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行商人 アルビン 午後 9時 2分
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な、なんと、ヨアヒムさんが襲われるとは・・・。疑ってごめんなさい＿|￣|○。駄々っ子みたいに投票しちゃってごめんなさい＿|￣|○。あともちろん【パメラさんは人間でした】。
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木こり トーマス 午後 9時 6分
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自分視点ではパメラかオットーか、そしてニコラスか、という見方だったのでここでパメラ人狼判定は嬉しいところっす。両視点を視野に入れて可能性を探るのであれば、アルビン視点で狼＠３カタ真ヤコ狂自分狼、っす。狼も２匹確認できたし、自分吊りもアリっす。一手損とは思うすけど。ちょっと計算するっす。
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木こり トーマス 午後 9時 10分
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７人いて＠１というこの状況、自分的にはペーター吊りもありかと思うっす。ペーターがこれ以上議論に参加できないならペーターを吊って明日も続くようならアルビン偽が確定するっす。ただ、自分視点なので強くは言えないっす。その場合の計算もちょっとするっす。またのちほど。
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神父 ジムゾン 午後 9時 12分
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ただいま戻りました。更新に間に合わなくて申し訳ありません。
ヨアヒムさんが襲撃ですか。パメラさんと共にのんびりしてください。（-人-）ナムー 一番怖かったのはあれだけ信じたヨアヒムさんが狼だったら、と言うのがありましたがそれもなくなりました。 |
行商人 アルビン 午後 9時 12分
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トーマスさん、いくらなんでもペーター吊りはありえないと思いますよ？いくら議論に参加できなくても、ペーター君は確定白なんですから。私の偽を確定させるためだけに確定白を吊るなんて村側の意見とは思えないですよ。
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神父 ジムゾン 午後 9時 27分
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＞ニコラスさん（5日目20:26）
ニコラスさんは自身が怪しいと思っているのかもしれませんが私は村人だと思っていますよ。3日目2:56で関西レンジャーの判定が出ていないつもりで話しています。ニコラスさんが狼なら判定が出ていることくらい知っているはずですから。 ＞トーマスさん そんなことを考えるより先に狼を退治することを考えましょう。早く退治できればそれで済むはずです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 28分
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■１．今日の吊り：ニコラス
■２．まぁ、この状況だと、決定的なカタリナ偽印象をみんなに植えつけるためだろうねぇ。 とりあえず、昨日ヨアヒムに聞かれたこと、ニコラス疑いについて。 |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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ニコラスについて。
昨日含め、コアタイムにいないことが多いだけに、印象が薄い。占い師についての意見、霊能者についての意見もはっきりしないところが多かった。ごく標準的なステルスだ。だけにカタリナ真でもカタリナ偽でも人狼の可能性は高くなる。グレーの中では一番怪しい位置にいると思われる。 特にニコラス狼は、カタリナ真なら神父と合わせて確定。ニコラスは三日目15:42、ジムゾンは三日目13:35のように |
木こり トーマス 午後 9時 33分
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ジムゾン21:27、そうっすね。結局アルビン偽が５人で確定してもアルビンを吊らなきゃいけなくなり、最終日を迎えるだけっす。襲撃はあと多くてあと２回、確定白は大事っすね。議題が出たっす。そっち考えるっす。
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パン屋 オットー 午後 9時 37分
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さりげなく互いに庇いあってたりするからね。
この状況、一番他人の影に隠れてステルスしてるのはやっぱりニコラスだと思う。 そして誰も彼もが、ニコラスをなんとなく白い位置に持ってきている。それもやっぱりありえない。そんなわけで今日はニコラス吊りがベスト。 ニコ−ジム−トマで狼じゃないかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
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■１ 吊り▼ジムゾンさん。３人のうち誰でもいいんですが、まず一番手ごわそうなジムゾンさんを希望します。多分狼側のリーダーでしょう。
■２ カタリナさん偽にもってくためですね。ヨアヒムさんにたっぷりとカタリナさん偽をかたってもらったあとで食う。私やオットーさんに疑いもかけられ一石二鳥のいい手ですよ・・。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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▼オットー。オットーが狼の場合勿論終了、村人だった場合は明日も続いてる時点でアルビン偽が確定。そんなことよりオットーはカタリナ真の可能性も視野に入れてるっすけど、その場合自分は狼確定っすよ？ニコラス狼説によほど確信がない限りまずは自分を吊っておこうと言うのが筋だと思うんすよね。
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パン屋 オットー 午後 10時 3分
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＞トーマス
カタリナ真の場合の狼は全員判明してるよ。トーマス、ニコラス、ジムゾンだ。だから、カタリナ偽の場合の人間であるトーマスは吊りがたい。カタリナ偽でも人狼の可能性の高いニコラスの方が得なんだよ。トーマス吊りでも、別にもう霊能者としての仕事は終わったみたいだからいいんだけどさ。 |
少年 ペーター 午後 10時 3分
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■1：ニコラスさん。
彼を庇ったジムリンでもいいんだけど、ここはニコラスさんで。 自分が狼かもしれないとアピールしてること自体なんだか怪しさがムンムンだよ。 3日目2:56のだって判定がでていないと思うふりなんて簡単にできることだしね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 6分
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■１．オットーさん
■２．単純に考えるなら「狼が自分達に不利になるような襲撃をしないんじゃないか？」と考えさせる為。そうでないのならあえてオットーさんに疑いをかけさせ、吊らせることでアルビンさんが1日延命・・・オットーさんを吊って続いていたらアルビンさん偽確定ですよね。うーん。 ヨアヒムさんは吊れないと判断した・・・もしくは適当。これくらいしか思いつきませんでした。随分考えたんですけど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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＼屋神旅｜商木｜者少
吊旅屋＿｜神屋｜＿旅 だな。とにかくパメラの遺言にもあるように、今日はカタリナ真だった場合も踏まえて慎重に吊り先を決めなければならないな。 ペーター、意見をありがとう。参考にするぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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現状、確かにラインがはっきりと出すぎているとは思います。
しかしヴォルターさん襲撃がなければここまではっきりと浮き彫りになることもなかったはずですし、ヴォルターさん襲撃自体も「能力者狙い」で片付けられる可能性だってあったわけです。私には関西レンジャー・アルビンさんが共にcoしてくるなんて分かるはずがありません。予言者じゃないですから。逆に分かっていたとしたら二人をcoする前に襲撃に行きます。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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全ては襲撃・占い・霊能判定から考えた推理ですから。絶対に曲げることの出来ない真実からはじき出された答えです。
今日は早めに休ませていただきます。皆様おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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ん〜、どうなんだろ、ジムりんにはいくつか引っかかる点はあるんだよね。以下
・誰かが言った。狼なら冷静にカタリナ吊りを推し進めればいい。だから暴走ヨアヒムは人間。ならば、冷静にカタリナ吊りを推し進めたジムゾンは人狼だろう。 ・カタリナ真の可能性を考えている、そう主張したオットー、パメラを人狼側としているが、一昨日は僕らのような積極的提案こそなけれど、 |
パン屋 オットー 午後 11時 6分
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一昨日は僕らのような積極さこそなけれど、リーザやニコラスも当日のカタリナ吊りには反対していた。リーザはともかく、なぜニコラスを疑わないのか。
・かの村長はジムゾンを慎重な人物であるといった。が、ジムゾンは占い師の真偽決め打ち、狼の編成決めうちと、占い師襲撃のときから、やけに博打的な行動が目立つ。それは慎重派を自他共に認めるものの行動としては、おかしい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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あと、
・なぜかヴァルターの行動にこだわる。その動きは妄信といってもいいほど。むしろ能力者狙いでヴァルターを襲ったが、カタリナ、アルビンまでが能力者COしたことで、ヴァルターの疑った人物に罪をひっかぶせようとしたとも取れる。現にレジーナは村人だった。 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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ちなみに、レジーナ吊りに一番積極的だったのはジムりんなんだ。
とまぁ、疑えばこれだけでてくる。 さてさて、どうしたもんかね。 疑ったからこれだけ引っ張ってこれたものの、昨日まではヨアヒムの方が目だってた（主にヨアヒム相手に発言使ってた）から、あまり突いてなかったんだよね。向こうからの突っ込みは来てたけど。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 37分
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みんな、おはよう。
２日目にオットーはカタリナ、パメラから占い先に挙げられている。カタリナ、パメラが人狼なら、ここで仲間を揃って挙げるとは思えない。オットーは悪くて狂人だと思っている。狂人だったら確定白になり、議論を引っ張れるからな。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 47分
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昨日、なぜ灰のふたりの意見があんなに揃って、しかも互いを白と言い切っていたのが分からなかったんだ。ジムりんと、ヨアヒムどちらかに人狼がいるのかも…と俺は疑っていた。
オットーが言っているが、俺はなぜジムりんがそこまで村長襲撃を持ってくるのか分からない。村長の推理があっていたとしてもまだ二日目の推理だぞ？言いがかりも多かったはずだ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
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う〜ん オットー＆アルの話からすると
私が狼側の場合 トマ、ジム、ニコ 私が人間側なら アル、オト しかないわけか･･･ 我が真相は我が内にありか･･･ これがＦＡ！？ いやいや狼側で顔が割れているのは２人、後はステルスを考えると狂人を含め今は３人が狼側か･･･ やっぱり全員一致で動いたとは思えないんだよね すると怪しいのはオト＆アル＋１か！？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 57分
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えーっと？整理するぞ。
カタリナ真-アルビン真 ヤコブ狂：トーマス狼：潜伏ニコラス、ジムりん （オットー、パメラはカタリナ占いで白だから人間） ヤコブ真-トーマス真 カタリナ狼：アルビン（狼、狂人）：パメラ狼：潜伏オットーorジムりんorニコラス ということになるよな？アルビンとオットーが怪しいなら、もう潜伏はいない。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
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おそようございます。
ヴォルターさん襲撃だけにこだわっているわけではありませんが、その通りに事実が進んでいくだけです。誰かが言った言葉がありますよね。ビールじゃないんだからとりあえずもないだろう。「とりあえず能力者っぽいから村長襲っとく？」なんて安易な襲撃を狼がするわけがない。能力者狙いならそれなりの目星のつけられる発言が必ずあるはずです。いくら探しても見当たりませんでした。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 52分
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ポジション的には能力者としてもありえないポジションではありませんでしたが。それもヴォルターさんだけが特筆して能力者らしいポジションに収まっていたとも言えない。それなら意見が邪魔だった、が一番の理由です。その後ろに「能力者ならラッキー」がついてくる程度。
レジーナさんに対しては議論のみで判断してしまいました。ええ、土下座ものです。しかしそれ以外の方々は議論で判断したのではなく事実から判断しています。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
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そうそう自分の推理を外しているとは思いません。博打でもなんでもないです。途中からヨアヒムさんと同じ意見になったのもいい証拠です。
最終日グレー3人でかつペーターさんが含まれていた時、共有者だと分からなかったあの時それが一番危険な最終日だったはず。罪を全部ペーターさんに簡単に着せられてしまうかもしれない。そのため最終日霊能者の真贋勝負の方向に進めたかった。博打はペーターさんを白だと判断した事くらい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
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博打に出たのはオットーさんの方です。自身でどちらの占い師が真の場合も考えて行動しているのだったら霊能者ローラーと言う手も自然と出てくるはず。
ましてや関西レンジャー真のときはオットーさんは確実に白ですが関西レンジャー偽でも100%オットーさんが狼な訳じゃない。確率上は。それでも普通に考えたら偽と自分で言った関西レンジャーの真の可能性にこだわり続ける。これが博打じゃないのなら味方を庇う狼サイドの発言 |
ならず者 ディーター 午後 1時 23分
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うーむ…すごく悩んでいる。が、ひとまず仮決定を出すぞ。
★仮決定 【▼ニコラス】 カタリナ偽ならもう残り１匹だが、真ならまだ３匹残っている。ニコラスの反論を待つよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 22分
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ん〜、僕とカタリナ、双方が狼なら僕はこんな回りくどいことしないよ。ヨアヒム、ジムゾンの尻馬にのって、むしろヨアヒムよりも先んじてカタリナ叩いて切り捨て、霊能者ローラーを主張して狂人アルビンとトーマスで吊りを二手稼ぐ。あとはスケープゴートのニコラスを吊らせて勝利だ。カタリナ庇って、パメラ庇って、いらぬ疑いを買うなんて正気の沙汰じゃない。
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パン屋 オットー 午後 3時 40分
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あと、ローラーを推さなかったからって･･･。ローラーが愚策だってのは以前説明したよ。ローラーは狼側に吊りの手数を稼がせるだけ。グレーは減らない。
それに今はもうカタリナ真8割の心境だけど、ヤコブ喰われてカタリナが残った当時はカタリナ真なんか4割くらい（そっちからすりゃ4割も、かな）のもんだった。ただね、ヨアヒム、ジムゾンのように、切り捨てられるほどの可能性じゃなかったんだな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 3分
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仮決定はニコラスさんですか。私に反対するほどの理由はありません。
【仮決定了解しました。】 オットーさんが黒く見えて、それによって相対的にニコラスさんが白く見えるだけでニコラスさんは絶対に人間であると言い切れるものではありません。今までたいした事が言えなかったのもあまりにも判断材料が少なすぎるから。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 6分
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反論か… ここで下手に騒いでも仕方ない 推理もまとまらない感じだしなぁ どうしたものか… 仮に私が村人だったとしてこれが有意義な釣りになるなら反論はしない 難しいとは想うyがここは任せるよ
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パン屋 オットー 午後 4時 7分
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あ、【仮決定了解】
カタリナ真なら確実に続く、カタリナ偽ならこれで終わるんじゃないかな。反対のしどころがない。 そうそう、トーマス。ニコラスがアウトオブ眼中なのはどうして？僕狼にそこまで自信ある？トーマスが真霊なら、オト、ニコ、アル(順不同)で吊らせりゃ確実に勝利なんだ。それを主張しないのが不思議で仕方ないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 8分
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オットーさんと私の対立を表面化させることでニコラスさんが逃げ延びる、と言うのもありえなくはない話です。
ニコラスさんが狼ならばヨアヒムさんが襲撃された理由も納得できる部分もあります。論理的に考えることのできるヨアヒムさんはニコラスさん狼である推理を持ってこれる人でしょうし。・・・あれ？つじつまが合ってきた？ すいません、もうちょっと考えを煮詰めてきます。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 25分
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＞ニコラスさん
「仮に私が村人だったとして」とはどういう意味ですか？ 確かにニコラスさん・オットーさん・アルビンさんを吊れば必ず村人勝利になります。順番がどうなっても実際問題はありません。しかし貴方が村人であるのならば、ちゃんと村人の目から見た推理を話してください。貴方が村人ならばいたずらに1日延びるだけなのですよ？勝負を諦めた狼に見えますよ？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
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ふ〜ん 私から言うとそこまで今日狼が吊れると断言しているアルビンのほうが怪しく思えるんですがね…まあ良いでしょう 今日の発言数があるうちにこの理由について答えてくれませんか？
アルビンさんへ【ニコラス狼とする理由】 今のところ怪しく見えているのがアルビンさんしかいないのです 能力者だから指して言いませんでしたが、気になったのでお願いします |
旅人 ニコラス 午後 5時 43分
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今のところ私の意見は上と変わりません
オットー＆アルビン狼側と思っています。今日の感じだけで答えているのであまり当てにはなりませんが、どうも意見が一致しすぎている感じがしてならないのです。 そしてアルビンを疑ったことで自動的にトーマスが真っぽくなるのです。すると狂人を含めて狼側が２人 で、誰か1人でも引きずりこめればいい状況で２対３に分かれた。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 46分
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自分自身は白なのかはっきりしているので自分をのけて２：２、そしてその片方からのニコ吊り要求が出ている。 ならばもう狼はそっちだと思わざるを得ない
まあ邪推ですがこんなところです。付け加えるとアルビンさんの今日の発言数が少ないのも気にかかっています。 多分明日はトマが白判定アルが黒判定してきますから… |
旅人 ニコラス 午後 5時 53分
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なぜかアルビンさんだけがはっきり
ニコ黒 って言っているんだよね まあ霊能者ってこともあるけど、なんかそのあたりにしこりを感じるのさ で、あるわけないにしても、霊能者両方黒って可能性も心の片隅に置いておいてくれませんか？ 私にとってはパメラ黒に納得ができませんので… まあ出てしまったものをうんぬん言う気はありませんが、考慮してくださいということで |
神父 ジムゾン 午後 5時 57分
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＞ニコラスさん
アルビンさん視点で言うと関西レンジャー真のためオットーさん白、今まで黒判定を出していないので私・ニコラスさん・トーマスさんしか狼はいないのですよ。ですから3人のうちいずれかを吊れば確実に黒が出ます。その為、ニコラスさんが村人であるならばアルビンさんは偽確定なのです。私もトーマスさんもそうなのですが。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 6分
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？？？
アルビン真ならランダム？ えーアルビン真なら人狼３匹狂人死亡、人間４人。ランダムになることはない。 アルビン目線で残りの狼はトーマス、ジムりん、ニコラスしかいない。だから断定している。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 1分
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★本決定【▼ニコラス】
うーむ…反対もないし、カタリナ真、偽どちらの場合でも人狼の可能性がある。 仮決定のままいかせてもらう。 ニコラス、意見があったら聞かせてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 4分
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ん、【本決定了解】
それにしても、今日はやけに静かだったんな･･･、これじゃあ墓下から怨まれそうだ。まぁ、まだちょっとニコ、ジム、トマ、アル、各々の意見の粗探しして来るよ |
神父 ジムゾン 午後 8時 10分
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【本決定了解しました。】
ニコラスさんあれから何も喋ってないんですよね。ずっと待ってたんですけど。うっかり発動したのならそれを言えば言いだけのことですよね。自ら黙ってしまう理由が分かりません。 |
行商人 アルビン 午後 8時 23分
次の日へ
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【本決定了解です】。
私視点ではすでに狂人は死んでいるので、今日組織票で負けることは無いです。ただどうも投票先がずれることが多い村のようなので、私も含めしっかり投票先確認しなければなりませんね。（私の昨日の投票は故意です・・・。ﾖｱﾋﾑさんみなさんすいません。） |