プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 6時 9分
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おはよう。神父、木こり、冥福を祈るよ…。さて、6Pチーズに念を込めて…神父の眉間に乗せる…ん？あれ？おかしいなあ。もう一回やり直し。むむぅッ…んー、チーズは全く変化せず。自分でも結果に首を捻っているけど【神父は人間】だよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 10分
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ああっ、トーマスちゃん！！ さすがに今日はアタクシがお墓の下かと思いましたのに…残念ですわ。
相方さんは今日の吊り先にならなければ潜伏…とも思いましたけど、そこまでは必要ないかしら。 昨日の神父様の様子から、ほんのちょっとだけ神白が出るのが怖かったりしますけど……って……。 Σ(ﾟДﾟ) |
青年 ヨアヒム 午前 6時 13分
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念のため言っておく。ホントに何度もチーズの変化を見たけど【神父は人間】だった…ショック。昨日の神父の憤りは本物だったのか…申し訳ない。もし真なら人狼発見できず無念の思いでやるせなかったはずだよ。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 41分
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今、確実に言えることは灰の中に人狼が2匹ということだろう。また、チーム人狼は占い師候補御三家に狂しか出していなかったから3人中2人のいずれかが真と狙いをつけて襲撃したことになるねえ。残念だが村騙りがいた可能性を高くみて考察する必要はあるかなあ。【木こりの相方共有者か否かのCOを本発言以降求める】潜伏の必要はもうないだろうからねえ。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 51分
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【今日のまとめ役はボクがやる。仮＆本決定変更なし】夜には宿に帰るから。
相変わらず鳩からなんだけど、まさか村騙りが二人もいるなんてバカな話はないよねえ。占い師候補御三家の中に狂人が出て人狼は潜伏したと考えている。*また夜に* |
青年 ヨアヒム 午前 6時 55分
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ごめん、【仮＆本決定時刻変更なし】だ。
灰はリーザ、旅人、パン屋、行商人、ならず者、パメラの6名になるか？なかなか悩ましいところだなあ。木こりの相方共COに期待だよー。*では。* |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 13分
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…………。
何というか…残り狼ひとりという前提で議事読んでたのとか全部無駄なわけで、ショックですけど、過ぎた事を言っても仕方ないですわ。 そう言えば、村長さんが3d18:14で村騙り説を言ってましたわねえ。あれも真実を知っているからこその発言になりますわね。 あとは…老は村騙り本人か狂人かはわかりませんけど、村騙りがあると知っていたでしょうね。まず真ではないでしょう。 |
木こり トーマス 午前 7時 22分
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ん？ここはどこだ？昨日はたしか･･･いつの間にか意識がなくなって･･･
あー。まだ夢の中かー。だってジム人間判定出てるもん。 あは、あはは、あはははははははは！ んなわけあるかー！（アフロ投げつけ |
神父 ジムゾン 午前 7時 46分
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はいはい、そういう訳で。本気で切れている神父でございますよ…。
―――愚か者に天罰を。 何考えてるんですか。死ぬまで解除せず、村の皆さんに推理の根本を間違わせて。ふざけすぎです。私たちは時間を割いてこのゲームをやってるのですよ？その時間を無駄にさせるおつもりですか？ |
神父 ジムゾン 午前 7時 53分
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という訳で、村騙りはとっとと白状しましょう。
今なら、聖書の角で100連打で許して差し上げますので。 >>トーマスさん 共COをおすすめしたかったのですが……昨日の状態では私が何を言っても無駄だったでしょうからね、私だってヨアヒムさんの霊判定を聞くまで村騙りなんてありえねぇ…と思ってましたし。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 2分
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すみませんでした。村騙りのモーリッツです。申し訳ありませんでした。
解除のタイミングを逃したと言うか・・・何度も解除の指示を訴えたつもりでした。 吊られる前の解除も考えたのですが結局しませんでした。時間を無駄にさせてしまって申し訳ありませんでした。重ねてお詫び申し上げます。 |
少女 リーザ 午前 8時 11分
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は？ 前提条件が違ってるとかありえないんですけれど。…前向きに考えれば取り返しのつくうちにわかってよかったということでしょうか。
しかし、それなら昨日狩人COをしておくべきでしたわね。狩共に騙りが出ないとかは狼残1での話でしたから。わかりきってますけど【私はトマさんの相方ではございません】 |
神父 ジムゾン 午前 8時 23分
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ん…片方、村騙りなんて酔狂に付き合われてもあまり良い気はしませんから。むしろ不愉快ですので。
正体を隠したままだとお話もしづらいので、【墓下COさせてもらってもかまいませんか？】 まぁ後ほど、Cで村騙りがどれだけ無駄な事かをこんこんとお話させていただきますので、正座して待ってなさい。 |
行商人 アルビン 午前 9時 3分
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おはようございます。えっと、神父さんは人間ですか！？ってことは、村人騙りがいる！？
推理のやり直しですね。うーん。なやましい。 ちなみに僕は【トーマスさんの相方ではありません】。では後ほど。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 20分
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…は？ジム、人間だったのか？占内訳[真狂村]ってことか？…ってことはまだ狼2残ってるってことかよ…。【俺はトマの相方じゃないぜ】
あ〜、でも村騙りがいたってことで色々納得するところはある。まずは3dリナ襲撃。わざわざ占外したってことは、狼には真が分からなかったんだろう。村騙り喰いに行って、投票COで村騙り解除されてたら無駄食いになるってのを怖れた結果じゃないかな。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 32分
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あとは村長の吊られ際の態度か。なんか諦めてるっぽい感じを受けたが、LWに任せる、じゃなく、狼3ステだったから1人ぐらい吊られても大丈夫と踏んだのかな。
…ていうか、票の動きについて考え直さんとな。 ニコ＞んー、4dの▼妙に関しては一応了解。確かに占襲撃あってパンダとか良く分からんからな。状況を整理するために「とりあえず吊って」ってことか。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 35分
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ＨＡＨＡＨＡ〜♪Ｗｅｌｃｏｍｅようこそジムゾン！！トーマス！！“私”の墓下へようこそ！！
…さて、もういいだろう。好きなだけ思いの丈をぶちまけるがいいさ。なぁ、雫。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 15分
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[...は恭しく跪き、ヴァルターの手に接吻を落とした]
搾様、お救い出来ず本当に申し訳ございません。 と言う訳で、【私は狂人】ですが、キレているのは事実です。なぁに考えてるのですか？奇策はるならはったで、他の村の皆さんに迷惑かけぬよう自分の尻拭いくらい自分でしてから死んでください。そのチャンスは有ったはずです。 そもそも、勝手な行動をなさったのはご自身です。他人の指示を待たず自分から解除なさいな |
農夫 ヤコブ 午後 0時 9分
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おや、森金様も村騙りＣＯで神父様が狂ＣＯですか。真占い師は潜伏してるのですね。
まず僕が占い師を騙ったのは、その情報を狼側のみ知ってる＝ぼろがでるかもって考えたからです。狼側は村騙りがいることを知ってますから、灰の思考にもそれが出てくると思いました。 ですから３ＣＯの時点では、まだ出てくるかもしれないって匂わせましたし、宿青者がそのあたりに絡んできてたので怪しいと思って疑いました。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 12分
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狼探す方法はそれぞれですし、個人戦って話も出てたくらいですから、独自に動くのも許容範囲だと思います。
ペーターさん(とおそらくアルビンさんもかな？)には悪いことしたかもしれません。すみませんでした。 ただの自己弁護と取られるかもしれませんが、いろんなことする人がいるから対人ゲームは面白いんだと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 20分
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地上で共騙り出たら、かなり楽しい展開になりそうですね。っと、墓下の雰囲気を悪くしそうなのでいったん去りますが、言いたいことがあったらどうぞ。あんまり熱くならないでくれると嬉しいですが。
正座は足が痺れるので勘弁してくださ……足、ないです。 ヤコブは巨大フォークに乗らずに飛べる姿に感動しながら去っていきました。 |
行商人 アルビン 午後 0時 26分
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「僕の今日の灰考察観点」
1dからの発言と今日の状況から次のような仮定をしました。 神父=狂 と考えると最初から占騙りを狙っていた？[1d23:04]占COを希望している理由を挙げているが潜伏に苦労しない+回避COによる信頼度低下の心配は自分が狂人であれば当然する心配だと思いました。狂は騙ってなんぼですし。神父さん狂人は大きいですね。 占3COに対する[1d23:38]のびっくりの仕方は狂人（狼チ |
行商人 アルビン 午後 0時 27分
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狂人（狼チーム）であれば素直なびっくりの仕方です。村騙りがいるのがわかるのだから。1dのその後の発言をみても狂人視点の発言と受け取れるものがいくつかあります。
老=村 と考えると、1dから奇策好きと自分で発言しているところ、占村騙りを提案しようかな？って言っているところ、占の寿命を長くしたいと言っているところから村騙りの可能性は高い。村騙りを出して狼側の反応を見たかったというのもあるのかもしれな |
行商人 アルビン 午後 0時 28分
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あるのかもしれない。2dの村騙りの可能性を高く見ている点も自分が村騙りであればこそか？
2dで神-妙ラインを読んでいる点3dでカタリナさんが襲撃された点（[9:20]のディタさんの発言参考）4dで妙黒判定している点から、老は妙がかなり怪しいと思っていたんじゃないかと推測できる。自分的には妙が黒だと読んだのだと思います。ほんとに妙が黒だったらエピでヒーローだぜとか思ってたのかもしれないですね。 上 |
ならず者 ディーター 午後 0時 53分
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鳩。
とりあえず前提条件を[真狂村]に変えて占考察し直しだ。 まず俺は老狂の可能性を高く見てる。理由は村騙りの解除を促したことが一つ。村騙りがいたのを知ってたっぽいからな。それと4dの自吊り。妙吊りに持ち込むためでは無く、神吊りに持ち込むために自分の霊白判定見せたかったんじゃないかと考えてる。長との村騙りのやりとりは老を疑うものじゃなく神農の反応みたかったってとこか。 そっから神若干真寄り。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
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つ木3D2140【もし占に村人が入っているなら24時までに解除してくれ】
解除の指示、出てたじゃないですか………。 "狼探す方法はそれぞれ"ですが、他の人の前提を崩すのは問題です。これは、一人だけのゲームではないのです。そして、今回の件は面白いを通り越してます。実際、皆さん狼@1を前提に動いてましたので、共騙り対策も出来なかった様ですし。 あぁ、遺言でしっかり共騙り薦めてきましたので、楽しみに見 |
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
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ていてくださいな。
尚、こちらは今回の村騙りに対して、フェアで有る為にはどう対処するべきかでも散々悩んでおりました。その苦労も知らんでからに……。 [...はヤコブと森を聖書の角で殴り倒した!!!] >>ペーターくん やはり初参加でしたか。初回吊りになったにも関わらず、がんばって考察してくださったのは見事でしたよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 12分
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えーと村騙りはヤコということでいいんだよな？確かにプロで個人戦の話は出てたな。出てただけだけども。村騙りをするなとも言わない。個人の思惑があって戦略を立てるのも自由だしな。でもみんな自陣の勝利を目指してやってるんじゃないのか？その上で面白いことなら大歓迎だよ。だがなぜ解除しなかった？君のやったことはその時点で愉快犯「荒らし」と同等になってしまうことを忘れないでほしい。
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ならず者 ディーター 午後 1時 16分
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まず神村なら占機能破壊後も解除せず判定出してノイズ出す理由がわからん。真か狂のどっちかで、老狂の可能性を高く見てるのと昨日の姿勢が真っぽく見えたことを合わせて真寄り。
そうなると消去法で農村寄り。正直、農の村要素って今のところ見つけれてないんだけどな。 今の俺の考える占真贋は真:神≧農＞老。神:真≧狂＞村、農:村≧真＞狂、老:狂＞真≧村。老村だと4dの自吊りが違和感。内訳[真村？]まで知ってて |
ならず者 ディーター 午後 1時 33分
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神狂って考えず狼って主張してるのはおかしいような。老村騙りで内訳[真狂村]の可能性が高いことを知ってれば、神村騙りって主張をすると思うってのと、自吊りが自身の白証明（ってのもどうかと思うが）ではなく神妙吊りって裏があるように見てるからな。
つーわけで灰考察もがらっと変わってくるな。戻ってからきっちり見返すぜー。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 46分
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灰が狭いものでしてね。先に狼様が吊られると不利ですけども、両吊りに持ち込めばこちらが有利になれますので。ふふ…まさかリナさんが相方さんとは思っておりませんでしたけどね。
あーついでに。狩人が誰かもとっくに予想しておりますので。 [くつり、哂う。前髪の向こう、瞳が妖しく紅に揺らめいた] |
旅人 ニコラス 午後 1時 48分
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なんていうか、また１から理論を組みなおさなきゃいけないのか･･･orz
占い師が［真狂村］だったってことかな。農襲撃だったことから農が真とするとお爺は狂か村。自信満々にリーザに黒出してるところをみると狂っぽいけど神が村騙りとは思えないしな。 あるなら商12:28の「村騙り爺、エピヒーロー説」かな。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 55分
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農襲撃だけど真か村騙りの区別がつかなくて間違って村騙り農を襲撃したのなら狂爺が神と妙を吊れと言ったのもわかる気がする。
神が真なら妙白確定なんだけど、爺の発言的に爺の村騙りが一番しっくり来るな。でも神も真っぽいと。 神や農が村騙りするとは思えないし･･･むむむっ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 58分
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いやいや。わしモーリッツが村騙りです。
3dのトーマスの解除指示は、できれば投票ＣＯでお願いしたかった。その旨は伝えたのう。単純に降りてはわしが吊られる事になるしのう。それでは村の為にならんと思うて。 真占狙っての襲撃が予想より早かったのう。ダブルで当てられた（長妙）からだと認識。じゃから妙に黒出ししたんじゃ。狼側はわしが村騙りだと知ってるのじゃから安易に黒は出せんとふんだんじゃろな。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 28分
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妙をやけに庇うように見えるディーターとパメラが怪しく見えてくる。
どちらじゃろ・・・ディーターかな？と思っておる。質問を矢次早にだし相手の喉を潰す。狼の常套手段じゃが。ただの村人かもしれん。わし以上に上質な村人じゃ。 ヤコブを守ってやれんですまない。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 48分
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アル[12:26]＞占潜伏状態で回避COによる信頼度低下を狂人がするか？狂人に占いが当たったら回避せず、狼に占騙り任せてそのまま白確の方が割に合う気がするぜ。
回避COによる信頼低下を心配してるってのは真でも同じだから即狂要素にはならんと思うが。 ついでに。★1dの神の他の狂視点の発言ってどこだろうか？ 俺にはちと見つけれてないんで教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 26分
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森さん＝村騙りは即効決め打ちましたよ。私は初回農襲撃を主張したのですが…狼様がパッションに走られまして。ね、搾様(にっこり
それと、村騙りするなら、吊られる覚悟でなさってくださいな。Fでは占確定させるための村騙りがそれなりにありますが、あちらでも大抵ノイズだからと吊られます。 後、Cでは村騙りなんて普通想定されません。ですのでそれに合わせた対処法を他の人に求めるのはほぼ無理でしょう。 |
行商人 アルビン 午後 4時 28分
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ディタさん[15:48]＜ 確かに狂だった場合は占判定は人間になりますから狂人にとっては有利ですね。でもその場合狼が占騙りをするんですよね？今回の狼チームってステルス狼作戦がしたかったのではないでしょうか？であれば狂が占師騙りをしたいのはわかりますし、いろんな理由をつけて自分（神父）が騙りに出たかったのでは？と考えました。
★1dの神の他の狂視点の発言ってどこだろうか？ ＜ [1d:0:39]の「 |
行商人 アルビン 午後 4時 28分
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★1dの神の他の狂視点の発言ってどこだろうか？ ＜ [1d:0:39]の「占3COに関していろいろ思うところがあるのですが……」[1d:0:59]「私としては、私が生きてる間に確霊が襲撃されれば、私が占える回数は増えます。ですのでノープロブレム、と言いたいところですが……」[1d:1:13]「私は潜伏が苦手なのですよね...正直初日COさせていただいてほっとしてます」[1d1:26]「本当に、3C
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行商人 アルビン 午後 4時 28分
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[1d1:26]「本当に、3COなんですか？どこまでぶっちゃけていいものやら…困惑しております」[1d2:30]「モーリッツさんなら奇策を張ってきてもおかしくはない印象ですが」ですかね。多少色眼鏡もありますが、自分には3COの内訳がわかっているって感じや神父さんを狂としてみると狼側に有利になるとも取れる発言、このあたりです。
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行商人 アルビン 午後 4時 46分
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ディタさん、補足です。さっきあげた引用ですが、真狂どちらにも取れる発言もあります。なので絶対だ！って言うわけではないことを付け加えておきます。
ただ、あの時点で「3COありえない」的な発言をするのは、「3CO（の内訳）がありえないことを知っている人物」だと思うのです。あの時点では3CO自体は別にありえない戦術ってほどでもないはずですので。 |
木こり トーマス 午後 4時 55分
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モ リ だ っ た の か − ！
･･･ヤコ紛らわしいからやめて(;´Д｀) ほんとおれがしっかりしてれば最小限の被害で済んでたかもなー。 il||li＿|￣|○ il||li |
ならず者 ディーター 午後 5時 0分
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アル＞ふむ、狼の最初の予定は狼3ステだったと見てるってことかな。で、初日の神父の一連の発言は仕込みだということだな、了解。
それと確かに3COの内訳について知ってそうな部分は狂臭いか。1d[0:39]とか1d[1:26]には納得だな。 でも、F国ならともかく、この国で3COってかなり稀な気がするぜ。 しかし、村人騙りありなのに何で3dで霊確定なんだよって凄く疑問なんだが…。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 20分
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ペーターさん、お疲れ様です。いろいろごめんなさい。
ニコラスさんが共でしたか。ディーターさん黒アルビンさんとリーザさん白。 え、本当にカタリナさんが共でニコラスさん騙り？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 25分
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＞トーマス様13:12
荒らすつもりはありませんでした。僕なりにどうするのが村の勝利に貢献できるか考えた結果の結論です。解除しなかったのは、僕が食われるためです。解除してしまっては自分が吊られるし真占い師の盾にもなれませんから。失礼しました。 ＞神父様12:57 あなたが真か狂かは知りませんが、フェアであるとはどういうことでしょうか？村騙りは特にルールで禁止されているわけではないと思いましたが。 |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
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ただいまにゃ。ボクは【トマさんの相方ではないにゃ】トマさん今までまとめお疲れ様にゃ。
神父さん人間だったって････今までの占内訳の考え方自体が間違ってたって事にゃね。議事録読み返して考えてくるにゃ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 35分
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ディタさん[5d0:55]＞小さい可能性では考慮してたにゃ。ただ検証してみても老妙同陣営でLWの妙逃がすための策としては妙吊の流れになる可能性のほうが高く、妙がそこまで追い詰められているように感じなかったから昨日の考察結果になったにゃ。
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少女 リーザ 午後 6時 53分
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オトさんまだですのね。オトさんが非共有COされるようなら、狩人COは今日してみてもよいと思います。対抗が出て2COになれば狼の居場所は狩人2人の中に1、非狩人3人の中に1となり状況がわかりやすくなるのではないでしょうか。確定したとしても非狩人4人の中に2にはなりますわ。ただ、1GJで5人に対して吊り4手の状況にもなりますので、そちらに期待するなら伏せておく価値もあると思います。ご検討くださいませ。
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少女 リーザ 午後 6時 53分
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＞アルさん[16:46] 狼陣営でなければ3COがありえないと認識はしないとのことですが、アルさんが真でしたら3COになった場合に内訳がどうであれば納得されます？ 私でしたら狼と狂人が他外を認識しているこの国では狼陣営から二人騙りが出ることもありえないし村側が騙りに出るのはなおありえないと思うのですけど。村側が騙りに出る意味は狼からは狂人に、狂人からは狼に見えることにのみあると考えていますから。
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少女 リーザ 午後 7時 37分
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村人騙り関連は本来考慮に入れるべきでない要素が入ってきそうで微妙ですが…。ヤコさん[1d:23:45]の「とりあえず対抗は二人、まだ出てくるかもしれないから静観」という言葉はヤコさんが重大な勘違いをしていた可能性を示唆するものかと思います。また、おじいさま[4d12:46]は、狼側としての正直な心情なのではないでしょうか。村人騙りがいることを承知していたのでフェアプレーとしてヴァルさんともども
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少女 リーザ 午後 7時 37分
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村人騙りがいることを知らせ続けたのに村側は聞き入れず、そのくせあとで「狼側が村人騙りを利用した」と責めるのだろう、というような。ジムさんに関しては昨日の態度が村騙り入りと承知していた狂人に見えるか、というところですわね。ただ私が断言できるのはおじいさま狂のみです。ヤコさんジムさんに関してはあくまで推測でしかないことをお断りしておきます。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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…本当だよ、ヤコブ。【私が共有者だ】
村騙りは禁じ手までとは言わないけどＣ国で狂狼連係プレイが可能のこの国で村人騙りがどれだけメリットがあるのか私には全然わからない。 |
少女 リーザ 午後 8時 25分
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って、おじいさま狂も断言はできないんですわね…。村人騙りでしかも解除せずさらに村人に黒出しはいくらなんでもありえないという思い込みが…。まさかそんなことはないと思いたいですけれど、それ言い出すとこの国で村人騙りや解除せずの時点でも十分すぎるほどですし。
…要するに占い師からのライン考察はできないということですの？ 村騙りの張本人の方には転生しても消えぬようこの件を魂に刻んでおいていただかなくては… |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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せめてモリさん貴方が真共有者なら一度騙ってしまえば纏め役だって潜伏解除させづらいからそのままＧＯって流れもあったかもしれないけど（それでもリスクは高いけど）…もふ、ひっこむもふ。
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行商人 アルビン 午後 8時 37分
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リザちゃん[18:53]＜ 内訳はやっぱり[真狂狼]が一番納得できると思う。自分が真なら3COは狼チームの占機能の破壊か手数消費作戦だと認識すると思います。村人が騙っても村人チームからは真占がわからないので結果的に占機能破壊だし、狼側からしたら何でこの国で！？って感じだと。僕も村人が騙りにでるのは狼と狂人を狂わせるためにするものだと思ってます。でもこの国だと狼と狂人は囁き合えるんで村人騙りがでても
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行商人 アルビン 午後 8時 39分
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村人騙りがでても狼と狂人からは丸わかりです。
ちなみにリザちゃん[18:53]の「狼陣営から二人騙りが出ることもありえないし」っていうのは3COがありえない（つまり、普通は対抗の占2COだろ）っていう意味かな？ ほんと、村人騙りした人には「めっ！」ですね。。。 |
少女 リーザ 午後 8時 53分
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＞アルさん[20:37][20:39] 回答ありがとうございます。ちょっと言葉が足りなかったようですわね、申し訳ありません。狼側がこの国で二人騙りを出す必要がない理由は狼狂が相互を知っていて狼側からの騙りが出てるか出てないか把握していることのほかに、狼を知らない狂人が狼に黒出して黒確定する事態が起きないからという理由もあると思うのです。確実に判定を割るために狼を知っている狼が騙りに出るという
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少女 リーザ 午後 8時 53分
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理屈ですわね。それがないので私はこの国で3COがありえない、と考えるのですわ。占3に説明をつけるとしたら稀に文献で見かけるこの国でもどうしても5COにしたい狼陣営しかないかなと思うのです。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 57分
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めったに見れないものが見れたのでよし！
……ってわけにはいきませんかね。 リーザさん19:37とか20:25とかは、凄く内訳知ってる狼視点ですけど。やっぱりディーターさん村側とは考えにくいから、狼側編成は者旅長＋宿でしょうか。 |
パン屋 オットー 午後 9時 1分
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疲れて帰ってきたらなんだよこれ…………。
【俺はトマの相方じゃねえ】 真村狂で解除もなしになにやってんだ。あんだけ念を押したのに。今日までの考察全部リセットかよ！！！ 本格参戦は遅れる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
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こんばんは。相方共有者はニコラスさんですのね。
狩COについては、うーん…白と思ってるところから出てくるとあまり嬉しくなかったりしますけど…。出るかどうか分からないGJに期待するよりは吊り手の節約を考える方がいいかも知れませんわ。 あるいは吊り回避のみCOを認めるのはどうでしょう。2COになれば両方吊る余裕はありますし、ヨアヒムちゃんがいますから狼のみ吊れる可能性も高いですわよね…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
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あ〜、霊確定したのはリザ[19:37]で言ってる「狼側が村騙りを利用〜」ってのが理由かな…。となるとやっぱ再三村騙りの可能性を示唆してた老が狂に思えるんだが…。
パメ[18:35]＞ん、考慮してたが可能性的には低く見てたってことかな。了解。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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今頃赤ログが震撼してる予感。
―――後は破滅へと加速するのみ。 森さんは、エピで詫び入れてくださいね。そして、二度とこんな愚策はやらないでください。ホントお願いします。今回の村騙りがどれだけ悪手か身に染みてわかりましたよね？ 狂人である私ですら、かなりのストレスでした。今、きっと村の皆さんもちゃぶ台ひっくり返したい、そんな気分だと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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C国での村騙り、上手くはまったケースも知っておりますがね。ただし、狩人と共有です。占騙りで上手くはまったケースなぞCでは見た事がございません。
私にとってのフェア、今回は狼側ですので"村の皆さんに良い勝負だった"と満足してもらえる、そんなバランスを作り出すこと、ですね。今回は、どうするべきか、本当に悩みました。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
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神父様、こんばんは。
村騙りの僕が言うのもなんですけど、村騙りによる狼側の心情は察します。ただそれは僕ら村側みんなの責任です。村騙りを見抜ける機会も作ったつもりですし。ただそこでフェアであるべき、っていう考えを持ち出されるのは、かえってアンフェアになると思います。狼側にせよ村側にせよ、自陣営の勝利を目指して戦うのが前提ですからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 39分
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僕は村騙りを村側有利になると思って使いましたし、狼側がそれに対して責を負う必要はないと思います。リーザさん19:37の「狼側が村人騙りを利用したと責めるのだろう」ってリーザさん狼なら狼側はそこまで気分的に追い詰められてましたか。
村側が狼の誤爆を利用するように、村側の作戦ミスを狼側が利用して何が悪いのでしょう？結果的に狼側が勝ったとしたら、それは賞賛されこそすれ、責められることではないと思いますが |
農夫 ヤコブ 午後 9時 40分
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＞神父様7:46
時間を無駄にしたとおっしゃいますが、僕は参加者全員が自陣営の勝利のために自分の時間を割き、また自分の責務をまっとうしたのなら、結果がどうあれ構わないと思うのですが。結果なんて自分一人の力でどうこうできる範囲は限られてますしね。 終わった直後は少し頭に血が昇ってる方がいらしてもおかしくないと思いますが、少し遠い視点から見直していただけたらと思います。 |
パン屋 オットー 午後 10時 4分
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集中して参加できないがとりあえず戻った。推理を立て直しかよ。
残り狼２。狼は村騙りを知りながらずっと３潜伏で動いてきたことになる。とにかく信じられる確定情報は、ヴァルが狼か。 村騙りは、あー、リザの19:37がたしかにそれっぽいな……あのセリフは村騙り本人ならたしかにしっくりくる。モリの奇策好きな発言がいい煙幕になってる感じだ。あーもー、なんだかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 22分
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むむー、あんまり進みませんわね。
ニコラスさんがいいのなら、アタクシはまとめ役はヨアヒムちゃんでいいんですけど、ヨアヒムちゃん、大丈夫かしら。 何だか狼の作戦がさっぱり分からなかったのも当然ですわねえ…。 神父様真ならば昨日の憤りようはよく分かりますけれど、確かに狼側としても全力ではやりにくかったでしょうね…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 25分
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狩COの話が出てるな。
GJに期待しないんなら今日COでいい気がする。 1COならまず喰われるだろうが、灰狭めになるし明日のヨアの生存は保証できる。 2COなら護衛先ヨアに指定しとけばいいからな。▼狩になっても、ヨアが喰われたらもう一人は偽確定。ヨア喰われなきゃ霊判定見れるわな。 デメリットは少ないと思うからGJに期待するよりは確実な手段だと考えてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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朝も言いました通り、村騙りの存在を何度も言っていたモーリッツさんは、それを知っている立場だったのは間違いないでしょう。そしてヤコブさんも、2d01:42が何だか強引な推理に思えて首をかしげたんですけど、どうも村騙りがいることを前提とした推理のように見えますわね。
昨日の様子は…まあ演技の可能性もありますけれど、神父様が一番、3COの状況を不可解に思っているように見えましたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 27分
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アタクシは神真は半ば決め打ちしますわ。
老と農のどちらが狂人なのかは分かりませんわね…。やはり村人騙りをやりそうに見えるのは老なんですけど、農襲撃後も解除もせず村人かも知れないリーザちゃんに黒出しは奇策どころじゃありませんし…。長からはラインがさっぱり読めませんから、狂人が確定しないのも地味に痛いですわね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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相方共有者はニコさんに確定したにゃね。パメめっちゃ疑いまくってたにゃ。ごめんなさいにゃ。それにしても狼側はロラ狙いで共騙りすると思ってたから驚いた。
最初から発言ひっくり返して、現状の占い師考察はこんな感じ。 農：真≧村＞狂 神：狂＞真＞村 老：村≧狂＞真 現状こんなとこ。お爺ちゃんと神父さんのどっちかが村人でどっちかが狂人という読み。1d2dで農が素直に村騙り狼側2騙りの双方を懸念しているのに対 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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続＞し、老1d23:22,2d17:13で村騙り要素を高く引き出し（農村としているが、具体的にそう取れる考察は無し）その後も村騙りを強く推していて、『自身が村騙りであるからそれが存在する事を示したかったのでは』と取っている。神のほうは1d1:26のリアクションではどちらの可能性についても漏らさず、2d21:00狼側2騙りメイン考察に入っているのはそう見せたい狼側っぽい。老が村騙り解除しなかった理由
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村娘 パメラ 午後 10時 29分
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続＞は存外商12:27,12:28の説がありそうな気が（3dで解除しなかったのは時間に間に合わなかったから意地になったとか･･････まさかね）。狼側が霊騙りしなかった理由も「狼側が村騙りを利用した」が一番分かりやすいと感じる。あの状況で占霊5CO来れば狼3騙りの状況から、村騙りが高く見られることを考慮したのでは？老で村狂の可能性両方挙げているのは、老の妙黒出しが狂人らしく取れるから（農で解除し損
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青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
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鳩だよー。仮決定時刻ギリギリの帰宿になりそう。【旅人の共CO確認した】現時点では真寄りにみているよ。
本決定には間に合うよ。だから【仮決定（含む狩人COの件）は旅人＆レジーナママに一任する】 二人で協議してどうやって出すか決めて欲しい。本決定はボクが出す。ごめんね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
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＞レジ22:27
ちょい待った。ジムは憤ってるか？ 俺からすれば憤ってる演技をしてるように読めるんだけどな。 俺がジム真占という立場だったらあの程度じゃ済みそうにない。俺の決め付けに乗ったり人狼COやったりしてる場合じゃねえよ。必死で説得する事に全力を尽くす。 俺はジムからは誠実に状況にあわせて騙り続けてくれる偽に見えてたんだが、レジにはジムが村騙りを喰らった真占に見えるのか？ |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
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というか、そうなると散々モリを偽扱いした俺が言えた義理じゃないが、モリ真が濃厚になってきたというのが俺の考えになるんだが……自分で自分に胡散臭さをツッコミたくなるなぁ。
モリの発言は自吊りとか色々共感できない思考が多いんだが、これはそういうひとだったと割り切ると、リザが狼で大枠の話として俺的にはつながってくる。 |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
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リザちゃんの考察も考慮すると、こういうことかな？（僕のさっきの推理とは占師内訳がちがうけど）
最初狼チームは占師2COを考えていた。占師COのすぐに狼チームは動いたわけだけど意もせず占師3COになってしまった。（COの順番から推測するに神父=真、ヤコさん=村、老=狂かな） さすがにフェアじゃないと思った狼チームは長と老人を捨てることで村側に村人騙りがいることを教えようとした（老が妙に黒だししたのは |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
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（老が妙に黒だししたのはありえないことが起こってるぞっていう警告かな？）
妙＜上記を考えると妙は白ですね。神父が村or狂の場合には灰のままですが、上の可能性が高いので白寄り。 ということで、残り3人の中から2匹の狼を見つけることになります。屋者娘の誰かが狩人なら、上記推理+僕視点で狼2匹が決まります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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仮決定の件は了解よ。
村人騙りの件から推理をするなら、灰の中では3d19:21で村騙りを悪手で切り捨てたオットーさんは白く見えたり。 アルビンさんとディーターさんは、2日目に長に吊り票を入れてますけれど、んー、もう長は切ってもおかしくないと思いますわねえ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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続＞ねた村の可能性もあるので上記の不等号の形になる。その場合神真か）。
夕方からぐるぐる考えた結論はこんな感じ。 狩については灰狭められない状況だしGJも期待できると思うから、吊り回避COで良いと思うにゃけど（狼側に当たる確率は村視点で現状2/5）先にCOさせれば確定で1/2で狼吊れる算段にゃね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
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まとめきれてない垂れ流し推理をしていく。
狼が２いるならリザ−パメ猫でキレイにラインがつながってくるな。 ２人に共通した特徴としては、結局俺が気にしたりザ発言の違和感自体には直接反論しないで「俺のこだわり」とか「ロックオン視点」で流そうとしてるのが一番胡散臭い。 ああいう細かいツッコミを鬱陶しいと思うのは狼でも村人でも同様だと思うが、村人はもっと俺が疑問に思ったと提出した発言部分を |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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＞アルさん そこまでは言ってませんわ。単純にヴァルさんとおじいさまが村騙りに対する注意を喚起していたことに対する理由付けです。
あなたの視点では私白決め打つ根拠ってないはずです。ここはできる限り村人騙り関連の情報は見なかったことにしてフラットに見ることが村人騙りの影響を最小限に抑えるために必要なことだと思いますわ。 …て、そのおかげで灰考察が進みやしない私のいうことではございませんけどね… |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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真正面から説明するなりしてくるはずだろうからな。自分が正しかったり適切な説明を持ってるなら、人がそれを語ってくる。俺の自論だ。
狼１だったらパメ猫がいってたリザ白印象の見解も、まあそういう風に見る村人もいるかもなあで処理したが、狼２ならさり気ないリザサポートとしてリザとつながるって意味で存在が急浮上してきた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
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＞オットーさん、もちろん演技の可能性も考えていますけれど、神父様は偽なら黒を出してもいいと思うんですよねぇ。共トラップを踏むのは今さら恐れることもないですし、吊られて白判定が出る＝偽と確定しない以上、吊り手は稼ぎたいでしょう。特にリーザちゃんが狼ならば。
老真になるという推理がよく分からないですわ。詳しく説明をお願いしますわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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占師の内訳予想は、神狂：農村：老真。狼がリザとパメ猫。だから今日の希望はやはり
▼リザ ま、発言で黒さを一番感じるところだからだ。 というか、真村狂ならトリッキー狼どころかベタベタに堅実な狼じゃねえかよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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オト＞老真って考えはじめてるようだが、4dの老は明らかにおかしくないか？今まで主張してきた村騙りの可能性かなぐり捨てて自吊り＆神狼主張だろ？その辺どう見てる？
…まだ考えてっけどやっぱ老狂のが通るかな。農神に狂人がいれば、3dでもう一方喰って、残る老と信用勝負or老の撤回あればそのまま占乗っ取り狙うと思う。よって農神の内訳が真村だと考えてる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 58分
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＞レジ22:45
その辺はなんともややこしそうだな。発表順を確認してきたら、4dを見るとジムから行ってるようだな。たしかモリからリクエストがあったせいか？ んー、黒を出したほうが狼有利になるという理屈がわかんねえ。真占を襲うつもりの占襲撃だろうから、白白判定でリザが吊られないかもと見込んでくる考えはありそうに思えるんだが。 ジム発言の演技っぽさの方が俺には強いか。モリ真推理はちと待ってくれ。まと |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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レジさんの22:45は結構ボクも気になってるにゃけど･･････むしろ逆説的に「黒出さないのはおかしい」って考えさせる要素を残してるんじゃないかにゃって考えた。神父さんは初日から狼2騙りの可能性ばら撒いてるにゃし、3dで羊襲撃したのもそう考えさせる手だったとか。
でもそれだと4dでご主人様襲撃するのもおかしいかにゃ。素直にリザちゃん黒と見ても良かったのかにゃ･･････？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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＞オットーさん
いえ、違います。神-妙ラインがあったとしたなら、神父様は昨日、黒を出したんじゃないかと思いますのよ。何だかんだと言ってもリーザちゃんは白寄りに見られてますし、微妙なところに黒を出したなら、神老の信用勝負からもそちらが先に吊れたんじゃないでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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ただいま。やっと宿に入れたよー！なかなかドアが開かなくて…！鳩ごしに皆の姿を見ながら必死でドアを押したり引いたり叩いたりしてた。もういっそのこと鳩飛ばそうかと思ったくらいだ。旅人はお昼に顔出しただけか。【23時半過ぎても旅人が帰ってこないようなら仮決定はレジーナママに一任する】ボクは取り急ぎ皆の吊り希望を集計してくるねえ。
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少女 リーザ 午後 11時 18分
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＞レジさん[23:05]
私が言うするのもなんですけれど…神狂妙狼ならば、ジムさんは絶対に共有地雷を踏めない状況ではないでしょうか？ 片白ならノイズとして無視されるだけのことですが、もしここで共有地雷を踏んでジムさんが偽確定すれば私に残るのは老からの黒判定と農襲撃という状況黒だけですわ。どちらが真であれ、という話になるのではありませんか？ くれぐれも私は村人ですけれど。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
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オト[22:43]＞ん、ちょっと待て。パメがリザをサポートってすげぇ強引な気がする。昨日時点までは灰狼1がほぼ共通見解だったろ？しかも昨日の▼神で占内訳がクリアになるってのに灰狼1の前提条件のままサポートする必要はあるのか？
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木こり トーマス 午後 11時 25分
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にーこーらーすーおーまーえーかー('A`)
こりゃおれが一番の戦犯だな･･･。 持ち直せるチャンスすら潰してしまった。 みんな、本当に申し訳ない！ il||li＿|￣|○ il||li |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 27分
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まだ集計出来るほど希望が揃ってなかったり。
＞リーザちゃん、それもそうですわね。ありがとう。 ただ、老真はないと思いますわね。アタクシは村人騙りがいるなんて、想定の範囲外でしたのよね。多少は不安もありましたけど、撤回しないという宣言を聞いてからは完全に可能性を消していました。その後になっても村騙りの可能性をあげていた老は真相を知っていたとしか思えませんわ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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モリ真考察はまとめ中だ。
＞レジ23:5 すまない、どうもその理屈は頭に入ってこない。ジムが先に占結果発表してるから、狼たちはモリがどういう結果を出すだろうかと予想したのか考える。モリ村なら白＞黒。真なら黒。と読むんじゃないか？ ジムは白を出したから、妙が農欠けの状態で白白か白黒になる。ジムが黒を出せば、黒白か黒黒。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
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妙がレジの言い分なら白寄りに見られていたとして、神妙ラインなら神黒出しが有利という結論に結びつく間がわからない。
悪いが、どういう状況が生まれ、狼にとってどういう結果を得られるか、もう少し詳しめにまとめて説明して欲しいぜ。＠９ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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＼|屋者猫妙商|旅宿青
▼|妙＿＿＿＿|＿＿＿ 吊り希望表は出した順番に並べ替えていくよー…って、まだパン屋しか吊り希望出てなかった…orz まあ、村騙りの可能性高で考察やり直しになったから時間がかかるよねえ。今日は仮決定＆本決定時刻が少しばかり遅れても、ほぼ全員の希望が出た時点で決定出す方が懸命だと思うんで大目に見てやってねえ＞レジーナママ＆旅人 |
村娘 パメラ 午後 11時 33分
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オトさん[23:28]＞横槍申し訳ないけど、レジさんは神→妙への白出しの話をしているんじゃなくて、昨日の神→旅への白出しの話をしているんじゃないのかにゃ？ここで旅黒を出せば、ニコさんが共有でなければリザちゃんよりも先にニコさんが吊れたのでは？という話だと思うにゃ。
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パン屋 オットー 午後 11時 33分
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＞ディタ23:20
俺がパメリザがつながるというのは灰に狼２がわかった今日だろ。だから灰に狼１の昨日は「狼１だったらパメ猫がいってたリザ白印象の見解も、まあそういう風に見る村人もいるかもなあ」という風に言ってるんだが、言い方が悪かったか？ つまり、昨日（狼１）は村人は素でリザ寄り考察してるだけだったが、今日の情報（狼２）からならリザ−パメ猫がつながる、という風に言いたいんだが。＠８ |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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やあただいま！と言いたいところだけどまだ鳩さんなんだ。箱に帰れるのは０時過ぎくらいなんだけどとりあえず議事読んでくる。
ていうかなずな調子悪くて全然はとがとばない〜orz |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
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ああ、俺が読み間違えてるのか。
というか、昨日は村で狼１だったからといって、仲間をサポートしないなんてことはないと思うんだが。 サポートする必要はないかもしれないが、したっていいんじゃないか？ 狼仲間ならサポートは入れたほうが有利だろう。２狼でやれるだけサポートしていたと読むのは変だったか？ あー、なんだか混乱してきた。＠７ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
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さすがに地上は混乱してますね。ちょっと罪悪感。
＞トーマス様23:25 村騙りがいなければ共騙りの可能性は低かったはずですし(ぽむぽむ)。 前にも言ってる通り、もし戦犯がいるなら僕が戦犯ですから。 |
行商人 アルビン 午後 11時 42分
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ちょっと気になったところだけ。パメちゃんずっと●▼ニコラスさんなんだよね。昨日までの時点で結構ニコラスさん疑われてたからあんまり気にならなかったけど、SGにしようとしてたんじゃないかっていう気もしてます（ごめんねまた疑っちゃって･･･）
パメちゃんずっと無難な位置にいたし、自信はないけど▼パメちゃんでお願いします。＠６ |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
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＞パメ猫
あ、なるほど！ レジがいいたいのはジムからニコに黒出しの話ね。 いや、それはやれないっしょ。ニコは共有者臭で全開だったからな。黙ってたけど。 でもそっか、昨日は自由占だったか。ジムは翌日黒出しされて村騙りもバレる身だったから、黒出ししなかったのが神真決め打ちできる証拠だっていう理屈はやっぱわかんねえが。真らしさを出したほうが狼（神妙）有利な状況だったという読みもありえそうだが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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＼|屋商者猫妙|旅宿青
▼|妙猫＿＿＿|＿＿＿ 旅人くん！よかったよー。鳩なんだねえ。了解。もしかしたら仮決定出すのも厳しそうなんで仮決定はレジーナママに一任してもいいかい？できれば返答求む。よろしくねえ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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アルさん[23:42]＞ボクがニコさん白の場合一番疑われるのは理解してるにゃ。むしろ状況真っ黒かもってちょっと不安なくらいにゃ。けどボクそんなに無理矢理▼理由挙げているように取れた？自慢じゃないけど、めちゃめちゃニコさん黒いって純粋に疑ってたにゃよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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ぶッほ！旅人くんとすれ違いだったー。
旅人6d23:45＞【ボクは25時本決定OKだよー】できるなら相方共が本決定出した方がいいとボクは考えているし。もし本決定を旅人くんが出す、で、他の人もOKするなら…ボクは考察に回って吊り希望出そうと思う。喉節約するよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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オト＞いや、灰狼1前提でサポートしてたっていっても、俺やアルも似たような考察は出してた。そこで「パメと繋がる」って言ってるのが違和感なわけだ。
で、サポートがあったかどうかも怪しいと思ってる。狼側は昨日▼神で御三家総白がわかるって知ってる。つまり灰狼1前提がくつがえされるんだから…そこはどっちでも良くなるのかもしれんが、無駄と分かってるサポをするかは微妙だ… …オト、なんか性急に▼リザにきてる感 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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オトさん[23:45]＜ ニコさんそんなに共有者っぽかったですか！？ ぜんぜんそんな風に感じなかった･･･（笑）
パメちゃん[23:49]＜ 理由は全然不自然じゃなかったよ。っていうか僕もニコさん怪しいかなって思ってたし（逆に仲間意識も強かったけど。緑同士だし（笑））。それでも状況的に疑っちゃうのは僕の心が汚れてるからだね･･･。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
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＞ディタ
俺の考察の流れはこうだな。屋5d0:5→22:41「俺が気にしたりザ発言の違和感自体には直接反論しないで「俺のこだわり」とか「ロックオン視点」で流そうとしてるのが一番胡散臭い」 娘の妙擁護へのひっかかりは弱くだがすでに感じてたから、屋5d0:5の質問をした。それで帰ってきた反応への俺の感想が22:41で、ラインのように感じた。 で、商者の「似たような考察」部分をよかったら教えてほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
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パメ猫さん、説明ありがとう。ふむ…。パメ猫さんは神父さんは初日から狼2騙りの可能性ばら撒いていたかと見るのね。アタクシは、神父様は村人騙りが想定外だった＝つまり真なんだと思うのですよねえ。
とりあえず灰の希望が出るのを待ちますわ。 ＼|屋商者猫妙|旅宿青 ▼|妙猫屋＿＿|＿＿＿ |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
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＞アル23:53
あんなに疑惑を集めてるのに悠然とマイペースを保って高みから発言してられるなんて共ぐらいだろ。あるいは共偽装狂人か。 ★＞ディタ というか、俺的にディタが俺吊りしてきたのが黒く見えてしまった。吊り希望は別に構わないんで、その俺吊り理由をもうちょっと詳しく説明して欲しい。ディタ黒は俺の読みから外れるんでかなり気になったもんでな。＠４ |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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自吊提案がやっぱり敗因かのう。
先に妙を吊っていれば。ちょっと急ぎすぎたのう。 ジムゾン＞もう詫びいれちょる。勝つ気で考察もだしておったし、灰考察、質疑応答もちゃんとこなしておった。「狩は誰かわかってる」みたいな事言ってたが当たるか楽しみじゃのう。わしはヤコブ真と確信モード入っておったから農には喰いつかんで、神に喰いついてたんだわい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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狼側は村騙りが入っておるのがわかる訳じゃからわしを村騙りとして見ておったから、わしに言われて村長も神父も熱くなったんじゃろ？「村騙りが何を言ってる」と思ったんだと思うがの。妙が急に冷静になったのも、妙がブレインだったと思うんじゃが。吊りと占い当てられてから「焦って真占襲撃」したような印象を受けたがのう。村騙りは禁止だったとはしらんかったが、余りに皆が考えられないというから悪いと思って謝ったんじゃ。
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村娘 パメラ 午前 0時 17分
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オトさん[23:51,0:01]＞反論させてもらうなら、昨日リザちゃんは高い確率で吊られなかった（むしろ神父さん吊りの流れだった）。そして今日までにヨアさん食べなければ神父さん白から狼2生存がばれる状況。長吊でさくさくライン切ってる狼が中途半端に庇ってライン作るっておかしくないかにゃ？
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村娘 パメラ 午前 0時 18分
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リザちゃん疑いがおかしいと感じたのは2dからにゃ。「理論派は苦手だから早期に占いたい」だけだったのに、2dからの質問のやり取りはリザちゃんの発言の言葉尻を捉えて執着しているのが「苦手意識から白かどうかを良く観察したい」からだと取ってたら、4dの状況黒で一気に真っ黒にしている辺りにゃ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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オト＞あ、ちと待て、娘の妙援護って娘5d[22:22]の話か？だったら違うな、俺の勘違いか。
俺は例の老偽妙狼説でのサポートかと思った。その辺を否定してたのが、娘意外にも商4d[20:08]者5d[20:48]があったからそこを飛ばして妙娘を繋げに行ってる屋を黒く見たわけだが…。 レジ＞他と迷ったんじゃなく、屋[23:37]の迷ってるところが少し人間臭いと思った。屋単品で見て迷ってる。 |
少女 リーザ 午前 0時 18分
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灰考察です。もうなんだか状況がしっちゃかめっちゃかなので私に対する見方から整理しなおしてみましたわ。
商：私の判断については四・五・六日目と白と言ってみたり黒と言ってみたりふらふらしていますわね。昨日は妙黒と言いつつ私をうまく黒くしているように見えるからオトさんが怪しいとか。実に判断に迷いますけれど…逆に誰かと囁きあっているようにも見えないですわ。ヴァルさんのような、 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
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あやふやさと共有探し狩人探しのような妙にはっきりした方向性のある発言が時々混ざる、という感じではないです。決め打ちはできませんが白っぽいと感じます。
娘：妙白要素の上げ方が具体的かつヴァルさん絡みです[5ｄ22:22]。これは占内訳[真狂村]が明るみに出たところで消えるわけではないです。狼はやはり私を吊りたいでしょうから、この上げ方では後で困るのではないかと思いますわ。ですので白く見えます。 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
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者：四日目に妙白結論に達しているんですが、主たる根拠が農老長からの占い票、狼陣営から2票はやりすぎというものです[4d14:25]。これが後で消えるとわかっているから言えるのか、素直な村人の思考なのか…と迷いましたけれど、パメさんとの比較で相対的に黒寄りになりました。
屋：もう一人狼がいる、ということで私を吊ってその翌日吊られそうなので、という意味合いの非黒要素は消えてしまいましたわ |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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（ちなみに私についてもマゾすぎるから白という要素は消えて占われるタイミングで占襲撃が起きたという状況黒だけが残っています）。私の視点でごく素直に捉えるならば、狼はせっかく作った状況黒を吊らない手はないですし、妙吊り推しである点が黒要素です。老真論については説明を待つ必要がありそうですけど、妙黒という結論が先にあって、そこへ辿りつく論理を組み立てている感触が拭えませんわ。
以上から、▼オットーですわ |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
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村騙りだと他に霊、狩人なんぞあるが、有効なのは占かなと思っておる。
狩人は終盤ありじゃな。狩人が共相方騙りとかも条件次第でありじゃろうて。 つまり可能性はゼロではないと言う事だと思うんじゃが。 まとめサイト隅々まで読んで、今回の村騙りが禁止行為なのか、マナー違反なのか、ルール違反なのか見てこようと思うぞい。 もし載ってる場所わかるなら教えてほしいぞい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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にゅー、読みきれてないけど灰考察みたいなの。
商：3dでアルさんも占同数得ているにゃ。2dで村長さんアルさんの事もそれとなく黒く見ているのに「他に浮かばないから」リザちゃんってのも疑問にゃ。ただアルさんは2日目の霊CO発言とか、思いっきり疑われそうな事を平気でやっている辺りで単体から白いと思うにゃよ。ライン切るにしても2d▼長はともかく3dで長に重ねないのは不自然にゃ。4dで一番占いに挙がりそうだ |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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挙がりそうだったのはアルさんだからあのタイミングの占破壊は黒要素だけど、でもそれなら初回で占襲撃しておかしくなかったというのは昨日と同様。やっぱりアルさんは白いと考えるにゃ。
妙：リザちゃんは悩ましいのが長からの●妙4票目。吊り希望にニコさん挙げるとしても、2dの考察読むとアルさん挙げた方が良くないか？っていう内容に読めるにゃ。だとすると、あえて●妙を持ってきたということになるにゃ。妙2d●長だ |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
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妙2d●長だから、この場合2dから妙長はラインを切りあう事になる。村長さん黒であらかじめライン切る予定が、そのまま状況黒として動いたため、お互いに切り捨てた、と見てる。昨日の状況白がなくなったせいかフィルター取れて黒位置に来てるにゃ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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オト[00:11]＞一番の違和感は屋[22:37]の「そういう人だったと割り切ると〜」だな。その辺、俺には推理の順番が逆に感じてる。妙狼ってところから老真を導いてるような感じを受けてる。
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村娘 パメラ 午前 0時 29分
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屋：1d3CO確認後の初発言だけ見るとオトさんもご主人様同様に「村騙り？」ってリアクション取ってるにゃね。ここは白要素と取れるかな。リザちゃん黒ならオトさん黒は無いと思うにゃけど（逆もまた然り）、ここまで妙黒を唱え続けるのも確かに見事にゃ。老狂なら屋狼ではあると考えるけど、神狂の観点から見ると今日の神偽にこだわる発言はそれほど無さそう（むしろ老真のほうが説として難しいし）。やや白位置。妙黒なら黒か
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老人 モーリッツ 午前 0時 31分
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いろいろ言うの止めるとするかのう。
己が信じているものは中々崩せん。村騙りはルール違反、マナー違反、禁止行為で、その為狼側が大変苦労した。村側にも多大な迷惑を掛けた。と言う認識で居るほかないようじゃな。あい解った。しかと受け止めた。 皆さん大変申し訳ありませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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＞森金様0:20
少なくとも禁止行為は、ここのトップ画面に載ってる部分だけでしょうね。それには該当しないですし、マナー違反にも入らないと思いますよ。 みなさんのおっしゃってるのは「騙りを解除しなかったことが戦略的に悪手」だと思ってるってことでしょうね。 (神父様10:15、トーマス様13:12、カタリナさん20:21を読んでいただくとわかる通り) |
老人 モーリッツ 午前 0時 35分
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特に狼側の皆様には、バランスを崩す事のないよう大変気を使って頂いたようで恐縮でございます。
狼陣営の皆様のおかげで良いバランスを保った状態に落ち着く事が出来て、御礼のしようがありません。神父ジムソンさんが仰っていたように、村騙りだけではなく、狩人も全てお見通しだったようで、全てに配慮下さり重ねて御礼申し上げます。 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
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者：一番悩んでる。アルさんの白さと、妙屋のラインの切れ方から見て素直に狼位置に来てしまうわけだけど、ここが黒いと言い切れる要素が見つからないのが正直な所。この辺りは商もふくめて要考察だから保留。どちらと繋がるかは明日じっくりラインの方見て行きたい。
考察より▼リーザで。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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ヨア＞やっと箱前だ！！！
はとが飛ばない時はあせったよ！！！ 【仮決定はレジーナに任せる】 あれ？てっきり共有対抗出てくるかと思ったけど出ないんだ。潜伏を選んだようだね。まあ騙りが先に吊られたらＬＷがきびしい状況になるのは目に見えてるからね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
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＞ディタ0:18
ああ、そういわれると具体的にひっかかったのは娘5d22:22かもしれない。主に、妙白が出たら屋吊りになるよう準備をしてる狼かもと疑ったんだが、娘がモリ真とリザ白で悩んでいて、結論を決めたような灰考察でリザを白としてる理由が印象と状況だけだったんで「発言は具体的にどう白いんだ？」と気になり屋5d0:5の質問をしたような覚えがある。 娘妙ラインの読みと、老偽妙狼説がつなげて考えてな |
農夫 ヤコブ 午前 0時 40分
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村騙りは、村側の推理の根幹が崩れて味方を陥れることにもなりかねない。そのリスクを十分に承知した上で、状況に応じて考えればいいと思いますね。後は自己責任でしょうか。いろいろ言われるのが嫌ならやめておいた方が無難でしょうね。
むしゃくしゃしてやった。今では反省している。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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農＞個人的には投票ＣＯがしたかったんです。それ以外、今回のような決定前は結果吊られる事がわかってましたから。
狼側も一緒に引きずり降ろす作戦も失敗しました。別に言い訳するつもりもないので悪手であったと認識するようにします。私的には複数が占い師ＣＯし、初回投票ＣＯで解除することによって、初回の占い師襲撃率を下げる事ができればって思ってました。 |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
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ない。つながりようはあるかもしれないが少なくとも意識はしていなかった。
＞ディタ0:27 それはそうだ。俺は考察でリザが狼が前提になるくらい黒さが強くなってる。占内訳がカオスなんだから、発言に黒さを感じたリザを起点にして、それとヤコ村の可能性が濃厚だからモリ真、という順序だ。 新情報から妙狼がありえないとまで思えるような考察は特に見られない。少なくとも俺にとってはだが。＠２ |
少女 リーザ 午前 0時 41分
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…えーと、パメさんの考察拝見してると今日妙か屋吊って、その白判定を根拠に残ったほう吊って終了！ みたいに見えてきてしまうんですけれど…。でも、それってオトさん白前提、ですわよね…。
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旅人 ニコラス 午前 0時 43分
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みんなの大半は「誰が真占い師か」で占めているようだけど、考察が進んでないね。ぼくもどうしていいのかわかんなくなってきた。
だから【真占い師は誰でもいい】と思ってリーザもフラットで灰考察を進めることが重要だと思うんだ！ みんな村騙りなんかに負けるな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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リーザちゃんは前述の通り、占真贋から白と思ってますが…うーん。神真ならなぜ襲撃されなかったかとか、気になるところもないわけではないです。
オットーさんは保身を考えているように見えないのと、リーザちゃんへのロックオンといい１人で動いているようで、仲間と連携しているように見えないのですよね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 44分
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それほど悪手ではないと思うのですが、それには相手の理解が必要で、その作戦を提示、説得するのは村騙りだとばれる可能性が高い事がわかりました。
村側からすると、占は最大の武器。それをいかに守るかがテーマと感じてたので。 占潜伏にすると、村騙を考えてた人が回避ＣＯとかすると意味がないので、先出しを希望しました。おかげで農真は確信したのですが、逆に何もつっこまなすぎて怪しまれました。スキルのなさです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 45分
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アルビンさんは、序盤の綱渡り状態からいい位置につけてるのは気になるのですけど、やはり単独印象は強いですわね。
アタクシの希望は▼パメ猫さん 半ば消去法なのですけれど、ディーターさんと猫ちゃんのどちらかには黒が出るのではないかと思うのですけれど…。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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解除のタイミング次第でしょうね。投票ＣＯが無理なら、更新の直前に遺言ＣＯできると良かったのですが。
狼側の襲撃の直後に発言が実体化するので投票ＣＯと同じ効果はありそうです。 でも僕はその日、発言使い切っちゃってましたよ。失敗。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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リザちゃん[0:41]＞前々からの議事見ていくとリザちゃんよりオトさんの方が人っぽく感じるにゃよ。今日の発言の違和感はあるけど（妙黒＋老真＋娘狼）、老真説唱えるよりは農真説から妙考察した方が無理が無いはず、そこを穿って考察してるのは迷走している証拠かなって取ってる。
その辺りでオトさん白？かもって取ってるにゃね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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ヨア＆レジ＞狩人ＣＯはどう思う？
この状況なら有りだとぼくは思うんだけど二人がＯＫなら灰狭めになるし共有に対抗が出なかったから出てくるとは思うんだ。 ただしＧＪは期待できなくなるから吊り手が増えなくはなる。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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旅24:43＞狼側は皆そういった認識なのですね。苦労させてすみません。
村の皆さんも混乱させてしまってすみません。 日々発言を謝罪に使うなら、後はエピだけこようと思います。何度謝っても気をなおすことはないでしょうし。逆にあおってるようにみられるでしょうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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そうですわねえ。吊り回避は認めていいかと思いますけど…。
あとはそうですねえ、狩人さんがCOしたければするというのはどうでしょう。最終日まで潜伏してGJ出したいなら潜伏を続けていただくとか（笑） まあ、騙りが出てきたなら対抗するしかないでしょうけれど。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 54分
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更新直前のＣＯは考えてませんでした。頭から抜けてました。
なるほど勉強になります。 悪手にならないように、いつかまた実践してみたい・・・とか書くと反省してない等批判を受けそうなので止めておきます。これほど過剰に反応されるとは思っても見ませんでした。認識不足ですね。 突然死（超個人的には初心者騙りも）は自分でも嫌だと思うのですが、あ、反省の色ないってとられますね。 ・・・止めて後はエピだけ来ます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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オト[00:41]＞それはそうだ、って認めるんかよ…。かつ、マジで妙狼からの推理か…。
で、その場合妙黒っぽいから神狂なのか？俺の中では神老比べた時に神＞老だから、オトとは逆にリザ白に見えるんだよ、かつモリ真主張するなら4dの老の動きを説明して欲しい。喉がねぇなら決定時にそこのポイントだけ簡略にまとめてでいい。あそこの違和感が払拭されん限り老真とは考えにくいんだよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 56分
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風呂上り。寝る前にちょっとだけ。
森金＞今回はおれも凝り固まった考えで村騙りなしと決め付けたのも原因があったと思う。たらればで話すのもどうかと思うが2日目で対応できてればうまく回ってたかも知れないな。可能性を捨てずもっと柔軟な考えができるようにしていきたいと思うよ。反省。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
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ええと、本決定の時間になってしまいましたけど、どうするのでしょう。
アタクシが出しても構いませんけれども、さすがに白確ふたりの希望を聞かないまま出すというのはどうかと思いますわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 1分
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墓下静かで寂しいから森金様には来て欲しいですけどね。そこはお任せします。発言多いだけでは難しいでしょうね。今回の神父様みたいに対抗が手ごわいと。
決定見てると思いますが声が涸れるので。 ヤコブは巨大フォークに腰掛けてまったり地上の様子を見ています。@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
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オト＞バレバレだったか。ていうか潜伏は黒要素ガンガンに出しておけば占いにはなっても吊りにはならないんだ。狼側は「襲撃しなくてもこいつは吊れる」って思ってくれるから。なおかつ騙りは偽を出しやすい。
だからパメにロックオンされていても不思議はないんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
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ふむ。さすがにもう灰の意見を聞くのも喉の余裕がないですし…。デメリットもあるかも知れませんけど、じゃあそれでいきましょう。
【COしたい狩人さんは今日に限ってCOをどうぞ】明日以降は、基本的にGJない限り認めませんわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 23分
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【仮決定反対です】
理由がないのは反論させないためですの？ それとも思考停止している理由が私の状況黒だと言いたいんですの？ 私を吊ってもまだ明日は来ますが、明日間違えたら終わりです。きちんと検討をしてください。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 29分
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妙＞まあ本人からはそうなんでしょうが、ぼくは今この状況で考察しきれない。
だから本決定はヨアとレジに任せたいんだけどここで下手に「妙か屋か猫の自由投票」とでもしたら混乱に拍車をかけるというか･･･。 本決定が遅くなって投票がばらばらになったりみんなのリアルに影響がでるのはいやなんだ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 31分
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【仮決定了解だ】
＞パメ猫0:47 「村騙りは誰だ」という視点から占CO後の発言を眺めると農が一番村人っぽいんで、老真になってしまう。村騙りをしってるようなモリの発言も微妙だが、村騙りしてる当人の反応じゃないだろう。狂っぽくはあるが狂ならいうか？とも。 ＞ディタ0:55 モリは自意識の強さを踏まえて読み直すと、あやしげなんだが、占師視点はどうにか残ってる気もする。神考察は屋22:35。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
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リーザ＞理由を挙げると、自分で言ってて気がついたんだけどリーザの22:43だよ。
この状況で一番フラットに見て得をするっていうか黒要素が減るのはリーザだからね。ほかの人から出るならラインとかも考えられてくるけど本人から出てるからね。 これでは納得できないかな？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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【仮決定確認】
…いや、神真寄りだから妙白の可能性を高く見てるから微妙なんだが…。 「ラインなどなどで」って何だ？ニコが妙吊りでどっちの判定が出てそっからなんか辿ってきたいって考えてるのか？まぁその辺の思考は表に出してもらわなくてもいいが、ニコがそっから狼辿る要素を考えてるなら強く反対はしねぇ。 |
少女 リーザ 午前 1時 39分
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村人騙りへの反応というメタ要素を全ては無理でも可能な限り排そうというのを黒要素にされるのでしたらもうなにもいえませんわね。納得はできませんけど理解はしました。
とりあえず、私を吊ればノイズは除去できますから、二個さんは潜伏中にトマさんの補助としての考察を出していなかった分明日からしっかり頑張ってくださいませ。村のために。 |
行商人 アルビン 午前 1時 44分
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【仮決定確認しました】
リザちゃんのノイズを取り除きたいって言うのはあるんだけど、それよりもやっぱりオトさん、ディタさん、パメちゃんの中に狼が2匹いる気がするんだよね。今の感じだとオトさんとパメちゃんかな･･･（今はパッションとしか言えないけど、明日になったらもっと具体的に考えられると思う） |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
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いやリーザ、ぼくのほうこそごめん。
ていうかレジのそれは本決定なの？みんないないのか喉がないだけかわかんないけど出すなら【】←で出して。 みんないないのか喉ないのかわかんないけど吊り対象抜いて４人以上ないと吊りにならないから統一したほうがいいと思うんだ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 47分
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えと、ニコさんの決定が正解で良いんだよね？リザちゃん喉使い切ってるし･･････狩については言わない方が良いかな？
後レジさん、ボク吊るなら消去法以外に理由出して欲しいよ。それじゃリザちゃん同様に反論自体が不可能じゃないか。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
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レジかヨア〜！
いないのか〜？いなきゃ本決定リーザでいこうと思うんだけど。 とりあえずみんな遅くてごめん！【本決定は２：00！】 これに了解はしなくていいから本決定を確認してください。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 54分
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喉少ないから灰考察を簡潔にして出しとく。
商：神老から●▼って白要素は無くなった。狂と見てる老から2d▼に挙がってるのをどう見ていいか分からん。狼3ステなら仲間切りもあり？ 妙：神からの白判定を受けて人間の可能性高。ただ今日の考察が「自分を疑ってるかどうか」を基点にしてるのが気にかかるが、4dで状況黒となったとこから推理の要素を引き出そうとしてると見てる。 娘：ライン的には占3人の誰が偽でもあり得 |
ならず者 ディーター 午前 1時 57分
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偽でもあり得るか。一昨日の屋との会話が互いにズレてることを考えれば屋とのラインは無さそう。
屋：迷いながらも妙吊りってとこに人間臭さを感じてるが、その過程に強引さを感じてる。妙黒を導くために老真ってのは納得行かない。神狂要素はあるにしても。 白：妙＞娘≧商＞屋 ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 57分
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ああ、すみません。決定はニコラスさんが出して下さい。
＞パメラさん、パメラさんはまず、ラインが見えないこと。そして灰の誰にでも疑いをもっていけるように見えたのが気になりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 5分
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【本決定了解しました】
みなさん、混乱させてごめんなさい。時間があったのはわたしだけだったのですから、もっと早くまとめ役を引き継げばよかったのですけど、時期を見誤ってしまいましたね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 10分
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【本決定了解した】
＞ディタ1:57 占考察は屋1:31でまとめた通りだ。 中盤まではモリ偽臭さを出して偽からのラインを形成するという作戦かと疑っていたが、白なのでその可能性は薄くなった。だとしたら偽と感じた振る舞いはモリの性格的なもの、自意識の強さから出たのではないかと考えたほうが俺的に落ち着く。 取っ掛かりは妙黒だったが、だからこそ老真で読み込め、農村神狂老真はありえると思っている。＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 14分
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旅人くん、レジーナ、本決定出せなくて申し訳ない…。気がついたら宿のラウンジに立ったまま寝ていたよ（泪。 山登りとチーズ師匠のシゴキが予想以上にボクに疲れさせたようだ。【本決定了解】
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ならず者 ディーター 午前 2時 31分
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【本決定確認】
オト＞確かに老偽からライン形成は老黒じゃないと効果が薄いからな。だが老3d[13:28]からの一連の発言は「自意識の強さ〜」で片付けられるものか？それに「自意識の強さ」であの発言をしたんなら老3d[01:20]「責任の一端」ってことなんだろうが、そこが真要素に直で繋がるのか？ それと、神狂は昨日の動きが神真にしては穏やか過ぎるってことか…。俺の頭が神＞老で固まってんのかな…。 ＠０ |
少年 ペーター 午前 4時 27分
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うーん、皆には自明として解っていても、僕には全然解ってない事が多いんで、誰か良かったら解説してほしいんだけど、ダメかな？
結局村人が占を騙るメリットって何なの？真占の保護が唯一のメリット？でも占1人でも喰われたら真だろうが村騙だろうが、村視点だと占機能破壊って事であんまり変らないように思えるんだけど…逆に占3になる事で村側占2が喰われ易くなる分損じゃないかな？ 後お爺さんは表でも裏でも村視点を強調 |
少年 ペーター 午前 4時 27分
次の日へ
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後お爺さんは表でも裏でも村視点を強調してるけど、占村騙を知ってる村人視点な気がしてならないのは私が読めてないだけなん？僕がお爺さんの村騙を知ってから、過去ログ見ると村長さん狼認定とかなるほど！って感じなんだけど、お爺さんが村人だって解らないと狂と区別付かないし、占3COに村人騙りもあり得ると陰に陽に主張する占って普通の人にはそのまま信じれないと思うんだけども…
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