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老人 モーリッツ 午後 10時 37分
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･･････泣いて良いか･･･？＜針の筵同盟死亡
というか、何故そこでトマなんだ！トマ代われそこ！（涙）･･････ヤコ鉄板と思われたのだろうか。･･･狩人COの件から考えて、狩人と予測されたという可能性はあるか。 この段階になると、もう共有者の発表は是非して欲しいところだな。 ････････否、俺の視点から見るとな？正直リナとヨア吊る以外、考えがあまり浮かばないんだが･･･。 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
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…トマはん襲撃…えーと…
…ううう…あたまごっちゃになってきてもうたわ…とにかくヤコはんきてぇな… 昨日から(占われた)灰しゅうげきなんは…やっぱり狩人はんがヤコはんについてると思うたから、なんやろうか… |
羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
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メェメェ。
襲撃トーマスさんなんですの？でも今灰襲撃…？？レジーナさん狂なら私視点で狼確定なんですけど…まさかレジーナさん狼？ とにかくヨアヒムさんの判定待ちなんですの。それとヤコブさん、お待ちしてますの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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とにかくこれで、俺も霊としては「用済み」かな。
ちょっとまだ時間取れないから今日はこれで失礼するよ。明日ももしかしたらかなり遅くなるかも、ごめんね。 ＞アルビン それがヤコブの狙いだったらどうするんだよ（笑）＞告白 |
老人 モーリッツ 午前 1時 16分
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ヤコブ、まとめ役お疲れ様。忙しいのかな。場が動かないので東陶と考えを語る。まず、これから言うことの前提からだ。
・アルビンは共有者（予測）。 ・女組が真であるならば、残りは２人。男組が真であるならば、残りは１人。 ・残り吊り回数は２回。 上のことから、男組が真であると今日決め打たない限り、狼である可能性が一番高い者から吊るしていく必要がある。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 16分
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下の図は、それぞれの視点から見た狼である可能性を持つ人物だ。
共有者→女組真：リナ・ヨア 男組真：リナ・モリン モリン→女組真：リナ・ヨア 男組真：リナ リナ→女組真：× 男組真：モリン ヨア→女組真：× 男組真：リナ・モリン |
老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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見ればわかるように、どちらが真であっても狼の可能性を持つのはリナになる。
二回と言う吊り回数、可能性が最も高いところから吊るしていきたいものだな。 さらに前提を加えよう。 ・女組が真であるならばモリンは必ず白だが、偽である時はどちらかわからない。 ・ヨアから見るとレジは偽。なのでリナもどちらであるかわからない。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 22分
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次が、レジとヨアそれぞれの視点から見た狼陣営。
レジ：●ヴァル・リナ/ヨア 狂：ディ ヨア：★パメラ・レジ/？ 狂：？ レジが真である時リナ・ヨア狼は確定する。 ヨアが真である時リナ・モリンどちらが狼かわからない。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 23分
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間違いは無いかな？何かあったら指摘してくれ。
さて、これを見た後なら俺を吊ることは【女組偽を決め打ちする】に等しいということを理解してくれると思う。 ヨアを吊ることにも反対だ。【女組真を決め打ちする】ことになるんだからな。 議論を後回しにすると言っているんじゃない。２日間かけてでも村が勝利すれば良いんだ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 26分
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俺には女組・男組、どちらが真であるのかわからない。
だから可能性が高いところから潰していきたいんだ。 よって、俺は▼リナを希望する。 アルが共有者じゃなかったら、それはもう指差して笑ってくれ。 共有者がアルでないなら、これは全て崩壊。一から考え直すしか無いな（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午前 2時 7分
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うおーー。マジですまん。土曜だから調子乗って飲み過ぎたらしく、送ってもらったらこんな時間だっただべ。（リアル事情）
ほんっとにこんな大事な時にすまんだべ。 ＞アルビン 「告白」の件、しっかり聞いただべ。うっひっひ。今日はみんな寝ただべな？明日は昼くらいに覗けるだべ。今日は本当にすまん。この通り、許ちて〜（涙 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
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こんにちはですの。ちょっと急いでいるので手短に。
私の意見はモリンと大体同じですね。私視点からすればモリンとアルビンさんのどちらかが狼確定なのでもしアルビンさんが共有者でなくても両吊りで村勝利ですが、私が白という事実はヨアヒムさんにすら確定ではありません。村にとっての安全策は、今日私を吊って確実に狼２を墓下に送り込むことでしょう。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
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あぅ、時間切れです。要は、私としてはアルビンさんが共有者なら▼モーリッツ、違うなら▼老or商希望ですが、今日私吊りでも了承します、ということです。それでは夜に。
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行商人 アルビン 午後 0時 0分
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うちから見ると
・レジ真なら 狼：長青羊狂：者 残り狼は青羊。レジ偽でも羊狼の可能性も有 ・ディ真なら 狼：宿娘（羊or老）狂：（羊or老or？） 残り狼は羊or老…狂人が行方不明…狂人どこいったんや。神父はんか？ |
行商人 アルビン 午後 0時 21分
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えーと…なんやうち共有者で仮説たっとるんけど…言ってもええ…かな？早いうちにいっとかんと混乱しそうやし…トラップも意味ないし…これから出かけてまうし…【うちは共有者と違うわ】
なんかＲＰの告白で共有者とか思われとるみたいやけどうちは共有者やないわ； |
青年 ヨアヒム 午後 4時 17分
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今日も議題は出てないのかな、まあヤコブ忙しそうだし、議題として出して話し合う内容ももう少なくなってきたからね。
レジーナ、パメラの両方が狼だとは予想してなかったよ。可能性はあると思ったけど、かなり低いだろうと思ってた、思い込みって怖いね……。 今残ってる中で、俺から見て狼の可能性があるのは、アルビン・カタリナ・モーリッツ。この中で最もその可能性の高い人間を今日は吊るべきなんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 22分
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白：羊≧商＞老：黒
羊…彼女から見たら、俺真で決定な状態なんだけど、俺から見たらまだ偽の可能性も残ってるって状態。だけど、能力者２人に騙りを出しておいて、あそこで仲間切りなんてするかな？と言うのが凄く疑問。今回の狼陣営の作戦には理解し難いようなとこが幾つもあるけど、流石にあの状況での仲間切りは有りえ無いんじゃないかと思う…ので、最も白い位置にいるのかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 26分
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商…老も言ってたけど、俺も潜伏共有者が彼女だったら信じたかな…でも違うみたいだね。なんでそう思ったかって言うと、彼女の潜伏位置が凄く良い場所にあったから。これは能力者としての潜伏なのか、狼としてのそれなのか。悩んだんだけど、ヤコブが彼女にたいしてＲＰ意外であまり突っ込みをいれないから邪推したりしていたよ。でも、違うのであればあの位置は潜伏狼として絶好のものに見えるね。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
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老…一番狼に近いと思ってるかな。屋襲撃の理由を考えると、どうしても老に黒出しさせたくないためだと思ってしまうんだ。俺は今回の狼陣営にはかなり頭の切れる行動派の人間がいると思ってる、でないとこんな大胆な作戦実行できないよ。娘、宿狼。神？狂（これはわかんないけど。）と考えると、残りの狼がそういうタイプだったんだと思う。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 33分
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だとしたら、狼陣営としても当然ブレーンとなるその人物は失いたくないわけだし、黒判定を出させるのは困る…って事で者（上で屋って書いてるけど者の間違いね）を襲撃させたと考えるのが一番しっくりくるよ。よって。
【▼モーリッツ】 でお願いしたいと思うかな。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 48分
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･････････うわぁ。アル違うのかー。そうかー。
泣 い て も 良 い か ？ ･･･ふぅ、そんなことしても仕方無いしな。ヤコとがんばろう。というか、共有者･･･ペタだな？遺言を見て、過去形なのに気付いた。明確に名前が出ているアルはブラフだったか。･･･リナの件もあるから、二重ブラフしたんだなヤコ（苦笑）信じ込みすぎて、アルは途中で考察から外してしまったくらいだ。もう一度見直しだな･･･。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 4分
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ああ、でもこれって完全に俺視点での話だよね。村からすれば、俺が偽だった場合に今日間違って人間を吊ってしまったら負けになるのか。ううん、俺としてはここで決め打ちしてほしいけど、そこまでの信用を得られなかったのも確かだし、確実な策として【▼カタリナ】を取るならそれも良いかも知れないね、可能性は低いと思うけど…低い低いといって、実際にその低い可能性が積み重なって現在に至るわけで。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 7分
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うーん。やっぱり確実に行くなら【▼カタリナ】かな。。ごめんね、カタリナ。ここで俺はカタリナをフォローしなきゃいけない立場なのかも知れないけど、今回の狼陣営のやり方はほんと解らなくて…もしかしたらあそこで仲間切りなんてのも、するかもなあと思えなくもないからね。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 27分
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おっす。爺さんアルビンすまんな。爺さんの言うとおり
【俺の相方はペーターだった。】ま、正直襲撃された時は焦って相方ＣＯしようかとも思ったんだべ。だけど、このまま共有者潜伏を装って黒だししにくい方を優先させてもらっただべ。正直おらが襲撃されるのにビクビクだっただべ。遺言も爺さんの推測通り「過去形」にする事でみんなに気付いて欲しかっただべな。ま、狼側にも気付かれた？とも思う気持ちもあったけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 36分
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という訳で灰の中に共有者はいないと思ってくれだべ。
青真：狂＝墓の中or灰の中 狼＝宿娘（灰に一人） 宿真：狂＝者 狼＝青長羊 ただなぁ・・青真なら何で青襲撃が無かったのか疑問が消えないだべ。おら鉄板だったなら青襲撃でも良かったと思えるだべ。 でも宿真だった場合も宿に羊黒だしされるのを恐れて宿襲撃しても青が吊られるだけで済んだんじゃ？ってのもあるだべ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 38分
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はっはっは。出て来たなヤコぉ？（笑顔）少しそのフォーク貸せ。刺してやるから。
過去形には引っ掛かった。しっかりという言葉にも反応した。狼がアルを食わないこともおかしいと思っていた。･･･そこにリナのブラフで、二重なのを信じちまったのが俺の失策だったな（苦笑） 正直今、本来ならとっくに死んでいる筈の俺（吊られ）とヤコ（襲撃）が生きてるのが一番の不思議だ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 39分
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モリ→女組真：リナ・ヨア 男組真：リナorアル
アル→女組真：リナ・ヨア 男組真：リナorモリン ヤコ→女組真：リナ・ヨア 男組真：リナorモリンorアル リナ→女組真：× 男組真：モリンorアル ヨア→女組真：× 男組真：リナorモリンorアル |
老人 モーリッツ 午後 5時 40分
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かなり凹みながら図を修正してみた。
どちらが真であっても、リナが狼である可能性は消えない。 今日リナ以外を吊るということは、決め打ちをすることになるということは間違いない。 ･･･ヤコ、もし女組真であった時は、今日リナを吊らないと間に合わないんだ。ヨアも1704で言っているが。 男組真であった時は、（今日リナを吊った上で）俺とアルのどちらかを選べば良い。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 41分
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ここ２日間灰襲撃だった事は注目すべき点だと思わないだべか？自らステルス狼の隠れ蓑を狭めてる事になるはずなんだべ。
後、宿真の時、狂＝神 って言ってる人も多いけど、まだ灰に生きてる可能性も無きにしもあらずだべな。そうなると狼と相談してミスリードしてる可能性はある。おらから見れば老商とも狼側というパターンになる訳だべ。内一人狂ってな。これ最悪。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 52分
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まぁ、今日は▼カタリナにして、明日は▼ヨアヒム（宿真決め打ち）か、▼商or老（者真決め打ち）って訳だべな？っておいっ！どっちも決め打ちかよ！！！そんな選択、おらに出来るだろうか・・・（凹）
明日には終わるんだべなぁ・・・。墓でペーター何してるかなぁ・・・。 |
行商人 アルビン 午後 6時 1分
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ヤコはん＞青襲撃やとディはん真確定してまうし、（偽だったら当然襲撃でじけへんのやけど）宿に黒だしされるの恐れて襲撃するならその日占いだったリナはんに疑いの目が行く…（もちろん宿偽なら以下略）灰襲撃やったのは襲えなかったから、吊らせたかったからやないかなぁ…？
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老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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大丈夫だ。生き残りに狩人が居ない限り、ヤコが決め打ちすることには多分ならないから･･･（襲撃で）
最終日はまさしく三竦み、俺はアルかヨアで悩みヨアは俺かアルで惑いアルは俺かヨアで迷う。･･･っていうか何で俺生き残ってんだ本当に･･･（泣） 盛り上がってるか墓？というかもっと弁の立つ奴俺と立ち位置変わってくれ･･･＠８ |
老人 モーリッツ 午後 8時 1分
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ヨア1705＞君から見たら、俺（偽に白出し）もリナ（偽に黒出し）も、吊ってみたいという点では一緒だからな。ただ、アルの可能性も残ってはいるが（そっちも考えてくれな？（苦笑））
解せないのは、リナの発言1159だ。 君から見たら、俺かアルを吊らないといけない筈だ。潜んでいる狼は１匹、灰は２人。･･･そこから考えたら、君自身は絶対に吊られてはいけないんじゃないか？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 1分
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>>君が吊られた後、村は俺とアルのどちらを吊るかはわからないぞ？俺かもしれない。だが、アルかも知れない。どちらかはわからない。それならば確実なのは灰ローラー。残り吊り２回で堅実に灰を潰さないといけない中、何故自分を吊るなどということを了承したのか。
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老人 モーリッツ 午後 8時 2分
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>>この終盤に於いて、自身が村人であるという前提になりたっているこの局面にあって。自分が吊られても構わない、というその台詞は、村の吊り数を無駄にしても平気だということではないのか？正直、俺は疑問しか感じられない。
君自身が村人であるなら中々出て来ない台詞だと思われるが。･･･それとも、結論は後の人に任せます、という意味で自分吊りを承諾したのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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戻りましたのー。
モリン＞もちろん、私視点からは老商両吊りで村勝利確実です。でもそうしてくれって言ったところで、誰が受け入れられますか？私がそう主張して皆さんに突っ込まれるのはただの発言数の無駄、むしろ狼に隠れ蓑を作ってしまうだけだと思います。私を吊っても確実に明日が来るのだから、だったら狼の判断材料を増やす安全策を取る方が村のためだと思いますよ。もちろん、吊られるにしても灰考察しっかりする気です |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
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まとめきれてないんですが…
リッツちゃん：レジーナさんまで狼だったとなると、状況的にすごく黒いです。パンダになったら吊られてたでしょうし、そうすると狼陣営ステルスいなくなっちゃいますし。あと、宿娘が偽確定したら一番吊られる可能性が高かった人だろうな、と思っています。あ、あと回答ありがとうですの。正直まだよくわかってないんですけど…パメラさんからは白しか出ない、というのはわかるんですが。(声厳しそう |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
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(声厳しそうだし、皆が納得してるなら説明不要です)
アルビンさん：ステルスならいい位置なんですよね、本当に。一時期の曖昧な表現くらいしか本人の発言から黒要素が見当たらないんです。なので宿娘の発言より。昨日も言ったけど２人が一切●▼に挙げなかったこと、それとレジーナさんの無理矢理な言いがかり(4d20:38)とパメラさんが考察しなかったこと(4d20:01)が気になってます。仲間の考察だからしづらか |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
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仲間の考察だからしづらかったのかな、と。あとは昨日トーマスさんが『決め打つならアルビン吊り』と言ってたところですかね。
あれ、でもリッツちゃんも宿娘の●▼に挙がってない？んー、どっちにしても仲間切りはしてないってことか。うーん… |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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みんなおつかれ。やっぱり今日は▼カタリナで行くべきだと思うだべ。最終日はすごい選択になるかもしれないだな。でも可能性の高さで▼カタリナで行くしかないだ。正直レジ偽の場合仲間切りしたとは思えないからカタリナは白だと思うんだべな・・。でもここで迷っても仕方ないだな。せめて狂は死んでいると信じたいだべ。まだ灰の中にいるなんて考えたくないだ。墓〜！おらに力を貸してくれ！
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老人 モーリッツ 午後 9時 33分
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無情報：片占いによって白出しされた者が霊２人にパンダにされても（既にラインは司令吊りによって見えているので占霊間のライン出しのために死ぬ必要は無い）、結局白黒決定しないまま終わる＝情報が増えない。他の者Bを吊った場合、霊能者２人とBとのラインが見える＝情報が増える。情報が増えないことを無情報と言ったんだ。わかり辛かったみたいでスマンな。
【本決定了解】。正直、三竦みはやりたくないんだがな･･･＠４ |
老人 モーリッツ 午後 9時 45分
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･･･本決定じゃなくて仮決定だったか？
リナ＞2113･･･俺がステルスとは、かなり斬新な考えだと思わず笑った（笑）多弁ステルスか･･･。ヨアに初期から疑われてたからステルスになってないが。それと、2021狼の判断材料を増やす安全策とは何のことだ？よくわからなかった。あと多分、俺以外皆発言数結構余裕っぽいぞ。質問しまくってくれ（笑） ヨアとリナに質問だ。狂人は誰だったと思う？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
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了解ですの。投票先ですが、もし残っているのが狼狂だった場合に票合わせされると困るので…って、あれ？残っているのが狼狂だと、私が吊られて共霊狼狂。狩人いないから襲撃は絶対通る。あ、やっぱり駄目ですの！私吊っちゃいけません！いや灰の２人が狼村か狼狂かわかんないけど！というか潜狂なら宿娘両方が一度も占いに挙げないってことないと思うから狼村だと思うけど！でも私吊りが安全策じゃない以上、▼私了承できません！
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羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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モリン＞あぁ、無情報がわからないんじゃなくて、無情報＝吊らなくちゃいけない、っていうのがわからなかったんですの。どこがわからないのか書いてなくてごめんなさい。で、ステルスは中庸ステルスとかじゃなくて、騙ってない狼＝ステルス、という意味で使ってました。確かによく考えると用語の意味間違ってますねorz狼の判断材料を増やす、は１日延びた分発言から判断材料が増える、の意味ですわ。安全策は村視点で狼２墓下行
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羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
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安全策は村視点で狼２墓下行きで明日が確実にあると思ってたから。実際確実じゃなかったんですけどね！(泣)
やっぱり老商ローラー希望です！狂は神屋女老商(…長も可能性はあるけど、さすがに無いと思う)。老狂だとディーターさん襲撃の意味が無いと思うから老＝村or狼＞＞狂、ということで▼モーリッツ希望ですの！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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･･･狂居ないだろなー、と思いながらもヤコの発言で考えてみたんだよな一応。すると羊2148の通りになるから、リナに取っちゃヤバいんじゃないかと思って、だからツッコんだんだが･･･。狂については考えてなかったのか（だから訊ねてみた2145）。俺もヤコに言われるまでは狂のことなんて全く思考に入ってなかったが。･･･狩人、やっぱり居ないだろうなぁ。ここで居たら格好良いよな。絶対にヤコ守り。良いなぁ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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モリン(22:05)＞うん、考え付きもしませんでした…orz
えぇと、狂人は誰だったか？可能性のある人は前述ですの。長老はないと思います。神も違うと思うっていうのはどこかで書きました。となると屋女商。パメラさんが２日続けて●屋でしたけど…レジーナさんのあの▼屋▽長が謎過ぎるんですよね。女商はどちらも●に挙げられてないし。はっきり言って、誰が狂人でも不思議すぎです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
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ヤコブさんヨアヒムさんアルビンさん、いないですかー？
いやアルビンさんとモーリッツさんは実際がどうであれ自分が狼でも狂でもないと言うだろうから私吊りでいいじゃん大げさだなぁ状態でしょうけど！ヤコブさんヨアヒムさーん！ 狼狂なら票合わせしてこない、狼村なら票合わせにならないということで公表しときますけど私は▼モリンでセット済みです。アルビンさん狼でモリン村人ならごめんなさい、私は安全策を取りたい人な |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
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ヤコの発想には驚きだな。正直、とっくに死んだと勝手に思っていたからな。･･･ただな、リナのその案だとアルが狂人になるわけだが･･･。狂人の特性吹っ飛んだ潜伏狂人だな。中庸オブザ中庸の潜伏狂人。しかし、アルが狂ってのは･･･ちょっと考え辛くないか？場をあんまり動かしてないし･･･。
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行商人 アルビン 午後 10時 29分
次の日へ
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襲撃されるかわからんから…最後の最後にＣＯするんよ！【うちが狩人なん！】
守ったのは宿農農農農や！今日は農！ずっとヤコはん守ってきたんよ！ヤコはん、うちがずっと守ってきたんからあきらめたら承知しないんよ！ 襲撃されてませんように…！ |