リズか黄ヴァルに頼んだほうが節約できてよかったですね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
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【仮決定：▼ヨアヒム】
▼鑑定理由：(23:12)からの理論には何の矛盾もなく納得している。ヨアヒムの考察力は高く、初日から「真占としての振る舞い・言動」を理解した上での行動をとっている。犬側であるのならば推理に矛盾が出ないように仲間を切ることはするタイプ。真占の重要さを分かって信頼を取れるように振る舞っている。真にとって重要な事は真らしく振る舞って狩人の警護を貰うことだと分かっている様子だよね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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パンダになるかと思ってたら片占いだべなぁ。ﾊｯ！しかもヨアにハゲを洗われた！…もうお嫁にいけないさ…。男だげんどな。
■２、わいに黒だしたヨアヒムだべな。元々わいはヨア黒ヤコ真って思ってたべ。それに加えてわいを黒判定。これはもうヨアを吊るしかないべ。…でもヨアの真寄りに見る人が多すぎてヨア決め打ちされそうで怖いねんけど。昨日はヨアから黒、ヤコから白で信用的にヨア信用→わい吊りだと思ったし。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
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でもその最大の矛盾は(5:37)「僕を吊るのだとしても、絶対アルも吊ってください」村にとって最大の武器は占い師であることをきちんと理解しているにも関わらず、「自分の死＞アルビンの死」を見ているのが疑問。真であるのなら「アルビンを鑑定すれば絶対黒判定でるのでそっちを先！」と「残り１人を見つけるまで死ねない」というのを主張して来るかと思って待っていたんだ。
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木こり トーマス 午前 0時 34分
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占い希望も一応出す。
■１．●ニコラス。 俺的にニコラスとペーターはワンセットで比較していた。青を偽と見る視点からペタのほうが納得できたこと。後ちょっとジムへの温度差が謎。ジムはここで霊決めうち提案が潜伏狼とも思えないのと、屋と娘では俺も屋よりに見ている。占い早期襲撃と屋のCOが少しかみ合わないように感じるから。ディーターは共有CO促し、安全策案の一致があった。 時間なく理由が弱くてすまない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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では、おとこばにあまえて。
【カタリナはヨアヒムに投票しています】 日の出前に戻れれば、決定に変更しておきますが、そのさいはまた報告しておきます。お先に失礼します。 つ【マタタビ饅頭】 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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でも(23:33)「僕を今日吊らないなら自由占にして欲しい」等、アルビンを吊る事よりも「自分をどうするか」に注意している点がどうしても不可解なんだよね。
(0:27)での主張からもアルビンを吊りたいという意志が伺えないなぁというのが本音。 アルビンは今日これからの考察と、ヨアヒムの判定を見て判断したいと思うよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
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【や、仮決定了解と思われるよ？】
そう、それ。ヨアは非常に真らしいけど、理解した上での行動が取れるんから、ヨアの場合理解しているとかあんま真要素ならへん思うとる。で、前にも言った事繰り返すけんど、絡みのばら撒き具合とかがあまり前には進んでるわけではないけどでも軽くみると白要素のよーにみえるんだわな。 ■３、トリマーは２で言ったがらな。鑑定者…霊の事だっげが？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
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【仮決定反対】
長[00:33+00:34]…片占のノイズ性も僕は熟知してる。だから、狂人襲撃が起きた時点で遅かれ早かれ安全策で僕は吊られる存在だって思う（僕吊りは年狩人でない場合狩人保護策ともなるからね）だから、例え僕が吊られてもアルビンを吊って欲しかったんじゃないか！！アルを吊れば残灰狼1霊決め打ち成功かローラーで残狼1。いくら僕が信頼で勝ってると言っても、あの段階で決め打ちしてもらえるって思 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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【仮決定了解だ】
そんちょが言っている事は、ヨアが真でも残ったら即吊られると言う事は十分分かっているだろうから別に違和感は無かったが。まあ安全策ならこれか。片占いでの余計な混乱も無いし。 ＞レッドナラズマン うむ。明日の状況次第だ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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【仮決定反対】。なぜなら私はサディストだから、偽っぽくても黒ヨアちゃん残したい。もし黒ヨア真でそれをこちらが信じることができれば痛快だし。ということでもしアルヨアの二択ってことになってるならアルに仮セットします。
…アルは多忙のようだから反論の機会がほとんど得られずにいるのでどちら陣営にしても気の毒ですが、前述のように私は自称占い師残して観察したいんでごめんなさい。 |
少女 リーザ 午前 0時 41分
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【仮決定了解】理由はすべて同意。
オトにゃん(23:53)＞回答ありがとうにゃん。あれをライン切りと見なかったってことにゃんね。了解にゃん。 レジ将軍(23:55)＞回答ありがとうにゃん。対抗とのラインで白黒の辺りはりざにゃんがライン考察重視しない人だからってのが大きそうにゃん。 |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
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んー、霊はなぁ…。
パメは少し絡みが多く、オトは絡みが少なめ…って感じがなぁ？うーん。この二人は悩みどころなんやけど、わいの信条は「霊は初日COして騙りを出すのが仕事」って言う信条やったからちょっとパメ真に考えてるけんど…。もーちょい読み込んでからじゃないとわがらん。 |
パン屋 オットー 午前 0時 44分
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【仮決定了解】
まぶたとまぶたがごっつんこちゅうでござる。 ＞パメラ 午後 7時 21分 ちょっと気になったでござるけど、ヨア真の場合のもっと良い襲撃先って例えばどんな感じでござる？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
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える程自意識過剰ではない。なら最低限絶対村の勝利に必要な▼商だけは譲れない。それだけは絶対必要。そう言う意味でのあの発言だ。そう言う面で真贋とわれるのは疑問だ
商［2d01:27］決定時間延長希望発言商［2d01:36］パンダにされそう発言で、商は十分黒い。村側があの時点で何故パンダが出るって予測出来るの！？自由占にすることで、狼側に真占のプレッシャーをかけれるのに、それを提案しないわけってないよ |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
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【桃ミミモリさん】【銀ミミトマさん】
この2人は、疑うところを探す方が大変なほど白いです。でも盲信したくないので何度も何度も読み込んでるんだけど…（汗） でも灰の中では一番白い印象です。 僕の希望とは違うけど、ヴァルさんの説明に納得したので【仮決定了解】 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
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っとっと。
【仮決定了解】 理由に納得。一応出した希望どうりでもある。でも、だだアルの怪しさはそれとは別にあるんだよな･･･。ヨアがアルに黒を出したことがなぜなのか、飲み込みきれない。 ちょっと議事回答含め状況を整理しきれていない部分がある。もしこれからのアルの回答を見ても怪しければ先に吊りたい。ヨア吊りするのは確実としても。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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＞ジムゾン 午前 0時 33分
うーん、正直方占いの使い方がよくわからんので、純粋に気になるから上げたでござる ＞アルビン 午前 0時 43分 拙者もパメラ殿も投票あり＝初回、なし＝初日でござるよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
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■４は当事者はどう答えりゃええんだ？片方黒を受けてどう思ったかでええのかな？だとしたら黒受けてやっぱりきたぁ…というのと同時にパンダやなく片占いになったのはなんでやろって事やな。あとは■５でな。
■５、何でヤコブが襲われたかについては占霊共白の中でGJされなそうって思ったんじゃねぇが？後は片占って事はパンダよりもわいを黒に仕立て易いってのと、占機能破壊。後は昨日ヤコに傾いてたのはわいと神父くらいじ |
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
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【仮決定了解じゃ】。片占はノイズと思うでのぅ…確実性を取る上でも異論は無いぞぃ。
☆灰オト(0:15)＞ これは経験論に基づく話じゃから何とも言えんのじゃが、偽が判明すれば、偽の発言を徹底的に洗ってライン考察される事が多いのじゃ。それで何度も芋蔓式に隔離されたワンコを何度か見ているでのぅ。出来る限り真偽不明にした方が良い、と言うのがワシの見解じゃ。…また個人的考えに過ぎんが(ヨア偽仮定として)昨 |
旅人 ニコラス 午前 0時 52分
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ますます、私の想像していたヨア像に近づいてきたな。村長、【仮決定一応了解】しておくが、この後、皆が気にしているパンダ発言の件などの発言が不明確だったら、▼アルにしたほうがいいぞ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 52分
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日信用度が高かったヨアを切り捨てて、偽確定させる様な作戦を狙っているとは、ワシ的に正直考えにくいのじゃよ…。トラップ存続状態での黒出しは少々リスキー(アル共なら偽が発覚するだけで道連れも出来んしの)であり、そしてアル自身発言自体はシッカリしている感じ…アルに偽情報を渡して信用勝負を押し切られる可能性も踏まえると、少々狼側にしてはマゾい気がすると考えておる。
灰考察に戻るぞぃ。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 午前 0時 52分
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それともう一つ…と思ったら黒ヨアが00:44にて自分で説明してますね、最低でも通さねばならない主張をしたことを疑うのはわからないと。
で…困ったことに、私自身があまり信用無いという雰囲気のため、私が庇うとかえって彼処刑の流れになってしまうことでしょうか。うーむ。 高級潜伏鑑定霊騙り技失敗のつけとはいえ、いやいやいや～んいやいや～ん。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
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ついでに僕の判定を見てって？僕に黒出のが偽ってぐらいだし狼側が僕を狂として処理するなら両白…それって情報精度高い？
【もし今日僕を吊ったとしても、明日には商を吊ってください】年≠狩なら確定狩生存▼商→霊ローラー（多分屋真だから▼娘でもいい気がするけど、そこは村の皆にまかせる）なら残狼1。その間灰襲撃が起きなければ狩は生き、村の重要人物を守れます。誰を守るかは狩に一任しますが頑張って下さい@0 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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本決定出そうとしていた直前に気になる発言をする人がいる…。
＞アルビン 「何でヤコブが襲われたかについては占霊共白の中でGJされなそうって思ったんじゃねぇが？」についてちょっと説明が欲しいな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 59分
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あれだけ黒ヨア真の流れになってたのに、今日は手のひらを返したように即黒ヨア吊りの流れ。黒ヨアの真偽に関わらず――真なら葬るため、偽ならラインを切るため――黒ヨア吊りに強くもっていこうとしている方々が怪しいですな。誰だったっけ。
もちろん素直に片トリマーはノイズだと信じてる猫耳さんも混じってるでしょうけど。 |
行商人 アルビン 午前 1時 5分
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>ニコ ヨアから黒、ヤコから白と思ったっぺ
>レジ ヨア優勢＋ヨアに黒出される＝ヨアに推されてわい吊りになりそだべ？って思うてな。 >トマ わいが自分で自分見て共有者とは思われないゆうに思ったがらやな。わいは大真面目にやってるつもりやで？勿論ネタが合間に挟まってたわけだけんどな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 5分
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＞（灰ミミ）オトさん（00:44）、目に付いたのでお返事するけど。
「もっと良い襲撃先」 僕のヤコさん考察（19:16－21）の件。ヨア真・ヤコ狂・アル黒の場合。 占い師候補じゃなくてGJの可能性が低い所を狙って、占・霊でライン組んでガチ勝負に持ち込んでも良かったと思うんだけど？ …僕は、このように思ったんだけどなぁ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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あ、黒ヨアが誰をトリミングするorしたことにするかちょっと考えたんですが、なんか私を選びそうですね…。やだなぁ、どっち判定にしても私にとってみればさほど情報は増えない（かなり黒ヨア偽に見てるから、私黒判定しても「やっぱり」というくらいにしか思わない）
黒ヨアが私以外の誰をトリミングしてどういう判定を出すか、その情報に興味があるのですが…黒ヨアは私にしたいでしょうねぇ…。ま、甘受しますか。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
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すまん、アルの発言見てても、ちょっとはぐらかされている感じで分からない･･･。
アルヨア吊り逆にして、ヨアが霊のどちらかを占うのはダメだろうか。ヨアは明日必ず吊り、鑑定は出す。 鑑定がヨア犬かパンダなら、判定は信用できない。でももし狂あるいは人で、トリﾐンｸﾞでもし狼判定か、人判定が出れば、情報になるかもって思ったんだけど。 なんか穴が会ったらいってくれ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
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>村長 だって襲撃ってまずGJされたら何にもならんやろ？さらにならんどころか後々狩人COされて戦略がばれるだのとかゆーめんどい事になるがらわいは襲撃は成功する可能性が低くなくて、おいしい選択をすると思う。でもどっちも両方とるなんて無理やから生産可能性フロンティアよろしく一番いいと判断した部分をとるんでねぇか？それがわいの持論や。もし狩人に守られてそうとすごい思うたらいくらうまくても襲撃せーへん思う
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神父 ジムゾン 午前 1時 9分
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まトリミングも興味ありますが、一番興味あるのは明日の黒ヨアの二十発言ですからね。今日深夜まで頑張ってくれてたので疲れているかもしれませんが、色々思うことがあったでしょうから更に頑張って欲しいものです。
でもリアルは大切にね＞黒ヨア 本決定待つ皆さんに、失恋よりも苦く、地獄よりも黒いコーヒーでも淹れますか。こぽこぽ… |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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パメ[0:22]＞結論は同じことが多いのに、そこに至る過程が全く違うから神の意見を聞きたいと思った。もし、明日完全に占い機能がなくなたとして、私からは思考法が違いすぎて神を判断できない。皆が白といっていれば、それに従う方法もあるが、ちょっと消極的過ぎるなと考えた。それだけだ。
レジ＞回避しただろうと意見にはなるほどと思ったが、あの時点で騙りが決定していたのだろうか。もし決定していれば、羊は騙り要因 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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でなかった（騙り要員はパメかオト）わけだから、赤で相談しているうちに村長の変更いうことも考えられるし、決まっていなければ赤ログで･･･（以下同じ）ということは考えられないか？その可能性も考えての発言だったが、考え違いがあったのならまた言ってくれ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 12分
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＞アルビン
以前のミスで～とあるが、普通こんな序盤にパンダにされることを想定するかなぁ。ヨアを偽に見てたのだって、灰に万遍なく絡んでいるからだけか？やはり良く分からんなぁ。まあ過去の経験から変にバイアスがかかっている可能性もあるのかね…。@2 |
パン屋 オットー 午前 1時 13分
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＞パメラ 午前 1時 5分
ありがとうでござる。何でがちにしなかったか明日ゆっくり考えることにするでござる。 ＞トーマス 午前 1時 7分 頭プリンになっててよくわからんでござるけど、おじいちゃんの話とアルの発言見てアル吊りでも良いかなーと思わんでもないでござるね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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トーマス＞
複雑すぎてわからんねーが。 ヨアが真占なら占い先が霊でも灰でも情報になるだろうな。でもヨア偽なら霊のどちらを占ってもラインを自在につなげられる。ヨアの霊判定が両白でも狂人かもしれねーし、両黒やパンダでも結局ヨアの占い結果は信用できねーと思うぜ。 |
木こり トーマス 午前 1時 18分
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ディタ＞もし、ヨアが両白なら占いは真狂だったことが判明するから霊は真狼で、ヨアの出した占いで対立関係がでるのか？と思ったんだけど。
でも霊がどう出すのかは分からないのか。ヨア狼でなく、真でも狂でも片方が黒を出す可能性はある。 すまんごっちゃになった、ラインは分かるかもと思ったんだが。取り消す（汗）発言数がもったいない・・・！＠９ |
行商人 アルビン 午前 1時 19分
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>トマ どの辺がはぐらかされてる思うん？言うてくれへん？もし答えてない部分やったら読み終わるまで待ってーや。ゆーても読み終わるまで時間かかるんやけどな…。
>レジ 序盤でとか考える前に反応したんだYO!特に●▼見間違いでテンパってたがらなorz 議事録長すぎだってばよ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 21分
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ミカン箱でしたっけ、ヤコ茶と肌ペタがいるところは。お二人のために差し入れを…
「きのこと玄米炊き込みご飯にチャーシュー突っ込んだおにぎり」「マンガ有閑倶楽部」「パイナップルジュース」 お元気ですか～ |
村長 ヴァルター 午前 1時 22分
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【本決定：●羊者旅木からの選択占い 占い先に投票セット▼アルビンorヨアヒムの自由投票】
●：完全自由選択までは許可出来ないよ。今までの所、票の多めの人を選んではいる。かつ、ヨアヒム吊り希望の人ね。 ▼：アルビンを吊りに入れたのは、今日鑑定することで出る情報と、明日のヨアヒムの発言を見たいと言う人が多かったから。アルビンを鑑定に挙げる詳しい理由も今から説明する。 本決定異論があれば言って欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
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トーマス＞
ん、霊占ってからヨアの霊判定見ると、儀霊の商と青に出す霊判定が複雑になるか… 村側もややこしいかもしれんが、狼側がミスしてくれるかもなぁ。 ちょいと短時間ではどっち有利かわからんが、今日明日で青と商吊れれば俺はどっちから吊ってもいいぜ。 俺もごっちゃになった（笑）たぶん狼側もな。いい案かもしれん。時間があればミスしねーかもしれんが… |
旅人 ニコラス 午前 1時 24分
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レジ＞それにな、あの１件でかなりリナは白くなってるけど、犬が占い阻止で仮決定反対→村長のブラフという流れを普通に見ると村側としてはリナ白の確率がかなりあがるが、もしそうでなければ絶好のステルスになるぞ。まぁ、もしそうだとしてもそうなったのは偶然だろうし、それだけで判断するのはかなり危険だけどな。
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神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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【本決定了解】
みなさんが私の意見を一考してくださることを願って止みません。その上で却下されるのであれば、それは私の力量不足か私の考え方が拙かったということでしょう。もちろん前々者であって欲しいです。 黄ヴァルさん、かなり私の考えを考慮してくださってありがとうございました。主張をしだしたのが遅い時間帯だったことは申し訳なく思っています。 |
行商人 アルビン 午前 1時 27分
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【や、本決定了解したくないと思われるよ？】
もう昨日のミスやっちゃった時点でもう吊りにもってかれそうと思ってた事よりは命が長くなったもんだと思うべな。 だげんども！！だどもワイはまだネタ師として生き永らえたいんじゃ！ジムにネタの挑戦状送られたのにも関わらずネタをする前に死ぬなんて仕方ないと内心思いつつ納得できへんわ！まぁ仕方ないんだども。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
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あ。ごめん。ヨアヒムは占い先に投票セットすると、アルビンに吊り票いれられないか。…投票セット無しの方がいいかな。もうヨアヒム声無いもんね。
訂正：【●：羊者旅木からの選択占い】 ★【双子にゃんこについて】 今日は相方投票ＣＯはしません。明日そんちょとヨアヒムが死んでてかつヨアヒムの判定が白白なら、リーザがまとめてね。【双子にゃんこは出ないで欲しい】 |
木こり トーマス 午前 1時 29分
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アル＞だから、なんでパンダにされると思ったのかがよくわからないんだ。オトにしろパメにしろ、ヨアにしろ能力者で残ってる人間が信用重視で動いているように見えた。もしアルが白なら、よほど占われそうな狼でもいない限り、ぎりぎりまで判定は割らないようにも見えた。それがアル個人の判断としてどうして、昨日の段階で判定を割る行動に出ようとしたのかの予測も見えない。＠８
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村長 ヴァルター 午前 1時 29分
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その場合、明日双子にゃんこはリーザに投票ＣＯして、明後日出てきて下さい。
これは白確定を１人にすることで狩人の負担を軽減するためです。 ヨアヒムが死んでないorパンダ判定であれば、両判定後に相方は出てきてまとめて下さい。 本決定が遅くなってごめんなさい。今から残り決定理由出すね。ちょっと待っててね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 37分
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(=ﾟωﾟ)ﾉ ＜【本決定了解でござる】
＞ニコラス オトパメのどっちかが騙る事を決めていたとしても、カタリナが犬側だったらあの時点でほぼ確実に霊回避ＣＯしたと私は思うなぁ。霊回避ＣＯしなかったら只吊られてそれこそ犬死にのようなものだが、霊回避ＣＯをすれば死なないで真も引っ張り出せるしね。ブラフを見抜き、後に白くなる作戦だったという可能性も有るが、そうだとしたらかなり豪胆だな。まあ私も白決め打ち |
行商人 アルビン 午前 1時 39分
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>トム・アンス
OK,答えよう。 でも、多分はぐらかされてるって感じると思うべ。 そんな事考えてる余裕なかったがら！！ 昨日については前述だどもあまり深く考える事ができなかった状態だべ。そこにテンパり見間違いがでてくるし電波の受信ができません。圏外です。って感じだっだがらな。そんな事考えてる暇さながっただよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
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＞（金ミミ）レジさん（23:41）、「考え方の違い」ん…そうかも。でも、レジさんの案の良さも分かったので今回は僕の固まった考えの緩和になったよ。ありがとね。
＞（紺ミミ）リナちゃん（00:23）、パメラニアンってｗ お返事ありがとね。リナちゃんの考えは理解したよ。他の人みんなが議題に答えてたのにリナちゃんだけ答えてなかったから気になってたんだ。その理由で発言を控えてたんだね。 【本決定了解】 |
パン屋 オットー 午前 1時 41分
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忘れてたでござる。
□7. ヨアにゃんはかわいいにゃんこでござるー。鑑定士の勘がにゃんこだと言ってるでござるー（イヌ派かも知れないけどー）。 もふもふ＼(^▽^＼)(/^▽^)/もふもふ 真でも偽でもたくさん話してくれるヨアにゃんこは大好きでござるー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 44分
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ふー決めたぜぇ。
□7.一番可愛いニャンコ？そんな奴いねーよ。それより昨日の抱き枕が俺の部屋にないぞぉ。抱き心地のいい枕だったんだがなぁ。 まあいいや、みんなおやすみ。 |
木こり トーマス 午前 1時 47分
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【本決定了解】
ちょっと考え直してみる。発言もったいないので □７．俺は割りと、ヤコにゃンのメロン、ピンクじぃさんと、将軍キャラにやられぎみだ。スタンダード？しらねえな。 議事回答質問等、落ち着いて考え、出す。＠７ |
村娘 パメラ 午前 1時 49分
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議題…僕も忘れてた！
□７．一番可愛いネコミミは、やっぱりもふもふ教の教祖様！！ リザちゃんだよ～～♪ もふもふ…もふもふ…うふふ幸せｖ ディタ君！！ 抱き枕…！！！！！！ |
村長 ヴァルター 午前 1時 50分
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鑑定理由：商：昨日の(2D1:27)「決定遅くして欲しい」(2D1:36)「このミスのせいでパンダとかされそう」というのは過剰な猫側とも牽制をうった犬側とも納得出来ると思うんだよね。
今日の発言全部見てから判断したかったんだけど、人によってはアルビンを鑑定することによって出る情報というものを加味して考えたいと思っていると思うので入れたの。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
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【本決定了解じゃ】。灰考察中なので了解が遅くなってすまぬ。村長の理由も納得したし異論は全く無いぞぃ。
☆空リィ(1:29)＞ ？何故ヨア真なら攫われると思ったか(差し支えなければ)聞いても良いかのぅ？…2択投票でヨア攫いはし難いんじゃないか(吊りと襲撃が被るとGJ発生の為)のぅ…また少なくとも明日には▼の可能性が大きい、▼手数を稼ぐ事も踏まえて可能性は少ないとワシは思ったんじゃが。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 9分
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★【投票先セットの理由を明日第一声で言うこと】ヨアヒムは生きていたら選択した理由を説明することを宜しくなの。
＞ヨアヒム(0:39) 判定に勝る説得力は無いよ。それ以上に真占が「狂人食い＆黒１発見」時における心情で主張したいことに「まず先にアルビンを吊って欲しい」というのが真っ先に出ないのかが普通に不思議だなぁと思ったの。ヨアヒムの判定についてはどんな判定でも色々メリットあるけど今は伏せておく。 |
村娘 パメラ 午前 2時 13分
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議事録読み直してるんだけど、もう眠くて無理ーー｡ﾟ(ﾟﾉД`ﾟ)ﾟ｡
質問に答えきってなくてごめんなさい。明日も頑張って起きてきます。 ディタ君…寝ちゃったのかな？今日もコッソリお部屋に行こうっと♪僕が邪魔だったらベッドから蹴り落としても良いからね…。 [枕持参でネコミミ揺らしながら部屋に向かう] |
神父 ジムゾン 午前 2時 16分
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や…やばい…。藍アル01:27のネタ挑戦状にとっても心が…ぐっ。しかし犬猫勝負的には明日黒ヨアの弁が聞きたい…。
あと藍アルが単体で猫っぽく見えてきたこともあるんだよなぁ…もう眠くて頭回らなくて今は言語化できないけど。藍アルが猫なら自動的に黒ヨアは偽…うむむ。 |
少女 リーザ 午前 2時 17分
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お爺にゃん(1:53)＞脳内垂れ流しで説明不足申し訳ないにゃん。▼アルにゃん一択の場合を考えてたにゃん。思考とび過ぎにゃんね。(汗) 自分が意見出した後の皆の考察見てアルにゃん先吊りでもいいのかなと思い始めてたところだったにゃん。
ヨアにゃん真なら残り灰に犬１匹。そこ逃がすために襲撃もありうるかも？って思っただけにゃん。 |
行商人 アルビン 午前 2時 33分
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風呂に入ってきて頭をｽｯｷﾘ爽やか！！にしすぎて逆に思考回路が止まったかもしれないべ。
圏外治らんかなぁ。。。？ で、霊考察だべ。とばしてたがらな。 わいの秘蔵の絵巻的にはオトが真を指し示しているんだけんどな。頭で考えるとうーん、占への評価も同じようだし、初日のCO案も一緒。なのでパッション的＝真オト。理性的（?)＝5:5 |
少女 リーザ 午前 2時 37分
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発言数がないのでさくっとになっちゃうにゃんorz
■3.[鑑定者(霊)]真：娘≧屋：偽(内訳：真狼＞真狂) 内訳はほぼトリマー内訳を真狂と見てるところより真狼よりに見てるにゃん。回避ＣＯよりパメにゃん偽ならほぼ狼だと思うにゃん。 昨日と変わって考察量の点と前に出てる感じがする点で娘真より。まだ２人とも気になる発言は見つからないにゃん。でもまだ判定割れもないのでその差はほとんどないにゃん。 |
少女 リーザ 午前 2時 55分
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あと思ったことつらつらと。
ヨアにゃん真の場合、ふと思ったのは完全にラインができると困る状態だったのかってこと。でも霊の信用度には差はほとんどないからラインができても困ることはなさそうにゃんね。う～ん、狂襲撃せずに農－商ライン作ってがっつり勝負しに来なかった理由を考えてたら農－商vs青のバトルに勝つために農(狂)襲撃もあるような気がしてきたにゃん…。パンダは即吊りの流れになりそうだし。 |
少女 リーザ 午前 2時 55分
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青(0:39)「僕吊りは年狩人でない場合狩人保護策ともなる」ヨアにゃん視点ではアル吊りでも狩人保護になったにゃん。村視点で答えたとか言いそうだけどばりばり占い師視点で考えてたヨアにゃんだからそう答えられたら首捻るかも。その意見が出てきてないところもちょっと疑問だったにゃん…。その辺も含めて青偽＆商黒も考えてたり。
□6.真猫耳りざにゃんに決まって…うわなにをするやめ＠0 |
老人 モーリッツ 午前 3時 20分
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∑ぶっは発言数足りんぞ！(汗)
■6.【神】発言を見る限りは…まぁ正直初日の影響がにじみ出て、怪しさLv.インフィニティなのが本音じゃ(苦笑)しかしワシと考え方は随分違うのじゃが…視点の広さ(灰考察)や、他者の発言に積極的に疑問を持つ姿勢(23:00、23:11等)は猫っぽい。また今日の●▼希望等を見ると、犬側にしては随分不思議…というか目立ち過ぎじゃ(笑)(ワシは青商同陣営の可能性は低いと考えて |
老人 モーリッツ 午前 3時 20分
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おるので/■3,4参照)犬陣営的には青商のどちらかは確実に隔離候補に挙げたいんでは無いかと思うぞぃ。そこに霊COしている橙パメを隔離希望…怪しいと言ったらこの上ないが、犬っぽさ的な怪しさでは無い印象じゃ。妄信は出来ぬと思っておるが白っぽくみておる。
【者】一番気になっておるのは3d12:32、6:43、23:00の発言内容差じゃな。「商も青真占の可能性～吊っとかなきゃならねー」と言いつつ「[青→ |
老人 モーリッツ 午前 3時 21分
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灰→霊→霊]と吊れば」…藍アル隔離思考が抜けた様に見え、また▽希望にジム。23:00には「ヨア真なら絶対に吊りたいが…」と発言。発言にブレが見えるのぅ。今日の発言を見ても藍アル黒判定からの考察が皆無。■4議題でも処遇の事のみに関して言及しており、藍アルの正体を探ろうという姿勢が見当たらないのも黒要素じゃな…。今日明日で吊ればというのも判らなくは無いが、猫じゃったら出来る限り、考察はしようとするんじ
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老人 モーリッツ 午前 3時 21分
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ゃないかと思うの。また3d鑑定士考察も、屋考察が発言内容中心、姿勢等の考察で比較的シッカリしているのに対し、娘考察が「再び発言してるのも好印象」「黒よりに見られてる俺～偽ならやらんよーな気もする」少々感覚論が交じり気味で、考察内容のギャップが激しい気がするのぅ。発言内容のブレが目立つので、よって●希望。
【羊】皆が言っておる事じゃが状況的にとても白い。▼羊発表時は●先も提示されておらんかった…● |
老人 モーリッツ 午前 3時 22分
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先に仲間が居る等じゃったら回避しても危険→非回避というのも有り得るが、潔く吊られようとした姿勢は大きな白要素。また羊の発言を全体的に見る限り、「霊なら言わないんじゃね？」的な霊騙りに致命的発言も見当たらなかった事からも霊騙りは可能だと思う。ただ吊られるよりも、信頼度低位置からでも回避した方が断然良いと思うからのぅ。
□7.ワシじゃ！ピンク(＝ヒロイン)じゃからの！(黙れ) @0 |
村長 ヴァルター 午前 3時 45分
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あー、この流れだとアルビン鑑定になっちゃいそうだね。
アルビンは今の内に色々言い尽くしておいてくれると嬉しいな。 ＞ジムゾン(1:26) うーん、そんちょは相方の存在を知っているだけのただの白確だからね。わんこを追いつめるのはみんなで頑張っていきたいよね。だからみんなの推理には期待しているよー。折角仮決定と本決定があるんだし、反論あるなら言って貰った方が嬉しいし。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 9分
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明日の議題。★メイン議題は■3.です。考えをまとめることを目標にして下さい。
■1. ▼鑑定希望 ■2. ト鑑（占霊）考察 変更があれば判定結果を見ての考えをどうぞ。 ■3. 考察のまとめ あなたが思う犬と見なした人の行動をまとめ、推理として出してください。 ■4. 灰考察 上記で犬とみなした人以外の考察を出して下さい。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 11分
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□5. みかん箱に差し入れを…。
考察促進材料。議題ではないよ。 ■自分が疑っている人が犬ならどんな動きをするかを考えてください。「私ならこうする」はあなたの意見であってこの村の犬の行動ではありません。■襲撃先には一番犬の性格が出ます■白い黒いは人によって異なる主観です。主観で人を説得は出来ません。理論で裏付けをとって下さい。 明日も頑張ってねー、ではお休みなさい。@0 |
神父 ジムゾン 午前 4時 39分
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ぬぼ～。考察し～て～た～。
金レジ18:31＞お主、かなり謎といいつつ発言で判断できそうとはこれいかに～。なぞ～。 橙パメ00:33＞漠然なので理由は言語化してなかったのですが、黒ヨアはサド的にしばらく残し、赤ディは灰なので万が一愛護家だった場合に備えてちょっとだけ残し、二人を残すために自称霊吊りのうち犬っぽい橙パメさんを最初に隔離するという感じです。 ぐららぁがぁ、ぐららぁがぁ。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 46分
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も～も～も～り～、03:20の私23:11って、ど～れ～。気になって夜も眠れない～。うきゃ、うきゃきゃきゃきゃ。あと～、も～も～も～り～だと言いにくいんで～、も～り～も～も～でいいですかぁ～。
こんな～、ジムゾ[□]ンって～、かわ[７]いいよ、ね[．]ぇ～。 そういえば、そろそろ梅雨ですねぇ。梅雨が明ければ夏…夏にはお盆があって、様々な霊魂が…。うきゃきゃきゃきゃきゃ、ひぎゃっ…ばた。ぐ～＠０ |
旅人 ニコラス 午前 4時 49分
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レジ[1:37]＞もし、リナが犬側だとしてな、あの段階で回避ＣＯができるのは独断が可能な状態だと思う。つまり、犬側のリーダーってこと。そうでなければ、騙りが決まっていたとしても、決まっていなかったとしても仲間に相談せざるをえないだろう。そうすると、その後のリナのお気楽対応が腑に落ちるのだよ。におい消しとしてな。だから、あの時は羊占い候補にあげたわけだ。突っ込んではいるが、別にこだわっているわけでは
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旅人 ニコラス 午前 4時 51分
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わけではなくて、だから占い候補にしたのだということを納得してほしいだけだ。いろいろ突っ込んですまなかったな。レジは白いと思っているので、明日以降も頑張ろう。･･･お互い襲撃されなければ･･･な。
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木こり トーマス 午前 4時 52分
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■３．単体で言えば両方黒く見える。ただ非合理な判定が意味するものを掴みきれない。ヤコ真でも少し疑問が残るが。
アル：昨日の段階でヨア偽でヨアが黒出しすると予測。確かに猫側の強迫観念とも取れる。でもアルにも説得云々もそうだけど、ヨア偽情報が確定した場合そこから来る残り２狼の予想や、霊真贋、その点が欠如しているように感じる。黒判定パンダを恐れた気持ちあれば吊りの可能性もありえ、さすがに情報は示す気が。 |
木こり トーマス 午前 4時 53分
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■３．（続き）彼の情報を隠してるのか、この段階でなぜこんな状態なのか。話せない人とも思えない。正直鑑定を見たい。
ヨア：村長指摘どおり確かにヨアの一連の行動に、考えの深さは感じてもつり占いをどうしたいの具体的意図は感じない。彼ぐらい弁が立つならそれも可能かもしれないのに。状況を作る側としての諦めとも、取れなくはない。この態度からすると狂かもと思う。ヨア偽でも護衛率はやや高く、狼でも食えない。 |
木こり トーマス 午前 4時 54分
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ごめん上も■３です（続き）しかし解せないのはやはり黒く見ているアルに対して、やはり襲撃からヨアが素直に黒判定を出してきたこと。ここで両狼側なら真占い襲撃で黒出しは苦しい策だったようにも思う。
ヤコ：前日発言からの真要素はあまり拾えない。（２D午前2時27分）『積極性以外での とこで勝負できるようがんばる』はすなわち占い結果ととるべきか？襲撃の可能性をにおわす発言がなく、占い先希望の理由も、確かめた |
木こり トーマス 午前 4時 55分
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確かめたい、というニュアンス。
好意的に見れば対抗の積極性からの、占い早期破壊の懸念を感じていなかった？ ２D占い希望先は俺が現状黒く見えているアル。ヤコブ狂の場合アルは確実に狼。回避をしなかったリナはずしとあわせて考えることをすると、それをするのか、という点は疑問。そして、ここでヤコブ狂として、仲間であるアルを占いに上げ、自分を食わせる行動ってどうなんだろ。ヨアの言う信頼差の少しあるヨアがアル黒 |
木こり トーマス 午前 4時 55分
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アル黒、ヤコ白で判定を割った場合、より占いを食いにくくなることを考えた？でもそれならなぜ最初から、護衛を引き込むような行動？をとらなかったのか？その意思も見えなかった。
長くなりすぎた。（汗） ■４．霊 屋＞娘 霊、アルがもし狼なら、屋がでてきたこと、娘の回避の点から考えると屋真の可能性が高いようにも思う。目立つ行動のあったアルを霊騙りとして出すほうが、合理的に見えた。（最初から騙りの計画あったか |
木こり トーマス 午前 4時 56分
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もだけど･･･）それで信頼さがついても占い襲撃という点を思えば、得心が行く。発言において、娘がヨア偽で信頼度UPがよくわからない方占いであれば寿命は限られる気も。（２人とも黒いのにそこが理解できなくて困る）可能性を広めすぎてる気もする。屋は落ち着いた様子。アルに対する判断をどう取っているのかいまいちつかめない。青商どちらが吊りになるのか、判定がどうなるかによっても変わってくると思う。ただ１日目の娘
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木こり トーマス 午前 5時 1分
次の日へ
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ただ１日目の娘と青のやり取りのかみ合わなさにあまりラインが見えない気もする。アル白であった場合、狼の潜伏２、それを考えると狼余裕あるのかも知れぬが。
■６．灰考察発言数足らず、詳細明日！！ やはり、状況を考えれば、アルヨア両狼は考えにくいのだけれど、単体を見た場合、それでも不条理な点が目立つように感じる。長、考察、俺の分かりにくいかもね･･･その点気をつける。一通り書いたが時間なく半端ですまん。 |