プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 6時 20分
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おはようございます。考えを述べてまいりますわね。
まとめ役は共有者の片割れにCOしていただきたいですわ。共有地雷の存在を狼側にばっちり意識させてくださいませ。共有者の役割は灰をがっつり狭めることと認識しておりますの。偽黒をもっとも効果的に抑制できる体制は共有1COだと思っていますわ。 狂人が囁けますから、灰を占って確定白になったところで確定役職者以外は完全に信用するのは難しいですわね。 |
少女 リーザ 午前 6時 21分
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ですから立候補者まとめは避けたいですわ。
共有両潜伏は霊が確定しない限り諦めていただくことになると思います。霊が確定しない状況で共有両潜伏ですと初日は多数決、確定白なら翌日からその確定白が暫定まとめしかないと思いますが、それですと、狼側が占い票を固めてくるのはそれはそれで構わないんですけれど、その確定白が狂人でないという保証がありません。占霊の票を抜いた多数決にしたとしても。 |
少女 リーザ 午前 6時 22分
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結論としては共有1CO＞確定霊ですわね。
占霊のCOですが、霊能者には初日に出てきていただきたいと思います。占い師は初回投票COを希望です。 霊が確定すれば共有両潜伏で、いつ地雷を踏むかわからない状況かつうまくすれば占い機能が壊れてしまったあとで二つ灰を狭められる目がありますわ。そして、回避COは灰狭めの効率の面から占霊・占吊ともアリアリで考えてますけれど、 |
少女 リーザ 午前 6時 22分
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どちらかといえば狼側の戦術を制限する意味で襲撃できない狼を占い師に引っ張り出したいと思ってますの。ですから、回避が発生するとしたら霊より占、ですわね。霊は初日に出すデメリット自体が占より少ないというのもあります。どちらかは表に出さないとさすがに灰が広すぎて困りますが、占い師はいきなり表に出すと、もう出た瞬間に狼陣営には真贋がわかってしまうこの国では、初回に喰ってくださいと
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少女 リーザ 午前 6時 23分
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いっているようなものですわよ。いきなり泥仕合突入よりは多少とも判定情報を増やしたいですわ。その観点からの占初回投票CO希望です。
…こんな感じですかしら。疑問点などありましたら質してくださいませね。 占い希望はひと通り発言が済まないと決めようがございませんからまた後ほど提出いたしますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 23分
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…というかさ～マジ明後日だけコアタイム出れないんだよっ！本気で！夜のお勤めだよ！鳩だけでまとめはきつすぎる…（真面目な意味でね）しかも重要な3日目…泣くぞ。エピでわかるけど私の勝率見てよ！オール負けオール阪神巨人だよ！（？）マジでこんな奴に纏めまかせるの不味いから！うぐぅわあああっ！！占霊もキツイけどこっちは確実に胃に穴が空くー！明後日さえこえれば当分大丈夫なんだけど…
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少女 リーザ 午前 6時 27分
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というか、意外と喉温存できてましたので使う方用に議題おいておきますわ。
■1．まとめ役・共有者について ■2．占い師のCOについて ■3．霊能者のCOについて ■4．回避COについて ■5．占い希望 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 28分
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トマやんプロ見てると私とコアが多少被ってるし。とどけアタシのもふもふ光線！気づいて～気づいて～（…ってもう今日帰ってきたら3日目の夜のお勤めの件白で出してみて様子を見よう。それで駄目なら…相手は潜伏希望か私より自信がない方…もしくは初回の方の可能性がある。（…でもプロ見てても喋れそうなのをあえてセーブしてる気がするんだよなあ…トマキャラ自体理論派が使いそうで自信がないと使えそうにないし。…私は））
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村長 ヴァルター 午前 7時 25分
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ＨＡＨＡＨＡ～♪おはようGood morning皆の衆！！新しい朝よようこそ！！
…といっても実はトイレに起きただけなので、またすぐ寝るが。ではではリーザに倣って私もとりあえずはフリーで話そうかね。 うむ、まとめ役は必要に思えるな。プロでの話し合いの流れを見た感じ、自分の意見を述べるに留まった者と後は任せると言った者が多いように見受けられるな。感覚がまとめ役あり前提のように感じられる。というわけで |
村長 ヴァルター 午前 7時 25分
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というわけでまとめ役は早期に出てきてもらいたい。共１ＣＯが無難だろうが、共２潜伏というのも決まれば特に偽占い師への抑止力としては結構でかいと思われる。初回占先に狼ＨＩＴ出来たと仮定して、予定外の騙り(騙りが不得意な者とか)を誘発できるしな。というわけで私としては、霊ＣＯを最初に行ってもらいたくある。ただ、共有者がまとめ役をやりたいというのなら止めるつもりもない。そこで提案だ。
★まとめ役・各能力者 |
村長 ヴァルター 午前 7時 25分
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★まとめ役・各能力者のＣＯ方法についてなるべく早めに意見を述べてもらいたい。
★霊初回ＣＯ希望が過半数を超えた時点で霊ＣＯを始めてもらいたい。 ★確定するならまとめ役を。対抗が出たのなら改めて共有者のＣＯを求めたい。 この順序はどうだろうか？もちろん初日霊ＣＯに反対の者が多かったり共有者がサッサとＣＯしてまとめたいというならそれで構わない。その時の希望は共１ＣＯでまとめ役になるだけだ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 30分
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さて私は人狼だ。そこな猫又はどちらであろうか？何はともあれよろしくだ。
★こちらでは議題形式orフリー形式どちらがよろしいか？ ☆こっちで個人戦でもいっとく？ まずはこの２つを。☆については半分ネタで半分本気だが。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 36分
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ＣＮは搾で。ふと目に入った漢字だ。
狼経験はそれなりに。騙りの経験もあるが基本的に信用とは無縁だ。占霊よりも狩騙りの方が多いってどんな戦歴かと。 ちなみに奇策好きだったりもする。騙りの遍歴はこの辺からだったりもする。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 48分
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もふ～ん、もふ～んおはようございます～今日も寒いですね～[...はもふもふから顔を出した]リザちゃんと村長さんは早いですね～。感心花丸ひとつです。[...はもふもふっとした花丸バッチを２人につけた]さて…
フリートーク形式は私も初めてなのですが頑張ってみます。 私も共有者はお1人だけ表に出ていただくのがいいかと。地雷による抑制力と確定白による纏めが理想ですね。（その為狼狂連携100％のこの国では狂 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 49分
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狂の騙り防止の為立候補は不可だと思います）２人とも潜伏は…うう～ん地雷発動のタイミング調整も難しいと思うし潜伏中に襲撃喰らったら生き残りの人の証明が難しいと思うからあまりお勧めしないなあ…。まあそれは共有者さんが決める事なんだけど。占霊COについては投票CO使用できるなら（…反対なかったですよね？）占霊とも（初回）3日目投票COがいいですよ（もふっ）投票COが使えないなら…泥試合覚悟でFOで
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羊飼い カタリナ 午前 7時 50分
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（突然死予防も含めて）
理由としてはやっぱり能力者保護+狩人さんの負担減らしの為だね。霊は3日目までお仕事ないし。 だけど…（リザちゃんごめんね）霊はともかく占に初回投票COだと狼陣営にある程度の情報と時間を与えて騙られてしまうのが恐いね。そして万が一真占に初回襲撃ヒットした時…それまでの占い結果まで闇に葬られそうだね…（無論黒出た場合は即刻COが望ましいよ！うん） 一応ここまで（はふぅ） |
羊飼い カタリナ 午前 7時 51分
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）ちょっともふもふの中で羊の放牧までもふもふっと一休みしておくね。
後今日の本格的な参加はすごく早くても２１時以降になるよ。（実際は２２時以降になるかと）後申し訳ないんだけど夜のもふもふ毛刈謝肉祭がリアルタイムで明後日（ここでいうと３日目かな）に入ってしまってその日は昼間のみ箱使用夜は鳩ばっかりになっちゃうの。他の日はほぼコアタイムに入れると思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 27分
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さて“霊まとめ役希望”前提では占は潜伏希望だな。ちなみに潜伏させる場合において初回投票ＣＯは必須と私は考えている。もちろん襲撃を避ける為だな。仮にピンポイント襲撃をくらっても投票ＣＯありなら少なくとも居場所は分かるからな。投票ＣＯを使わないというなら潜伏させるのは避けた方がいいだろう。
次に霊能者に対抗が出た場合・共有者がまとめ役として出てきた場合についての希望だ。元々、個人的な好みとして初日フル |
村長 ヴァルター 午前 8時 28分
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個人的な好みとして初日フルオープン希望だったりする。今回の霊まとめ共２潜伏は単にやってみたかっただけだったりもする。つまり希望が通らない、もしくは達成不可能という事であれば、個人的に慣れている初日フルオープン希望になるというわけだ。これがを好んでいる理由としてはいずれかの能力者を潜伏させた際の初回狼ＨＩＴの難しさにある。大抵は占回避ＣＯなどで逃げられるだろう。次の候補も狼かもしれんがそこまで上手く
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村長 ヴァルター 午前 8時 28分
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そこまで上手く運ぶとはあまり考えてはいないしな。何よりも真能力者に当たってしまう事の方が問題だと思われる。占い希望というものは“狼かも？”と考えて出すものだろう？自分が目星を付けた者が回避ＣＯをしたら…やはり疑わしいだろう？そうでなくとも占い先に挙げられた辺り、どこかしら怪しい所があったという事だ。色眼鏡だとは分かっているが、実際問題として信用勝負において不利になるのは否定できないと思われる。初回
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神父 ジムゾン 午前 8時 29分
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占霊共は真も騙りも経験有りです。C狂4度目、狂信者というのも2度ほど経験が有ります。
潜伏狂もやってます。が、出来ましたら騙りをやらせていただきたいですね。 CNは…アーシュ、漢字一文字でそろえるのであれば雫でお願いします。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 29分
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初回から狼を狙いたい。真能力者の信用低下の可能性の排除。この２点から私は初回フルオープンを希望する。
リナ＞潜伏案の理由として“狩人の負担軽減”を挙げている者に必ず聞いている事なんだが。他の者も挙げるつもりがあるなら答えて欲しい。 ★狩人が護衛先を決める負担と能力者が潜伏をする負担とどちらが大きいと考える？ 何というか、私は狩人のＧＪにはあまり期待はしていない。いてくれるというだけで抑止力という形 |
村長 ヴァルター 午前 8時 30分
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抑止力という形で仕事をしてくれているからだ。どこを護衛するか考えるのも狩人の醍醐味だとも思うしな。そして占霊などの能力者は自分の能力を使って狼を探すのが仕事であって潜伏をするのが仕事ではないだろう？潜伏が苦手な者であれば相当の負担であるだろうし、能力者の潜伏というのは往々にして狼の潜伏と似たように見えがちだ。ちょっと考えてみてはくれないだろうか？
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村娘 パメラ 午前 8時 40分
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にゃー。表出る時間無いからこっちだけ。
C2戦目で狼経験はFで1回のみ（そのときは占騙り）。能力者経験はFでなら狩狂以外一通りあるけど、騙りの自信ないから潜伏希望で。 CNは陽でお願い。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 47分
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ガチな雰囲気ですね。みなさんプロローグで議論されてただけあります。
これはノリとパッションだけでは生きていけない世の中なのでしょうか。 発言詰め込まないといけなさそうですよこれ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 58分
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陽＞ＦとＣで注意するのは手数計算で狂人をを勘定するかどうかを間違える人が多いな。Ｆは村側として。Ｃはどちらにも含まれない。例えば狼狼狂村村。つまりＦでわおーんのチャンスがあるような時にはＣでは決着が付いているという事だな。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 1分
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そろそろ羊の放牧に出かけます。と、その前に回避COの事を
私としては回避は占吊ともありで。う～確かに狼に回避ＣＯで逃げられるリスクもあるけど絶対回避ＣＯした人（狼）は皆から疑惑の色眼鏡で見られる訳でしょ？それなりのリスクはあるんだから。回避ＣＯした場合は後はその方がどれだけ信用を取り戻せるか、かなあ。元々私占いは白判定狙いよりは黒狙いの方に持っていって欲しいし（それに序盤に多弁者がほぼ白確定になる |
村娘 パメラ 午前 9時 2分
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にゃ。お昼までに時間取れれば表出るけど、COとか始まる流れだったらそのときはよろしくにゃ。
★議題無しでおーけー。 ☆こっちは基本連携取らないってことかにゃ？それでもいいにゃよ。 んじゃまたあとでにゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 3分
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と早期に喰われる恐れがあるし）吊りはもちろん狼吊る貴重な手段を能力者吊りしたくない、っていうのが大きいね。
>村長さん う～難しい質問だね。（もふもふ）これはぶっちゃけ能力者さんの潜伏スキル次第、だと思ってるの。負担度の高さは。（申し訳ないけど）一概にはどっちが負担が大きいか、とははっきりとした意見が出せないわね。だから村の流れがＦＯに流れるのならそれでいいわ。私の中ではほぼ初回投票ＣＯとＦＯは |
羊飼い カタリナ 午前 9時 5分
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ＦＯは同じぐらいの利用位置にあるから。本音を言うとどちらを使用しても構わないっていうのがある。…あいまいな答えでごめんね[もふもふはしおれたように小さくなっている]
じゃあいってきます！もふっ！[...はもふもふにもぐりこむと時速80キロで宿の扉から飛びだした] ＠１３ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 13分
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おはようございます。花丸バッヂをもらい損ねた農夫です。でももふもふベッド最高です。
議題回答とあまり変わりませんが、フリートーク方式で。 まとめ役に関してですが、仮に初日フルオープン、もしくは霊初日ＣＯ派が多いようでしたら、共有者の名乗りは急ぐことはないと思いますね。 どちらかの能力者が確定した場合(確定するならおそらく霊能者でしょうか)、確定霊によるまとめ、共有者は両潜伏を希望します。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
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おはよ…∑うわっ！今なんか目の前を白くてデカイ物体がすげぇスピードで突っ切ってったぞ！？あれが噂に聞く「じどうしゃ」ってやつか？
…まぁいいや。とりあえず俺もフリーで考えてること喋っとくぜ。 ・占霊COに関しては条件付きで初日フルオープンを希望するぜ。条件ってのはCO順を霊CO→占COにすること、及び霊が確定したら占は初回投票COに切り替えること。これは初日にフルオープンにすることで占2霊1の形 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 14分
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初日に共有者と霊能者がともに１ＣＯになるのは、あまり好ましくはなく思います。まとめ役という意味ではどちらかだけで構わないですね。
僕は全体の意見が(フルオープンを含む)霊能者初日ＣＯ派が過半数に達した時点で霊能者によるＣＯ、対抗が出た場合は占い師ＣＯ、霊確定した場合には占い師は潜伏して初回投票ＣＯを希望します。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
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続）占2霊1の形になり、狩人が霊に付いて占の護衛が薄くなりがちになることで、占機能破壊が起こりやすくなることを避けるためだ。その点、霊が非確定の方が占機能が守られる可能性が霊確定の状態より高いからな。その場合はフルオープンにして一気に灰狭め＆回避COする幅を狭めて積極的に狼狙って行きたいぜ。
んで、・まとめ役については共1COを希望する。最初に霊CO募るとこで霊確定したらどうすんだよ、って思われ |
ならず者 ディーター 午前 9時 15分
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続）霊確定したらどうすんだよ、って思われるかもしれんが、初日から霊CO募って確定しなければ占COって風に順番決めてCO募ったり、CO状況見て指示出したりするのにはまとめ役がいないとグダグダになると思うってのが共1COを希望する理由の1つ。それに霊1共1の状態にメリットが無いわけでもないと思うんだよな。まぁ霊確定状態なら狩が霊に付く可能性が高くなるわけだが、襲撃が共に流れることになれば占霊機能は破壊
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ならず者 ディーター 午前 9時 15分
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続）占霊機能は破壊されないことになる。つまり言い方は悪くなるが共に潜伏占、確定霊の盾になってもらえるという部分もある。
それと潜伏進行の場合、占霊ともに占吊回避はアリアリ。能力者候補吊るのは避けたいし、占いは灰狭めに使いたい。霊占って～ってのも考えてなくは無いが、霊パンダでライン見えるのはともかく、狂人が白確後に霊COするのが怖いからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 16分
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占霊とも複数ＣＯになった場合、共有者１名のＣＯによるまとめ、もしくは初日非占非霊ＣＯ者の票のみによる多数決で占い先のみ決定を希望。
霊能者が潜伏するようでしたら、占い師初日ＣＯで霊能者は３日目投票ＣＯ。 吊り占い回避ＣＯは、占霊の占い吊りともありがいいと思います。 能力者を吊る可能性があることは、吊り後のＣＯ者に対抗が出なくても信用できなくなることも含め望ましくないかと。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 17分
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さて、念願の霊能者になったよー。チーム人狼はどこにいるのかなあ？嗅ぎ当てることができますように☆
ボクが霊視をするときはチーズを使う。チーズに念を込めて、対象者の眉間にチーズをのせると…チーズの変化によって相手が人間か人狼かを見分けることができる。この能力が村人側勝利に生かせることを願うよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 18分
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占いは例え白確定しても真か狂人か不明なことと、霊占いについては確定する可能性もそこそこあること、占霊のラインは占いを本人に使わなくてもできることがあるので能力者候補への吊り占いは避けたいです。
占い先希望などは、皆様の意見が揃い、能力者ＣＯなどについてある程度の方針が決まってからにしたいです。 では使い魔用のご飯(キャットシェフあじ味)を用意して、巨大フォークに乗って畑に行ってまいります。 |
村娘 パメラ 午前 9時 29分
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トータル14戦目でC国2回目。さすがに狼強化中なので狼希望にゃん。狂人はこの次くらいに。
ぱめにゃRPはF807以来。まあこっちなら中バレしないでしょｗ 搾もアーシュも戦歴ありそうだから頼れそう。にゃんも頑張るにゃー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 31分
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おはようございます。
あらあら、ヨアヒムちゃんに夜なべで手袋編んでたら夜が明けてましたのよ。 プロ議題には乗り遅れましたけれど、個人戦はアタクシも今回は見送らせていただきたかったのですわ。 議題なしは…どうなのでございましょう。フリートークといいましても、誰が怪しい怪しくないといった話し合いをすることに変わりはないと思いますし、普通に議題形式の方が |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 31分
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内容を整理しやすくて便利ではないかと思いますけれども。こちらは反対まではいたしませんですわ。
とりあえずは場を仕切るまとめ役が必要ですわね。アタクシは共有者1COを希望しますわよ。灰がひとり少ない共有者の方が情報が多い分、確定霊よりもまとめ役には相応しいと思いますの。 共2潜伏によって、地雷も2倍にはなりますけれど、アタクシは共地雷は狼への牽制以上の期待はしておりませんですし |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 33分
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トラップをかけるとしても効果的な時期を狙いたいですから、霊纏めはあまり好みではありませんのですわ。
…というわけで、霊能者は初回投票COを希望しますわよ。共１CO、さらに初日に霊確定というのは、狩人の護衛を考えますと避けたい手ですのよ。2COになるのなら、霊を護衛するメリットは薄くなりますから初日COでも構わないのですけれども、こればかりは狼の出方を見るしかありませんですし。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 34分
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もふリナ＞回答ありがとう。ただ考えを聞きたかっただけだからしおれる必要はないぞ。
後は回避・対抗ＣＯについてだな。回避についてはアリアリにするならフルオープンでいいじゃん。大ｇ…(ry…というような風に考えていたりもするがな。潜伏時のナシナシ方法(第２希望まで出しての補完占いってヤツ)も知ってはいるがメンドイから好きではない。それに初日はともかく２日目の議論の停滞を招きがちだ。アリアリで構わないと |
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
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アリアリで構わないと思うぞ。で、対抗だがこれはどうだろうな？能力に頼らない狼狙いを重視するなら即対抗。能力者保護を重視するなら投票ＣＯまで待ってもらうといった所か？これは占い先を決定する際に指示した方がいいと考えている。
さて、少し外すとしよう。昼ごろには戻ってくるつもりだ。その後は…昨日と同じ時刻だろうか？途中で顔を出せるようならなるべく出すつもりだ。＠１０ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 53分
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おはよー。夜明け前に起きるつもりだったのに起きたら夜が明けてたよ…トホホ。これからチーズの修業と買い付けに行ってくるから戻りは夕方になるかなあ。コアタイム前には一通り発言できるようにしたい。ボクは議題形式で回答する予定さッ。そして、今言えることは【ボクはまとめ役をする共有者COをしない】【ボクはまとめ役共有者に対抗COする共有者ではない】ってこと…これって爆弾発言？んじゃ、またねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 54分
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占い師は保護を考えるなら投票COの方がよろしいのですけれど、アタクシ片占いはあまりやりたくないですし、回避があった時に対抗をどうするかなど考えますと、面倒なのですわ。
村長さんが、狩人負担についておっしゃってますけれど、アタクシは襲撃先候補を減らすことで、狼を悩ませられるのは十分にメリットだと思いますのよ。 狩人の負担を増やすというよりは、狼の負担を減らしたくないから、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 55分
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アタクシは霊能者を潜伏させたいのですわね。
たとえば、アタクシが一番イヤなフルオープン霊確のパターンですと、共有者が初回襲撃から比較的襲いやすい安牌になってしまって惜しいのですわ。もちろん、狩人の性格によってはここで、鉄板の占or霊を守らない可能性もないわけではないのですけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 55分
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と言いましても、アタクシもそこのヨアヒムちゃんをたぶらかそうとしている悪魔の羊飼いと同じで、どちらが絶対にいいとまでは思っておりませんですの。
フルオープンで回避COの逃げ道を防ぎ、灰を減らして考察しやすくなるフルオープンも悪くはないと思いますのよ。 特に、みなさまのコアタイムによりましては、回避が発生した時に占いや吊り先変更が出来ないなどの事故になりかねませんし |
青年 ヨアヒム 午前 9時 56分
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↑この発言なら非共有者COにはならないと思うんだけど…ダメだったかなあ。汗。なぜならボクは霊能者だし…。まとめ役は苦手だし過去に村を破滅に追いやったこともあるから極力避けたいんだよねえ。皆さん、ごめんなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 3分
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真霊が2日目に病死したケースも見た事がありますしね。それではしばらく失礼いたしますわ。
お食事を用意しておきますわ。 つ[チーズとハムのサンドイッチ][ソーセージとジャガイモのオムレツ]、育ち盛りのヨアヒムちゃんには[子牛のステーキ] …って、あらあらヨアヒムちゃんったらお茶目さんねえ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 33分
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搾様、陽様、宜しくお願い致します。
そうですね。戦略の幅を考えると、できましたら占い師を騙らせていただければ。最悪の場合、狂人襲撃で占機能破壊などと言う手もありますし。 Fとこちらの差は、搾様のおっしゃったように狂が人間カウントされないことと。後は狂人が狼を知っている＝ラインが読める、と言うことですね。私は、Fへいくと狂人からラインが読めなくて逆に苦労します(^^; |
行商人 アルビン 午前 10時 48分
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皆さん、おはようございます。森は今日も天気がいいですよ。何か思い出しそうです^^
僕は、共有者1COのまとめ役を提案します。対抗者がいなければ確定白で安心できますし。対抗者が出てきたら、相方の共有者がCOして、共有者両オープン先方で。対抗者が出てこれば狼か狂人確定ですからね。 共有者両潜伏はおいしいけど、占霊の早期確定が欲しくなるんじゃないかと思います。 |
行商人 アルビン 午前 10時 48分
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あと、占師COは2日目以降で黒判定がでたときでよいかなと思っています。まあ、進行によりけりだと思いますが。
回避COはありで^^ 占い希望はもうちょっとしてからですね^^ では、瞑想の続きを… |
老人 モーリッツ 午後 0時 17分
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ヨボヨボ。おはよう。森金蔵です。
さてのう・・・人狼探しをするにあたっていくつか所感を述べよう。 まず司会者（まとめ役）が欲しいのう。誰がなるのが相応しいか考えたが、みのもんたか共有者１ＣＯが良いと思う。いきなり共有者とかみのもんた騙る狼もいまいて。確定霊によるまとめ役も悪くはないが、わしは霊は初回投票ＣＯを望むのでな。それと確定霊によるまとめ役は時間がかかる。全員が非霊ＣＯしなければならんし。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 17分
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それより霊が出て来ない事には話しにならない。やる気があって率先して『僕が霊能者にょ♪』とか言えば別だが、そうでないと話は進まん。だから確定霊がいいと思った霊能者はとっととＣＯせんといかんという事になる。・・・ちがうかの？爺ボケてるかのう？
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老人 モーリッツ 午後 0時 18分
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次じゃ。
霊能者は先に述べたように初回投票ＣＯ。初回の能力者襲撃先を減らしたいのと、それまでは能力者としての仕事がないからじゃて。 次に占い師のＣＯ時期に関してじゃが、即ＣＯ・・・と言いたいとこじゃが、江戸じゃ知られた奇策好きの森金蔵。２日目にＣＯとかどうかの？と思うとる。『ばっかじぇねぇ？』と言う罵声が聞こえるがまぁまぁ。これも酔いの一興と思うて聞いてくれ。わしは能力者たるもの、 |
老人 モーリッツ 午後 0時 18分
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発言で信頼を得んといかんと思うとる。これは後で説明する回避ＣＯにも言える。占い師初日潜伏で好きな人を占ってもらう。そして、第一声で占い先と結果を述べる。対抗が出たら、３日目に補完占いをして・・・と言う話をしようと思ったが余りに面倒なので却下。爺の戯言じゃった。ベストは占即ＣＯかの。
占即霊初回投票ＣＯとすると、回避ＣＯは占い師はなしじゃ。霊能者は占い回避有、吊り回避有と思うてる。霊を占うより灰を占 |
老人 モーリッツ 午後 0時 19分
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・・・奇策好きといいながら、普通にこじんまり纏まってしまったのう。ただの気さくな爺だの。若さと刺激が足りないから、占い師村人騙りでも提案しようかの。・・・あ、やめて・・・石投げないで・・・痛い・・・。たくさん占い師がでれば狼は占い師どれか迷って生き延びる確立ちょっと伸びると思うんだがの。わしが知っとる占い師は皆短命じゃて。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 20分
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たまには少しでも生き延びて欲しいとの気持ちだけじゃ。意味がない、混乱するだけとの反論があるのはわかっておる。だからいちいち反論には答えんかもしれん。喉をそれだけで使い切りそうじゃ。『なら言うな！』と言われそうだが、言いたかったんじゃ。 あー疲れた脳。血管日々切れそうじゃ。ちと観戦じゃ。 |
木こり トーマス 午後 0時 47分
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もえるおと～この～あ～か～いトラクタ～♪
てなもんだ。 さっそくだが【おれが共有者だ】相方は潜伏頼むぞ。 【以後第1声で対抗、非対抗を宣言してくれ】 おれに肉弾戦を挑む男の中の男たち、出てこいやー！ |
木こり トーマス 午後 0時 49分
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おっと、分かってるとは思うがくれぐれも「共有者ではない」という言い方はやめてくれよ。「対抗する、しない」で頼むぞ。
もし確定した場合なんだが【仮決定23時、本決定24時】を考えているので占い希望もできれば間に合うように回答よろしくだ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 53分
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ふう。日向ぼっこはいいのう。（日々×ヒビ◎）
確定霊の件がどうも引っかかってのう。悪はない。村が有利になるからの。じゃが狼側が村有利とわかっていて簡単に事を進めさせるかと思うてのう。結果フルオープンになるような気がするんじゃ。やってみんとわからんが。つまり確定霊提案は、ＦＯにしたい狼側の魂胆とも裏読みできる。こんなこと言ったらきりがないがの。ＦＯは望まんのだよ。すべての手の内を明かす必要もない？ |
行商人 アルビン 午後 0時 56分
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僕は【トーマスさんに対抗しない】よ。
トーマスさん、男らしくてかっこいいな。。o○（今日森で見つけた三菜を、トーマスさんに料理してもらおうっと。） もうちょっと森を散歩して、記憶を取りも度しますね。今日は霧が出るらしいから、早めに宿に戻れるようにします。（たぶん21時くらい） では、また^^ |
行商人 アルビン 午後 0時 58分
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あー、そうそう。占い先は、帰ってから宣言するようにしますね^^
。o○（朝方、白いもふもふしたのがすごいスピードで駆け抜けていったけど、あれなんだったんだろう？気になるな…） |
老人 モーリッツ 午後 1時 1分
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【わしはトーマスに対抗する共有者ではない】だが肉弾戦は望む。そして【仮本決定時間了解した】
トーマスよ。わしをただの老人と侮ることなかれ。 受けてみよ、我が拳を！北斗飛衛拳！ （ががーん！） な、なんと！この拳を防ぎきるとは・・・わしが思うより凄い共勇者かもしれん。ぬしにまとめ役をまかそう。（肩ポン） |
村娘 パメラ 午後 1時 1分
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今までぐっすり寝こけてたにゃー････皆早起きだにゃー････ねむねむ。ご主人様ごはんありがとーにゃー♪いただきますにゃー。【トマさんに対抗しないにゃよ】
うにゅー、まとめ役についてだけど、パメにゃ的には共有1COによるまとめ役を希望、その後占初日霊初回投票COを希望するにゃ。占いは潜伏も考えたけど、潜伏見抜かれて狩人護衛もらえないまま初回襲撃で食べられるってのが怖いもん。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
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やあ、みんなおはよう！
なんて余裕ブッコイてはいるが雨で土砂崩れになって夕方まで鳩になってしまう。 と言うことは必然的にログを読めないので本格的に発言するのが夕方以降ってことだ。 ではまぁのちほど☆ |
村娘 パメラ 午後 1時 2分
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続＞狼側の対抗は出ると思うけど、1/2ではあるといっても初回護衛もらえるかどうかってのは違うと思うのね。だから初日に出て発言で信頼取れるように頑張って欲しい。霊能は両回避ありの初回投票CO希望。回避で真霊の信頼下がる可能性はあるけど、でもお仕事開始の3日目までは占吊に上がらないように頑張って潜伏して欲しいなって考えだにゃ。
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木こり トーマス 午後 1時 4分
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で、おれの希望なんだが、初日フルオープンも嫌いじゃねえ。流行り病の心配までしたくはないんだが後々実は真がいねえなんてことになってバタバタするのは避けたい気もするな。みんなも言うように狩人の負担は大きくなるがGJはあまりアテにはしてないし、灰を狭めつつ狼の逃げ道をふさぐにはいいかもしれん。とはいえ無難なのは初日占CO、霊は初回投票COといったところだろうか。おれも早々と死にたくはないしな。がははは。
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村娘 パメラ 午後 1時 7分
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って頑張って書いてたらトマさんが共有者だったにゃー。間に合わなくてちょっと悔しいにゃー。でも出てきてくれたのは嬉しいし、パメにゃは女の子なので戦いは挑まないにゃよ。
【決定時間了解】お散歩に出かけて来るので、次は夜までちょっとした発言しか出来なくなるにゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 8分
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上でも言っているようにちょっと参加が厳しいので夕方に登場しますよ☆
搾、陽、雫、よろしく！ぼくのことは【金（キン）】とでも呼んでくれ。 狼個人戦、自分のやりたいことをみんなに同意をもらってパッションで！見たいな感じでどう？ |
木こり トーマス 午後 1時 23分
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モリ＞ぐはははは！うぬの力はその程度かっ！
さて、森林破壊に戻るとしよう。 遅くとも21時には顔を出せると思う。それまでにも覗きにこれると思うが発言できるかどうかは微妙だ。 あでゅー！えびばでー。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
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［もふもふもふ…空からもふもふがやってきた］
もっふ！（あいさつ）鳩もふでちょこっとだけ覗きにきたよ…ってトマさんが共有者CO?じゃあ【もふリナはトマさんに対抗しません】ただし【もふもふアタックはかまします！】もっふ～！［もふもふはトマさんにむかって突進した！だかぽよよ～んと跳ね返された］ ううう恐るべしトマさん…［もふもふは空高く舞い上がっていった］ |
少女 リーザ 午後 1時 45分
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あら、トマさんが共有COですのね。
【私トマさんに対抗する共有者ではありませんわ】 まとめ役よろしくお願いいたしますわね。初日から共有対抗も出ないでしょうけれど一応、確定したらという注釈はつけておきますわ。 【決定時刻も了解ですの】 その時間でしたら本決定まで確認できますわ。占い希望を間に合うように提出する件も了解です。 |
少女 リーザ 午後 1時 46分
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オトさんとジムさんがまだ見えてませんのね。まだ話し足りてない方もいらっしゃるようですし、また夕方にでも顔を出しますわ。
＞ペタさん[11:46][11:48] そういう表現ですと、ペタさんの考え方とか、どういうやり方が好みだとか、どういう言い回しになる人なんだってあたりがさっぱりわかりませんのよ。補足していただけるとありがたいですわ。 |
少女 リーザ 午後 1時 49分
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一応牽制というか、そんなようなものですけれど、トマさんがまとめ役としてCOされた以上、私個人としてはここから占なり霊なりが独断でCOしたらその時点でちょっと信じにくくなってしまうということは申し上げておきますわ。もし真で潜伏する自信がないとしたら、それは初日に表に出すメリットを説いて村がそれを選択するように持っていくのが筋ですもの。まして騙りに先手を取られるのは好きではありませんわ。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 59分
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鳩だよー。木こりが共勇者COなんだねえ♪モリ金認定だから頼もしいまとめ役だなあ。【ボクは木こりに対抗する共有者ではない】よッ。OK！潜伏続行するよーって冗談でも言ったら木こりに抹殺されちゃいそうだ…肉弾戦は不得手だし。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 5分
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木こりがまとめ役確定した場合の【決定時間了解！】実は今夜、ボクのチーズ師匠が「チーズづくりの秘技を伝授するから来い！」だって…。仮決定前には帰れるように秘技を覚えてくるよー。そんなわけで、今は昼休みを利用しての鳩飛ばしなんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
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議題形式で答える予定を変更して、フリートークで行こうかな。鳩からだとフリートークがボクには話しやすいからねえ。
●占い希望は発言がだいたい出揃ってから答えるよ。仮決定前に来ない人は▼吊り候補の一人に入れるけど、ボクは流行り病にかかったかもしれない人よりは内容を読んだ上で▼も●も人狼発見に使えるよう希望したい。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 20分
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金様、ですね。了解いたしました。
改めて、人狼様宜しくお願い致します。 [...は恭しく跪き、頭を垂れた。] 狩騙りは終盤の選択肢として有りだと。毎回、襲撃前に自分が狩なら何処を守るか、なんてシミュレーションしておくと騙った時に楽だと思います。 共騙りも、トマさんを襲撃した後なら有りですね。まぁこれは、トマさんの動き次第な部分もありますが。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 23分
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ボクのまとめ役希望は共有者1CO希望だったよー。木こりが出てくれたから、ほぼ確定すると思っている。共有者の対抗は二人とも生存している場合は出にくいだろうし。片方がいなくなった場合は、いなくなった共有が相方を指名していなければ騙りやすいから対抗してくると思うけどね。
霊能者まとめ役も不可能ではないけど、共有者よりは対抗が出やすいから、対抗が出た場合は他の方法をとるから厳しいなあってのがボクの考え。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 35分
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占い師は明日、2日目の第一声で占い結果と共にCO希望。今日は情報が少なくてパッションに頼る部分もあると思うから、皆の●希望とまとめ役の●希望を参考に最終的には占い師の考えで占ってもいいんじゃないかなあ、って。この方法のデメリットは霊能者と狩人を占ってしまう可能性があること、対抗が出て占い先が異なった場合は2回目の占い（3日目に結果発表）での交換占いが必須になることだねえ。
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村長 ヴァルター 午後 2時 43分
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雫＞初回パンダならイケるぞ。対抗を求める事が出来れば襲撃されない理由になる(占の真贋が確定する)しな。問題は“狩人はこう！”と考えている人を説得するのが難しい事。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 45分
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ボクの方法だと霊能者の●回避COもできないし、ねえ。まあ、共勇者が決定を出したときに●霊能者だったら回避COをすることはできるかな。でも、これに頼ることなく霊能者は●にならないよう頑張ってッ。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 46分
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ボクの方法の最大のメリットは、占い師から占った理由を聞き出せること。多数決だったから、共勇者の決定だったから、自分のパッション…いろいろあるけど、いずれにしても占い師の考えが聞き出せるのはよいことさ！特に騙り占は人狼チームの代表で出てくるわけだし、村人より情報を多く握っている騙り占をはじめ人狼チームの考えが引き出せるかもしれない。
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村長 ヴァルター 午後 2時 51分
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さて、時間が来てしまったな。残念だが今日は決定までに占い希望を出せないと思われる。
宣言程度なら問題ないが、考察は無理だろうな。 【今日の方針・占い先はトーマスに一任】 では＠８ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 54分
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占い師は能力の分、短命になりやすいと聞いたことがある。言い方悪くて申し訳ないけど、ぼくとしては占い師を単なる占いマシーンにしたくない。せめて初日くらいは占い師の考えやパッションに配慮してもいいんじゃないかと考えているよ。
これは…チラシの裏的な案だけど、占い師が本日潜伏になった場合は木こり共勇者以外で【誰（自分●希望者）に占いセット完了！】みたいな宣言はどうかなあ。全員占い師ごっこ、だよ♪ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 58分
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チラシの裏的な案だけど、メリットもあると思うよー。真占い師を隠せる、宣言しなかった・できなかった人が占い師COしてきた場合の考察に使える、宣言と違った人を占った場合はその理由を問うことができる…とかね。デメリットは、紛らわしい、場合によっては翌日の考察に支障を来す…かなあ。
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旅人 ニコラス 午後 2時 59分
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や～ぁ！ちょっと時間を作ったので僕の考えを述べておこう。
すでにトーマスが共有者として名乗りを上げているが、ぼくの希望通りなので問題ない。 一応纏め役と能力者ＣＯの時期についての意見を言っておくとぼくの希望はやっぱり纏め役は必要だと思うので共有者のうち一人に出てきてもらいたい。 というのは共有者は狼探しに必要な能力ではない上に２人いなければいけない。 狼側が騙りを出すにはおそらく相当不利になると思 |
旅人 ニコラス 午後 3時 2分
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思われるので確定しやすい。
また、共有者地雷も使えて適度に灰が狭まるので共有者にお願いしたい。 これが占い師や霊能者となってくると、狼を探る能力を持っているので狼側としては確定させたくはないだろう。 特に占い師を確定させてしまったら狼さんは大ピンチに陥るだろう。 纏め役をしてもらうのなら村側確定の人がいいので共有者のうち一人にＣＯしてもらいたいところだ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 8分
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鳩から。【トーマスに対抗しない】。肉弾戦？かかってこいと言われりゃ行くしかねぇな。お互い宿に帰ってからだ！…仮決定時間に帰れるかはちょっとわからん。まぁ鳩から出来るだけ喋るわ。
モリ金＞んー、占い師に生き延びて欲しいって思ってるんだよな？占の生存を最優先するなら占初回霊初日とか両潜伏とか考えてねぇ？ ヨア＞ちと思ったんだが、占候補が対抗占う場合とかも考えれるんじゃね？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 10分
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一応共有者が出てこない場合の纏め役についても考えがあるんだがもうトーマスが出てくれているので喉も考えて独り言にでも残しておこうかな。
んで能力者のＣＯの時期だけど、纏め役がいるならば占い師も霊能者も初日・二日目・投票＆黒発見時のどれかであれば問題ないと思う。 しかしフルオープンならば考察対象が減るので有意義な考察ができると思う。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 13分
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[紙飛行機が飛んできた]まず【私はトマさんに対抗致しません】。
昨夜はこちらの来れず申し訳ございません。昨夜の議事録も、さっとですが拝見しました。フリートーク形式、私は問題ありません。もし、どうしても見解を聞きたい事があるなら、質問すればいいだけですし。 ひとまず、トマさんが確定する事前提でCO関連の希望を述べさせていただきます。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 16分
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よってぼくは能力者の初日フルオーポンを希望する。ＦＯならば回避をする必要もなくなるしね。
ただしＦＯじゃない場合の回避はどっちかっていうとアリアリだな。無しだと能力者が騙り狼に確定してしまう恐れがある。 さらに回避があると狼にとっても有利になってしまうんじゃないかな？吊られないですむからね。 上記思考によりやっぱりＦＯ希望なのだよ明智君。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 18分
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共1CO状態ですので、占は本日CO、霊能者は初回投票COを希望させて頂きます。
本来は、共CO前に霊COが好みなのですが、共1CO状態で万が一霊が確定しますと共占が襲われやすくなりますので。 回避COはありありでお願いします。霊を占った後万が一確定しましたら、占が1回ムダになります。それに、占は出来れば灰を狭めるために使いたいですので。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 18分
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霊能者は初回投票（2日目投票セット→3日目明らかに）CO。
霊能者の霊視能力は占い結果とのラインを結んで判断してもらう役目の部分が大きいとボクは考えている。占いは対象を生かしたまま判定できるけど、霊視は対象がいなくなって初めて判定できるもの。効果的なのは占い能力＞霊視能力だよ。そうなると占い師には早めに出てきてもらった方が狩人の守りが効きやすいと考えているよ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 26分
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また、霊候補を占っても、そこから見えるラインは絶対ではありませんので。例えば、霊騙り狂に対して占騙り狼が黒出し等の可能性もあります。
上記占初日・霊初回投票CO＆回避CO有りなら、上手く今日明日の占吊に狼側が引っかかれば回避してくる＝確実に霊2COになります。 問題は、真霊が回避COした場合なのですが。対抗が出れば信用低下するでしょうし、確定すればやはり共占が襲われやすくなりますので。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 26分
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さあ質問だ！
リーザ06:22＞狼側の戦術を制限する意味で襲撃できない狼を占い師に引っ張り出したいと思ってるのはいいんだが、襲撃できる狂人が騙りに来るかもしれないぞ。むしろその確率のほうが高いと踏んでいるんだが。もっというと占いが２ＣＯになった場合どちらが真かは狼側にしかわからない。そこで必要なのが霊能者なんだが真霊が襲撃されるのと真占いが襲撃されるのではどちらもデメリットに大差はないと思うんだが |
神父 ジムゾン 午後 3時 29分
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(私は本日CO希望ですが)占い師が初回投票COの場合も、やはり回避CO有りでお願いします。
やはり灰狭め優先したいですので。また、占先割れもおきますし。それから、占先襲撃される可能性もありますので。 とりあえずはこんなところでしょうか？ では、ひとまず失礼いたします。また夜に。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 30分
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霊能者には●▼回避、襲撃回避…と頑張ることになるけど、狩人の負担や共勇者や占い師のことを考えると負担が分散する方がいいよー。基本的に占い師は2日目、霊能者は3日目から仕事が始まるからね。チーム人狼に能力者の目星をつけにくくし、チーム村人で考察を頑張って人狼を探すならこの作戦、ってね。
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神父 ジムゾン 午後 3時 34分
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ひとまず、真占のつもりで表の議題を答えて参りました。
パンダCOからの狩騙りは、真占を襲撃しづらくなると言うデメリットがありますね。対抗が出てきたなら、狩騙り＆占騙り切捨て前提で真狩襲撃→真占襲撃なんて手もありますが。 後、狩COに理解のある人が揃っていないと辛いですね。いまだ、"狩人は黙して死すべし"とお考えの方も多いですので。まぁこの村は割りと手馴れた方が多そうなので大丈夫と思いますが。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 37分
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ならず者、ご指摘感謝！そうだねえ、真占、騙占がお互いを占い合う可能性があるなあ…。そうなるとお互い人狼判定で泥仕合になることもある。これを考えると占い師本日COなしで占い師任せは厳しくなるねえ。占い師本日COすれば占い師任せでいいけど、明日COなら共勇者の指示で占う必要ありだ。鳩のエネルギー切れそう。*後でねえ！*
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神父 ジムゾン 午後 3時 37分
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ははは…狩人蹴られて、一番好きな役職を引きますか。
これで、神父時希望役職蹴られ率100％維持ですね。 1回目占→村 2回目狂→狼 3回目占→狼 ついでに、神父時勝率100%も維持したいものですがさてはて。 |
行商人 アルビン 午後 3時 43分
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今日はたくさんの山菜が取れたなぁ。宿についたら「てんぷら」でも作ろうかな。
（鳩が手紙を持ってきました） あとは、オットーさんが対抗しなければ、共有者1COでトーマスさんの確定白ですね。 占師COですが、共有トラップ狙いの1COである以上、早めのCOがよい思います。今日中に占師COができれば、CO後 |
行商人 アルビン 午後 3時 44分
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今日中に占師COができれば、CO後
占師CO対抗あり => 共有トラップ発動する可能性あり 占師CO対抗なし => 占師の白確定 になりますので、結構メリットが大きいかと思います。 |
行商人 アルビン 午後 3時 49分
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占師対抗があった場合の占い方は、（15:37）のヨアヒムさんの方法で、対抗がない場合は占師の考えを尊重したいかな。
さて、もうちょっと瞑想してから宿に帰ろうかな。 。o○（やっぱり帰りも道に迷っちゃって、21時くらいになるんだろうな） |
少女 リーザ 午後 3時 52分
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顔出しですわー。
＞ニコさん[15:26] もし回避で狼を占騙りに引っ張り出せれば狼側の選択の自由により狂人が占い師を騙るより都合がよいのだからそのほうが嬉しいし、村側からその目を潰す必要はありますまいという主張ですわよ。ですから、回避COが発生せず初回投票で真占と狂人とが占 COをしてくるならそれは想定の範囲内ですわ。 また、霊に関してですけれど、初日に霊が確定してなおかつ占い師が2COでしたら |
少女 リーザ 午後 3時 52分
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正直真占か真霊が初回襲撃で持って行かれても泣かない覚悟が必要になりますわね…私そんな覚悟はあまりしたくありませんので占い師潜伏希望なんですけれど。霊が初日に出ても対抗さえ出るならば真霊襲撃を心配する必要はないと思いますのよ。対抗を出してくるということは狼側はライン単位の信用勝負ないしは霊ローラーによる手数の消費を狙っているということになります。霊襲撃はそのどちらにもそぐいませんわ。
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少女 リーザ 午後 3時 53分
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そして、占襲撃と霊襲撃のデメリットに差がないという論には大いに反論したいですわね。占い師の判定は生きた者に対して出ます。白確定するならば、その人物は吊らずに済むんですのよ。対して霊能者の判定は死者に。白とわかったところで既に吊ってしまった、つまり村側の頭数にはならない段階になってからですの。そういう意味で、占い師と霊能者とでは、真霊には申し訳ないですけれど村にとっての重み、
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少女 リーザ 午後 3時 58分
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すなわち襲撃された場合に被るダメージには差があると言わざるを得ないと思いますわよ。
ヨアさんの占い師自由占い案ですけれど、占い師が名乗り出たあとならもういくらでもライン切りとか白確定狂人作りとかに利用されますのでむしろ占い師が潜伏でないほうがメリット薄いと思いますわ。対抗占いについては占霊の内訳が占い師視点でわかるとかそのくらいで納得できるかどうかですわね。 |
少女 リーザ 午後 4時 5分
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自由占いの実施に関しては、補完についての話を伏せておく必要もありますわね。すると宣言してしまえば白確定狂人を手っ取り早く作るために狼占い師が狂人に白を出してCOなんてケースも考えられます。逆にしないで暫定白扱いにすると宣言すれば狼への白出しもありえるでしょう。するかしないか先に決めてしまうことだけは避けなくてはいけませんわ。
ではまた後ほど。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 35分
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よ。少し戻って来れたぜ。ま、30分ほどでまた出かけなきゃならんけどな。
ヨア[15:37]＞黒判定出されたヤツが占COしても信用しにくくなるってのもそうだが、白判定出されたヤツが占COしても微妙だと思うんだよな。占2COと仮定して、占A→Bに片白ってことになるとBは人間確定になるわな。Aが真ならBは狂、Bが偽ならAは真だからな。 そうなるとBは襲撃されやすくなるだろうし、Aが襲撃されて占内訳が真 |
ならず者 ディーター 午後 4時 55分
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続）占内訳が真狂と確定しても、次は人間確定してるBを吊るかどうかって問題が出てくるんじゃないかな？この国では「狂人だから吊らない」とは言ってられんわけだからな。
ニコ[15:16]＞初日フルオープン希望ってことだが、霊確定しちまったらどうするんだ？占2霊1だと初回から占機能破壊が起こる可能性が高くなると思うんだが、その辺りはどう考えてる？ |
村娘 パメラ 午後 7時 18分
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ただいまにゃー♪後来てないのはオトさんだけね。21時位までには全員そろうかにゃー♪
えーと、皆のお話読んでて気になった所だけ質問にゃよ。 まず★能力者の占吊回避有としている人たちに質問にゃんだけど、回避出た場合の対抗出しについてはどう考えてる？ |
村娘 パメラ 午後 7時 20分
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ニコさん[15:16]＞「（回避）無しだと能力者が騙り狼に確定してしまう恐れがある」って言ってるけど、これって吊回避についてのお話かな？占回避についてだったら良く分からないからちょっと説明欲しいよ。
アルさん[15:44]＞「今日中に占師CO」の説明で、占2COなら「共有トラップ発動する可能性あり」ってことだけど、それ＝今日占先行COのメリット説明ではない気がするんだけど････ちょっと分からない |
村娘 パメラ 午後 7時 21分
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続＞ちょっと分からないなー。それと10:48では黒出し以外は潜伏希望なのにどうして突然切り換わってるのかにゃ？
ここまで読んだ所でタイムアウトにゃー････あと聞きたい事出来たら戻ってきてから喋るにゃー････。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
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.o０(うあぁ、ここは何処だ？さっきもこの道とおった気がするぞ？？やばい、また道に迷ってる）
＞パメラちゃん お帰り^^ 質問に答えるね。 今日ってまだ1日目だし人狼被害出てないから少なくとも一回は占いができるわけだよね。対抗がでれば【一度は罠にかかる可能性がある】から。これが、やるなら今日COした方がよいメリットかな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
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上の条件以外なら、黒出し以外は潜伏希望って言う意味で10:48は提案したんだ。
あんまり深いこだわりはなくて、どっちの戦法でもいいかなって思ってね。 それで、ちょうど神父さんが本日CO希望って言ってたので、それでもいいかなって思って便乗したんだよ。 黒出し以外は潜伏っていうのだと、【COのタイミングを狼側がつかみにくい】かなと思ってるし。とはいえ、狼側も何らかの対策を採ってくるとは思うんだけどね |
農夫 ヤコブ 午後 8時 5分
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【トーマス様に対抗しません】
僕は魔法使いなので肉弾戦は苦手なのですが。出でよ肉塊たち、トーマス様へ向かって！(ぽむぽむぽむ) 【決定時刻は了解しました】ただ明日以降は仮決定までに意見が出せるか微妙です。 共１ＣＯの場合についてあまり触れてませんでしたが、占い師初日ＣＯ、霊は初回投票ＣＯを希望します。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
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鳩ー。質問来てるみたいなんで答えとくぜ。
パメ＞とりあえず霊確定で占潜伏中と仮定させてもらうぜ。占の回避があっても対抗は初回投票CO。これは狩の護衛先をむやみに増やさないため。その場で対抗出しちまうと結果的に初日フルで占2霊1の時と変わらないからな。 真占が回避して信用に影響するだとか、初回襲撃に遭うだとかってことになるとキツいが、その辺りは潜伏進行においては覚悟すべきだと思うしな。 |
少女 リーザ 午後 8時 53分
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あら、質問来てますのね。というか私の不備ですわね、申し訳ございません。
＞パメさん［19:18］ 回避COが発生した場合の対抗は初回投票まで潜伏続行ですわ。回避COが発生しているということは潜伏中ですわね。なんのために潜伏しているかといえば襲撃回避ですから、狩人が張りつける、少なくとも護衛対象の選択肢を増やしすぎないという意味ですわ。潜伏で襲撃から身を守れ、という趣旨によりそぐう方策ですわね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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＞パメにゃさん19:18
トーマス様が出ておられるので、共１ＣＯを前提にして答えますね。 回避ＣＯ先が霊であった場合は即ＣＯ。狼側からはその１人が真か偽かがわかってるわけですから、霊が確定するかどうかは襲撃前に公開情報として知りたいですね。 回避者が真霊であった場合、その後で狼に回避ＣＯを許してしまうのも悔しい気がします。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 0分
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回避ＣＯ先が占い師の場合は、占い機能が破壊される可能性を下げるために対抗は投票ＣＯでしょうか。初回襲撃先が占い師の真偽を判断する材料になるかもしれませんし。
森金さんやヨアヒムさんの言われてた２日目の占い師ＣＯ案は、黒を出された狼に回避ＣＯの機会を与えることになる分、狼が有利かなって思います。占い先と判定を全員が同時に発表できればいいんですけどね。 |
木こり トーマス 午後 9時 8分
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恋のシュプ～ル～白銀の世界ぃ～♪
（セリフ）あんた･･･ウチにはもうお金がないんや。ないんやでぇー ･･･さて。どうやら対抗は出なかったようだな。 まとめさせてもらうぜ。 |
木こり トーマス 午後 9時 19分
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まず霊なんだが、投票COの意見が多かったので初回投票COとさせてもらおうと思う。霊は占吊にあがらないように頑張ってくれ。占は初日、2日目、投票といろいろ意見が出てるようだが個人的に初日CO、つまり今日COがいいんじゃないかと思うな。どうせ対抗の出る占い師は2日目や投票だとCOしてすぐ襲撃される可能性が高いわな。だったら初日から占い師としてガンガン発言してもらって真贋を見極めたいんだが、どうだろうか
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パン屋 オットー 午後 9時 20分
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やっと時間が取れた……。
人狼パンが馬鹿売れして急がしいったらありゃしない。他村の不幸は蜜の味ってヤツか？ んじゃ、遅ればせながら俺も作戦案をだしとかないとな。 共有者が出ないでいたら霊能者にCOからまとめ役希望だ。霊対抗があれば共有者。占師を潜伏させとく作戦だぜ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 28分
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共有者がいるから占霊両潜伏で初回投票COが俺の希望だ。
占吊りは回避アリアリだな。ただし対抗COは禁止であくまで投票COで行くのが望ましい。ま、狼と能力者の潜伏力が勝敗を左右するように持ち込んで攻めてみちゃどうかって作戦案だな。 と思ったらトマが作戦のまとめに入ってたか。とりあえず、占霊両潜伏案の俺は反対に入れておく。 さーて、分厚い議事録でも読み返してくるか……。 |
少女 リーザ 午後 9時 29分
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＞トマさん
占い師はCOしたらすぐに襲撃される可能性が高いからこそ初回投票CO希望ですわ。灰からピンポイントで襲撃される可能性もないとはいいませんけれど、灰襲撃が占い師を外していれば狼側は苦しくなりますし。真贋を見極めるとおっしゃいますが、片割れが襲撃されたら狂人を残すメリットがない以上残ったほうは見極めるまでもなく吊ります。ならば占機構が一日でも長く残るほうを望ましいと思いますわ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
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こんばんわ。さっと議事録読んできました。
【本日の占い師COに異論はありません】 >>パメラさん 1918 どうやら占は本日CO・霊は初回投票COになりそうですので、占CO後に霊回避CO発生の場合。対抗は即募るのがよろしいかと。霊に対抗が出れば狩人の護衛選択肢に霊を考慮する必要は薄くなります。対抗の出た真霊が序盤から襲撃される事は、そうめったにありませんので。 |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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オト、リザ＞
さっそくの回答さんきゅーだ。早々に反対2票とはｗ いやしかしなるほど、それも一理あるな。まあ立案自体おれの好みもあるんで他の者もリザオトの意見も参考に考えてみてくれ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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で、対抗を募らなかった場合、狩視点ではそれが真霊なのか偽なのか不明→護衛選択肢に入れるべきか迷ってしまうでしょう。
そんな状態では、狼側は対抗を出さずに真霊が即襲撃される、なんて事が起こるかもしれませんので。 と、よろしければ皆さんも如何でしょうか？つ[ホットレモンティ] |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
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もふもふもふもふもふもふもふもふダッ～シュ！！どがん！[もふもふが宿の壁に突き当たる]
…………………ひょこ[...はもふもふの中から顔を出す] ただいまです～。戻ってきました～。もふもふで風を感じてるのは楽しいけど…目が回ってキモチワルイ…（へろん）とりあえず議事録見てきますね～。。 |
パン屋 オットー 午後 9時 49分
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＞リザ21:29
ん？ リザに質問。 そのあれだ、真占が圧倒的な信頼を獲得したせいで狼が狂襲撃してくるといった場合はどうするんだ？ 占機能破壊されたら問答無用で吊りを使っちまえといったニュアンスを感じたんだが。リザの考え方を聞いておきたい。＠１６ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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愛する息子のためならば～いざ征けつわもの戦う母よ～！
ごきげんよう。トーマスが共有者のようですわね。アタクシは23時仮では考察をお出し出来ない日もあるかも知れませんですけれども、なるべく努力はいたしますわ。 【占初日COはアタクシの希望通りですので異論はないですわよ】 |
少女 リーザ 午後 9時 53分
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＞オトさん［21:49］
圧倒的な信頼ってどういう状況でしょうか？ 誤爆などありましたらそれは当然偽決め打ちですけれど。そうでないなら、真がしっかりしている保証も、騙りが手を抜く道理もない以上発言のみから信頼度にそうそう差をつけること自体が妥当でないと思いますわよ。状況に基づかない判断は結局どちらが真だと「思いたい」かに過ぎません。ですから襲撃が起きれば残ったほうは問答無用で吊りたいですわね。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 54分
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潜伏中の能力者が吊り占いになった時の回避の事を忘れておりましたけれど、吊りはもちろん占いもありがよろしいですわね。占いは灰減らしに使いたいのですわ。
また、霊能者の回避があった場合は対抗はすぐに募った方がよろしいと思いますわ。神父様の21:41とまるっと同じ意見ですのよ。 占い師の場合は霊能者とは違って対抗がほぼ確実に出てくると思いますから、対抗は出さなくてもよろしいかと思いますけれど。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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神父様のホットレモンティいただきますね。
トーマス様、まとめよろしくお願いします。 僕は占い師か霊能者、どちらかは初日にＣＯしておく方がいいと思ってます。両潜伏は狼の灰襲撃によるリスクが高いです。 それと狼側の回避先が複数あることで柔軟な戦略をたてやすくさせてしまうと考えます。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 0分
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あ、とりあえず占い師ＣＯの事かな。リナ的には初日ＣＯでも投票ＣＯでもそれなりのリスクは存在していると思うし（リナ7：50でちょびっと述べてます）村長さんがリナに言ったとおり潜伏が苦手かもしれない能力者さんの負担を考えるとどちらとも言えないのよね。なので【この場で決まった方針に従います。もふ～ん！】なのよね。…まあこの村は突然死はなさそうだしそこのとこは安心もふもふなんだけど。
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行商人 アルビン 午後 10時 1分
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皆さん、ただいま戻りました。今日の収穫は山菜ですよ^^ つ「山菜てんぷら」
なんとなくですけど記憶が戻ってきました。僕はこの国のいろいろな村の発展を見て回っていたようです。 えっと、【本日の占師COに異論はないです】。19:56にもあるように、いくつもの戦術があると思うので特にこれだって言うこだわりはないです。他の人とできるだけ同じ戦術をとろうと思います。 |
少女 リーザ 午後 10時 4分
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一応先ほどのオトさんへの返答は自分が喰われて対抗が残されるのが嫌な占い師としての答えです。占い希望はヴァルさんで、隠れたい狩人っぽい原稿を用意してあるんですけれど。とりあえず占CO方針が決まらないと投下できませんわねえ…。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
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>パメニャ う～ん神父様やレジ様（…さっきから私を見る視線が恐い…もふ）が既に言ってくれてるんだけど私も即対抗ＣＯでいいと思うのね（もっふん）例えば霊１ＣＯ状態で対抗は投票、とかになったら…狩人さんも迷うかもしれない。狼は占機能早期襲撃を狙って霊確定に持ち込むつもり？いやいや待てよ…対抗でるかも。じゃあ出なかったらどうする？それで襲われたら？って感じでノイズに悩まされる可能性があるんじゃ？（まあ、
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パン屋 オットー 午後 10時 11分
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＞リザ21:53
今リザの戦術についての発言を読んでたけど、ライン勝負になる場合なんかもちゃんと考慮してるよね。村が全ローラできなくなったらラインを決め打つし、決め打ちは能力者の発言をよく考察して判断するものだと思う。 つまり僕は考察で占師を吊らない選択も時と場合によっては考慮する考え方なわけ。 リザ、「真だと「思いたい」に過ぎない」というが、村がライン勝負になったらどう対処すべきと考える？＠１５ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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（まあ、それは狩人さんの性格にもよるけど）
だから対抗は即ＣＯすべきだと思うのね。 さて、もふ～な夕食差し入れです♪もっふっふ♪ つ[クリームシチュー][サーモンとクリームチーズのパニーニ][もふもふジュース（炭酸入り）] |
神父 ジムゾン 午後 10時 15分
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>>モーリッツさん 1218 占い師が回避COなしなのは何故でしょう？"灰を占った方が良い"(1219)と認識なさっている様ですが。
>>アルビンさん1544 占い師確定はこの国ではほぼないです。Fでなら、狼側の連携ミス＆村側の騙りで起こる可能性がありますが。 共有トラップは、トマさんの胸先三寸と言うことでよろしいのではないかと。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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おぅ、方針出たか。まぁ戦術はどれも一長一短だと思うけどさ、【俺は反対させてもらうぜ】
個人的には占先行COのメリットがよく分からん。みんなの意見聞く限り、霊回避出たら即対抗なんだろ？俺も確定霊失いたくねぇからそう考えてる。じゃあ、占初日で霊回避あって確定だと結果的に初回襲撃までに占2霊1になるからな。その辺みんなどう考えてんのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
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もふ～んもふ～んもふ～ん。[...はひょこっと顔を出す]
熱い…熱いもふ。…私が熱いんじゃないわ！この村の男衆が熱いもふ！いやんもふ！もふもふ装備を取り除いて男集団に突っ込みたい気持ちもふvvvうふふふふふ…もふは羊の皮をかぶった【ピー】で【ぷー】で【パピョー】だから私。もっふっふ[...は楽しげに笑った] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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＞モーリッツさん12:53
フルオープンにしたい狼側の魂胆とのことですけれども、初日フルオープンによる狼のメリットって何なのでしょう？ あたくしは霊2COになるなら初日にさっさと出した方が狼側の作戦の幅がせばまってよろしいと思うのですけれど。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 31分
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＞ディーター様22:21
占い初日ＣＯで、霊の回避があって霊が確定する(占２霊１)って状態は、霊能者が占いか吊りにあがって確定したことになりますね。 霊能者が吊り占いに上がらない方がいいのは当然ですが、上がってしまった以上(対抗出るかどうかは狼側次第ですが)結果的に霊確定することもそう悪いことではないと考えます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
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＞ 神父さん おっしゃるとおりですね^^ 白確定は言い過ぎました。
それでもやっぱりディータさんもおっしゃるように戦術はどれも一長一短があると思うので、【今日占師CO】の意見のままです。 ＞ カタリナさん お食事美味しそうですね^^ たくさん食べて明日の活力にします。（ﾓｸﾞﾓｸﾞ）料理、すごく美味しいですよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
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うはぁ、初心者丸出し発言だったかな？？ なんか、絡まれてない感がするのは、見当違いのこと言ってたからなのか？？
うあぁ、狼襲撃前から、うまく立ち回れるか不安になってきた･･･。村のみんなが勝ちますように！ |
少女 リーザ 午後 10時 36分
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…沈黙が辛い…。トマさんまだ喉余裕ありましたわよね？ なにがしか反応とか、時間切るとかしていただけると気持ちが楽になるのですけれど。仮決定まであと30分切ってますし。
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村娘 パメラ 午後 10時 38分
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うにー、寒いからリナちゃんに貰ったお布団に包まってたら･･････眠くなってきちゃった･･････。
アルさん[19:56]＞そっか、確実に占が出来るのは1日目だけだからね。共有者が能力者の性格見てそれとなく罠を仕掛けることも可能だってことか。確かに戦法としてはそれぞれだし、言ってる事は理解出来たかも。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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ヨボヨボ。徘徊しとった。
【本日占い師CO大賛成じゃ】 質問がきとるの。者＞占い師は考えた末（思考の流れは発言参照）に占い師は初日COが良いと思ったのじゃ。初日COで生き延びる策としてあげたのじゃ。 神＞占い師は初日COだから回避はなしじゃ。灰を占ったほうが良いというのは、霊能者の占回避なしにして霊を占うより灰を占ったほうが良いという事じゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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ヤコ＞霊確定することで狩の護衛先に霊も入ってくるよな？なら占機能破壊が起こる可能性が霊2CO時よか高くなるなると思うんだが、その辺はどう考えてる？
俺は初日フルのメリットって真贋をフラットに見れる、灰を一気に狭める、狼の回避先を制限することだと考えてるんだよな。が、デメとして狼に真特定されて初回から襲撃される恐れがある。そのリスクを低くしたいから占2霊2を目指すって思うわけ。能力者の生存だけ |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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フルオープン派がけっこういるな。
＞フルオープン希望者に質問 それならいっそ、共有者も両方表に出しちまったほうが狼ヒット率上がらないか？ と俺なんかは思っちまうんだが、その辺どうよ。 一人分ヒット率が減るのは地雷解除の利点だと思うけどな。黒抑止はそんなにメリットあるか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
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神父さん[21:38]リナちゃん[22:10]＞んー、確かにそうなのか･･････パメ的には対抗は投票ってことにすれば狼側に与える情報少なく出来ると思ってたんだけど、逆にその回避能力者が真である場合、回避COのノイズから狩人護衛がもらえなくて襲撃抜かれる状況にもなりえるわけにゃね。でも、狩人的には回避情報ノイズかもしれないけど、真霊回避で狼が対抗出さなかった場合、逆に狩人が護衛する可能性上がって
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村娘 パメラ 午後 10時 52分
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続＞占破壊に及ぶ場合があるよね。やっぱりその辺りは不安が残ると思うんだけど。
ディタさん[22:21]＞むしろ占い師の真贋に回避のノイズを持たせたくないって考えかな。もちろん能力者には占吊に上がらないように頑張って欲しいけど、でも結果上がって回避した場合、どうしても黒く見られるのは損で、その上護衛もらえないまま初回で抜かれたら目も当てられないもん。だったらちょっと危険かもしれないけど、そういうノ |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
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続＞そういうノイズの無いうちにちゃんと出て、守ってもらいたいなって思うんだ。
質問のことに頭が行ってて占い先希望考えてなかったー。トマさんごめんにゃー。読み返して頑張って考えるにゃー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
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ところで仮決定はたしか11時だよな。
とはいえ、ＣＯ方針や占ＣＯならその結果が占希望にも影響を与えるだろうし、仮決定は延長した方がいいんじゃねえか？ 占希望はしっかり考えてもらった方がいいだろ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
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宿＞FOにした時の狼側のメリットは、占い師、霊能者がわかる事、襲撃先が複数でて確率的にGJ率が下がる、様々な作戦が組める・・・などあると思うがの。
占い師初回投票COについて妙21:29が参考になるのう。ほほーなるほどのう。じゃがピンポイント灰襲撃で真占が襲われたら･･･。まぁ黒でたら即COと決めればありかものう。３日目襲撃されたら無理じゃが。どの作戦が一番占い師が長生きできるんじゃろかのう・・ |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
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ふぅぅ、お腹いっぱいだ^^ みなさん、料理美味しかったです。
僕も、【オットー君の意見に賛成】です。占CO前に希望出しても、占師だった場合発言取り消すのに1発言使ってしまいますので。リーザちゃんとか、結構のどがやばそうだから。のど、大切にしてね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
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続）能力者の生存だけを考えりゃ両潜伏のがいいんじゃねえかな。ピンポイント襲撃されりゃ襲撃された方は潜伏中の言動から見てくしかなくなるわけだが、灰襲撃に来る以上は狼もリスク背負うことになるしな。もしピンポイント襲撃通った場合、投票先セットした狂人を襲撃した可能性も考えないとダメだから面倒だがな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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＞ディーター様22:50
霊確定(霊に吊り占いが当たること)はあくまで結果論です。その場合を恐れた所で、霊ＣＯを行って狼側が対抗を出さなければ霊は確定しますから、それは村側としてはどうしようもないですね。 霊先ＣＯで確定したとして、共と霊が１人ずつ表に出てる状況ってやはり初回襲撃で能力者が失われる可能性は高いと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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爺ボケとったわい。
●神父 初日パッションが許されると聞いたのでな。わしに質問してくれた数少ない一人なのじゃが、質問の内容が・・・わしの発言斜め読み？と感じたからじゃ。多分聖書を右手に議事録を左手に読んどったからじゃろな。 寡黙と思われるのが少ないので、読み応えばっちりじゃて。何にしても発言してくれるのは嬉しいわい。 爺から褒美のちゅーじゃ。ちゅー。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 0分
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ただいま～。遅くなっちゃった。まずは木こりの提案に答えるよ。【霊初回投票COに賛成】【占本日COに納得したので賛成】するよ！霊初回投票COはボク推していたし、占本日COについては木こりとボクの意見は違ったけど、木こりの提案の中で２日目や投票だとCOしてすぐ喰われるなら初日にCOしてもらってガンガン意見を言ってもらう方針に納得したからだよー。@6
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農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
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＞オットーさん22:51
吊り占いは相方を知っているまとめ役が決定する以上、地雷解除の必要性を感じません。 僕は黒抑止は意味があると思います。特にフルオープンですと能力者の能力が使える日数は限られてますから。 その後のことを考えたら、早期に確定白(共相方)を襲撃の的にさらすことになるのは避けたいですし、偽黒を抑止して確定白が増えることも悪くはないと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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>>ディーターさん2221
初日占COのメリット。占い師が潜伏に苦労せずにすむ事、ですね。後は、万が一の回避COによる信用低下の心配がない。それからは、確実に狼側1が出る＝考察がしやすいですね。 確かに、占2CO状態で真霊が回避CO→確定の場合、占2霊1共1CO状態となり、狩人の護衛負担が大きくなると言うデメリットがありますが…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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むふふ・・・村人騙りやってもいいですか？吊られる覚悟で行ってみたい。真占を守れて初回襲撃されればそれでOKとしようかのう。
村人騙りの偽占い師は初回投票で指定された人に投票するって寸法で。どうかのー。 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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フルオープン希望じゃないけどちょっと気になったにゃ。オトさん22:51の共有2COって、確かに早期に灰狭め出来るのは村人としてはありがたいかも知れにゃいけど、黒抑止出来るってのは、占機能が破壊できない限り狼側にとって潜伏共有の存在が怖いものになると思うにゃけど（うかつに黒出せない、占喰い成功無ければ白確増えて狼を追い詰められる）、オトさんはそうは思わないかにゃ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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＞ディーター
こればかりは、霊能者は何とか占い吊りを回避するよう祈るしかないですわね。占い師を潜伏させたとしても、やはり回避するはめになる可能性もあるわけですし。 また、占い師潜伏の場合、回避があった場合の信用ダウンが霊能者のそれよりも痛いということ、それと狼は潜伏能力者、とくに潜伏占い師は必死で探すでしょうから、アタクシは占い師の潜伏は必ずしも安全とは思っていないのも初日COを希望する理由のひと |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
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＞パメ猫
お、早速返答サンキュー。 俺は早期黒出しそんなに嫌いじゃないぜ。何で早くから黒出してきたのかとか、初回から黒が出たら占霊ラインが出るかもしれねーし。 黒出しで厄介なのは潜伏能力者に黒出されるケースだけど、フルオープンならそれも心配いらないだろ？ 初日から黒を狙う積極性からいえば、ＦＯと共２ＣＯは相性がいいと思うぜ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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もう仮決定時刻を回ったんだけど、ボクも行商人と同じく【パン屋の本日の仮決定時刻延長の意見に賛成！】これから●希望を決めて出すとなると時間かかっちゃうからねえ。初日だからパッションが許されるとしても、各自の発言から考えて決めたい人もいるし。ボクもそうだし。まあ、長く居られない人のことも考えた上で仮決定時間をどこまで延長するか決めた方がいいと思うけど…。今からだと仮決定時刻は23時半が最低ラインかなあ
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村娘 パメラ 午後 11時 8分
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アーちゃん、いきなりおじーちゃんからラブコール受けてるにゃｗｗ
搾ちゃんは深夜メインだからともかく、金ちゃんはまだ帰れないのかにゃ？ちょっと発言少ないから不安かもにゃ。 ････とか言って、パメ占に挙がったら最悪にゃね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 9分
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屋22:51＞『いっそ共有者両方表に出しちまったほうが』ほほー。おもしろいのう奇策大好きじゃて。であればなーんでもかーんでもぜーんぶ能力者フルオープンとかＭ爺にはたまらん。・・・が、さらけ出す＝狼さん好きなところからどうぞ♪になるから反対じゃな。あ、わしはフルオープン派じゃなかったわい。楽しいのー。若いものと話すのは。ヨボヨボ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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【本決定時間了解です】
>>モーリッツさん2248 了解しました。お答え感謝です。 >>オットーさん2251 共2CO状態ですと、偽占が黒出ししやすくなります。 また、狩の護衛負担も増えてしまいます。なので、1COで十分ではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
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オットさん22：51>『共有者も両方表に出しちまったほうが狼ヒット率上がらないか？』 って…逆を言えば灰が狭まる＝狩人襲撃の可能性高まるんじゃないの？狩人が生きている「かも」だけでも確かに抑止力はあると思うけど連続して能力者襲撃成功したら自然と狩人死亡説が流れちゃうんじゃないの？リナ的には恐いもふよ…。
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少女 リーザ 午後 11時 17分
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【私は占い師ではございません】
●モーリッツ。おじいさまが占霊COの方針が定まらないうちにあえて占い希望を提出した意図がわかりませんの。うっかりでしたらSG対策としてですわね。 ＞オトさん［22:11］ライン勝負なら、最低限占霊パンダ各ライン三名の占吊希望やら襲撃やら、状況面の情報も出揃ってくるはずですわ。そもそも決め打たなくてはならない状況に追い込まれたくないですけれど@2 |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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＞モリ金23:9
んー、俺は共食われてくれるとありがたいな。占機能も霊機能も生き残るわけだから。 両方表に出ちまってんだから共乗っ取りの心配もなし。 潜伏狂を確白にしてまとめ乗っ取りは狙ってくるかもしれないか。だが、潜伏狂は十分警戒してるだろうし、うまくいけば２回占霊判定が見れるのはでかくないか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
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あはは…潜伏狂が生き残ってると、実質吊り手1減ってるようなものですからねぇ。
ちなみに、私はC狂3回中2回が潜伏狂ですよw； 狼の時も、なし崩しに潜伏役になることが多くて…。騙りのが好きなのですけどね。 あぁそうだ、私は狂人襲撃は場合によってはありだと思ってますので、ご自由に戦略に組み込んでくださいませ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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【わしが占い師の森金蔵だ】
誰がなんと言おうが、桜吹雪がだまっちゃいねぇ。この紋所が目に入らぬか助さん・・・あ、なんか混じっとるのう。ボケ爺の戯言と思ってくれ。 しかし占ＣＯは本気と書いてマジじゃ。老い先短い命燃やし尽くそうぞ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
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トマさん＞【0時本決定のみ】了解にゃ。【パメにゃは占なんて出来ないにゃ】
オトさん[23:08]＞んー、ライン見る分には確かに、先黒出た方が分かりやすいし、そういえば共騙りも抑制できるのにゃね。 でも、狼側の情報が多い分、逆に場を利用されやすくならないかなって思うとやっぱり不安。SG作りやすいし、護衛の幅が広まる分能力者守りきれるかを考えると怖い気がするにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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【ボクは占い師ではない】よー！そして【仮決定なし本決定時刻了解】！パン屋のご指摘感謝♪ボク、発言とろいみたいだ…皆からの総突っ込み通りだったねえ。さて、占い師COがいる人々で出揃ったら●希望を決めるよー。あともう少しで出せそう。待っててねえ。@4
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老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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ちょっとまてーーーーい！
マジか？誰かわしの意見取り入れてくれたのか？ありがとう、ありがとう。・・・でも皆から怒られるぞい・・混乱するとかで。 対抗はヤコブとジムゾンか・・・って・・・この国で２名？わし・・・ボケとるんかのう。ヨボヨボ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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パメ＞真贋を出来るだけフラットにことか。まぁ確かにそこは初日COのメリットだとは思う。
ヤコ＞俺の午前中の発言見てくれ。共喰われて占霊残るならまだマシかと俺は考えてる。 オト＞偽黒は場が動くから歓迎だがな。狩の護衛先や狼の襲撃先増やすことにもなるからなぁ…と思うな。 レジ＞なるほどな。確かにリスク覚悟で灰襲撃に来る狼もいるからな。絶対に安全とは言い切れんがな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 26分
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……はぁ？
神農老？？？？ ここＦ国だったか？ 村騙りがいるなら早めに解除しといたほうがいいぜ。 共なら少しは占の盾になるだろうが、無能者ならノイズにしかならねえぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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リーザ23:17＞『占霊COの方針が定まらないうちにあえて占い希望を提出した意図がわかりません』とあるが、樵12:49『占い希望もできれば間に合うように回答よろしくだ。』となっとる。しかも樵は方針決まるまで希望出すなと言っておらんぞい？わしの見落としじゃったらすまんのう。しかも・・・わし・・・ＣＯした・・・。自分を占えないんじゃがの。神をＳＧにしとらんぞい。発言読めばわかることじゃ。
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パン屋 オットー 午後 11時 31分
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＞ディタ23:26
ああ、俺はＧＪなんて期待してないからだ。 というか、ＧＪ期待してる人間はフルオープンなんていわないんじゃないか？ ＧＪ期待を上げるなら潜伏傾向の作戦のほうが有利。 俺がいってる話は、あくまでＦＯ＋共２ＣＯが前提だからな。＠５ |
少女 リーザ 午後 11時 32分
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希望出しなおしですわね…。●アルビン。アルさんは「決まった方針に合わせる」という発言が多くてご自分の考えを説明する意思が見えませんの。
＞おじいさま［23:27］ 今日COの場合に備えるつもりがあるなら方針が決まるまでは出せないものですわ。占い師ならむしろその点をトマさんにつっこまなくてはいけないお立場だと思いますわよ。SG対策はおじいさまがSGにされぬようにです。@1 |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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オットーの口調はきついのう。ツンデレってやつかのう。
わし的には神と屋では屋の方が真として分があると思うのう。 無能者と書かずに村人とか非能力者とかのほうが・・・まぁ良いわい。ご批判承りますじゃ。 【現在狼側予想：神・妙・宿・村】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
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アタクシは占霊ラインはさっさと見たいですから、真偽に関わらず黒を早く出して欲しいとは思いますのよねえ。ですから黒出し抑制というのも悩ましかったりはしますのですけれど、さすがに共2COには賛成出来かねますのよねえ…。乙女心は複雑ですのよ。
…と、占い師COですのね。 【アタクシは占いなんて出来ませんですわよ】 …って、３COですの？ あらあら…奇策がお好きな狼さんのようですわね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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ぁあ！？CO始まった！？
【俺は占い師じゃねぇ】 ほいで3COだと？なかなか楽しいじゃねぇか……3COだと単純に確率でいきゃ真占護衛率３３％か？その上、狂人含まれてりゃ占機能破壊はもっとしやすいだろうか。この国でやることで、村側に揺さぶりかけれると思ってんのかな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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【ぼくは占い師じゃないよ】・・・ふふふっ！
リーザ15:53＞たしかにそうだけどどちらかから黒が出るまで生かしておくしかないし霊が消えた時点で「占い機能は破壊された」ものじゃないかな？と判断材料のないものとしては思うのだが。ということでぼくはその点についてたいした差はないと思っている。 DITA16:55＞確定してもいいんじゃない？それで狼が鉄板だと思って襲撃しないでくれるかもしれないし逆にＧＪ出 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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寒いからちょっぴりお風呂に入ってきた～……ってもふふっ！！？[もふもふが逆立つ]
３CO!?ここC国もふ！？真狂狼…はかなり可能性として低い（…というか無駄じゃん。ロラったら）から真狼（狂）村?だよね…スライドあるのかしら。…と、ともかく【リナは占いなんてできないもふ】 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
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リーザちゃんに指されちゃったので挽回を。
自分の考えを持っていないと言われると厳しいんだけど、 ここで白判定を出すのは、後々で戦力になる人（つまり鋭い人）にしておいたほうがいいと思う。 自分で言うのもなんだけど、僕よりももっと戦力になる人はいるよね。もちろん、襲撃される恐れはあるんだけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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占３ＣＯか。
村側で一番警戒しときたいのは狼陣営から２人占騙りされてるパターンだろ。もしそうなら仲間２人を生贄にして占機能を壊しにきたってとこか。こうなってくると霊ＣＯの出方が見物だな。 さてと、そろそろ占希望を決めねえとな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
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とりあえず対抗２人ですか。まだ出てくるかもしれませんからしばらく静観してます。狼狂(もしくは狼狼)のＣＯか、村側の騙りが混じってるかわかりませんが、解除に関してはまとめ役の指示にお任せしますね。23:00に森金さんが神父様占い希望を出してる所が、仲間切りにしては変な感じもします。
＞ディーター様 共霊１ＣＯの考え方については納得しました。占２霊１の形が嫌いだという点では僕も同感です。 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
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俺の感覚だと、今日に話した中で手応えがあやしかったのは羊妙の２人だ。
この２人を比べると、リザのほうが理詰め系村人の可能性がある。俺は苦手なんだよ、理詰め系。だから占いで正体を見ておきたいんだが、もこリナが見せてくれた共２ＣＯへの反応がちっとばかし引っかかった。無理に反応した感じ？ つーことで、今日の希望は●もこリナ |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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。o○（リーザちゃん、疑ってるんじゃなくて、君の力が村のためになることを祈って言うんだからね。わかってくれるといいな）
僕も●リーザちゃん を希望します。リーザちゃんの考察力の感じから、早めに白判定が欲しいと思いました。後々の鋭い意見を信じられるようにリーザちゃんでお願いします。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 49分
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妙23:32＞ご忠告感謝じゃて。ただし妙の個人的見解として承ろう。占い師として突っ込みを入れないのは他のＣＯしとる自称占い師も同じじゃて。今日のＣＯ以外にも潜伏も考えなければならんと言っておこうかのう。ＳＧにされぬ様気をつけるわい。
樵＞わし・・・占い希望出しなおしするぞい。●妙じゃ。３ＣＯした今、わし以外に突っ込みがないのは・・・喉がないからか・・・orz 他の人印象が薄いし。。。 |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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占い師は、神父さんとご主人様とおじいにゃんにゃ？･･････三人も居るとは驚きにゃ。
うーんうーん、悩んだけど●リナちゃんで。 最初の意見出しはしっかりしたものだったけど、22:00の「方針に従います」ってのは、ちょっと敵を作らない様子見っぽいかにゃって思ったにゃ。 ･･････自分でも思うけど、なかなか言いがかりっぽい理由でごめんにゃ。初日占い先は正直考えるの苦手なのにゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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ＧＪ出やすいと思うけど。
猫又19:20＞ごめん説明不足。吊り回避のことだね。占い回避しなくっても騙り狼には確定しないからね。 オットー22:51＞地雷がうまくヒットすれば占い確定で村が相当有利になる。それは灰が一人狭まるよりも確実に。んで纏め役の共有者には相方がわかっているから灰が狭まる意味はあまりないと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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…あ～それではリナの●希望も変更だね。（本来ならば中庸よりでもう少し発言聞けそうなヤコさんをパッションで選ぶつもりだったけど）●アルビンで。これはリザ23:32と似た意見でアルさん個人の考えがあまり見えなったからもふよ。便乗、とかいう言葉も使ってるし（リナ自身もはっきりとしてない部分あるけど一応リスクについて多少述べてそれで選べない事告げてるし、ある程度は自分の考え出してるつもりもふよ）
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青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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おっと、もう少しで本決定時刻だったね。ボクは【●村長（ヴァルター）】を希望するよ。理由は次の発言に。木こりの表に屋＆商を足して●貼っておくねえ。@3
＼|神妙屋農老商娘青宿者旅羊年長|樵 占|占＿＿占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿ ●|＿商羊＿神妙＿長＿＿＿＿＿＿|＿ |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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リザちゃんは白いと思ったにゃけどなー。むしろ胃が痛くなりそうだから早く食べたいとかｗｗ喉の使い方から占は無いとは思ったにゃけど、後半残ると面倒かなーとは思ってる。狩はディタさん辺り（パッション）
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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>アルビン23:43 23:49 リザちゃんぐらいの多弁論理派が白判定（ほぼ白確定）になったら狼側に危険視されて早期襲撃喰らう可能性高いと思わないもふか？リナ的には白、と信じたいのだったら序盤は灰色のまま頑張って欲しい気がするもふ…。どうしても恐いのだったら中盤あたりで●対象に持ち込んでもいい気がするもふ… ＠４
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パン屋 オットー 午後 11時 57分
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＞ニコ23:50
それ、地雷派の常套句だが、炸裂なんてまれだろ。そんで黒出し抑制がその次に理由になるんだが、早期に黒が出ると白黒はともかく、考察する手掛かりとして大きいだろ、というのが俺の考え。 だからフルオープン派なら共２ＣＯと組み合わせたほうが効果が高いんじゃないか？ という疑問だぜ。＠２ |
旅人 ニコラス 午後 11時 59分
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トーマス＞フルオープン派なので占いＣＯは賛成だよ。なぜか３ＣＯになっているけど・・・、なんだこりゃ？
うわ～時間がね～！！！暫定で占い希望はオットーで。さりげなく地雷解除の意見を出しているのが理由、結構言いがかりなんで深く考えないでくれ。今はそれしか思いつかない。 |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
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＞ カタリナさん それは思いました。ただ、この村の人たちを見ていると、リーザちゃんだけが特別ということはなくて、村長やオットー君やもちろん、カタリナさんも鋭いところを持っています。リーザちゃんが襲われたとしても、それを手がかりに何かつかめそうな、そういう人たちがいっぱいいたので、僕はリーザちゃんを選びました。
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木こり トーマス 午後 11時 59分
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この国で村人騙りはありえなくないか？あったとしてもそんな奴は信用できねーなぁ。
＼|神妙屋農老商娘青宿者旅年羊長|樵 占|占＿＿占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿ ●|＿商羊＿妙妙羊長＿＿＿＿＿＿|＿ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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すみません、占い希望出しますね。●ニコラス様
15:10、15:16のあたりの思考が少々気になりました。初日二日目投票のどれかであれば問題ない、と断ってのフルオープン希望でしたね。 15:26、真霊襲撃と真占い師襲撃とデメリットに大差ないとの発言とか、占い２ＣＯになった場合にどっちが真かは狼側にしかわからないから霊が必要と言ってますね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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15:02で占霊とも狼側が確定させたくないと考えてるという前提なのに、霊確定が前提なのかな？って思いました。
占い師３ＣＯからは霊の確定も十分考えられますし、少し視点が気になったので。周囲につっこまれてる姿は少々単独な感じもしますけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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●村長にしたわけは、パッションな側面から言うと、自分の意見をしつつも論を張り巡らしているような印象を持ったから。それを言うなら他の人だって同様な人もいるんだけど、村長の場合は自分の意見という中身を論という天ぷらの衣で厚く包んだようなねえ。霊まとめ役COを推しつつ、好みは初日フルオープン、といった感じで。どっちに転んでもよさそうに見えるよー。@2
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老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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すまんのう・・・トーマス。そんなありえない信用できない奴はこの人です。そう、わしなのじゃ！
いまは真占を守る事に全力を尽くそう。理系のリーザを、こちょこちょっと煽ったからきっと矢面に立たされるだろうて。ならばそれもよしじゃて。ほっほっほ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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わざと●対象に選ばれやすい状況に持ち込んだとはいえ…理想は２～3日目に●対象にあがればいいなあ、と思ってたんだけど…。よほどの奇策好きじゃないかぎり初日から黒出しはないだろう…。…地雷解放の為狂に黒だしさせて切り捨てるって方法も無い事はないけど…それは無駄すぎに思える。アル…●希望出したけど以前の私の考えに似てる。…村人っぽいなあ…
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神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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●ヨアヒムさんを希望させていただきます。自由占いに関する意見が気になりましたので。また、1454のセット宣言、場合によっては狼側の視点で占い師候補がかなり絞れる可能性もありますので。
本当はリナさん希望したかったのですが、すでに3票も集まってるのが気にかかりましたので外しました。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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すまん、遅くなったがただいま。とりあえず●希望を挙げさせてもらう。●アルビンで。引き気味に動いてるように見えるのと、●希望が白狙いで理由が微妙だと思った。まぁほぼ言いがかりですまんが。
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村娘 パメラ 午前 0時 6分
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ニコさん[23:50]＞えーと、じゃあ占回避については無なのかにゃ？
ちょっと●希望順番に書き換えてみた。最初の二人は占CO前だよ。 ＼老妙｜妙屋商老娘羊青年旅農宿神｜者｜長｜樵 占＿＿｜×××○×××××○×○｜×｜＿｜＿ ●神老｜商羊妙妙羊商長長屋旅羊青｜＿｜＿｜＿ |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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ヴァルは今日希望出せないって言ってたな。そろそろ決定出したいからまだ出してない人は早めによろしく。
＼|神妙屋農老商娘青宿者旅年羊長|樵 占|占＿＿占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿ ●|青商羊旅妙妙羊長羊＿＿長商＿|＿ |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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ご主人様が占い師ってのは･･････はまりすぎで驚きにゃ。
メタな部分で、それ狙いのRPだったってことは、無いにゃよね。邪推にゃよねｗｗ 多弁村は普通に疲れるにゃ。でも黒位置、判断不能位置にはおかれてなくて何よりにゃ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
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＼老妙｜妙屋商老娘羊青年旅農宿神者｜長｜樵
占＿＿｜×××○狼×××狼○×狂×｜狼｜共 ●神老｜商羊妙妙羊商長長屋旅羊青商｜＿｜＿ 書き直し。バッドタイミングなディタさんが憎い･･････（ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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せっかく新しいご主人様が出来たのに、パメにゃは全然お手伝い出来て無いにゃ。しかもパメにゃは人のお肉食べる子だっていうこと、まだご主人様に言えてないにゃ。
ごめんにゃー。ご主人様は、食べる事になりそうにゃ･･････。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
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金ちゃんはお話あんまりしてないから、結構上げやすい位置に居たと思う。
問題は明日にゃね。挽回しないと寡黙吊の恐怖にゃ。まあペタ君に当たりそうな気がしないでもないにゃが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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モリ[22:48]＞ふむ、潜伏を検討してるとこってなかったように見えたがな。「発言で信頼を得んといかん」＝「早期に出て～」ってことか？喉無さそうなんで解釈あってりゃ返答は不要だ。
オト[23:31]＞俺は全く期待しないわけではないな。GJ起こるの前提の作戦なんてのは考えてないが、GJ出にくくするのもどうよ、って思う。…しかし今考えてみりゃ共2人出た方が占霊機能への襲撃が逸れやすいのかもな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 22分
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あぁ、明日真霊による回避COが起きた時の対応をどうするか考えておいた方がいいかも知れません。
もし、対抗を出すなら、誰が出るかだけでも口裏を合わせておいた方がいいかと。 回避COが起きたら即対抗COになると思いますので。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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オットー23:57＞ま、地雷が炸裂したところを見たことがないので見てみたいという希望もちょっとある。
ヤコブ00:01＞村の進行上「問題ない」のであって希望はＦＯって言っているはずなんだけど･･･。･･･言ってるよね？ んでぼくの発言は霊確定が前提なのか？？？ |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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＞真霊による回避COが起きた時の対応
パメはめんどいから搾ちゃん金ちゃんに押し付け。ｗ まあ、めんどい以前に、あんまり霊の事他人事っぽく取り扱ってるから、騙り出ても信頼は取れるか微妙にゃよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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＞ニコラス様0:23
はい、希望がフルオープンとは言ってますね。優先してた選択理由は、考察対象が減る、というものでした。回避が嫌だからフルオープンという所は納得なんですけど。 うーん、リーザさんへの発言(15:26)で、ニコラス様が占い師と霊能者を同格に見てるのか見てないのかがよくわかりませんでした。僕が占２霊２の状態で霊襲撃は薄いと考えてるせいかもしれません。僕が読み違えてるのかな？ |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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搾ちゃん＞どれが却下にゃ？
あ、吊は現状金ちゃん上げる可能性高い。なんかボクの思考の流れだとそうなる。寡黙吊は嫌い派だから挙げないと思うにゃ。（そもそもペタ君は、どうせ誰かが寡黙で▼挙げると思っている） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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……はっ、ちょっとすやすやモードに入りかけてた。恐るべしウール100％の魔力。
…って私が●対象もふか。ううむ、無駄な気がするけど仕方ないもふね。[...はもふもふにもぐりこむとそこらへんをぐりんぐりんとまわりはじめた。…時速40キロで]…轢かれても知らないもふよ～…もふもふ～っと。 【回避はしないもふ】 占い候補さんよろしくお願いしますもふ。とりあえずお近づきに つ[もふせんべい（唐辛子風味）] |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
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【本決定了解したわい】【占い先セット完了！指差し確認OK】羊返事あれば変える。
者＞わしプロから奇策唱えすぎとった。潜伏は不利と判断。初日COに切り替えたのじゃ。その辺の思考の流れは発言の通り。思いのほか占い師潜伏希望者が多かったので途中から発言を切り替えたつもりじゃった。 樵＞わし、夜明け後すぐに結果出せんかもしれん。先に断っておく。頻尿でなかなか寝付けんのじゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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ヤコブ＞言ってましたよね、よかったよかった☆
同格には見てませんよ。霊能者には悪いですが俄然占い師が大事です。 ただし「占い機能」という面で見ると判定割れは考察材料やライン考察（･･･一緒か？）にはなるにせよ確定はできないわけで、両方２ＣＯになった場合に４人のうち１人でも襲撃された場合は「機能」としては破壊されたものと思っております。 こんな回答でよろしいでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 39分
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【本決定了解しました】結果発表は朝8～9時ごろになるかと思います。ご了承くださいませ。
正直、票の集まりがSGっぽいですし、回避CO無しも白いのですけどね。まぁ後半のSGをつぶすと言う観点では悪くないかも知れませんが……。 占3COに関していろいろ思うところがあるのですが……今は言うべきではないのですかね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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【本決定了解しました】
【カタリナさんの回避なしも確認です】 もふせんべい、ありがとうございます。何かもふもふしてて食べるのがもったいないですね。 それではヤコブは第一声で判定をお伝えします。 時間は7時から8時半の間になります。 |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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お、もこリナ回避なしと。【本決定了解だぜ】
＞パメ猫23:21 「狼側の情報が多い分、逆に場を利用されやすくなる」だが、どんな風にだ？ フルオープンから共２ＣＯの利点のひとつに、ノイズを減らしたクリアな占希望を出させせることができるという点がある。村側、狼陣営、両方にだ。特に潜伏狂は占先になろうと無理に怪しく振舞うヤツがいて紛らわしいことも多い。＠１ |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
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占希望はけっこうでかい手掛かりだから、その理由や希望がクリアになるのは村にとってありがたいだろうぜ。
＞ディタ0:21 占霊機能の盾としての共2ＣＯだが、そんときゃ占２霊２が大前提になるか。占２霊１で共を襲ってくれるお気楽狼なんざまずいないだろ。 ＞ニコ0:23 それ、確率の低さを理解してるのに炸裂を見込んでる作戦ってことか？ 最後に夜食だ。余った人狼アンパンおいとくぜ。◎◎◎◎ ＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
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【本決定了解】だよー。カタリナの発言待ちだったのさッ。カタリナの回避COなし確認したんで。それにしても神父、モリ金、農夫の占い師３COには吃驚したねえ！これで占候補の内訳が真狂狼なら、チーム人狼も奇策好きってことかなあ♪@1
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少女 リーザ 午前 0時 42分
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【本決定了解ですわ】
占3COですとローラーの手数計算をすぐしておかないとまずいですわね。能力者COした狼を吊り逃すのはなんとしても避けないとですもの。 ＞ニコさん［23:57］［24:37］霊欠けと占い機能破壊の関連についていま少し説明願えます？ 占い師が全員残っていれば霊不在でもパンダとのラインも白確定もまだ作れる＝占機能健在ときちんと認識されておられるようなので。@0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
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出てましたね。【本決定了解です】回避もないと。
もうひとつ質問出てましたね。 パメニャさん＞15:16でもアリアリと言っておりますが･･･。霊の占い回避はなしでもいいけどあってもＦＯとたいしてかわらないじゃん、おおげｓ・・・といったところです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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発言が最後になったから…そうだなあ、明日以降余裕があったらでかまわないんだけど、神父、モリ金、農夫の占い師候補御三家には【どんなことを意識して潜伏してきたか】と【占い師としての抱負】についてお聞かせいただけるとありがたいねえ♪これからの御三家の発言にはボクも期待しているし、皆も期待しているだろうから。んじゃ、おやすみ♪
つ【チーズ師匠のカマンベールチーズ】@0 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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。o○（寝る前に明日の整理を･･･。皆様おやすみなさい。）
モーリッツさん[12:08]、占回避COなし、霊回避COあり ヤコブさん[9:16]、回避COあり 神父さん[15:29]、回避COあり |
ならず者 ディーター 午前 0時 49分
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リナの回避無しだな。【本決定了解だ】
モリ[00:37]＞最初に言ってた自由占いなんかも十分奇策だと思うがな（笑）まぁ潜伏に自信がなかったって事か。一応了解だ。 オト[00:41]＞占2霊1だと共が盾にならないってのは共1COでも同じかもな。むしろその場合、共1COのが狼が地雷解除させるために喰いに来る1COの方がいいのかも知れんとか少し思った。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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もふも符も符もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ…[...はもふもふを使って編み物をしている]
寒そうなトマさんにはセーターリザちゃんにはマフラーヤコさんには手袋、パメニャには耳当て…と。他の人へはまた今度にするもふ。 リナもそろそろ寝るもふ。もふもふ生活27日目に突入したことを感謝しつつ…おやすみ～＠２ |
村娘 パメラ 午前 0時 55分
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【本決定了解にゃ】ねむねむにゃ～。
オトさん[0:40]＞村人に地雷考えなしに黒出し出来る。早期の黒出しはライン見ることになる以上吊られやすいから、発言できる村人を吊に持ち込みやすいかなって。あと的が多いと護衛も甘くなるから、能力者を状況食べやすくなるし、あとリナちゃんが23:15で懸念してた狩襲撃の話だけど、むしろ狩人が占黒出や吊に挙がりやすくなるのもあるかなって思った。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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リーザに指摘されてああは言ったが、最初は正直それほど潜伏を意識せんでいた。初日にCOする気満々じゃった。だから占い師初日CO、霊能者初回投票COとしたのじゃ。占い師初日COであれば回避COは無しじゃ。無しというより出来んぞ（笑）霊能者の占い回避COは当然じゃな。
商＞回避有無だけでなく、霊初回投票COとかFOとかも考えの枠に入れんといかんぞ。言わんとも解ってる顔しておるの。わしも寝るとする。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
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リーザ＞まだしゃべれと？まあ喉があるからいいけど。
占い師が確定するのは１・突然死なしの占１ＣＯ、２・共地雷、３・占い２ＣＯ霊確定でパンダ判定の霊判定後。ってのはいいよね？まあ３の場合は大抵真占いは食べられちゃうけど。 これが占い師確定の前提だと思っているから確実な占い機能（一撃狼確定）はこれ以外ではないと思う。 ２ＣＯで両方生きていればラインは読めてくるし・・・ってあとは旅24:37に続くけどこ |
村娘 パメラ 午前 0時 57分
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続＞希望が早期にクリアになるは、確かにそうにゃね。回避云々のグダグダが無いとか、そういうのはありがたいのは同意にゃけど。かんがえすぎにゃのかにゃー。
ニコさん[0:43]＞吊回避についての話だったみたいだから、占については気になったにゃよ。まあ了解にゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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占い師３ＣＯにしてきたのは、森金さんが奇策をしてみたかったからでしょうか。ただ狼側は、とにかく早期に占い機能を破壊しないとまずいメンバー構成なのかなって気もしますね。
カタリナさん、手袋までいただいてしまって恐縮です。ぬくぬく♪ ＞ニコラス様 占霊の誰かが襲撃された時点で機能として半壊する(＝対抗いる霊食いも視野に入れている)って考えですね。考え方はわかりました。ありがとうございます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 59分
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>>パメラさん2251 CO後なのでぶっちゃけますが。私としては、私が生きてる間に確霊が襲撃されれば、私が占える回数は増えます。ですのでノープロブレム、と言いたいところですが……。村の皆さんの視点からでは、確霊を失うと言うのは痛手でしょう。何せ、確定情報を1つ失ってしまうわけですから。
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神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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まぁ、普通なら確霊は狩鉄板と狼も考えるでしょうし、普通の狩もとりあえずは確霊鉄板護衛でしょうから確霊が死ぬより先に私が死ぬ可能性の方が高いでしょうけどね。
>>トマさん 明日、出来れば第一声で霊投票CO先の指示をしておくと良いかと思います。 |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
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リナちゃん＞耳あてありがとにゃーｗｗ
ボクはもうねむねむなのでお休みするにゃ。明日のご主人様の占いは、お手伝いした方がいいにゃかね･･････でもパメにゃは早起きが出来ないにゃ。ごめんなさいにゃ。 それじゃまた明日にゃー。@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
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んなんでいい？
や、ヤコブ～＞ぼくが２発言も使ってグダグダ説明したことを２行で纏めよって～。。。 あんたすげ～☆そういえばわかりやすかったのかな？コノクニノコトバヲモットベンキョウシヨウ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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ペーター[23:59]＞霊2COになればいいが、占3CO状態で霊確定しちまったら占候補襲撃される可能性が高くなっちまわねぇか？占2霊1の場合みたいにな。
ジム[23:04]＞ふむ、回答ありがとう。確かにその辺が占を先行COさせるメリットか。了解したぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 13分
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>>ディーターさん0106 同じく、CO後ですのでぶっちゃけますが。私は潜伏が苦手なのですよね。元々、灰襲撃をもらい易い体質のようでして。灰襲撃を食らわないように…とぎこちなくなって、CO後疑われた経験が有りまして……。
偽は、襲撃の心配もない(狂襲撃の目はありますが、これは相談の上ですので)のでのびのび発言出来る、逆に信用を得やすいのですよね。 正直初日COさせていただいてほっとしてます。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
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>>リーザさん 占潜伏希望されてましたが。正直、貴方の言動は潜伏中の占い師っぽくない＝村側でも盾になってもらえなさそうと思っておりました。狼視点での占い師候補が削れる心配はなさってなかったのでしょうか？
>>ペーターくん もしかして議題無しフリートークが大変なのでしょうか？もし大変なら、今から全員議題有り状態にするのも有りだと思いますので、遠慮なくおっしゃってくださいね？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
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占3COだとぉ？オラわくわくしてったぞ！ 村人騙りだの共騙りだの入ってないよな？
とーぜん[真狼狂]と見とくが…どうだろうな。3COだからってメリットがないわけじゃない。当然第一は占襲撃のしやすさ。その次は占3霊1で潜伏狂人、もしくは狂の霊騙り使うってメリットだな。5COになれば霊ロラが上策なんだが、この国では霊ロラから入るのを見越して狂に霊騙らせる…とかな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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ふむ、とりあえずヤコブさんとディーターさん・ニコラスさんが仲間と言うのはなさそうな感じでしょうか？
モーリッツさんは…SGに関するリーザさんとのやりとりが気にかかりますね。 というかですね…本当に、3COなんですか？どこまでぶっちゃけていいものやら…困惑しております。過去にこの国で占3COの文献を読んだ記憶はありますがあれは投票COミスからの成り行きで、でしたし……。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 30分
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ただいま━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…戻りました。
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ならず者 ディーター 午前 1時 46分
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ジム＞ふむ、了解だ。ピンポイント襲撃や潜伏中の言動がノイズとなるのがイヤだったってことか。俺は潜伏中の動きからも結構情報出るよなって考えてるんだが、確かに潜伏苦手ならキツイかな？
それと3COの狼側が2騙りっての、個人的にはアリだと思うんで今のとこそれで考えてる。護衛外して占い師直撃だとか、ライン引っ掻き回しだとかしやすいわな。狼側にメリットが無い作戦ってわけじゃなさそうだからな。＠２ |
村長 ヴァルター 午前 2時 3分
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コアタイム絡み＞問題ない。決定は確認できるし、昼頃までにはガッツリと発言するつもりだから。他に吊るヤツはいくらでもいるさ。
そもそも２４時本決定じゃないと困るという人は１つ前の村に入るべきじゃないのか？と小一時ｋ…(ry |
少年 ペーター 午前 2時 9分
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>ディーター[01:06]
うーん、3COは高確率で狼側2だと思うんだYO となると真占はかなり早い段階で食べられちゃうはず。 それなら霊1COで確定霊をゲットする方がいいかな?と思うYO 勿論霊2COでも更に狼側に手札を切らせられるし、霊2COならFOまで行ってもいいかな?と思うYO |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
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オットー23:57＞地雷解除すると狼さんは黒出し放題じゃないですか？
ログ読み直してて思ったけどツッコミどころはたくさんあるんだね。 ［カタ23:15］は灰を狭めたくない狼じゃないかとか、アルビンは追従ばかりだとか戦力になりそうな多弁狂人はどうするんだとか、レジーナが妙に存在感がなくてステルスにはもってこいとか、村長さんが来ないとか。 ちょっと脳内垂れ流してみた。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 30分
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>>ディーターさん えぇ。COしてしまえば、後は灰を見極めつつ、信用をしていただく事だけを第一に考えればいいですから。そして、信用して頂ければ、狩の護衛があると思われやすい＝襲われにくくなりますので。
モーリッツさんなら奇策を張ってきてもおかしくはない印象ですが。また、3COなら狩の護衛選択肢も広いですし。でも、私襲撃したらお二人とも吊られるでしょうに…ね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 33分
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さてはて。正直なところ狼側もびっくりな状況ですが。
モリさんは占い師の盾になりたい村人でしょうか？農神のどちらかが襲撃された後、騙り解除しても吊られるだけと思いますが…共なら有りだと思いますけども。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 39分
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ペタ[02:09]＞回答さんきゅ。確かに占2に比べ占3の方が占機能破壊される可能性が高い以上、霊確定しても被襲撃率はそんな変わらんのかな？
それと後半で言ってる霊2COになったら5COだな。その場合、村・共騙りがなけりゃ灰狼1がほぼ確定かな。狼側をかなり表に引き出せることになるな。 ジム＞まぁ初日に出てくる以上は狩の護衛を期待して、って話だろうな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
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それと「モリ爺なら～」って言ってるが、俺はそうは思わんかな。奇策を言ってるにゃ言ってるが、最終的には悪く言えば無難なところに落ち着いてるし。
ニコ[02:16]＞オトへの質問へ横槍。むしろそれが狙いだろ。占霊機能生きてる間に黒出ればライン見れるわけだし。偽黒出たらそれはそれで場が動くきっかけになるんじゃね？と思うんだが。 ＠０ |
旅人 ニコラス 午前 2時 53分
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DITA＞ああ、まあそれでもいいんだが占いが白にいった場合だけだと思うんだよね。
黒にヒットしたら結局割れる（多分）だけでどうとでも考えられるから・・・。 ていうかもう眠いので何を言っているのかわからなくなってきた。 そろそろ寝るのでおやすみ～。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 59分
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雫＞さりげなくモリ村で決め付けてるなｗまぁ、私もそうだとは思うが。
確かに解除するなら明日が限界だろうな。それ以上引っ張るとかなり険悪な雰囲気になる。んで、老婆心ながら雫に忠告をば。 村騙りに触れすぎると、内訳の分かっている狼側だと思われる可能性が非常に高い。注意されたし。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 21分
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と、ちと用事しておりました。
ほむ、村騙りを知ってるっぽく見えますかぁ…じゃぁ明日そこを容赦なくつついてみてくださいな。仲間切りでw まぁ、明日はモリ＝狂・農＝狼かな？と前提しつつ動いていくかと。 |
少年 ペーター 午前 3時 27分
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最初からずっと3COの組み合わせは真狂狼だと主張してるんだけど
一応それ以外のケースも考えてみたYO 3COで村側が騙って唯一意味がありそうなのが共の場合だと思うんだYO また1COでも2COでも共が騙る意味は考えにくいから もし共同士が事前に打ち合わせて仕組んでいたとしてもCO宣言は一番最後だと思うんだYO |
少年 ペーター 午前 3時 37分
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なんでこの場合だと真狼+共(爺)って形しか考えられないと思うんだYO
という事は狼側にとっても共は自明だから、 占3COして真占を守るって効果は共地雷と引き換える程のメリットは村側には無いと思うんだYO 結局、順当に考えて3COは真狂狼しか考えれらないというのが僕の結論だYO |
神父 ジムゾン 午前 4時 2分
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3COの狙い、3D占霊5CO・占機能即破壊、どちらでも対応可能にするため？
そして、農0057"早期に占い機能を破壊しないとまずいメンバー構成なのかな"は誘導？ もし、2D●▼にあたって回避→初回襲撃前に占霊5COだと、村有利＝ステルス狼が微妙なところだと逆に狼側は危険になる。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 2分
次の日へ
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3COの狙い、3D占霊5CO・占機能即破壊、どちらでも対応可能にするため？
そして、農0057"早期に占い機能を破壊しないとまずいメンバー構成なのかな"は誘導？ もし、2D●▼にあたって回避→初回襲撃前に占霊5COだと、村有利＝ステルス狼が微妙なところだと逆に狼側は危険になる。 |