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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 6時 43分
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おはよう。リーザ、ママン…うっ、うっ…ひっく、冥福を祈るよ。
6Pチーズに念を込めて…リーザの眉間に乗せる…しばらく待つと…ん？形が変化してる…これは…え？花だ！白いバラに変わった。【リーザが人間】であると判定する。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 51分
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くっそぉぉお！人狼、ボクの大事なママンの命を！リーザの命を奪ったなあ！！はぁぁあぁあッ！
…はッ、最低だ…俺が吠えてもしょうがない。今はチーム人狼にわおーんさせないことだけを考えるんだ！今日▼人間ならまんまとわおーんさせることになる！でも▼人狼なら、血路が開ける！！考えるな、感じろ！ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 59分
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今夜は宿に早く帰れるし、なるはやで帰る。今夜の決定は俺とニコラスとで協議して行う。
リーザ、吊ってしまって申し訳ない。ごめんな。でも、これで皆から森金蔵が偽で狂or村と判明したのは大きい。今日は灰考察とともに【狩人COと狩人出現時の処遇に関する意見を求める。ただし独断COはするな】日中は反応できない。*また夜に* |
ならず者 ディーター 午前 9時 45分
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おはよう。リザ人間だったか…。それで老偽だな。つーことは俺の中では昨日考えてた老狂・神真って可能性がいっそう高く思えてきたぜ。そっから狼2人、考え直してみるわ。
ヨア＞わおーんっつーか、今日ミスったら即敗北エピだぜ…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 53分
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狩COについて。俺は今日の方がいいと思う。今、灰4中狼2。今日▼人になれば狼は残る灰の中の人間を襲撃すれば確実に勝ててしまう。つまり、ミスってもGJが出て命拾いってことはまず無い。
1COなら灰の中から2/3、2COになれば狩候補に1/2、灰に1/2になってしまうが、確率論だけで行くなら現状の灰の中から2/4とそれほど変わらんと思う。狼の回避先をなくすことにもなるしな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 42分
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僕も今日の狩人COを希望します。（狩人さんが生きている前提ですが）1COの場合僕視点で狼が2匹わかります。2COの場合狩人の一匹は分からなくなりますが、灰の中に一匹になり僕視点で灰の方の一匹は分かります。
村視点で考えると、僕が人間かどうかは分からないので狼は2/4の確率ですが、狩人COが合ったほうが絞れるようになると思います。僕も全力で説得に行きますので。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
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やあおはよう！
ううぅぅ、リーザごめん、ぼくの判断ミスで貴重な白を吊ってしまった。レジーナも･･･。 まず狩人ＣＯについてだね。どっちにもメリットはあると思う。 １.ＣＯしなければ１／２で狼ヒット。狼ヒットできればこれまた１／２（青旅）でＧＪも期待できる。ＧＪでれば村有利。村人吊ったらまず負け確定。 ２.ＣＯして対抗なければ２／３で狼ヒット。ＧＪは期待できなくなるけど確実性をねらうならこっちかな。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 40分
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対抗でたら狩人候補or村人どちらから吊っても１／２。
ってことならしないほうがいい気もする。でも対抗出ても状況が変われば灰視点では相手は確実に狼だから考察しやすくなるのかな？ 現状で単純に勝率１／４か。やばいな、結構ピンチだ。確率から言ったらＣＯしないほうがいいのかも。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 51分
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あれ？対抗が出てきたらまだＧＪも期待できるのかな？
狩人候補は残して灰の二人から吊っていけば１／２で狼にＨＩＴすると。狼が襲撃できるのは残った灰の一人かヨアかぼく。ＧＪ確率１／３だけどこのまま狩人潜伏よりはよさそうだね！ 対抗が出なきゃ２／３で狼ＨＩＴだし訂正するよ。 ぼくは狩人ＣＯを希望する。 |
パン屋 オットー 午後 2時 43分
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やはりザから狩非狩COはないな。
だが、吊り決定に反対していた様子から、リザ狩なら狩ＣＯを求めるよう促しそうにも思えた。 状況を考察すると、灰４に狼２。俺的に狼ヒットは２／３だし、村視点では１／２。 狼を吊れた場合、灰を襲いにくくなるんで襲撃先も青旅に限定されるから狩生存ならＧＪ率も約１／２。しかし、もしＬＷの信用が高いなら灰を狭めてでもＧＪ回避に来るかもしれない。 |
パン屋 オットー 午後 2時 45分
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狩ＣＯを求めた場合。
狩１になったら灰３に狼２。狩真なら俺視点で狼確定。村視点で狼２／３。だが妙狩説も残るせいでやはり村視点で灰４に近い形で誘導される可能性もある。 狩人対抗があった場合は、１／２勝負のセットが２つできる。非狩灰吊りを行って狼にヒットできたとしても、襲撃先になる確白を一つ増やすことになるんでＧＪ率が１／３に落ちるが、灰は１／２の選択肢になってる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
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狩が自分の信用値をどれほどかを見込んでるかで勝負がわかれそうだから、結論としては狩本人の判断に委ねたいところか。
＞パメ猫6d0:17 見落としてたんで反論に答える。 「長吊でさくさくライン切ってる狼が中途半端に庇ってライン作るっておかしくないかにゃ？」だが、パメ猫は2d商占旅吊、3dは最後から3番目にやっと長占旅吊。ヴァルを切るってイメージはあまりない。 |
パン屋 オットー 午後 2時 51分
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0:18は、たしかにそうだな。発言考察と状況考察、両方から睨んでた。発言の違和感と状況に黒要素を見い出せたから、相乗効果でさらに妙黒寄りという感じで推理していた気はする。
意地悪な質問をするが、これは俺の黒要素だと思うんだが、結局6dで▼リザにしたのはなぜだ？ 俺がパメ猫ならオト吊りで進んでもいい材料だと思うぜ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 52分
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＞ディタ6d1:57
ひとつ気になった。俺の認識だと「妙黒に導くために老真」はちがうだろ。 老真だから妙黒といっているんじゃなく、1dから5dまでの議論の積み重ねからリザに黒印象を持ったのがリザ黒の根拠だ。まず妙黒ありきなんでさすがに「導くため」って表現はどうかと思うぜ。 この発言のときは俺の認識をどういう風に捉えてたんだ？ リザからの違和感はその都度指摘してるんで割愛な。 |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
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＞アル6d23:42‐23:53
屋娘をあやしんでいて、屋吊りならそれまでの推理の蓄積からアルから屋吊りはあるだろうな、と思ってたんだが、6dパメ猫吊り希望だったんでけっこう驚いてた。 パメ猫がニコをSGにしようとしていたというなら、6dの時点だと俺のほうがリザSGにしようとしていた動きが強かったんだろ。それでも屋より娘を選んだ理由はなんだ？ やべえ、怖い人に呼ばれた。じゃあ次は夜にな。＠１３ |
行商人 アルビン 午後 3時 29分
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オトさん[15:03]＜ うん…。ぶっちゃけちゃうと、僕オトさんとパメちゃんが狼なんじゃないかなって思ってるんだ。で、昨日の時点ではオトさんとパメちゃんのどっちを吊り希望にしようか迷ってた。一度オトさん吊り希望してるしパッションに賭けてオトさんでも良かったんだけど、直前にパメちゃんの占吊希望を読んでたら全部ニコラスさんが絡んでるんだよね。僕昨日の占内訳考察から神父=狂、老=村って見てるんだ。で神父
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行商人 アルビン 午後 3時 30分
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で神父さんはニコラスさんを自由占いした。神父さんは結局にニコラスさんに白判定だったけど、共有者潜伏状態だから白しか出せなかったんじゃないかって思った。するとニコラスさんを中心に神父さんとパメちゃんがつながったんだよね。それでパメちゃんの怪しさが急浮上しました。逆にオトさんは占師側とのつながりがいまいち掴めなくて吊り希望は二番手かなって思いました。
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ならず者 ディーター 午後 3時 40分
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オト[14:52]＞「妙が黒い」→「老真じゃないか？」って流れなのは理解してるぜ。ただ、だからといってそれまで老に持ってた違和感を「そういう人もいる」だの「自意識の強さ」だの「占視点がかろうじて残ってる」だので割り切れてるところに違和感を感じてる。
それは「妙狼ゆえに老真」じゃなく「妙狼にするために老真」主張したい風に俺には見える。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 37分
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パメ6d[00:23]＞リザ考察で挙げてるそこの部分、それって5d[22:22]で妙白要素に挙げてる部分だよな？それを6dではライン切りと解釈して黒要素と取ってることになるが、「5dの状況白が無くなって〜黒位置に来てる」って具体的にどういう風にリザの白黒を解釈し直した？そこんとこ聞かせて欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 4時 45分
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アル[15:29]＞ん〜？「僕昨日の占内訳考察から」って商6d[22:39]時点では神真って言ってなかったか？俺にはそこからアルが妙白って意見を出して、その後に▼猫を主張してるように感じたんだが。その辺もうちょい説明してくれるか？
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行商人 アルビン 午後 5時 0分
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ディタさん[16:45]＜ えっと、昨日僕二通りの考察をしたんですよね。最初が[6d12:26]、二つ目がリザちゃんの意見を基にした考察[6d22:39]です。さっきの僕の意見は、最初の考察を元にして導いています。最初のは完全に自分の推理です。二つ目のほうはリザちゃんの考察が出発点で考えています。ただ、結局最初の考察も後の考察もリザちゃん白っぽいって言うのは変わらなくて（5dまではちょっと黒いとこ
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行商人 アルビン 午後 5時 0分
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5dまではちょっと黒いところもあるかなとは思ってたのは確かですが白にちょっと黒がかったくらいな感じです）
それで、議事見直してたらパメちゃんのニコラスさん（以下略）です。 紛らわしくってすみません。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
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アル＞ん？「最初の考察も〜」って言ってるが、昨日、神狂･老村の場合（最初の方）に妙白と見てた理由教えてくれるか？
昨日リザ白寄りって言ってたのは神真の可能性が高いから、ってことじゃなかったっけ？ |
村娘 パメラ 午後 7時 6分
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ただいまにゃ。リザちゃん人間だったにゃね。まだ狼2生存･･････レジさんもリザちゃんもお疲れ様でした。
狩COはさせてしまって問題ないと思うにゃよ。リザちゃん狩人なら昨日の仮決定の時点で回避COしていたはず。それがなかったって事は妙狩は無いってことにゃ。だとすると現在も狩人生存、COし確定すれば確実に灰が狭まるし、2COでも低くGJの可能性があり、その場合狼吊→GJで詰みになることを考えれば悪い |
村娘 パメラ 午後 7時 7分
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続＞案じゃないにゃ。
オトさん[14:50]＞「さくさく切ってる」はボクの事より妙長神についてにゃね。妙2d●長3d▼長,神2d3d▼長,長3d●妙、ボクについては3dの●長以外は無いにゃけど、この３者が狼側なら見事にラインを切りまくっているにゃ。だけどボクについてはラインに触れず、しかもロラ中にラインが見やすい状況作りを行っているって、狼側の行動に矛盾があるのではという考え方。 |
村娘 パメラ 午後 7時 18分
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オトさん[14:51]＞娘6d0:47でリザちゃんに説明したとおり、若干見える黒要素はあったにゃけど、それ以上に人要素を感じたためオトさんよりリザちゃん狼の可能性を高く見たということ。
ディタさん[16:37]＞5dまでは「占騙狼が1、灰狼が1」という状況があり、これから吊られる狼が潜伏のLWに占われる要素を作るのはライン切りにしてもマゾ過ぎる。つまり「LWが占われる要素」を作って吊られ易くするの |
村娘 パメラ 午後 7時 19分
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続＞はおかしいってことが「状況白」だった。だけど6dで狼2潜伏が判明。この場合、村長さんの●は潜伏狼を占われやすくする要素ではあるけど、ライン切りの一環とも取れて白要素にはなりきらない。
上記白要素がなくなったことから、占機能破壊のタイミングから見てもリザちゃんの黒要素が増したという考えになったにゃ。･･････ミスリードだったけど。 |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
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ディタさん[18:55]＜ 神狂・老村の場合、リザちゃんへは村人が黒出しした状況です。神父さんは共有者がいる状況でむやみに黒出しはできないでしょう。なので白をだした。老は黒だと確証できるなにかがあって黒判定を出した。これが僕の昨日最初の推理です。ということは占の判定はどちらも考えに入れてはいけないものということになります。この時点でリザちゃん灰に戻りました。
そこからは心象と今までの他の方からの |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
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そこからは心象と今までの他の方からの占吊り希望等をみて、白っぽく感じていました。どの発言がということは言えないですが、4dの黒判定を受けるまでの過程、黒判定が出たあとでも調子が変わらなかった点から白寄りに見ていました。
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村娘 パメラ 午後 9時 12分
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アルさん[15:29]＞娘神が旅SGという基点で繋がっている論を出しているけど、その場合どうして自由占い時にニコさんを占ったと考えたにゃ？娘神が旅SGのために考察展開してたなら、後で村騙りの存在が割れる状況になったとき、占われてない旅が黒の可能性残すためにも、適当に理由付けて屋占いにした方が良かったんじゃないかと思うにゃけど。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
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ただいまー。予想より遅くなった…昨日よりは早いけどねえ。チーズ師匠とリーザに咲いた白いバラの話をしていたら「お前はもっと出来る子」としごかれまくったよー。狩人CO＆処遇に関しての意見ありがとう。まずは狩人CO「賛成…○、狩人判断…△、反対…×」表をまとめてみた。左から意見表明順。
＼|者商屋猫|旅青 CO|○○△○|○＿ |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
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帰った。状況整理する。
まず妙村老偽が確定した。……これで老村はないよな？ 老村ならホントに妙黒判定は最悪だぜ？ なので俺的に神真・老狂・農村。 モリの村騙り解除の訴えは、素直に村騙りをしってる狼陣営の善意だったんだな。村を気にかけてくれた狂人か。ちと警戒してた農共旅狼からの共のっとりも完全になくなった。 老長狼陣営で議事録を読み返して、考えをまとめなおしてくる。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
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【俺はもちろん狩人ではない。霊能者だ】
追加！【狩人COした者は守護先も明言してくれ】 狩人CO賛成意見多数のこともあるが、現時点で灰考察をする材料は増やした方が懸命だろう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
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あー、狩人COか……。
【俺が狩人だ】 守護先：3d農、4d神、5d宿（GJ）、6d宿、7d青 3d4dは占師真贋でゆれてこの様。5dはGJを狙ってみた。リナ襲撃から慎重そうな狼だったんで、霊機能は村視点で終了してたから思い切ってヨアをはずした。6dは狼は虚をついてGJされたとこに連続できそうか？ と読んだ。今日は6dに潜伏を選んだ狩がGJ狙いに来ると狼が読んで青襲撃にくるかと思った。＠１１ |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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パメ＞ふむ。灰狼2で仲間がいたから長からライン切りとして●希望もありと思ったから白要素ではないと考えたわけか。ん〜、考え方は理解したので了解。
アル＞ん、神狂でもリザ白ってことか。ついでに「今までの他の人の占吊希望を見て」ってとこ、具体的にどの辺のことか聞いときたい。 |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
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鳩から 僕は【狩人ではないです】 ヨアさん、もし対抗がでたら、今までの護衛先と理由も簡単に聞きたいです。喉はおさえ目でよいですので パメちゃん、回答は帰ったらします ごめんね
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村娘 パメラ 午後 9時 29分
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CO指示来たにゃね。【ボクが狩人にゃ】護衛先は神→青→青（GJ）→青→青
2dは占襲撃を高く見て真寄りに見ていた神護衛。3dは占（農）護衛と悩んだ末に霊護衛。4d以後は霊鉄板で5dに青護衛GJにゃ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 34分
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鳩から 僕は【狩人ではないです】 ヨアさん、もし対抗がでたら、今までの護衛先と理由も簡単に聞きたいです。喉はおさえ目でよいですので パメちゃん、回答は帰ったらします ごめんね
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パン屋 オットー 午後 9時 35分
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よし！ 対抗パメ猫かこんにゃろう！！
信用勝負は気が重いが狼１確定したんであとは説得あるのみ。アルディタ、どっちが村人側からんが対抗との信用勝負、負けんなよ！ って俺がいうか。 まあパメの偽要素と俺の真要素を死ぬほど聞かせて説明してやるぜ。喉節約に入る。＠１０ |
村娘 パメラ 午後 9時 41分
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オトさんが狼にゃね･･････リザちゃん白ならオトさん黒は危ぶんでたけど、読み通りだったみたいにゃ。
でもこれでパメ視点で確実に1狼が見えたから、オトさん基点で者商の考察してみるにゃ。 ヨアさんorニコさん＞仮本決定何時になるかだけ先に言って欲しいにゃ。それまでに頑張って読み込んで屋狼の考察出すにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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【現時点で屋と猫の狩人COを確認した】商の非狩COも確認済。残りは者と旅か。旅は不要かもしれんが念のため狩or非狩COを願う。
商7d21:34＞狩対抗出たので了解。 【狩人COした人は質問が来たらなるべく回答できるように喉を使ってくれ】今のところ商7d21:34で質問が出ている。頼むぞ！ |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
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おっと、とりあえず俺の知ってた情報を晒しとく。
GJレジでわかる通り、この村の狼は占師内訳を晒すつもりだったようだ。確霊は村騙りが判明するための配慮だったんだな。けっこういい狼たちだぜ。 一応この情報をさらそうかどうか迷ったんで仄めかしで考察したのと、あと迷彩としてＧＪ日にあえて襲撃先考察をやった。今日の狩ＣＯをためらったのは妙白で俺の信用がガタ落ちだから狩ＣＯが機能しにくいと考えとどめた。＠９ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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狩人COが出たので考察に時間を使うだろう。【本日の仮決定は23時半、本決定は24時半を予定時刻とする】
ニコラス＞鳩から反応できるか、もしくは帰宿予定時刻を教えてくれ。仮決定と本決定の決定者の希望を出してくれ。俺への一任でもかまわないが、できればニコラスにも参加して欲しいと願っている。無理のない範囲で頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 54分
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ふむ、オトとパメが狩COか。【俺は狩人じゃない】。
ついでに聞いときたいが、 屋＞宿護衛はGJ狙いだったってことか？村視点で霊の仕事終わってたっつっても、霊が残れば占の内の狼特定できるって仕事はあったと思うんだが。その辺どう考えて護衛外した？ |
村娘 パメラ 午後 9時 55分
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アルさん[21:34]＞初回護衛は占3COから占破壊が来ると踏んで真寄りに見ていた神父さん護衛、4dはご主人様真寄りに見始めてたことからご主人様と悩んだにゃけど、決定後の村長さんの諦めた感じが狼臭く感じて判定隠しに霊に来るかもって不安になってヨアさん護衛したらご主人様襲撃。それ以後は堅実にヨアさん守るべきだと踏んでヨアさん鉄板で行ったら1襲撃来たにゃ。このあたりからお爺ちゃん神父さんの判定を隠した
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パン屋 オットー 午後 10時 3分
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＞ディタ21:54
あのときはたしか残った２占偽で考えてたんで問題ないだろ、と考えてた。狼狂がわかっても意味ないしな。ついでに。 ＞アル15:29−17:00 ちょい待ち。神狂が推理の前提か？ となると神狂が自由占で旅を選び、白判定。そんでアルは娘が旅を占吊りロックオンしてると気づいた。そしたら娘が黒に寄るんじゃないか？村的に神占で考察されたら娘は村人をＳＧしてた狼として疑われるんだぜ。＠８ |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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神狂が仲間の娘狼を目立たせることになる。神狂からの旅白判定と考えると、神娘がつながらない要素になる。アルのいう神娘ラインとは矛盾すると思えるんだが、この点はどう考えてんだ？
＞ディタ15:40 まあな、6dはありえないはずの村騙りがあったんで、かなり占についての常識は壊れた。だから反動だと思う。モリをトンデモ系の真占として受け入れられた。こっちはそれなりに発生してる類のもんでもあるしな。＠７ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 22分
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旅から一任されてないが【仮決定は俺が出す】
者の非狩COも確認済。ニコラス、鳩からの応答サンキュ！宿着は23時前か、了解。本決定は俺とニコラスとで相談してどうするか決める。 屋＆猫に質問＞潜伏中、どのような言動に気をつけていたか？特に●▼やチーム人狼の襲撃から逃れるためにどう振る舞っていたか？喉が許す範囲で教えてくれ@10 |
パン屋 オットー 午後 10時 28分
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（続）で、「導く」の話だがもうちょい粘る。
屋考察で、強引さを感じたから「妙黒を導くために老真ってのは納得行かない」が全文だ。これだと「妙黒を導くために老真」を『ディタがそう理解してた』んじゃなく『俺が「妙黒を導くために老真」と説明した』ように読める。どう思う？ この疑問は変か？ まあそこはわかれよで読み取るべきかもしれねえが視野異常にも取れるんで確認な。 ＞ヨア22:22 →21:47＠６ |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
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ちなみに狩守護方式を考えていたんだが、半指定守護方式を提案する。
今日は灰吊りで者商のどちらか。俺とパメ猫は、確白・青旅のどちらか決まった方と、今日吊らない灰のどちらかを守る。 これなら１／２ＧＪが期待できるし、確白が襲撃されたら狩人真贋が確定するな。残った灰を襲撃されたら狩真贋が不明だが、かなり村有利な状況になるだろう。これでいくなら今日は狩真贋より者商を見極めた方がいい。＠５ |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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相手はディタさんか･･･。。o○（勝てるかな･･･。ううん、僕も村人の義務しっかり果たすよ、リザちゃん）
ディタさん[21:26]＜ 占吊希望って言ったけど考察の間違いだね。昨日はリザちゃんが吊られちゃったけど、みんなほとんどリザちゃんのこと白寄りだって見てたよね。それが僕にはしろ要素だったんだ。あの発言力と説得力は同じ村人ながら距離を感じたよ。後、考察材料ではないけど昨日の最後の台詞「義務を放棄 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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「義務を放棄できない」。僕も村人の義務としてをしっかり果たすよ。
パメちゃん[21:12]＜ 確かにオトさんに入れてた方がニコさん灰のまま狼にSGできたかもしれない･･･。そういわれるとそうかも･･･。ってことは僕の読み違いなのかな･･･。o○（読み違いは今に始まったことじゃないけど） オトさん[22:03]＜ ･･･確かに。ってことはパメちゃんと神父さんのラインはなくて、僕の神狂説はやっぱり間違 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
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やっぱり間違ってるってことなのかな･･･。うう、ここに来て大失態です。。。（ディタさんとの信用勝負なのに･･･）
あと、オトさんの意見に賛成です。今日間違えて人間吊しちゃったら結局負けだけど、今日がつながればオトさんの言ったとおり明日結構有利な状況になる気がする。。o○（僕がここでディタさんに負けたら終わりなんだね･･･）＠７ |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
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×確白が襲撃されたら狩人真贋が確定する
しまった確定しねえ！村守護確白襲撃のケースがあるっての！あーバカな発言使ってスマン。ヨアは守護方式も考えてくれ。 ついでに潜伏時の心境追加。昨日に狩ＣＯの話が出たときは、かなり悩んでいた。妙黒なら青鉄板守護して自分も信頼が上がる。だが妙白なら信頼が落ちるんでいやな言い方をすると青襲撃された方がいい。ならいっそＧＪを捨ててあの時にＣＯしちまうか、とかな＠４ |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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パメ＞今は「神老の判定隠すために霊襲撃」と見てるんだな。だが霊確定後は護衛されてる可能性高いよな？そこをあえて博打打って襲撃しにきた理由ってなんだと思ってる？
オト＞俺はオトが直接言ってないにしろ、屋の理論はそう受け取ってたぜ。はっきり言うが、昨日は強引すぎて妙黒くしたいから老真って言ってるように見えたぜ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
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ヨアさん[22:22]＞極力護衛についての発言には触れなかったこと。4dだけは寝る前ギリギリまで悩んでたからご主人様襲撃で本音が出ちゃったけど、それ以外は護衛云々についての話題を出す事は避けてたにゃ。
アルさん＞[22:45]回答ありがと。ついでに質問だけど、昨日妙考察は6d22:39,娘については23:42,屋については15:29,15:30の考えとして、者についてはどう考えてた？ |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
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ディタさん[22:52]＞村騙りが発覚する事で2潜伏が割れる事を恐れたのかなって素直に考えてたけど、それに加えて狂人の神が黒出しまで生存させるように仕向けて、PPを目指したんじゃないかなと考えてる。老は仕事終了で吊られたけど、あの状況で老人が分からなければ神真の可能性見て神が生き延びることも出来たかもしれないし。
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行商人 アルビン 午後 11時 5分
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パメちゃん[22:57]＜ ディタさんに関してはまったく白黒がわからなかったよ。灰4という状況であるとすればオトさん・パメちゃん狼だと思ってました。でも今の状況と昨日のディタさんのGSから、ディタさん・パメちゃん狼なのかなって思ってます。
。o○（う〜、ディタさんの黒要素誰か見つけてください。。。泣）＠６ |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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アル＞みんなが白く見てたから白、って理屈はおかしいだろ。それに「あの発言力〜」ってとこは回答になってないな。お互い敵確定っつっても回答ぐらいはしてくれよな。
ついでに商黒要素か。白めに見てたから難しいな。とりあえず老から2d▼入ってるのは仲間切りだろうな。真っ先にやってるから比較的やりやすかったんじゃねぇかな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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ただいまやっと宿です！！
【仮決定はヨアに一任します】【決定時間もＯＫ！】 狩人ＣＯ・非ＣＯも確認済み！ そんで今日はDITAかアルビンから吊りを選ぶって話でいいんだっけ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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今日の▼希望出しについて確認しておく。
【今日の▼希望は屋・者・娘・商が先に出してくれ】その希望を参考にした上で仮決定は青の希望・方針を加味して出す。 【仮決定まで旅は自分の希望を出さないでくれ】本決定の出し方を決め次第ということでよろしく＞ニコラス@9 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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また【今日の▼希望は狩吊りor灰吊りのどちらかで希望して欲しい】狩吊り希望なら「▽灰吊り」、灰吊り希望なら「▽狩吊り」と別の希望を出してもらってもかまわない。明確な理由付きでよろしく頼む。
屋7d22:41で出ている【半指定守護方式に賛成、反対などの意見についても求める】吊り希望と一緒に出すなどして欲しい。@8 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
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ディタさん＜ ごめんなさい。ちゃんと考えてみました。まず、オトさんからロックオンされていた点。僕はオトさんを黒目に見ていたのでリザさんはSG対象となり白要素。
3dのリザちゃん●にオトさんと長が入れていたこと。黒要素に見ていたオトさんと実際に狼だった長から●が入れられている。老農が先に●を入れているところからオトさん長にSG要素として見られていた。白要素。 ほとんど占師からの考察は考慮していないけ |
行商人 アルビン 午後 11時 26分
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ほとんど占師からの考察は考慮していないけど（3dの占師が先に●投票しているのは別ね）、これだけ●が入れられていれば+パンダ判定であれば確実に吊候補になるだろうという狼側の戦略が見える。白要素。
こんなところが引っかかっていた点です。＠４ |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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ただいま、本格参戦はちょいと遅れるがな。俺かアルから吊り？当然、俺は▼商だぞ。
で、今モリの2d▼商理由見てきたが意味わかんねぇな。占いで黒出すために使いたい→だから黒。ここには俺からツッコミ入れてた記憶があるが、取ってつけた理由だな。それと3d。灰考察でニコ黒寄りとしておきながら、商旅を同系統とかいいつつそこに●▼票を入れたものへ疑い返し気味の●▼。旅を人間って知ってたんじゃないのか？ |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
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オトさんはほとんどリザちゃん考察しかしてないから灰からのライン読み辛いな。あえて気にするなら昨日のディタさんの▼屋が非者屋要素。リザちゃんはオトさん希望出す可能性高かったし、ボクも5dはニコさん黒でなければオトさん黒を見ていたから▼屋を出すと考えられたはずなので、一番最初に吊り希望で仲間狼を出すとは考え辛い。
アルさんは昨日から神父さんとのラインでボク吊りを推しているのが黒い感じ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
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続＞神父さんのボク考察は変にライン作られている印象があったから、ニコさんSGに出来にくい状況となったとき、相対的にボク黒になるように仕掛けてたんじゃないかって不安がある。さっき読み返してて気になったのは、リザちゃんが3d0:08で気にしてた旅商放置の件、アルさんも占ロラの件が無ければ危なかった状況が出来ていたと見ると、3dでなく4dで占破壊に動いたのはそれほど商白要素にならない。
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ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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パメ＞ん？老の判定隠したからと行って▼神遅らせれるか？判定隠したとこで、内訳分からなければ残狼数確定させるために（つっても村騙りいたから確定しなかったわけだが）霊襲撃しても▼神になってたんじゃないだろうか？それにその状態で神真の目ってどういう状況を考えてる？
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行商人 アルビン 午後 11時 31分
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▼ディタさん、▽パメちゃん。僕視点からすればディタさんは狼なので。信用勝負では分が悪いのはわかっているけど、ディタさんが狼だとわかったら昨日のGSはパメちゃんを白寄りに見せるためのもの？？今までの発言も見てみたけどパメちゃん白寄りで判定しているね。みんながそうだったとはいえ改めてみると何気にフォローしてる感じがしました。
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旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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ヨアごめん、見落としていた。
【ぼくは共有者、狩人じゃないよ】 んでヨア、猫屋・商者は相手が確実に狼だから吊り希望は横一線な気がするんだけど？ 狩人候補の二人にも商者から吊り希望を選んでもらったほうがいいのでは？ |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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ディタさん[23:29]＞その辺はわからないけど、神真の目が消えたわけではない以上妙先吊で黒出しが待たれた可能性もあったんじゃないかって思った。まだ吊り手には余裕ある状況だったし、妙の白黒隠しのために霊喰いだったのではと取られて妙黒の可能性高く見られたかもしれないでしょ。追い詰められているからこそ霊食いに動いたのではと考えられて。
実際神真がどの位見られるかは、あの状況では低かったとは思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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旅7d23:32＞サンキュ！
狩候補のみ▼希望出し追加【狩候補は灰吊り希望を出してくれ】ニコラスの指摘通りだな。狩候補が狩吊り希望出してもお互いしか出さないよな。商は本決定に備えて喉節約してくれ。@7 |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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俺からはパメ猫吊りの一手。だが灰吊りのほうが情報は増え村有利だ。
者商考察。2dに老娘からチェックされてる商が村人印象。この日に霊CO提案で注目を浴びている商は、狼なら危険を犯して白印象ゲットしにきたんだろうがそういう指摘をしてたのが俺だけなんでSG要素だろうな。前もいった気がする。 それと3d夜明け前、ディタが農真贋を吟味してる狼のように見えたんで決断。 ▼ディタ▽パメ猫 ＠２ |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
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灰吊は▼アルさん 狩吊なら言うまでも無く▼オトさん
村長さんが灰考察で気にしながらも3d●商出さなかったのは妙SGとするほかにこの希望出せば仲間が占われる危険票になるからだと考える。4dに占いに当たる前に占襲撃でロラを狙い、そのまま霊食いから混乱を狙うつもりがGJが出て、結果村騙りが露見する状況を作ったと考える。ディタさんについては昨日の▼票が仲間吊られるわけには行かない状況とすれば素直に白要素。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
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旅7d23:32の指摘で気づいたが灰の２人、商と者でも狩候補と同様だな。悪いが商7d23:31は逆にさせてもらった。自分視点で偽だと気づいているんだから吊りたい気持ちは山高く海深くだと思うがな。@6
＼|商屋猫者|旅青 ▼|猫者商＿|＿＿ ▽|者猫屋＿|＿＿ |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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アル[23:25]＞回答ありがとう。で、妙に対する票の集まり方がSG臭かったから白要素ってことか。パンダ判定にしたのは妙吊り候補にするためってのも了解だ。
で、商狼から狼の戦略が妙パンダ吊りってところを辿れば、屋が狼臭くなるわけだな。よって狩候補なら▽オトを推すぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
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狩候補真贋について。俺の個人的見解だが、5dのGJはヨアで出たと思ってる。狼側がGJ避けて動いてるように見えたのは初回だけ。それも村騙りを恐れてのものに見える。徹底してGJ避けるなら昨日トーマスが襲われたのが不可解。屋真でレジでGJ出されて〜って考えるなら、護衛外れてるヨアを喰いに行けばいい話。狩が霊から護衛外したんなら、GJ狙い傾向＝セオリー通りには守らんことは予想できるだろうから。
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ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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そこから狼側はGJ避け襲撃をしていたわけではないと思う。よって5dでヨア襲撃の方が信用できるな。その場合、狼側の意図は狩の生存確認ってところだろうか。セオリックな狩人なら確定霊を守ると思う。要は羊年に狩が含まれてるかどうか確かめに来たってことだろうか。
ヨア＞狩候補に習った方がいいのか？なら俺は▼オト▽アルだ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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ディタさんからは今日の質問も穿って聞いている様子が無く、両狩人の真贋を真剣に見極めるために判断迷っている村人としての印象を受けた。アルさんはディタさんの黒要素が後付け的なところ見ても者狼からの考察というより娘偽からの考察に動いてるように見える。狩人の真贋はアルさん視点では分からないのに考えもせずに決めている感じがした。
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旅人 ニコラス 午前 0時 22分
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＼|商屋猫者|旅青
▼|猫者商屋|＿＿ ▽|者猫屋商|＿＿ 見事に割れたね。 猫者 ＶＳ 商屋 か。 これはどっちから吊っても変わらない気がするけど･･･。 ヨア〜、仮決定が出てないんですけど。そしてぼくに対する指示も･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 25分
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【仮決定▼ディーター】
結局、希望は平行線だったな。でも、希望を見る限りでは猫−商ライン、屋−者ラインと。そんなわけで決定理由には、俺の希望がかなり加味されている。俺は▼妙推していた屋を最黒で見ていた。そしたら▼妙結果が白。今日の俺の希望は▼屋でいたが、屋の狩人CO。狩ローラーも考えたが、吊り希望の狩−灰ラインを見た結果、屋−者ラインとなったため、ひっくり返して▼者とした。@5 |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
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【仮決定反対】･･････っていうか、ヨアさんのその考察おかしくない？
オトさん黒と見ていて、どうしてオトさんが▼希望しているディタさんが決定先になるの？ちょっと説明が良く分からないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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ぼくも屋の黒考察は大体同じだ。
それも考えて昨日は▼リーザにしたんだ。あとは占いノイズ消し。クリアに灰考察ができて昨日の状態よりは進歩すると思ったから。 んで狩人ＣＯ。 でもオットー黒なら灰からの吊りは商だと思うんだけど･･･？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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【仮決定大反対だっ！】
村人なんだから吊られるわけには行かないんだよ。 つーか、狼がこの場面で仲間吊るのか？と少し疑問。明日に自身が白く見られるためにって可能性は考えられるけどな。というか、オト最黒ってとこは理解できるにしても、俺は昨日からオトを全力で疑ってるんだが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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あ、ちょ、【仮決定反対です】
僕視点でディタさんは狼決定だけど、オトさんとパメちゃんのどっちが狼かはわかりません。なので、吊希望がそろっただけでラインはひどい気がしますです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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さすがにここまできてラインぶった切るかな？
たしかにラインきれば明日あれば狼有利だけど･･･。ここまでするんすか？ って間違えたのか。ここまできて頼むよ〜。 仮決定問題ないのでそのまま本決定にしちゃうよ！！！ 【本決定▼アルビン】 |
パン屋 オットー 午前 0時 43分
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【本決定了解した】
アル村人と思うんだが俺黒決め打ちで吊るなら村負けだしそれでいいわ。発言読まれてないこともわかったしな。なんかリザの気持ちがわかったぜ、って俺がいうか。 で、守護先どーすんだ？ 狩人任せのままでいいのか？＠２ |
村娘 パメラ 午前 0時 45分
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【本決定了解】
ニコさんもヨアさんもディタさんも、ボク真信じてくれてありがとう。アルさん黒は昨日の吊り票がきっかけだったから低い可能性で仲間切りもあるかと考えて警戒してたけど、今日の票の形から見ても屋商でラインがあるのは確実だと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
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え〜っと、みんな思うところがあるだろうが聞いてくれ。
今のこの状況の残された灰って、みんなまっ白いんだ。昨日の時点ではイーブンくらいに。 アルビンは天然まっ白タイプだし、DITAは追求姿勢（質問・応答・考察）に無理が無いところが白いし、オトは猪突猛進さが白いし、パメニャは猫だしｗ。ていうか視点が本当に白い。 昨日妙を吊ったのはそこから見えてくるラインを探るためなんだ。妙が黒なら今日はパメニャを吊っ |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
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ってたと思う。もちろん発言も十分に加味しているけどね。
でもそこから黒要素がどうしても出てこないんだ。だからこんな方法の決定になってしまってすまないと思う。 本当にごめん。これで村が負けたらぼくの責任だと思う。 護衛先は青・旅・者の中から狩人の自由護衛でいい。ＧＪと明日があることを期待している。 |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
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ううう・・・・。もう発言ないですし、オトさんを黒寄りで見ていたのを狼側につかれましたね･･･。もう発言ないのでこれ以上何もいえませんが守護先決める必要は･･･ないですよ。僕村人なので（泣）。村の皆さんごめんなさい。最後まで足引っ張りました。
ニコさん、僕もいろいろ責任ありますよ。エピでは反省会しましょうね。負けちゃうけど、ほんと楽しかったです。ありがとうございました。＠０ |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
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決定了解が暴言になっちまったな。すまねえ。
あー、なんだ。アルが泣き落とししてるかもしれねえし、明日があれば努力する。 だけどよニコ、アルが村人なら不慣れな村人が頑張ってたと俺は読む。俺ラインで吊りなんて理由でなく、ちゃんと黒印象を列挙してきれいに吊ってやれよ。 それと、ディタの青守護推理はパメ猫サポートとして駄目押ししてきた感じがしたんでディタ黒印象アップだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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パメ[23:39]＞確かに霊を食うことでパンダになったリザの判定隠し印象をつけるってことは考えられるか。そこから行けば、占ロラ一旦止めて妙吊りっていう、偽が一日生き延びる変則占ロラに変更になる可能性も考えられるからな。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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【本決定了解。狩人の護衛方法も確認】
ダッシュで頭冷やしてきた。まだ冷え切ってないな。後は寝て冷やす。 ニコラス＞何言っているんだ！村が負けるのはニコラスだけの責任じゃない。俺の責任でもある。自分だけ背負うなよ！ オットー＞発言は何度も読んでいる、といっても最後は判定結果がもたらしたラインとパッションに頼ったから読まれていないと叱られても仕方がないと思っている。@2 |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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狩守護で霊にきたなんてのは灰ならわかんねえし考察しにくい領域だ。
なのにそこを否定しにきたというのは、村騙りを知ってる狼という流れからウィークポイントと感じたからカバーしにきた印象があった。狼視点がかなり入ってるんでアル吊りなら明日はこない予感がする。 ★【明日早朝、念のために確認しに来る。決定変更があればそれにあわせるんで、朝までじっくり読み返してくれ】＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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いやオト、こっちこそすまない。
護衛先に関してはぼくもDITA寄りだ。 一応村騙りがなかったとしても狂人を飼うという選択肢は残ってたし吊り手が１手増えるのも相当ありがたかったはず。 その点を考えてもぼくはＧＪは青護衛だったと考える。 アル吊りに関しては納得は行かないと思うがライン以外で黒印象を精一杯出そうと思う。喉のつづく限り！ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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さっきの発言カウントミスった！これが最後の発言だ。商＆屋＞俺は喉がもうないから黒印象を出すことはできないが、ライン以外の黒印象がないか読んでみる。もしも旅が本決定変更をしたら変更できるよう夜明け前に再度確認する。ニコラス＞そんなわけでもしも決定変更するときは知らせてくれ。では@0
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旅人 ニコラス 午前 1時 20分
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あら、ぼく酷い事言ってない？
精一杯黒要素探すって･･･、白なら成仏できないじゃん！ 訂正だよ、お互いのおかしい部分がないか検証するよ。 ところでヨアがいるなら考えてほしいんだけどこの場面で決定出すってぼくには厳しいよ。明確な黒要素見つかってないし、商かDITAの自由投票とかにしちゃいたい気分だけど･･･。もう寝ちゃったよね？混乱するからやめとこうか。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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オト＞俺が猫サポートって、それ言い出すと俺からは屋が2d、4d、そして今日と商の2d霊CO関係で「白印象稼ぎにきた狼には見えない」って庇ってるように見えるぜ。
…まぁ現状、真：猫＞屋で見てるわけだが、明日続くからそのときに備えて狩考察は続けておく。っていうか、猫は自分で挙げてる4d[16:34]以外にも3d[17:13]の驚き様がちょい真要素っぽいか。占3COで占機能破壊しやすいにも関わらず白確 |
ならず者 ディーター 午前 1時 49分
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白確襲撃だったからな。
だが、少ない可能性ながら猫が商を切ってっていうシナリオを警戒してる。 オト＞明日喉が戻ったら、自分の潜伏中の狩視点が漏れたと思うとこを教えてくれ。 ＠０ |
旅人 ニコラス 午前 2時 50分
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う〜ん･･･。
いくら読んでも黒要素は裏を返せば白要素･･･。投票先も裏を返せば仲間切り。確定要素がなければ黒に見えない灰ばかり。 いま残された灰は確定占い師に黒を出されなければこれといった黒要素が出てこない。それはお互いが考察をしていてよくわかっていると思う。ぼくも言いがかりのようなことしかいえない。 この村で戦えてよかったよ。明日がもしあってＧＪが出てたら狩人ロラしたら村は勝てる！今日の吊りが |
旅人 ニコラス 午前 2時 52分
次の日へ
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狼にヒットしてればＧＪ確率は１／３。この確率で村の勝ちが確定する。
最後に投票先の変更について、変更はなしで 【本決定通り▼アルビン】 ぼくとヨアの投票先をわけてランダム神に任せようかとも思ったんだけど、万が一ライン通りに狼側が分かれてなくってそれを狼に利用されて負けになるのは正直痛い。確定勝利１／６、村勝利１／４、村負け３／４だけど、ここまでこれてよかったよ。 そろそろ寝るけど、また明日会おう！ |